soit il est con soit il n'a pas copris la question
le plaisir peut ètre avec l'éffort quand on est dans le plaisir de créer quelque chose on donne de l'effort dans ce projet
lui c'est on fait l'effort puis le plaisir mais deja il faut que ça nous plaise un peut pour donner l"ffort n'est ce pas monsieur le président??
la question de cette personne pour la création de jeux video est pour moi très importante, mais il n'y as casiment pas de structure pour réaliser ces choix.
par exemple: avant de jouir il faut se branler. C'est l'effort avant le plaisir. tu comprends petit scarabée? alors branle toi et ferme ta gueule. On n'a pas besoin des lycéens de toutes façons. LE 7 JUIN UMP!
A girl named Ashly Kingsworth was looking down a well and a ghost pushed her down the well. now that you read this you must Copy and Paste to 2 Other Video's or else tonight at 12:00
she will stand at the end of you're bed and pull you down the well she died in
Haaaa, enfin, ça faisait plus d'un an qu'ils attendaient cette vidéo les petits sacripands de l'UMP: Sarko en communicateur frais et dispo, tout sourire, que pourrait-on oser lui reprocher avec un tel sourire (hein, hein ?? lol)
Seulement voilà, il n'a ABSOLUMENT rien annoncé, ni mesure ni même voie directrice.
Donc rangez vos flingues Messieurs de l'UMP et attendons de voir ce qu'il pose sur la table avec ce cher M. Darcos... keep cool saperlipopette
@pom54 sarkozi ne si connais rien en jeux video .
premier base pour créer un jeux video la passion le reste suivra ce que je demande à nicolas sarkozy c'est de metre des fon pour la création d'entrerpise de jeux vidéo
moi par exemple je voudrais réaliser des console portable , marre de nintendo de sonye ect.
j'ai des projet dans mes carton reste a trouver l'argent et des personne passioner.
pierre6490 t'abuse mec je vois maitenant avec mon exp que y a un plaisir apres l effort , parce que ta de la satisfaction , tu te dis putain c 'est moi qui ai fait ca!!!
parcontre je trouve qu'il est peut etre un peu trop general dans ce qu'il dit sarko
Tout à fait d'accord. J'avoue, c'est un peu du remaché ce que dit notre président, je n'approuve pas sa politique, mais franchement il n'y a rien de plus vrai que ce qu'il vient de dire. Même quand vous faites quelques chose qui ne vous plait pas, le fait que votre labeur ait été récompensé par une bonne note, la satisfaction de votre professeur et la votre est un plaisir inestimable. Je pense que ça a une part importante dans l'estime de soi!
Bah moi dès que je vois Sarko j'ai envie de lui foutre une putain de raclée, si forte qu'il puisse aller faire son jogging dont les photos s'étalent dans les magazines.
sarkosy povre con, tu radotes avec ton plaisir et tes efforts d'autant plus que ce que tu dis, cest de la merde, pas bsoin defforts pour avoir du plaisirs, tu passes 2 mn a dire a ces lycéens qu'il faut des efforts pour du plaisir, profite de ton role de président, tu vas te faire enculer dans les futurs élections
racaille 59180: je ne suis pas une pro-sarkozyste, pas du tout, seulement ce que tu as dit noriente vers aucun debat, tu dis des choses qui sapparentent plus a de l'antisarkozysme primaire de base sans aucune reflexion derriere .. cest triste
EEE Il se fou un peu de tout le monde le Sarko là . Faut pas déconner le plaisir on l'attend toujours . Pour lui je crois que c'est se branler derriére son bureau toute la journée . Je pense que c'est son plaisir personnel.
La Région Guadeloupe a commencé la distribution des 25.000 clés USB équipées de logiciels libres à l'ensemble des élèves des lycées de l'archipel guadeloupéen (publics et privés), ainsi qu'à leurs professeurs. Il incombe aux régions de prendre l'initiative puisque le gouvernement ne s'y engage pas.
Sans l'impulsion gouvernementale, notamment financière, certaines régions ne pourront jamais envisager ce genre d'initiatives... Un simple exemple, dans le Nord, avec ce nouveau stade qui va coûter des millions, millions qui pourraient être investis dans l'Education... Et puis si chaque région y va de son initiative, soyons honnête : ça va être le bordel le plus complet. Le gouvernement est là pour remplir un rôle : qu'il le fasse ou qu'il démissione.
Étant moi même au lycée, mais étant conscient des phénomènes extérieurs et politiques, je conçoit bien que les élèves soient démotivés.
En effet, la pression qu'ils emmagasinent est parfois énorme, et comme dit PeterWatts6, le conditionnement n'est pas forcément nécessaire, j'ai plusieurs fois constaté que la démotivation et le manque de volonté a travailler est due a l'intérêt que porte les élèves aux cours.
L'éducation nationale est-elle encore efficace ? Regardez les méthodes d'éducations dans les autres pays de l'union européenne comme l'Allemagne ou encore l'Espagne ?
Il faudrait sincèrement, que M. Sarkozy et l'éducation nationale commence a se poser les bonnes questions, plutôt que d'enseigner des méthodes de vie que lui même n'a sans doute jamais appliqué.
Les réformes qui visent à redonner une nouvelle vie au baccalauréat et au lycée ont pour modèle le système suédois. Malheureusement, comme tu le soulignes, c'est toute l'Education Nationale, qui subit une dégénérescence progressive depuis 40 ans, qu'il faut remettre en question. Ainsi, d'autres réformes visent à changer en profondeur les conditions d'accession au CAPES et au CRPE ainsi que les méthodes d'enseignement de la primaire et du collège.
Le problème étant que les réformes des concours obligeront désormais les futurs enseignants à valider un master de recherche et donc à rédiger un mémoire, tout en assurant 108 heures de stage (la moitié de la formation pratique actuelle) et en réussissant le concours d'entrée dans la foulée. En un an, on (et je dis "on" car je compte devenir enseignant) devra faire l'équivalent de trois ans de travail... Il faut donc des réformes mais pas celles qui sont proposées actuellement.
Produire des jeux video à l'école ??? Ce serait peut-être plus urgent d'apprendre les bases le Français, l'Histoire Pour une fois, Sarkozy ne fait pas de démagogie. C'est bizarre. Il ne devait pas être dans son état normal.
Sarki est intelligent et a tout a fait raison ici ... elle ferai mieu d'apprendre a faire des phrases en francais, simplement, plutot que de demander des options " cascadeur" ou autre . Il a des fois tords et d'autres fois raison la sur ce point desolé les gars mais il est 100% sur terre et réaliste face a cette pauvre fille qui ferait bien de se bouger le cul a étudier et aller bosser.
oui "relis" mais çà ne change rien au fond ... le pauvre garçon c'est lui car son intolérance est inacceptable et je m'inquiète qu'un mec de 17 printemps s'en tienne plus à la forme qu'au fond ... Bref , Yes ... TheStarsAreVeryFar.
@panzer9531 En quoi une attaque personnelle alimente un débat ? L'onomatopée usuelle dans un texte est "Eh" plutôt que "Hé", et puis la phrase correcte serait "relis-toi". Alors les attaques personnelles, tu te les gardes, va plutôt prendre des cours de persuasion ;)
La démotivation d'une partie des élèves est un fait que nul ne peut nier, pas même les enseignants ni la gauche (c'est dire !). Toutefois, je ne pense pas que Sarkozy est raison car dans son discours, il fait abstraction de la récompense que représente l'acquisition d'un savoir pour parler d'une récompense a posteriori (voir mes précédents messages sur Pavlov). En gros, il croit que conditionner les élèves va les motiver. Ce qui est assez nauséeux.
ca c'est bien vrai, marre de tout ces sales feignants rmistes chomdu qui font rien que de s'amuser pendant que les autres travailles, comme papa, ou font la cuisine, comme maman.
A-t-elle dit qu'elle voulait jouer à des jeux vidéos et regarder des films ou a-t-elle proposé que les élèves en fassent par eux-même ? Connait-on son niveau en maths ?
Ce que nous dit Sarkozy ici est loin d'être des foutaises ! Il a complètement raison, et ceux qui ne comprennent pas ce qu'il veut dire, ne feront jamais rien de leur vie. On ne peut glander toute sa vie, à cocher des cases pour faire ce que l'on veut. L'Histoire parle d'elle-même. Ceux qui s'en sortent ont clairement fait des efforts alors arrêtez s'il vous plaît de vous offusquer dès lors que l'on demande à une personne de cesser de se plaindre alors même qu'elle ne fait que glander.
Elle est mauvaise en maths ? Elle n'a ^pas de cerveau ? A quel moment du film on apprend ça ? Quant à Sarkozy il ne sait pas parler français et encore moins dans un registre soutenu. 2:46
Ce que les gens veulent dire à propos de ctte fille au début de la vidéo, c'est qu'elle ne semble pas conscience que programmer un jeu nécessite d'avoir des connaissances poussées dans les domaines scientifiques qui vont bien au-delà de ceux qui nous sont enseignés au lycée... Sa remarque n'est donc pas très pertinente ce qui fait penser à certains qu'elle n'a pas de cerveau... Remarquons tout de même que vu la pertinence de leurs interventions,elle n'est pas la seule anencéphalique.
On a pas forcément besoin de connaissances poussées en sciences pour faire des jeux vidéos, d'abord ça dépend quels jeux, apparemment elle n'a pas l'intention de faire des choses extraordinaires juste des jeux amateurs comme on en faisait dans certains collèges il y a plus de 15 ans déjà sur des vieux TI99 amstrad cpc. ou commodore 64. Une option cinéma ce n'est pas extraordinaire, une caméra numérique et voilà, le tour est joué rien de ruineux pour l'EN.
Les options cinéma existent déjà au même titre que les options théâtre qui peuvent être passées comm option obligatoire au bac. Pour la création de jeu, je persiste : des notions en maths et en informatique (qui sont des matières scientifiques) sont nécessaires. Je ne suis pas contre ses suggestions mais je pense que les élèves ont déjà suffisament d'heures (entre 30 et 35 heures / semaine) sans rajouter des options qui seront inutiles si c'est juste pour le divertissement.
La partie théorie de l'option théâtre n'est pas du tout un divertissement croit moi (rien que comprendre ce qu'implique par exemple la ditanciation brechtienne, c'est déjà un sacré boulot). Je crois surtout qu'on s'est mal compris : je e cherche pas à mettre en concurrence matière littéraire et matière scientifique. Pour moi, cette année d'initiation sera un divertissement car elle ne créera au final que peu de vocations (après, pourquoi pas mais il faudra débloquer des fonds...)
Après vérification "La région Ile-de-France depuis 2007 a équipé ses lycées de plus de 100 000 ordinateurs, soit un PC pour moins de 4 lycéens, en accès libre pour Internet et comme outil pédagogique pour les enseignants." D'ici à 2013, tous les lycées d'Ile de France auront leurs espaces numériques de travail (ENT). Les machines sont deja là les logiciels aussi.
Malheureusement, le contre-argument est dans ta réponse : le mot "Ile de France" est pour moi rédhibitoire. Si Paris et ses environs ne seront équipés d'ENT (c'est à dire de simples environnement de travail, destinés à faciliter la recherche sur Internet et la publication d'information) qu'en 2013, je te laisse imaginer pour les régions les moins importantes.... Le Nord en 2020, si d'ici là, le nouveau gouvernement ne change pas encore de direction....
Précisemment, c'est à l'initiative du conseil régional d'île-de-France Mr. Jean-Paul Huchon (PS), mais il n'y a rien au niveau du gouvernement, Sarkozy a l'air de ne pas trop aimer les nouvelles technologies, pendant ce temps le Maroc et mieux équipé que la France. Cocorico...
Je suis contre la dimension pavlovienne du discours de Sarkozy mais reconnaissons tout de même qu'il y a, chez certains élèves, peu d'efforts fournis. L'utilisation d'ordinateur est à double tranchant : soit il remotive pa son aspect plus ludique et interactif (notamment dans le domaine des recherches), soit il devient une nouvelle source de déconcentration (l'éducation devenant une sorte de jeu virtuel). D'où l'hésitation du gouvernement. Après, pourquoi pas ?
Je crois que c'est plus facile (ou à la mode ^^) d'être contre, mais il est évident qu'il n'y a pas de plaisir sans effort, comme il n'y a pas de vacances sans travail...
Je crois que quand on écoute bien M. Sarkozy, le problème de son discours, c'est qu'il ne considère pas que le fait d'apprendre et de se cultiver peut déjà fournir un plaisir et un satisfaction en soi. Il parle d'une récompense a posteriori. Un discours qui me rappelle l'expérience de Pavlov sur le conditionnement : l'attrait d'une récompense permet d'obtenir ce que l'on veut dune personne. Sauf qu'au lycée et au-delà, la satisfaction d'apprendre est selon moi primordiale.
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'apprendre ou se cultiver doit être un plaisir, mais quand on a le choix de sa curiosité. L'école est obligatoire, les matières enseignées rarement optionnelles, et les élèves sur les bancs de l'école n'ont pas le choix. La notion de plaisir est donc à mon avis très impactée...
Tu n'as pas tort et il est vrai que le goût de la culture se perd... Je reste cependant un éternel optimiste, voulant moi-même être professeur, et je me dis que quant à subir quelque chose, autant essayé d'en tirer quelque satisfaction. L'école est obligatoire certes mais n'occultons pas tout que nous avons le choix des filières (que M. Sarkozy veut abolir soit dit en passant) et que le lycée n'est pas un bagne non plus.
Si je comprends bien le sens de ta réponse, la prépa est un bagne. Peut-être, je ne sais pas, j'ai choisi l'université. Quoiqu'il en soit si la prépa est un bagne, c'tun bagne dans lequel on entre volontairement et sous sélection en plus.
Eh bien moi je trouve que Mr le Président à raison sur le coup . A défricher le systeme educatif ...il ne faudra pas s'étonner du niveau des élèves français .
En même temps, je vous le merveilleux gouvernement de M. Sarkozy prévoit de détruire tout ce qui reste de viable dans le baccalauréat français, notamment en accordant une plus grande importance aux matières scientifiques qui deviendront grosso-modo le tronc commun (je simplifie car c'est un peu plus compliqué que ça) et les matières littéraires seront en option puisqu'après, à quoi sert la culture dans un monde où le profit est roi ?
Quel belle thése abstraite a caractére compressif :Le plaisir est une recompense qui vient de l'effort de l'investigation de chaqun du travail fournis par lui meme, Autant dire dans une société ou tout s'écroule pouvoir d'achats, chomage ect..l'effort est recompensé en gravissant les échelons du parcours social mais jamais dans sa Totalité et sa finalité en résumé jamais a sa juste valeur
sarko me fais pas mal rire , il est completement décalé de la réalité , ces idées aurais marché mais pendant les trente glorieuses , aujourd'hui il nous parle d'effort ( en d'autre mots de travaille ) et de plaisir après l'effort ... a l'heure ou la capitalisme ce casse la gueule (avec les crises boursières , alimentaires, l'après pétrole et la crise de l'eau douce qui approche a grand pas)... avec tout le contexte actuelle ou il va falloir remodeler l'économie mondiale ... )
dans le future nous ne pourrons plu penser en terme de compétitivité économique entre les états mais en terme de survie et de bien être de l'humanité ... l'économie de marché a un impact dramatique sur l'économie planétaire , elle renforce les inégalités et les tensions ... je vous invite a regarder le cauchemar de darwin pour vous faire votre opinions ... mais je m'écarte du sujet (enfin pas vraiment ) ...
Il n'y a aucu lien de causalité entre effort et plaisir. Pour preuve, j'ai fais un gros effort pour l'écouter, et pourtant j'en retire vraiment aucun plaisir.
C'est facile de critiquer pour critiquer... Il n'a pas tort, c'est juste qu'il exprime mal sa pensée. Évidemment que dans le cadre des études il faut faire des efforts pour être récompensé. On n'intègre pas une grande école en ne foutant rien à moins d'être un génie. Après ça ne veut pas non plus dire que tout plaisir demande des efforts, mais arrêtez l'anti-sarkozysme de base, c'est lourd.
Je pense qu'il ne faut pas s'attarder sur le cas de cette lycéenne.... La pauvre n'a pas le sens des réalités. Au mieux, une option "jeu vidéo" permetrait de programmer un Pong... Et encore, bourré de bugs ^^
Molière nous avait averti contre les dangers d'être pédant. M. Sarkozy ne semble pas connaitre l'oeuvre de ce dramaturge fondammental dans notre patrimoine. Plus sérieusement, au lieu de s'attacher à la forme des propos, soulignons la contradiction liée au fond : le plaisir vient avant tout de la satisfaction d'apprendre et pas d'un divertissement qui ferait office de récompense en fin de parcours. M. Sarkozy se prendrait-il pour Pavlov ? Et ce n'est qu'une contradiction...
J'ai soumis cette phrase à plusieurs personnes qui n'ont absolument rien vu de son agrammaticalité ! Il peut donc continuer à dire n'importe quoi n'importe comment !
Pas du tout, je souligne simplement qu'il adopte un ton pédant et sentencieux (je sais, moi ! ) et qu'il a affirmé auparavant qu'il était important de savoir parler français !
(suite) les deux plus portant sur des mots de même nature : 2 adverbes, 2 verbes. ou 2adjectifs et pas 1 adv et 1 adj(tôt/facile). N.S. mélange tout :c'est du charabia .
Putain le mec il se déplace dans un lycée, prend du temps pour débattre avec des étudiants (on a à faire à une discussion assez sympa je trouve) et on trouve encore des mecs qui sont bon qu'à critiquer. C'est la mode anti sarko. Les mecs sont bon qu'à traquer la moindre intervention pour la critiquer, votez Holland je trouve qu'il fait ca super bien, cette mouche à merde.
Des étudiants dans un lycée ? Au lycée, il n'y a que des élèves.... Un étudiant est par définition une personne qui en dehors des cours prend sur son temps libre pour effectuer des recherches en bibliothèque ou sur internet. C'est plutôt courant en fac, beaucoup moins au lycée. Concernant la mode anti-sarko, tous les présidents ont toujours été fustigés, c'est pas nouveau. Enfin, votez Hollande ne changera rien, le PS est mort et enterré depuis Mitterrand.
Oui c'est sur je pense aussi qu'il y a une mode anti-sarko ! mais certains commentaires sont aussi pertinents ! il est assez sanguin comme mec ! et il fait quand même parfois d'énormes conneries mais quand on y pense en 2007 on avait le droit a la vierge , le sanguin , le facho et l'anarchiste ... après chacun ses goûts même si j'irai quand même pas jusqu'à dire qu'on a élu le meilleur ... peut-être du pire mais bon ... xD
Evidemment qu'il a raison, puisqu'il ne dit rien, en faisant semblant de dire quelque chose. Il dit "2+2=4" et les élèves ressortent de là en disant "c'est bien vrai ce qu'il dit".
ni elle ni moi avons eu a fournir un effort pour cela je par du principe que si quelqu'un est bien avec toi et toi bien avec elle il n'y a aucun effort a fournir pour finir esemble pour passer les meilleur année de ta vie...donc j'ai vraiment fourni aucun effort car chaque chose que je fait pour elle ne restera définitivement que du bonheur puisqu'elle est la plus belle chose qui me soit arrivé...la tienne ou le tien doit etre content de savoir que tu la ou le prend pour une contrainte
en France le président est versatile. Savoir taper sur les doits est parfois utile pour confirmer l'avancée des mentalités de l'éducation! intéressant...
La syntaxe n'est pas du tout correcte :soit " le plus" introduit un superlatif relatif ou absolu,auquel cas il faut un élément de comparaison exprimé ou sous-entendu dans la proposition : "la vie d'adulte est la plus facile"(vs d'autres périodes de la vie),soit on met en correspondance 2 éléments en proportion directe, et il faut "plus...plus"plus tôt vous le comprendrez, plus tôt vous réussirez"
Je suis navré si tu as mal pris mon commentaire. Je voulais juste souligner une contradiction dans les propos qui - à mon avis - n'est pas anodine : lorsqu'on donne des leçons, autant être crédible et ne pas se contenter d'être PERSUADE de l'être De façon générale, N.S. donne l'impression non seulement qu'il est convaincu(c'est bien) mais que lui seul détient la vérité sur tout.Un peu d'humilité et de distance ne lui feraient pas de mal.
Je n'aimais pas spécialement Mitterand mais quand je pense à son culture immense, son intelligence phénomènale, et sa personnalité charismatique et quand je vois "ça"...; quelle nullité!
Le pauvre homme, son discours est nullissime, aucune prestance, classe, ni pertinence... On dirait du BHL! Ce pays est en train de sombrer comme c'est pas permis ! Quelle tristesse (et je suis poli)..
Après avoir lu ce commentaire, j'ai essayé d'imaginer à quoi aurait ressemblé l'intervention de François Mittérand dans le même contexte. Je pense d'abord qu'il n'aurait pas du tout adopté cette forme sans prestance, sans respect des auditeurs ni de soi-même ni de la fonction présidentielle ni de la France. On dirait que le président veut faire un peu comme Giscard (recherche d'une image de proximité et d'humilité) mais qu'il n'est pas outillé pour cela (car il est inculte).
J'adore ! Vraiment très perspicace ce M. Sarkozy. En bref, on aura tous bien compris qu'on peut ce foutre un doigt bien profond dans l'œil avant d'avoir des choix d'option complémentaire plus attractifs dans nos lycées. Option cinématographie, très bonne idée, mais nettement moins intéressante que l'option science medico sociale assuré par la totalité des lycées généraux français, du point de vue de M. Sarkozy, bien entendu...
Vous me faîtes tellement marrer les gauchos à penser et à clamer que la crise économique est une crise franco française due à Sarkosy et aux patrons... bande de cons.
puisque tu as l'air de t'y connaitre et que tu te permets d'insulter d'autres personnes à cause de leurs opinions, en ce cas, très cher explique nous donc : à quoi est due cette crise? réponse c'est les subprime...trop facile!
c'était en réponse aux propos suivants de MetalDrake:
MetalDrake (il y a 3 heures) Afficher Masquer -3 Marqué comme spam Répondre | Spam Vous me faîtes tellement marrer les gauchos à penser et à clamer que la crise économique est une crise franco française due à Sarkosy et aux patrons... bande de cons.
se qui pourri le monde c l'argent...enlever tout les terme de valeur et regarder le nombre de problème que sa résous...ensuite enlever la notoriétée et voyer le nombre de problème que sa résous ensuite enlever la religion et regarder le nombre de problème que sa résous...enlever les frontière et regarder les problème que sa résous...pourquoi est ce qu'une poignée d'homme serai en droit de décider ce qui est bon pour une population française ou mondiale...
Je suis d'accord, : "Avec des Si, on refais le monde" Je pense que ce qui pourris ce monde c'est l'individualisme et là je ne parle pas de patrons ou de politiques je parle des personnes en général ... Malheuresement il faut vivre avec tout cela et c'est la toute la difficulté des réformes qui peuvent aujourd'hui que "limiter la casse" . elle ne peuvent plaire a tout le monde ... et le jugement est inérant à chaque personne. je ne prend aucun parti, les bataille d'interets ne permettant
un neutre comment peut on etre neutre devant de tel foutaise???
les si reste des si a cause de gens comme toi qui on des idées mais qui ne veulent pas s'en mêler ces gens là je les appel des moutons...fait le calcul un mouton banal dort un tiers de sa vie il bosse les trois quart des deux tiers restant et le dernier quart c le peut de temps qu'il lui reste pour profiter de se k'il a payer pendant les trois quart des deux tiers ou il bosse sans conter le nombre d'heure passer dans les bouchons
c'est logique que si tous le monde fesait des efforts, ceux qui en ferait pas serait naturellement penaliser.mais si personne ne fesait d'effort ,faire n'importe quoi serait considerer comme un effort, il faut donc avoir des gens qui ne font pas d'effort du tout,sinon faire des effort devien encore plus dur .
sa c con c vraiment très con...sans vouloir te vexer...mais franchement...tu t'est relu???tu doit etre le genre de personne a pousser la voiture de ton voisin pour qu'il puisse économiser sont essence et sans rien demander en retour...un lèche cul ou un maso ou un truc comme sa peut etre les deux...si tu aide ton voisin et que ton voisin t'aide a son tour c 'est plus facile...mais de ton point de vue ce serai plutôt si tu aide ton voisin pendant qu'il te lance des cailloux puis recommence
effort> récompense =plaisir c pas pour les smicars du bâtiment qui en bave plus que certain que je ne montrerai pas du doigt mais que j'inviterai bien a passer un peu de temps dans le cadre d'un travail qui fatigue réellement et ou il n'y as que pour seul récompense la fin de la journée puis une autre le lendemain et des vacances qui dépayse pas trop du au manque de moyen...je vous laisse réfléchir a ça...
c'est marrant de la part d'un mec qui était mauvais en classe, qui a passé son bac en difficulté , et qui n' a pas validé ses études de droit ( Cf la polémique, et ca explique rachida comme garde des sceaux sans avoir fait l' école de la magistrature... )
Quand a sa maitrise d'une langue etrangere, quand on voit les videos de youtube ou il parle anglais......bref, des belles paroles qui ne fonctionnent que sur ceux qui ne connaissent rien a la politique et à la réthorique .
Après, c'est pas tout à fait faux ce que tu dis univers73: "des ministres qui ne connaissent rien au domaine où ils ont été placés."
Je me demande à quoi ils s'amusent au gouv' et pourquoi un ministre qui maîtrise son sujet ne garde pas sa place dans son domaine, tout simplement . =/
Je suis assez d'accords avec ce qu'il dit, sauf sur la fin, parce que la vie n'est jamais réellement facile, même si on comprend clairement la notion:
effort -> récompense = plaisir
Le système d'éducation Français est réputé pour être assez draconien, et je vois pas de raison valable de le modifier.
Ajouter des options pour que chacun y trouve son compte, oui, mais le tronc commun doit comme il le dit, être conservé, parce qu'il nous faut des connaissances partout !
Je pense surtout qu'on devrait ne pas allez voter pour celui qui se montre le plus a la télé ou qui est le plus sympathique, j'aimerais bien savoir le nombre de gens qui ont votés pour lui sans avoir lu son programme. Quant à sa phrase, il devrait aller se cacher, c'est sur, c'est plus facile d'aller bosser pour 19000eurs. Son gouvernement est fait d'incompétent, il nomme des ministres qui ne connaissent rien au domaine où ils ont été placés. Pas étonnant que la France va si mal.
Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est confus...d'une part, quand il dit que le plaisir vient de l'effort, je ne suis pas d'accord avec Sarkozy (mais bon ça c'est chronique...) d'autre part, une option cascadeur? Nan mais ça va pas? Qui va les sortir, les sous pour les installations? Les contribuables... Il y a des univeristés en France dans des états de délabrement inimaginable, alors je pense que ça devrait passer en priorité, de toute façon.
c'est n'importe quoi. Quand je prend du plaisir en apprenant , les résultat sont la et le plaisir est bien plus important à la fin que de forcer a apprendre quelque chose qu'il ne te plait pas .
Quel idiot! "Si parce que j'ai du plaisir j'apprends, il n'y aura aucun plaisir!"
SOus-entendu, il faut se faire mal pour se faire plaisir. Bravo!
De grands auteurs (pour certains des pédagogues renommés) comme Deligny, Maria Montessori, même Rousseau, se sont penchés sur la question, et il en ressort qu'il est difficile d'apprendre sans y éprouver du plaisir.
Notre imbécile de président ferait bien de revisiter sa bibliographie.
Bien que n'appréciant pas le personnage, je trouve le discours pertinent. On ne construit un édifice que sur des bases, quand les bases n'y sont pas l'édifice s'écroule.
Je fais pas d'étude et pourtant je suis pas aveugle, on est le pays le plus taxé au monde et le plus endetté ya pas un bug dans l'histoire?
Alors je vous invite a voir dans quoi investisse le palais de lelysée hein avec leurs moquettes a 15000€ le m² aider les sdf dans la rue au lieu dinvestir dans vos conneries bande de sous merde
ça parle de patron qui font vivre je dis qu'une seule chose: Peut être qu'il yen a des biens mais niveau formation en apprentissage, les patrons c'est de la merde c'est trop capitaliste :)
pour ce qui est de la crise, pourquoi sarkozy a monter son revenu de 19000€? Ya pas de l'abus? je pense que si cette merde qu'est letat baisserait leurs revenus le monde se porterait mieux
c'est vrai que la france va bien grace a Sarkozy , on a bcp moins de chomeurs et de smicards qu' avant ..... meme avec leurs nouveaux systemes de comptage qui font disparaitre les chomeurs sans leur trouver de travail ........ ils sont vraiment forts !
mettre de l'effort pour avoir du plaisir dans tel ou tel matière si a la base on n'accroche pas n'avancera a rien.
c'est quand on est bien orienté a savoir quel métier ou quel branche pourrait nous plaire qu'on donne de l'effort dans des matière qui nous parraisse inutile.
A mon avis il faudrait qu'on aide plus les jeune a trouver leur voie vers leur carrière professionnel.
la il passe des cours mais n'ont pas la moindre idée ou sa va aboutir a un métier mais lequel??sé pas motivant
je suis pas pour Sarko, mais entre lui et Ségo (mdr) ou Chirac qu'on voyait jamais, le choix est vite fait. tous ceux qui insultent sont des ignares sans raisonnement
Encore une conference de presse!!! il est toujours en campagne oubien? il gaspille des miIliards dans l'industrie automobile et dans les banques ...et l'education? les retraités? l'environement? Kel enfoiré de premiere! mais bon la politique ce n'est que le show biz de l'industrie...
faire des jeux videos..tout le monde pense qu'un jeu video se fait en claquant des doigts, faut être qualifié et avoir des solides notions de conception et de gestion de projet qui correspondent en general à un niveau d' ingénieur/bac+5 en informatique. Faut arrêter l'utopie, une petite initiation à l'informatique sera déja bien...l'info est une science. En tant qu'etudiant en info j'hallucine toujours de la naiveté des non initiés qui ignorent la technique que ca requiert.
Le gout de l'effort? est-ce ces gens qui doivent nous le transmettre? ces gens en greve 7 ou 8 fois par ans? Sarko, sors la tete de ton cul... la jeunesse est paumé, grace aux generations precedentes
Des Alcooliques, des depressifs, des enseignants mal-formés et parfois ignorants, quelques pervers aussi, Voila ce qu'on l'on peut avoir en face de nous dans une classe, voila les modeles qu'on nous propose! les seuls profs valables que j ai pus rencontrer n'ont jamais fait long feu, trop "hors du cadre" tandis que mme *biiiip* qui a fait tout ses cours avec une forte haleine de pastis, a tranquillement mené sa carriere a son terme.......
soit il est con soit il n'a pas copris la question
le plaisir peut ètre avec l'éffort quand on est dans le plaisir de créer quelque chose on donne de l'effort dans ce projet
lui c'est on fait l'effort puis le plaisir mais deja il faut que ça nous plaise un peut pour donner l"ffort n'est ce pas monsieur le président??
la question de cette personne pour la création de jeux video est pour moi très importante, mais il n'y as casiment pas de structure pour réaliser ces choix.
tritonkorg2 1 year ago
Attention Jojolaprune !
Attention à ce que tu dis.. C'est pour ton bien..
N'oublions pas qu'une personne a été condamné pour avoir dit en parlant de notre ministre adorée qu'elle était une "menteuse"...
Alors si tu parles du grand manitou de cette manière.. =O
Murdacier 2 years ago
En tous cas lui pour s'augmenter de 200% pour cent il a pas fait grandement d'effort et il en fait toujours pas !
Qu'elle branleur ! mais quel branleur !
Et les indémnité a vie a ces charlatans ministres ? qu'elle effort !!!!!
Avec un président pareille on ne peut que aller de mal en pire...
jojolaprune 2 years ago
par exemple: avant de jouir il faut se branler. C'est l'effort avant le plaisir. tu comprends petit scarabée? alors branle toi et ferme ta gueule. On n'a pas besoin des lycéens de toutes façons. LE 7 JUIN UMP!
TheIntelligentzia 2 years ago
"On a pas besoin des lycéens de toute façon"
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
T'es un comique toi.
Jamais vu un commentaire aussi stupide.
Norhlun 2 years ago
This has been flagged as spam show
A girl named Ashly Kingsworth was looking down a well and a ghost pushed her down the well. now that you read this you must Copy and Paste to 2 Other Video's or else tonight at 12:00
she will stand at the end of you're bed and pull you down the well she died in
Pousinou3 2 years ago
Haaaa, enfin, ça faisait plus d'un an qu'ils attendaient cette vidéo les petits sacripands de l'UMP: Sarko en communicateur frais et dispo, tout sourire, que pourrait-on oser lui reprocher avec un tel sourire (hein, hein ?? lol)
Seulement voilà, il n'a ABSOLUMENT rien annoncé, ni mesure ni même voie directrice.
Donc rangez vos flingues Messieurs de l'UMP et attendons de voir ce qu'il pose sur la table avec ce cher M. Darcos... keep cool saperlipopette
pindaloca 2 years ago
Faire un jeu vidéo ma petite c'est pas du niveau de lycéen d'une part, et il y a bien des choses de bases à connaître comme Sarkozy dit
pom54 2 years ago
@pom54 sarkozi ne si connais rien en jeux video .
premier base pour créer un jeux video la passion le reste suivra ce que je demande à nicolas sarkozy c'est de metre des fon pour la création d'entrerpise de jeux vidéo
moi par exemple je voudrais réaliser des console portable , marre de nintendo de sonye ect.
j'ai des projet dans mes carton reste a trouver l'argent et des personne passioner.
tritonkorg2 1 year ago
@tritonkorg2 tu vois c'est ce qu'il viens de dire,apprends a écrire et tu pourras demander quelque chose.
Faut pas croire qu'on va te donner de l'argent juste en disant "j'ai envie de faire ça" tu reves un peu
grominey24 10 months ago
@grominey24 c'est comme ça que ça fonctionne maintenant trouver des sponsors.
et ouiiiiiiiiiiiiii
c'est comme ça que ça marche dans une économie assez intelligente
avoir des connaissance principal c'est évident sarkozy parle dans le vent.
il a pas compris qu'il parlais avec des personnes. et non a des animaux bête et imbécile.
ce ci pour dire vicéralement
NON NON et NON je ne vous donnerais pas d'argent bande de vidéologiste a la con!!
voila en gros ce qu'il dit.
tritonkorg2 10 months ago
pierre6490 t'abuse mec je vois maitenant avec mon exp que y a un plaisir apres l effort , parce que ta de la satisfaction , tu te dis putain c 'est moi qui ai fait ca!!!
parcontre je trouve qu'il est peut etre un peu trop general dans ce qu'il dit sarko
xavkiller78 2 years ago 2
Tout à fait d'accord. J'avoue, c'est un peu du remaché ce que dit notre président, je n'approuve pas sa politique, mais franchement il n'y a rien de plus vrai que ce qu'il vient de dire. Même quand vous faites quelques chose qui ne vous plait pas, le fait que votre labeur ait été récompensé par une bonne note, la satisfaction de votre professeur et la votre est un plaisir inestimable. Je pense que ça a une part importante dans l'estime de soi!
Trefline 2 years ago 2
MDR les anti-sarko de base qui éprouvent toujours le besoin de la ramener... Vous êtes vraiment des pisses-petits. Vous ne comprenez rien à rien.
wajjass 2 years ago
au moins...
Bah moi dès que je vois Sarko j'ai envie de lui foutre une putain de raclée, si forte qu'il puisse aller faire son jogging dont les photos s'étalent dans les magazines.
Quel con, mais quel con.
Tahitian1S1 2 years ago
sarkosy povre con, tu radotes avec ton plaisir et tes efforts d'autant plus que ce que tu dis, cest de la merde, pas bsoin defforts pour avoir du plaisirs, tu passes 2 mn a dire a ces lycéens qu'il faut des efforts pour du plaisir, profite de ton role de président, tu vas te faire enculer dans les futurs élections
racaille59180 2 years ago
racaille 59180: je ne suis pas une pro-sarkozyste, pas du tout, seulement ce que tu as dit noriente vers aucun debat, tu dis des choses qui sapparentent plus a de l'antisarkozysme primaire de base sans aucune reflexion derriere .. cest triste
celia751 2 years ago
@racaille59180 ;-)
tritonkorg2 1 year ago
jamais content !
ca taff pas en cours et ca veux des loisirs... greves greves genial on loupe les cours sans savoir pouquoi, on râle à chaque nouveau projet...
cest pas en apprennant le cinéma ou a faire des jeux vidéo que vous aurez du boulot
mellekatia 2 years ago 6
EEE Il se fou un peu de tout le monde le Sarko là . Faut pas déconner le plaisir on l'attend toujours . Pour lui je crois que c'est se branler derriére son bureau toute la journée . Je pense que c'est son plaisir personnel.
pierre65490 2 years ago
wow votre president est trop stupide loll
01Wrong01 2 years ago
01Wrong01 ---> Simplet
gruntmastermbg 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
pti zizi
piannelly 2 years ago
Si vous voulez lire ou discuter sur le sujet ou Pour En savoir plus aller sur Google et Rechercher : Observons la planete
Tadouc 2 years ago
tout à fait d'accord!
youpyoup 2 years ago 3
" Il n'y à pas de plaisir sans effort "
Tout dépend de la position.
gamersky00 2 years ago 4
lol
piannelly 2 years ago
J'aime beaucoup pas mal du tous!!
Merci du petit fou rire !
lunatoulouz 2 years ago
La Région Guadeloupe a commencé la distribution des 25.000 clés USB équipées de logiciels libres à l'ensemble des élèves des lycées de l'archipel guadeloupéen (publics et privés), ainsi qu'à leurs professeurs. Il incombe aux régions de prendre l'initiative puisque le gouvernement ne s'y engage pas.
itsbizbuz 2 years ago
Sans l'impulsion gouvernementale, notamment financière, certaines régions ne pourront jamais envisager ce genre d'initiatives... Un simple exemple, dans le Nord, avec ce nouveau stade qui va coûter des millions, millions qui pourraient être investis dans l'Education... Et puis si chaque région y va de son initiative, soyons honnête : ça va être le bordel le plus complet. Le gouvernement est là pour remplir un rôle : qu'il le fasse ou qu'il démissione.
PeterWatts6 2 years ago
ils promettent tellement ces enfoirés!! et rien vient ce mec aime qu'on rampe qu'on mendie etc.....
kouetkouet30 2 years ago
Inutile d'être vulgaire ! Qu'est ce que ça apporte au débat ? On respire un grand coup et on argumente.
PeterWatts6 2 years ago 2
Bonjour a vous.
Étant moi même au lycée, mais étant conscient des phénomènes extérieurs et politiques, je conçoit bien que les élèves soient démotivés.
En effet, la pression qu'ils emmagasinent est parfois énorme, et comme dit PeterWatts6, le conditionnement n'est pas forcément nécessaire, j'ai plusieurs fois constaté que la démotivation et le manque de volonté a travailler est due a l'intérêt que porte les élèves aux cours.
PeaceDrunky 2 years ago
Donc, une question se pose:
L'éducation nationale est-elle encore efficace ? Regardez les méthodes d'éducations dans les autres pays de l'union européenne comme l'Allemagne ou encore l'Espagne ?
Il faudrait sincèrement, que M. Sarkozy et l'éducation nationale commence a se poser les bonnes questions, plutôt que d'enseigner des méthodes de vie que lui même n'a sans doute jamais appliqué.
PeaceDrunky 2 years ago
Les réformes qui visent à redonner une nouvelle vie au baccalauréat et au lycée ont pour modèle le système suédois. Malheureusement, comme tu le soulignes, c'est toute l'Education Nationale, qui subit une dégénérescence progressive depuis 40 ans, qu'il faut remettre en question. Ainsi, d'autres réformes visent à changer en profondeur les conditions d'accession au CAPES et au CRPE ainsi que les méthodes d'enseignement de la primaire et du collège.
PeterWatts6 2 years ago
Le problème étant que les réformes des concours obligeront désormais les futurs enseignants à valider un master de recherche et donc à rédiger un mémoire, tout en assurant 108 heures de stage (la moitié de la formation pratique actuelle) et en réussissant le concours d'entrée dans la foulée. En un an, on (et je dis "on" car je compte devenir enseignant) devra faire l'équivalent de trois ans de travail... Il faut donc des réformes mais pas celles qui sont proposées actuellement.
PeterWatts6 2 years ago
Produire des jeux video à l'école ??? Ce serait peut-être plus urgent d'apprendre les bases le Français, l'Histoire Pour une fois, Sarkozy ne fait pas de démagogie. C'est bizarre. Il ne devait pas être dans son état normal.
Fridomfry 2 years ago
Sarki est intelligent et a tout a fait raison ici ... elle ferai mieu d'apprendre a faire des phrases en francais, simplement, plutot que de demander des options " cascadeur" ou autre . Il a des fois tords et d'autres fois raison la sur ce point desolé les gars mais il est 100% sur terre et réaliste face a cette pauvre fille qui ferait bien de se bouger le cul a étudier et aller bosser.
julien00084 2 years ago
Ha ! Parce que toi, tu fais des phrases en français ... hé bien relies toi ... pauvre garçon.
panzer9531 2 years ago
Ha ! "hé bien relies toi" de même :)
TheStarsAreNotSoFar 2 years ago
J'ai fait des fautes car j'ai écrit vite du fait que je n'ai pas tout mon temps.
PeaceDrunky 2 years ago
oui "relis" mais çà ne change rien au fond ... le pauvre garçon c'est lui car son intolérance est inacceptable et je m'inquiète qu'un mec de 17 printemps s'en tienne plus à la forme qu'au fond ... Bref , Yes ... TheStarsAreVeryFar.
panzer9531 2 years ago
@panzer9531 En quoi une attaque personnelle alimente un débat ? L'onomatopée usuelle dans un texte est "Eh" plutôt que "Hé", et puis la phrase correcte serait "relis-toi". Alors les attaques personnelles, tu te les gardes, va plutôt prendre des cours de persuasion ;)
ne0chaotic 2 years ago
La démotivation d'une partie des élèves est un fait que nul ne peut nier, pas même les enseignants ni la gauche (c'est dire !). Toutefois, je ne pense pas que Sarkozy est raison car dans son discours, il fait abstraction de la récompense que représente l'acquisition d'un savoir pour parler d'une récompense a posteriori (voir mes précédents messages sur Pavlov). En gros, il croit que conditionner les élèves va les motiver. Ce qui est assez nauséeux.
PeterWatts6 2 years ago
je suis parfaitement d'accord avec Sarko pour une rare fois, j'aurais répondu la même chose si j'y étais.
Sowta 2 years ago
Tarwar tu fais expres de jouer la tare ou t'en es vraiement une?! lol
rokko6fred 2 years ago
ca c'est bien vrai, marre de tout ces sales feignants rmistes chomdu qui font rien que de s'amuser pendant que les autres travailles, comme papa, ou font la cuisine, comme maman.
Tarwar2000 2 years ago
Et oui...en clair, ON a rien sans mal !
Je suis pas pro Sarko, mais là, il est dans le vrai.
pédant ou sentencieux....y'a bien un moment ou les vérités (basiques) doivent se dire et là, y'avait pas de fleuriste.
Mais je pense qu'on en avait pas besoin...sauf pour qq uns qui aiment bien le rouflaquettes.
Tout ne tombe pas du ciel...Il faut bien se mettre au travail et faire ces preuves à un moment
nenesse13 2 years ago
A-t-elle dit qu'elle voulait jouer à des jeux vidéos et regarder des films ou a-t-elle proposé que les élèves en fassent par eux-même ? Connait-on son niveau en maths ?
itsbizbuz 2 years ago
on s'en fout !
1/5
medette 2 years ago
Ce que nous dit Sarkozy ici est loin d'être des foutaises ! Il a complètement raison, et ceux qui ne comprennent pas ce qu'il veut dire, ne feront jamais rien de leur vie. On ne peut glander toute sa vie, à cocher des cases pour faire ce que l'on veut. L'Histoire parle d'elle-même. Ceux qui s'en sortent ont clairement fait des efforts alors arrêtez s'il vous plaît de vous offusquer dès lors que l'on demande à une personne de cesser de se plaindre alors même qu'elle ne fait que glander.
marottstreet 2 years ago
il parle de satisfaction et non de plaisir! démago!
Antwone783 2 years ago
Comment removed
zwan2 2 years ago
Ha ha ha ! Une France avec 700 000 cascadeurs, 500 000 metteurs en scène et autant de créateurs de jeux vidéo... On va avancer avec ça
BlackBuzuk 2 years ago 2
ta mère sarko
lorizzzio 2 years ago
"Produire une jeu vidéo" "ça va demander beaucoup d'argent.."
ca va surtout demander quelques notions de maths comme le précise Sarkozy, et un bon cerveau ce que cette fille n'a pas de toute évidence.
Xavier6o 2 years ago 2
Elle est mauvaise en maths ? Elle n'a ^pas de cerveau ? A quel moment du film on apprend ça ? Quant à Sarkozy il ne sait pas parler français et encore moins dans un registre soutenu. 2:46
itsbizbuz 2 years ago
Ce que les gens veulent dire à propos de ctte fille au début de la vidéo, c'est qu'elle ne semble pas conscience que programmer un jeu nécessite d'avoir des connaissances poussées dans les domaines scientifiques qui vont bien au-delà de ceux qui nous sont enseignés au lycée... Sa remarque n'est donc pas très pertinente ce qui fait penser à certains qu'elle n'a pas de cerveau... Remarquons tout de même que vu la pertinence de leurs interventions,elle n'est pas la seule anencéphalique.
PeterWatts6 2 years ago
On a pas forcément besoin de connaissances poussées en sciences pour faire des jeux vidéos, d'abord ça dépend quels jeux, apparemment elle n'a pas l'intention de faire des choses extraordinaires juste des jeux amateurs comme on en faisait dans certains collèges il y a plus de 15 ans déjà sur des vieux TI99 amstrad cpc. ou commodore 64. Une option cinéma ce n'est pas extraordinaire, une caméra numérique et voilà, le tour est joué rien de ruineux pour l'EN.
itsbizbuz 2 years ago
Les options cinéma existent déjà au même titre que les options théâtre qui peuvent être passées comm option obligatoire au bac. Pour la création de jeu, je persiste : des notions en maths et en informatique (qui sont des matières scientifiques) sont nécessaires. Je ne suis pas contre ses suggestions mais je pense que les élèves ont déjà suffisament d'heures (entre 30 et 35 heures / semaine) sans rajouter des options qui seront inutiles si c'est juste pour le divertissement.
PeterWatts6 2 years ago
Une année pour débuter l'informatique ce n'est pas du divertissement pour tout le monde. C'est surement moins divertissant que l'option théatre.
itsbizbuz 2 years ago
La partie théorie de l'option théâtre n'est pas du tout un divertissement croit moi (rien que comprendre ce qu'implique par exemple la ditanciation brechtienne, c'est déjà un sacré boulot). Je crois surtout qu'on s'est mal compris : je e cherche pas à mettre en concurrence matière littéraire et matière scientifique. Pour moi, cette année d'initiation sera un divertissement car elle ne créera au final que peu de vocations (après, pourquoi pas mais il faudra débloquer des fonds...)
PeterWatts6 2 years ago
Après vérification "La région Ile-de-France depuis 2007 a équipé ses lycées de plus de 100 000 ordinateurs, soit un PC pour moins de 4 lycéens, en accès libre pour Internet et comme outil pédagogique pour les enseignants." D'ici à 2013, tous les lycées d'Ile de France auront leurs espaces numériques de travail (ENT). Les machines sont deja là les logiciels aussi.
itsbizbuz 2 years ago
Malheureusement, le contre-argument est dans ta réponse : le mot "Ile de France" est pour moi rédhibitoire. Si Paris et ses environs ne seront équipés d'ENT (c'est à dire de simples environnement de travail, destinés à faciliter la recherche sur Internet et la publication d'information) qu'en 2013, je te laisse imaginer pour les régions les moins importantes.... Le Nord en 2020, si d'ici là, le nouveau gouvernement ne change pas encore de direction....
PeterWatts6 2 years ago
Précisemment, c'est à l'initiative du conseil régional d'île-de-France Mr. Jean-Paul Huchon (PS), mais il n'y a rien au niveau du gouvernement, Sarkozy a l'air de ne pas trop aimer les nouvelles technologies, pendant ce temps le Maroc et mieux équipé que la France. Cocorico...
itsbizbuz 2 years ago
Je suis contre la dimension pavlovienne du discours de Sarkozy mais reconnaissons tout de même qu'il y a, chez certains élèves, peu d'efforts fournis. L'utilisation d'ordinateur est à double tranchant : soit il remotive pa son aspect plus ludique et interactif (notamment dans le domaine des recherches), soit il devient une nouvelle source de déconcentration (l'éducation devenant une sorte de jeu virtuel). D'où l'hésitation du gouvernement. Après, pourquoi pas ?
PeterWatts6 2 years ago
Je crois que c'est plus facile (ou à la mode ^^) d'être contre, mais il est évident qu'il n'y a pas de plaisir sans effort, comme il n'y a pas de vacances sans travail...
schlominou 2 years ago
Je crois que quand on écoute bien M. Sarkozy, le problème de son discours, c'est qu'il ne considère pas que le fait d'apprendre et de se cultiver peut déjà fournir un plaisir et un satisfaction en soi. Il parle d'une récompense a posteriori. Un discours qui me rappelle l'expérience de Pavlov sur le conditionnement : l'attrait d'une récompense permet d'obtenir ce que l'on veut dune personne. Sauf qu'au lycée et au-delà, la satisfaction d'apprendre est selon moi primordiale.
PeterWatts6 2 years ago
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'apprendre ou se cultiver doit être un plaisir, mais quand on a le choix de sa curiosité. L'école est obligatoire, les matières enseignées rarement optionnelles, et les élèves sur les bancs de l'école n'ont pas le choix. La notion de plaisir est donc à mon avis très impactée...
schlominou 2 years ago
Tu n'as pas tort et il est vrai que le goût de la culture se perd... Je reste cependant un éternel optimiste, voulant moi-même être professeur, et je me dis que quant à subir quelque chose, autant essayé d'en tirer quelque satisfaction. L'école est obligatoire certes mais n'occultons pas tout que nous avons le choix des filières (que M. Sarkozy veut abolir soit dit en passant) et que le lycée n'est pas un bagne non plus.
PeterWatts6 2 years ago
Le lycée non, la prépa oui.
66D5AVWP 2 years ago
Si je comprends bien le sens de ta réponse, la prépa est un bagne. Peut-être, je ne sais pas, j'ai choisi l'université. Quoiqu'il en soit si la prépa est un bagne, c'tun bagne dans lequel on entre volontairement et sous sélection en plus.
PeterWatts6 2 years ago
Il est important que le bon peuple soit convaincu des vertus du travail pour tirer d'affaire nos amis les gros banquiers
aristotledixit 2 years ago
Son idée n'est pas mauvaise. D'accord avec AlisonAnnaMolly. Sarko a ses défauts, sans doute, mais là il y raison là.
CataDanna 2 years ago
Eh bien moi je trouve que Mr le Président à raison sur le coup . A défricher le systeme educatif ...il ne faudra pas s'étonner du niveau des élèves français .
Romplay11 2 years ago
En même temps, je vous le merveilleux gouvernement de M. Sarkozy prévoit de détruire tout ce qui reste de viable dans le baccalauréat français, notamment en accordant une plus grande importance aux matières scientifiques qui deviendront grosso-modo le tronc commun (je simplifie car c'est un peu plus compliqué que ça) et les matières littéraires seront en option puisqu'après, à quoi sert la culture dans un monde où le profit est roi ?
PeterWatts6 2 years ago
Quel belle thése abstraite a caractére compressif :Le plaisir est une recompense qui vient de l'effort de l'investigation de chaqun du travail fournis par lui meme, Autant dire dans une société ou tout s'écroule pouvoir d'achats, chomage ect..l'effort est recompensé en gravissant les échelons du parcours social mais jamais dans sa Totalité et sa finalité en résumé jamais a sa juste valeur
samsarane 2 years ago
sarko me fais pas mal rire , il est completement décalé de la réalité , ces idées aurais marché mais pendant les trente glorieuses , aujourd'hui il nous parle d'effort ( en d'autre mots de travaille ) et de plaisir après l'effort ... a l'heure ou la capitalisme ce casse la gueule (avec les crises boursières , alimentaires, l'après pétrole et la crise de l'eau douce qui approche a grand pas)... avec tout le contexte actuelle ou il va falloir remodeler l'économie mondiale ... )
opethfan02 2 years ago
Comment removed
opethfan02 2 years ago
sarko en est encore au rêve de puissance économique "made in U.S.A ." hérité de la guerre froide ...
opethfan02 2 years ago
dans le future nous ne pourrons plu penser en terme de compétitivité économique entre les états mais en terme de survie et de bien être de l'humanité ... l'économie de marché a un impact dramatique sur l'économie planétaire , elle renforce les inégalités et les tensions ... je vous invite a regarder le cauchemar de darwin pour vous faire votre opinions ... mais je m'écarte du sujet (enfin pas vraiment ) ...
opethfan02 2 years ago
Comment removed
Xavier6o 2 years ago
Il n'y a aucu lien de causalité entre effort et plaisir. Pour preuve, j'ai fais un gros effort pour l'écouter, et pourtant j'en retire vraiment aucun plaisir.
amadeus99999 2 years ago 3
C'est facile de critiquer pour critiquer... Il n'a pas tort, c'est juste qu'il exprime mal sa pensée. Évidemment que dans le cadre des études il faut faire des efforts pour être récompensé. On n'intègre pas une grande école en ne foutant rien à moins d'être un génie. Après ça ne veut pas non plus dire que tout plaisir demande des efforts, mais arrêtez l'anti-sarkozysme de base, c'est lourd.
AlisonAnnaMolly 2 years ago
Je pense qu'il ne faut pas s'attarder sur le cas de cette lycéenne.... La pauvre n'a pas le sens des réalités. Au mieux, une option "jeu vidéo" permetrait de programmer un Pong... Et encore, bourré de bugs ^^
PeterWatts6 2 years ago
"Le plus tôt vous le comprendrez, le plus facile votre vie d'adulte sera" xD
Et dans le débat il dit "savoir parler français" ^^
Bigswimmerof22 2 years ago
oui c'set une construction à l'anglo-saxone, the sooner you'll understand, the better your life 's gonna be
rabulio 2 years ago
Molière nous avait averti contre les dangers d'être pédant. M. Sarkozy ne semble pas connaitre l'oeuvre de ce dramaturge fondammental dans notre patrimoine. Plus sérieusement, au lieu de s'attacher à la forme des propos, soulignons la contradiction liée au fond : le plaisir vient avant tout de la satisfaction d'apprendre et pas d'un divertissement qui ferait office de récompense en fin de parcours. M. Sarkozy se prendrait-il pour Pavlov ? Et ce n'est qu'une contradiction...
PeterWatts6 2 years ago
yoda sort de ce corp!!!
guitalise 2 years ago
J'ai soumis cette phrase à plusieurs personnes qui n'ont absolument rien vu de son agrammaticalité ! Il peut donc continuer à dire n'importe quoi n'importe comment !
acanthe83 2 years ago
Vous critiquez pour critiquer, il parle comme tous les Français, sans penser où va se placer son superlatif ou son "j'sais pas quoi"
Spaunkx 2 years ago
Pas du tout, je souligne simplement qu'il adopte un ton pédant et sentencieux (je sais, moi ! ) et qu'il a affirmé auparavant qu'il était important de savoir parler français !
acanthe83 2 years ago
(suite) les deux plus portant sur des mots de même nature : 2 adverbes, 2 verbes. ou 2adjectifs et pas 1 adv et 1 adj(tôt/facile). N.S. mélange tout :c'est du charabia .
acanthe83 2 years ago
salut , il a tout a fais raison !
noelvat 2 years ago
Putain le mec il se déplace dans un lycée, prend du temps pour débattre avec des étudiants (on a à faire à une discussion assez sympa je trouve) et on trouve encore des mecs qui sont bon qu'à critiquer. C'est la mode anti sarko. Les mecs sont bon qu'à traquer la moindre intervention pour la critiquer, votez Holland je trouve qu'il fait ca super bien, cette mouche à merde.
lovamusic 2 years ago
Des étudiants dans un lycée ? Au lycée, il n'y a que des élèves.... Un étudiant est par définition une personne qui en dehors des cours prend sur son temps libre pour effectuer des recherches en bibliothèque ou sur internet. C'est plutôt courant en fac, beaucoup moins au lycée. Concernant la mode anti-sarko, tous les présidents ont toujours été fustigés, c'est pas nouveau. Enfin, votez Hollande ne changera rien, le PS est mort et enterré depuis Mitterrand.
PeterWatts6 2 years ago
Oui c'est sur je pense aussi qu'il y a une mode anti-sarko ! mais certains commentaires sont aussi pertinents ! il est assez sanguin comme mec ! et il fait quand même parfois d'énormes conneries mais quand on y pense en 2007 on avait le droit a la vierge , le sanguin , le facho et l'anarchiste ... après chacun ses goûts même si j'irai quand même pas jusqu'à dire qu'on a élu le meilleur ... peut-être du pire mais bon ... xD
rom66622 2 years ago
il est direct sarko mais il a raison....
edesse68 2 years ago
Evidemment qu'il a raison, puisqu'il ne dit rien, en faisant semblant de dire quelque chose. Il dit "2+2=4" et les élèves ressortent de là en disant "c'est bien vrai ce qu'il dit".
becomepostal 2 years ago 3
on peut ressentir du plaisir sans effort monsieur sarko mais faut être a 2 et savoir se détendre...
guitalise 2 years ago
Je pense que ton ami(e) serait heureux(se) de savoir que tu es parvenu(e) à l'avoir à tes côtés sans n'avoir fourni aucun effort...
schlominou 2 years ago
ni elle ni moi avons eu a fournir un effort pour cela je par du principe que si quelqu'un est bien avec toi et toi bien avec elle il n'y a aucun effort a fournir pour finir esemble pour passer les meilleur année de ta vie...donc j'ai vraiment fourni aucun effort car chaque chose que je fait pour elle ne restera définitivement que du bonheur puisqu'elle est la plus belle chose qui me soit arrivé...la tienne ou le tien doit etre content de savoir que tu la ou le prend pour une contrainte
guitalise 2 years ago
en France le président est versatile. Savoir taper sur les doits est parfois utile pour confirmer l'avancée des mentalités de l'éducation! intéressant...
fucsiaforpresident 2 years ago
D'avancer ... vous me direz, ce commentaire non plus ... alors subissons et attendons ...
Désolé pour toutes les fautes d'ortographe !
rom66622 2 years ago
IL a raison
dominussemper 2 years ago
La phrase de " Yoda " à la fin est d'un français tout à fait correct.
Ne vous lancez pas dans un sujet que vous ne maitrisez pas les mecs. :/
MetrotraXx 2 years ago
allo oui bonjours c'est moi et personne d'autres
misterecolo 2 years ago
La petite phrase à la maître Yoda à la fin XD
jbdu44 2 years ago
Ai-je bien entendu ?
"le plus tôt vous le comprendrez, le plus facile votre vie d'adulte sera" (fin de la vidéo)
Et il prétend qu "il faut savoir parler français" !!!
acanthe83 2 years ago
...sauf que c'est du français mon cher!!
C'est le verbe renversé qui te renverse?!
salonnaise13 2 years ago
La syntaxe n'est pas du tout correcte :soit " le plus" introduit un superlatif relatif ou absolu,auquel cas il faut un élément de comparaison exprimé ou sous-entendu dans la proposition : "la vie d'adulte est la plus facile"(vs d'autres périodes de la vie),soit on met en correspondance 2 éléments en proportion directe, et il faut "plus...plus"plus tôt vous le comprendrez, plus tôt vous réussirez"
acanthe83 2 years ago
Je suis navré si tu as mal pris mon commentaire. Je voulais juste souligner une contradiction dans les propos qui - à mon avis - n'est pas anodine : lorsqu'on donne des leçons, autant être crédible et ne pas se contenter d'être PERSUADE de l'être De façon générale, N.S. donne l'impression non seulement qu'il est convaincu(c'est bien) mais que lui seul détient la vérité sur tout.Un peu d'humilité et de distance ne lui feraient pas de mal.
acanthe83 2 years ago
Je n'aimais pas spécialement Mitterand mais quand je pense à son culture immense, son intelligence phénomènale, et sa personnalité charismatique et quand je vois "ça"...; quelle nullité!
Le pauvre homme, son discours est nullissime, aucune prestance, classe, ni pertinence... On dirait du BHL! Ce pays est en train de sombrer comme c'est pas permis ! Quelle tristesse (et je suis poli)..
kristof23 2 years ago 3
Après avoir lu ce commentaire, j'ai essayé d'imaginer à quoi aurait ressemblé l'intervention de François Mittérand dans le même contexte. Je pense d'abord qu'il n'aurait pas du tout adopté cette forme sans prestance, sans respect des auditeurs ni de soi-même ni de la fonction présidentielle ni de la France. On dirait que le président veut faire un peu comme Giscard (recherche d'une image de proximité et d'humilité) mais qu'il n'est pas outillé pour cela (car il est inculte).
becomepostal 2 years ago
J'adore ! Vraiment très perspicace ce M. Sarkozy. En bref, on aura tous bien compris qu'on peut ce foutre un doigt bien profond dans l'œil avant d'avoir des choix d'option complémentaire plus attractifs dans nos lycées. Option cinématographie, très bonne idée, mais nettement moins intéressante que l'option science medico sociale assuré par la totalité des lycées généraux français, du point de vue de M. Sarkozy, bien entendu...
matstranger 2 years ago
Vous me faîtes tellement marrer les gauchos à penser et à clamer que la crise économique est une crise franco française due à Sarkosy et aux patrons... bande de cons.
MetalDrake 2 years ago
qui a dit ça ?
t'es un mythomane
daghettopreacher 2 years ago
puisque tu as l'air de t'y connaitre et que tu te permets d'insulter d'autres personnes à cause de leurs opinions, en ce cas, très cher explique nous donc : à quoi est due cette crise? réponse c'est les subprime...trop facile!
brunette33520 2 years ago
c'était en réponse aux propos suivants de MetalDrake:
MetalDrake (il y a 3 heures) Afficher Masquer -3 Marqué comme spam Répondre | Spam Vous me faîtes tellement marrer les gauchos à penser et à clamer que la crise économique est une crise franco française due à Sarkosy et aux patrons... bande de cons.
brunette33520 2 years ago
se qui pourri le monde c l'argent...enlever tout les terme de valeur et regarder le nombre de problème que sa résous...ensuite enlever la notoriétée et voyer le nombre de problème que sa résous ensuite enlever la religion et regarder le nombre de problème que sa résous...enlever les frontière et regarder les problème que sa résous...pourquoi est ce qu'une poignée d'homme serai en droit de décider ce qui est bon pour une population française ou mondiale...
guitalise 2 years ago
Je suis d'accord, : "Avec des Si, on refais le monde" Je pense que ce qui pourris ce monde c'est l'individualisme et là je ne parle pas de patrons ou de politiques je parle des personnes en général ... Malheuresement il faut vivre avec tout cela et c'est la toute la difficulté des réformes qui peuvent aujourd'hui que "limiter la casse" . elle ne peuvent plaire a tout le monde ... et le jugement est inérant à chaque personne. je ne prend aucun parti, les bataille d'interets ne permettant
rom66622 2 years ago
un neutre comment peut on etre neutre devant de tel foutaise???
les si reste des si a cause de gens comme toi qui on des idées mais qui ne veulent pas s'en mêler ces gens là je les appel des moutons...fait le calcul un mouton banal dort un tiers de sa vie il bosse les trois quart des deux tiers restant et le dernier quart c le peut de temps qu'il lui reste pour profiter de se k'il a payer pendant les trois quart des deux tiers ou il bosse sans conter le nombre d'heure passer dans les bouchons
guitalise 2 years ago
Bonne idée! qu'est-ce qu'on attend pour faire une grande ronde du bonheur ?
blackjack380 2 years ago
c'est logique que si tous le monde fesait des efforts, ceux qui en ferait pas serait naturellement penaliser.mais si personne ne fesait d'effort ,faire n'importe quoi serait considerer comme un effort, il faut donc avoir des gens qui ne font pas d'effort du tout,sinon faire des effort devien encore plus dur .
simplyriley 2 years ago
sa c con c vraiment très con...sans vouloir te vexer...mais franchement...tu t'est relu???tu doit etre le genre de personne a pousser la voiture de ton voisin pour qu'il puisse économiser sont essence et sans rien demander en retour...un lèche cul ou un maso ou un truc comme sa peut etre les deux...si tu aide ton voisin et que ton voisin t'aide a son tour c 'est plus facile...mais de ton point de vue ce serai plutôt si tu aide ton voisin pendant qu'il te lance des cailloux puis recommence
guitalise 2 years ago
effort> récompense =plaisir c pas pour les smicars du bâtiment qui en bave plus que certain que je ne montrerai pas du doigt mais que j'inviterai bien a passer un peu de temps dans le cadre d'un travail qui fatigue réellement et ou il n'y as que pour seul récompense la fin de la journée puis une autre le lendemain et des vacances qui dépayse pas trop du au manque de moyen...je vous laisse réfléchir a ça...
guitalise 2 years ago
c'est marrant de la part d'un mec qui était mauvais en classe, qui a passé son bac en difficulté , et qui n' a pas validé ses études de droit ( Cf la polémique, et ca explique rachida comme garde des sceaux sans avoir fait l' école de la magistrature... )
Quand a sa maitrise d'une langue etrangere, quand on voit les videos de youtube ou il parle anglais......bref, des belles paroles qui ne fonctionnent que sur ceux qui ne connaissent rien a la politique et à la réthorique .
Trystelune 2 years ago
Après, c'est pas tout à fait faux ce que tu dis univers73: "des ministres qui ne connaissent rien au domaine où ils ont été placés."
Je me demande à quoi ils s'amusent au gouv' et pourquoi un ministre qui maîtrise son sujet ne garde pas sa place dans son domaine, tout simplement . =/
Nakwada12 2 years ago 2
Je suis assez d'accords avec ce qu'il dit, sauf sur la fin, parce que la vie n'est jamais réellement facile, même si on comprend clairement la notion:
effort -> récompense = plaisir
Le système d'éducation Français est réputé pour être assez draconien, et je vois pas de raison valable de le modifier.
Ajouter des options pour que chacun y trouve son compte, oui, mais le tronc commun doit comme il le dit, être conservé, parce qu'il nous faut des connaissances partout !
Nakwada12 2 years ago
Je pense surtout qu'on devrait ne pas allez voter pour celui qui se montre le plus a la télé ou qui est le plus sympathique, j'aimerais bien savoir le nombre de gens qui ont votés pour lui sans avoir lu son programme. Quant à sa phrase, il devrait aller se cacher, c'est sur, c'est plus facile d'aller bosser pour 19000eurs. Son gouvernement est fait d'incompétent, il nomme des ministres qui ne connaissent rien au domaine où ils ont été placés. Pas étonnant que la France va si mal.
univers73 2 years ago 3
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MEDALComposer 2 years ago
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MEDALComposer 2 years ago
c pas donner a tout le monde de faire des effort sur cette planete de m*********e
breedeur 2 years ago
c'est à dire?
lydwinna 2 years ago
pour avoir du plaisir il faut faire des efforts, et un tronc commun, et un bon poignet aussi, merci Nico pour le conseil!
RADIXHARMS 2 years ago
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☻/
/▌
/ \
this is bob. copy and paste bob to every video you see and he will soon take over youtube.
even on the videos of sarkozy
Chocoboy7777 2 years ago 2
Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est confus...d'une part, quand il dit que le plaisir vient de l'effort, je ne suis pas d'accord avec Sarkozy (mais bon ça c'est chronique...) d'autre part, une option cascadeur? Nan mais ça va pas? Qui va les sortir, les sous pour les installations? Les contribuables... Il y a des univeristés en France dans des états de délabrement inimaginable, alors je pense que ça devrait passer en priorité, de toute façon.
AshFlakeTwo 2 years ago 5
c'est n'importe quoi. Quand je prend du plaisir en apprenant , les résultat sont la et le plaisir est bien plus important à la fin que de forcer a apprendre quelque chose qu'il ne te plait pas .
mamadousam 2 years ago 4
ouais ben apparement tu prends pas des masses de plaisir à apprendre le français.
rabbi666jacob 2 years ago
Quel idiot! "Si parce que j'ai du plaisir j'apprends, il n'y aura aucun plaisir!"
SOus-entendu, il faut se faire mal pour se faire plaisir. Bravo!
De grands auteurs (pour certains des pédagogues renommés) comme Deligny, Maria Montessori, même Rousseau, se sont penchés sur la question, et il en ressort qu'il est difficile d'apprendre sans y éprouver du plaisir.
Notre imbécile de président ferait bien de revisiter sa bibliographie.
edbonger 2 years ago 5
Tu fais un effort pour faire l'amour à ta femme? Moi non...
Oridjinal 2 years ago 6
Encore le bon vieux discours de la sacralisation du travail...Sarko, tu ne trompes personne!!!
Amnesiaque 2 years ago 5
Bien que n'appréciant pas le personnage, je trouve le discours pertinent. On ne construit un édifice que sur des bases, quand les bases n'y sont pas l'édifice s'écroule.
DucVincent 2 years ago
Ah notre très cher donneur de leçon. Putain, mais quand vas t-il fermer sa gueule ???!!!
sorayama13 2 years ago 3
Je fais pas d'étude et pourtant je suis pas aveugle, on est le pays le plus taxé au monde et le plus endetté ya pas un bug dans l'histoire?
Alors je vous invite a voir dans quoi investisse le palais de lelysée hein avec leurs moquettes a 15000€ le m² aider les sdf dans la rue au lieu dinvestir dans vos conneries bande de sous merde
IronLighting 2 years ago
ça parle de patron qui font vivre je dis qu'une seule chose: Peut être qu'il yen a des biens mais niveau formation en apprentissage, les patrons c'est de la merde c'est trop capitaliste :)
pour ce qui est de la crise, pourquoi sarkozy a monter son revenu de 19000€? Ya pas de l'abus? je pense que si cette merde qu'est letat baisserait leurs revenus le monde se porterait mieux
IronLighting 2 years ago 3
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MEDALComposer 2 years ago
c'est vrai que la france va bien grace a Sarkozy , on a bcp moins de chomeurs et de smicards qu' avant ..... meme avec leurs nouveaux systemes de comptage qui font disparaitre les chomeurs sans leur trouver de travail ........ ils sont vraiment forts !
Trystelune 2 years ago
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Réponse à CAM38470 :
Commençons par nous changer nous-mêmes et apprenons à discerner le bien du mal sans MPD ("Maîtres à Penser Démagogues") !
jtraversier 2 years ago
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jtraversier 2 years ago
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jtraversier 2 years ago
"L'appétit vient en mangeant"
Aussi, je ne suis qu'en partie d'accord avec Sarkosy, le plaisir pouvant arriver avant la fin du repas (avant la fin des études).
L'enfant qui apprend à jouer du piano commence souvent à aimer son piano après une ou deux années d'efforts.
jtraversier 2 years ago 3
C'est bien dit .
mirkist 2 years ago
L'intervieweuse maladroite (sans jeu de mot) aurait tout d'abord besoin de cours d'élocution et bien sûr de culture générale.
ducheminx 2 years ago 4
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kpowel 2 years ago 2
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kpowel 2 years ago
euuh il a répondu et même très bien...vla les conneries qu'elle dit..et vive le parlage de la france..
Simply89Max 2 years ago 2
merci de ne pas avoir répondu a la question !!!
marcatkstrike 2 years ago
HA HA HA HA HA !
Je suppose que l'assemblée étouffe poliment son fou rire.
À mon avis, il a bien intégré le mantra de la coach du périnée...
carocetube 2 years ago
Est ce que Jean Sarkozy a fait des efforts ?
Avant de parler pour rien il faudrait balayer devant sa porte .
nubiennesblog 2 years ago 3
mettre de l'effort pour avoir du plaisir dans tel ou tel matière si a la base on n'accroche pas n'avancera a rien.
c'est quand on est bien orienté a savoir quel métier ou quel branche pourrait nous plaire qu'on donne de l'effort dans des matière qui nous parraisse inutile.
A mon avis il faudrait qu'on aide plus les jeune a trouver leur voie vers leur carrière professionnel.
la il passe des cours mais n'ont pas la moindre idée ou sa va aboutir a un métier mais lequel??sé pas motivant
blindstamped 2 years ago
Ha parce qu'il est encore là Nicolas Sarkozy ???
Il y en a encore qui n'ont pas compris la supercherie ?
Accrochez-vous au rocher.
La marée est descendante.
Joyeux efforts à tous.
(ARF !)
bzurgland 2 years ago 5
Bravo !
sperner 2 years ago
je suis pas pour Sarko, mais entre lui et Ségo (mdr) ou Chirac qu'on voyait jamais, le choix est vite fait. tous ceux qui insultent sont des ignares sans raisonnement
Scyllllla 2 years ago
Encore une conference de presse!!! il est toujours en campagne oubien? il gaspille des miIliards dans l'industrie automobile et dans les banques ...et l'education? les retraités? l'environement? Kel enfoiré de premiere! mais bon la politique ce n'est que le show biz de l'industrie...
toxicabecou 2 years ago 3
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pasdecouilles 2 years ago
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pasdecouilles 2 years ago
Cette vidéo me rappelle d'un spectacle américain, The Office.
jordythegreat 2 years ago
faire des jeux videos..tout le monde pense qu'un jeu video se fait en claquant des doigts, faut être qualifié et avoir des solides notions de conception et de gestion de projet qui correspondent en general à un niveau d' ingénieur/bac+5 en informatique. Faut arrêter l'utopie, une petite initiation à l'informatique sera déja bien...l'info est une science. En tant qu'etudiant en info j'hallucine toujours de la naiveté des non initiés qui ignorent la technique que ca requiert.
bonecracker23 2 years ago 3
keskil rakonte encore comme connerie ce fils de pute??? PTDR!!!
iconoclastaacrata 2 years ago
Je suis d'accord avec toi!
voip34 2 years ago
Le gout de l'effort? est-ce ces gens qui doivent nous le transmettre? ces gens en greve 7 ou 8 fois par ans? Sarko, sors la tete de ton cul... la jeunesse est paumé, grace aux generations precedentes
AleksMCS 2 years ago
Des Alcooliques, des depressifs, des enseignants mal-formés et parfois ignorants, quelques pervers aussi, Voila ce qu'on l'on peut avoir en face de nous dans une classe, voila les modeles qu'on nous propose! les seuls profs valables que j ai pus rencontrer n'ont jamais fait long feu, trop "hors du cadre" tandis que mme *biiiip* qui a fait tout ses cours avec une forte haleine de pastis, a tranquillement mené sa carriere a son terme.......
AleksMCS 2 years ago