Je suis d'accord avec le commentaire d'Ivan. L'utilisation du bouclier est impressionnante et on peut légitimement penser qu'il est en lui même une arme offensive. Vous montrez là une maitrise du combat ancien qui manque si souvent aux troupes de reconstitution archéologique. La démonstration est souple et virile.
Un seul mot, Bravo!
Au plaisir de vous voir vous produire en "vrai" un beau jour prochain.
Clyde TriCanauos, Tegernos Uenias Cones Senas Gobas Tris Canauones.
Excellent travail. Je trouve très intéressant de voir différentes techniques de combat (autres que les mythes d'hollywood).
A chaque fois on voit qu'ils ont beaucoup travaillé au développement de leurs techniques où tout est prévu et calculé. Le plus intéressant à mon avis étaient les techniques d'utilisation du bouclier. C'est totalement différent de ce qu'on imaginerait.
5. until now! no expert of the 1.33 or the techniques “known as” of Talhoffer, did not succeed in proving the opposite to me in fight!
we can think well what we wants with the final one! that does not have importance.
What is important for research, it is to no close possibility, Musashi Miyamoto, how, others in their time, prove the weaknesses of the technique against the method!
4. it is an error of my share (wanted, for accessibility question of my video) that of speaking about technique, we follow a method body (which opens all possibilities) and not a technique (which us reduced)
3. it is necessary this to be wary of the literal translations and of images interpretations, they can lead to large errors, like validation of simple propaganda for example. Method of experimental archaeology consists in testing in first and comparing then, and not the reverse (for the evoked reasons)!
Have you guys ever read Stephen Hand and Paul Wagner's interpretation of Talhoffer's shield techniques in SPADA I and II? They make a very convincing case that historically the shield was used quite differently that what you show here. Their techniques are much more effective as well, I believe.
@tortue2008 not really. Just as much Germanic as Slavic as Gallic as Roman, it's all pretty basic, every culture to have worked with spear and shield combos would pretty much do this.
@FrisianDude Those with a central grip like in this video yes. Its nice to see someone at least using overhand succesfully, many people telling overhand was never used, this proves its very practical...
Très intéressant mais ceci ne me semble pas efficace ni valable au cours d'un combat contre une légion avec une organisation manipulaire utilisant la centurie comme unité tactique de base !
Il est bon de rappeler que les méthodes de combat !!Individuel !! Celtes ne peuvent pas êtres comparées aux tactiques de groupe utilisées par les légionnaires (les plus efficaces, certe, pour l’époque) car justement c’est un art du combat individuel et d’escarmouche, un spécialité celte !!
Un petit bout de notre histoire oubliée, ça fait du bien ! A l'heure où tout le monde s'intéresse à l'histoire d'un pays vieux de seulement 300 ans et qui nous inonde de sa culture ultra marqueté !
Merci à vous ! Grosso modo oui ça colle. Lidée que vous devez garder en tète est :
qu il faut bouger le moins possible votre bouclier, mieux vaut bouger derrière son bouclier que de bouger son bouclier devant soit ! (Plus rapide et moins fatigant)
Le bouclier protège mieux loin devant soi (cest de la géométrie de base !)
La petit taille du rondache (par rapport au bouclier gaulois) obligerait par conséquent, d être plus ramassé derrière lui pour offrir moins douvertures à ladversaire !
En quoi, la lance serait elle un point faible ? Aucune arme en soit nest un point faible, si non elle nexisterait pas. Mais toutes les armes ont des points faibles et forts, si non il nen existerait quun seul !
Désolé mais cette remarque est caduque !
Par contre les combattants eux ont leurs préférences, aisances et habitudes !
Je ne crois pas que les peuples, que les grecs nommaient barbares, trouvais que les phalanges soient faibles !!! Les phalanges au final n on telles pas inspirés les romains ainsi que toutes les armées qui leurs succédèrent ?!
N oublions pas que tous les peuplent de lantiquité utilisaient la lance, il serait présomptueux de dire quils avaient tort !
Yes! We'll surely a video. But honestly, the specificity of these two types of material, gives a clear advantage to the Romans in battle group, but also a distinct advantage to Celtic in individual combat (if one sets aside the inherent quality of the fighter!)
That is why the Romans, under the gladiators (which is only a testing ground) have developed materials to optimize the individual combat.
hmmm well seince the roman army would fight in groups and not idividually a more fair fight i suppose could be between the Murmillos or the different types of gladiators against one of the celts one vs one ... and i believe that the murmillos used spears and the celts used spears so the material would be fair......well whatever makes the youtube community happy i suppose:)
To be allocated to the legionary and to the Celt, Roman method have its effectiveness with cohesion of group, with a very covering but heavy and cumbersome shield, plumbata, pilum (shorter than a Celtic spear) and a short sword.
The Celt him with a light shield (very handy) a long spear or a long sword. It is thus less better protected but very mobile, very effective thus in combat individual or skirmish, but so vulnerable vs. Roman cohesion in ground discovered.
So that I understand what you want to say to me, repetitions it with words simply.
There is no school for that! It is a personal work!
The work of experimentation is done in several stages and in a precise order.
- to reproduce the material most precisely possible.
- To practise with a preoccupation with an optimization, following logical and effective body bases, then to reduce its bases to their stric necessary.
- And finally to compare the result with the archaeological data (drawings, written)
Il y à plusieurs raisons : la première est que, bouger le bouclier crée des ouvertures (à plus forte raison en combat de groupe comme dans une phalange) un adversaire armé dune épée (rappelons le, environ 900 g) pourras facilement feinter une attaque à la tète ou à la jambe, puis frapper à lopposé.
De plus un grand bouclier (même léger) est encombrant, est lent à manipuler (puis fini rapidement par devenir lourd) bref lattaquant sera plus rapide pour attaquer que toi pour parer.
De plus, comme on le vois sur la vidéo (on arrivait à la 4ème heure dentraînement, fatigué on fait des erreurs. Mais ça me permet de bien montrer les risques dune mauvaise position !) En bougeant trop son bouclier on manque dappuis et donc de maintien du bouclier, se qui le fait (sous une frappe puissante) basculé, créant une large ouverture.
En bref ! (Idéalement !) il ne faut pas bouger le bouclier il doit rester le plus possible à une hauteur fixe (ou peu variable ! pareillement pour les mouvement latéraux. Je me répète mais, à plus forte raison, en phalange !) Cest toi qui dois bouger derrière le bouclier (est non linverse !) si tu doit décentre le bouclier, décent avec lui (les épaules doivent le suivre)
Les concepts : rester fermé (comme en gladiature), ne pas étendre ses coups (la main ne doit presque pas dépasser le bouclier, rappelons que lépée na presque pas de garde et que la main nest pas protégé),
minimisé ses mouvement (surtout pour la lance, elle est dur à manipuler, la pointe doit tout le temps être pointé vers ladversaire pour frapper à tout instants. Vois le mouvement de la lance comme un cône qui darde vers ladversaire, vu la longueur un écart de quelque centimètre suffi à dévier une lance (comme une erreur de mesure en bâtiment, qui fini en mètre décart))
Voilà ! Si je ne suis pas claire, où que tu veux plus de détails. Contacte moi !
Celtique fraternité, ne permettent pas au musulman de coloniser France
Cudoine 2 weeks ago
@Cudoine
?? qu'est ce que c'est que se message?!
armaetemporis 2 weeks ago
tres interessant
merci
SuperOrvan 3 weeks ago
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Hello,
Je suis d'accord avec le commentaire d'Ivan. L'utilisation du bouclier est impressionnante et on peut légitimement penser qu'il est en lui même une arme offensive. Vous montrez là une maitrise du combat ancien qui manque si souvent aux troupes de reconstitution archéologique. La démonstration est souple et virile.
Un seul mot, Bravo!
Au plaisir de vous voir vous produire en "vrai" un beau jour prochain.
Clyde TriCanauos, Tegernos Uenias Cones Senas Gobas Tris Canauones.
ClydeTriCanauos 2 months ago
Le bouclier n'a pas l'air solide
TheSuperieur 2 months ago
@TheSuperieur
Le bouclier et lamellé collé et entoilé, c’est très souple et solide !
armaetemporis 2 months ago
Excellent travail. Je trouve très intéressant de voir différentes techniques de combat (autres que les mythes d'hollywood).
A chaque fois on voit qu'ils ont beaucoup travaillé au développement de leurs techniques où tout est prévu et calculé. Le plus intéressant à mon avis étaient les techniques d'utilisation du bouclier. C'est totalement différent de ce qu'on imaginerait.
ivanlagrossemoule 6 months ago
@ivanlagrossemoule
merci!
il y a du travail, et il en reste beaucoup à faire!
armaetemporis 6 months ago
@LolaDallara
merci!
armaetemporis 8 months ago
Très belle vidéo.
Les explications sont claires et les techniques me semblent crédibles.
Chapeau!
Mantinae 8 months ago
@Mantinae
merci à vous!
armaetemporis 8 months ago
Très bonne vidéo, la technique m'a l'air coller au peu que l'on sait du combat gaulois avec le grand bouclier.
bandit62630 1 year ago
@123elnat
5. until now! no expert of the 1.33 or the techniques “known as” of Talhoffer, did not succeed in proving the opposite to me in fight!
we can think well what we wants with the final one! that does not have importance.
What is important for research, it is to no close possibility, Musashi Miyamoto, how, others in their time, prove the weaknesses of the technique against the method!
armaetemporis 1 year ago
@123elnat
4. it is an error of my share (wanted, for accessibility question of my video) that of speaking about technique, we follow a method body (which opens all possibilities) and not a technique (which us reduced)
armaetemporis 1 year ago
@123elnat
3. it is necessary this to be wary of the literal translations and of images interpretations, they can lead to large errors, like validation of simple propaganda for example. Method of experimental archaeology consists in testing in first and comparing then, and not the reverse (for the evoked reasons)!
armaetemporis 1 year ago
@123elnat
I give the things to their place!
1. there is 16 centuries minimum of difference between the Celts and Talhoffer!
2. the weapons and the shields, are not the same ones! Different method!
armaetemporis 1 year ago
Have you guys ever read Stephen Hand and Paul Wagner's interpretation of Talhoffer's shield techniques in SPADA I and II? They make a very convincing case that historically the shield was used quite differently that what you show here. Their techniques are much more effective as well, I believe.
123elnat 1 year ago
demandez aux helvètes comment se battre :)
zarkore666 1 year ago
bonjour ! très belle vidéo et démonstration !
moi et mes amis aimerions débuté notre apprentissage dans le maniement de l'épée et bâtons ( pour le moment ) que pouvez vous nous conseillez ?
fabriquez nos propre épée en bois ? en acheter ?
ou apprendre certaines technique ?
nous avons besoin de conseil pour approfondir notre passion !
alexis88wp 1 year ago
@alexis88wp
Merci pour le compliment !
Réponse en message !
armaetemporis 1 year ago
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bonjour ! très belle vidéo et démonstration !
moi et mes amis aimerions débuté notre apprentissage dans le maniement de l'épée et bâtons ( pour le moment ) que pouvez vous nous conseillez ?
fabriquez nos propre épée en bois ? en acheter ?
ou apprendre certaines technique ?
nous avons besoin de conseil pour approfondir notre passion !
alexis88wp 1 year ago
Comment removed
alexis88wp 1 year ago
Very nice. Must be hilarious to do with a few friends and blunt spears. :P
FrisianDude 1 year ago
@FrisianDude
Thank you!
Yes is it
armaetemporis 1 year ago
@tortue2008 not really. Just as much Germanic as Slavic as Gallic as Roman, it's all pretty basic, every culture to have worked with spear and shield combos would pretty much do this.
FrisianDude 1 year ago
@FrisianDude Those with a central grip like in this video yes. Its nice to see someone at least using overhand succesfully, many people telling overhand was never used, this proves its very practical...
Spartiatai300 1 year ago
Très intéressant..
J'apprécie beaucoup les gestes et le style,
et je ne suis pas d'accord avec Eweskere..
Ces techniques peuvent s'appliquer au combat de masse,
étant donné que tu n'utilises pas de technique circulaire, ni de rotation,
ce qui fut pourtant une spécialité que je te connais Remi.
Salutations, et amitiés..
Thomas ou Uelipos..
Uelipos 1 year ago
@Uelipos
Merci !
Certains oublient trop souvent qu’une base doit rester simple et logique, et que le combat est une adaptation créative ou stratégique de cette base !
salut!
armaetemporis 1 year ago
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bonjour ! très belle vidéo et démonstration !
moi et mes amis aimerions débuté notre apprentissage dans le maniement de l'épée et bâtons ( pour le moment ) que pouvez vous nous conseillez ?
fabriquez nos propre épée en bois ? en acheter ?
ou apprendre certaines technique ?
nous avons besoin de conseil pour approfondir notre passion !
alexis88wp 1 year ago
Très intéressant mais ceci ne me semble pas efficace ni valable au cours d'un combat contre une légion avec une organisation manipulaire utilisant la centurie comme unité tactique de base !
Eweskere 1 year ago
@Eweskere
Il est bon de rappeler que les méthodes de combat !!Individuel !! Celtes ne peuvent pas êtres comparées aux tactiques de groupe utilisées par les légionnaires (les plus efficaces, certe, pour l’époque) car justement c’est un art du combat individuel et d’escarmouche, un spécialité celte !!
armaetemporis 1 year ago
I like this video. It seems you did very close replication of late roman fighting style (well, probably not only late roman).
Keep on doing this!
katafrakt33 1 year ago
@katafrakt33
Thank you! I think that all the ancient people fight methods are certainly similar to each other!
armaetemporis 1 year ago
Aah, une chouette vidéo accompagnée d'une musique de Laureena McKennit, que demander de plus ? ^^
Vos explications sont très simples et parfaitement observables sur la vidéo, vraiment c'est très bien fait !
Ca donne envie de s'y mettre ;)
ZeMushroom 1 year ago
@ZeMushroom
Merci beaucoup ! je suis très flatté.
armaetemporis 1 year ago
Un petit bout de notre histoire oubliée, ça fait du bien ! A l'heure où tout le monde s'intéresse à l'histoire d'un pays vieux de seulement 300 ans et qui nous inonde de sa culture ultra marqueté !
BRAVO à vous en tous cas !
aglonic 2 years ago
Merci beaucoup !
armaetemporis 2 years ago
Super ! Vous êtes vraiment des passionnés !
ERLIN520 2 years ago
Merci ! oui mou somment passionnés, cest également une partie de notre métier !
armaetemporis 2 years ago
Merci à vous ! Grosso modo oui ça colle. Lidée que vous devez garder en tète est :
qu il faut bouger le moins possible votre bouclier, mieux vaut bouger derrière son bouclier que de bouger son bouclier devant soit ! (Plus rapide et moins fatigant)
armaetemporis 2 years ago
Le bouclier protège mieux loin devant soi (cest de la géométrie de base !)
La petit taille du rondache (par rapport au bouclier gaulois) obligerait par conséquent, d être plus ramassé derrière lui pour offrir moins douvertures à ladversaire !
Bonne soirée !
armaetemporis 2 years ago
c'est exactement ca
Durn1k 2 years ago
Soyez plus explicite !
Mais j ai bien peur de comprendre votre réponse !
Hourra ! Accueillons un génie comme on n en a pas vue depuis le néolithique !
armaetemporis 2 years ago
la lance est un des points faibles en finalité .
Durn1k 2 years ago
En quoi, la lance serait elle un point faible ? Aucune arme en soit nest un point faible, si non elle nexisterait pas. Mais toutes les armes ont des points faibles et forts, si non il nen existerait quun seul !
Désolé mais cette remarque est caduque !
Par contre les combattants eux ont leurs préférences, aisances et habitudes !
armaetemporis 2 years ago
Je ne crois pas que les peuples, que les grecs nommaient barbares, trouvais que les phalanges soient faibles !!! Les phalanges au final n on telles pas inspirés les romains ainsi que toutes les armées qui leurs succédèrent ?!
N oublions pas que tous les peuplent de lantiquité utilisaient la lance, il serait présomptueux de dire quils avaient tort !
armaetemporis 2 years ago
to bad these teckniques are inferroir to the Roman way of fighting
IIIArrow711 2 years ago
The Celtic and Roman techniques are not comparable; the Celtic techniques are made for a more general-purpose combat, more individualistic.
The Roman techniques are made primarily for a group combat!
armaetemporis 2 years ago
true true .. im sure one roman vs one celt would be an equal fight.... you guys should make a video like that, it would probably get good views :)
IIIArrow711 2 years ago
Yes! We'll surely a video. But honestly, the specificity of these two types of material, gives a clear advantage to the Romans in battle group, but also a distinct advantage to Celtic in individual combat (if one sets aside the inherent quality of the fighter!)
That is why the Romans, under the gladiators (which is only a testing ground) have developed materials to optimize the individual combat.
For example: Murmillo becomes secutor then SICOR.
Sorry for my bad English, Thanks!
armaetemporis 2 years ago
hmmm well seince the roman army would fight in groups and not idividually a more fair fight i suppose could be between the Murmillos or the different types of gladiators against one of the celts one vs one ... and i believe that the murmillos used spears and the celts used spears so the material would be fair......well whatever makes the youtube community happy i suppose:)
IIIArrow711 2 years ago
I said to you that my English is bad! Afflicted I dont understand the direction of your sentence, can you formulated it very simply??
I believe just that you speak about Mirmillon which has a spear?? it is not the case, the gladiator mirmillon has a gladus (a very short sword)
armaetemporis 2 years ago
To be allocated to the legionary and to the Celt, Roman method have its effectiveness with cohesion of group, with a very covering but heavy and cumbersome shield, plumbata, pilum (shorter than a Celtic spear) and a short sword.
armaetemporis 2 years ago
The Celt him with a light shield (very handy) a long spear or a long sword. It is thus less better protected but very mobile, very effective thus in combat individual or skirmish, but so vulnerable vs. Roman cohesion in ground discovered.
So that I understand what you want to say to me, repetitions it with words simply.
armaetemporis 2 years ago
look all im saying is a video on the romans would be cool... maybe about the gladiators or the roman army
IIIArrow711 2 years ago
Seek on youtube the vidéos acta or ars dimicandi they are gladiators excellent!
You will like!
armaetemporis 2 years ago
yeah these videos are awsome .... thanks :)
IIIArrow711 2 years ago
There is no school for that! It is a personal work!
The work of experimentation is done in several stages and in a precise order.
- to reproduce the material most precisely possible.
- To practise with a preoccupation with an optimization, following logical and effective body bases, then to reduce its bases to their stric necessary.
- And finally to compare the result with the archaeological data (drawings, written)
armaetemporis 2 years ago
dude, how come i missed this? i searched youtube for this stuff like every two days or something
awesome video!
Sarthex 2 years ago
Thank you very mush!
armaetemporis 2 years ago
nice video....spare fighting is awesome
YourMusicNew 2 years ago
Thank you very much
armaetemporis 2 years ago
A very great video, I liked the spear fighting, could also apply that for Germanics and Hoplites and many others.
Spartiatai300 2 years ago
Thank you! You are right , the spear is an universal weapon
armaetemporis 2 years ago
merci beaucoup!
armaetemporis 2 years ago
excellents
pascalboucreux 3 years ago
Merci beaucoup !
armaetemporis 3 years ago
parce qu'il n'y plus d'appui si il frappe ensuite aux jambes?
querqus470 3 years ago
Non ! Ce nest pas une question dappuis !
Il y à plusieurs raisons : la première est que, bouger le bouclier crée des ouvertures (à plus forte raison en combat de groupe comme dans une phalange) un adversaire armé dune épée (rappelons le, environ 900 g) pourras facilement feinter une attaque à la tète ou à la jambe, puis frapper à lopposé.
armaetemporis 3 years ago
De plus un grand bouclier (même léger) est encombrant, est lent à manipuler (puis fini rapidement par devenir lourd) bref lattaquant sera plus rapide pour attaquer que toi pour parer.
armaetemporis 3 years ago
De plus, comme on le vois sur la vidéo (on arrivait à la 4ème heure dentraînement, fatigué on fait des erreurs. Mais ça me permet de bien montrer les risques dune mauvaise position !) En bougeant trop son bouclier on manque dappuis et donc de maintien du bouclier, se qui le fait (sous une frappe puissante) basculé, créant une large ouverture.
armaetemporis 3 years ago
En bref ! (Idéalement !) il ne faut pas bouger le bouclier il doit rester le plus possible à une hauteur fixe (ou peu variable ! pareillement pour les mouvement latéraux. Je me répète mais, à plus forte raison, en phalange !) Cest toi qui dois bouger derrière le bouclier (est non linverse !) si tu doit décentre le bouclier, décent avec lui (les épaules doivent le suivre)
armaetemporis 3 years ago
Les concepts : rester fermé (comme en gladiature), ne pas étendre ses coups (la main ne doit presque pas dépasser le bouclier, rappelons que lépée na presque pas de garde et que la main nest pas protégé),
armaetemporis 3 years ago
minimisé ses mouvement (surtout pour la lance, elle est dur à manipuler, la pointe doit tout le temps être pointé vers ladversaire pour frapper à tout instants. Vois le mouvement de la lance comme un cône qui darde vers ladversaire, vu la longueur un écart de quelque centimètre suffi à dévier une lance (comme une erreur de mesure en bâtiment, qui fini en mètre décart))
Voilà ! Si je ne suis pas claire, où que tu veux plus de détails. Contacte moi !
armaetemporis 3 years ago
pourquoi ne pas lever le bouclier lors d'une attaque a la tête???
comme d'habitude, excellent, merci pour le partage
querqus470 3 years ago