Kim są wybrani w Mat.24, Żydzi czy Kościół? Dr. Renald Showers

[DeinVio]

:Poza tym obecny kościół jest bardzo zmanipulowany przez syjonizm. Wystarczy pooatrzeć na ślepe wywyższenie "Izraela" w kościele. Te flagi i pielgrzymki do Tel Avivu, oraz sprowadzanie specjalnie olivy do namaszczania-normalne bałwochwalstwo.

[DeinVio]

Dlaczego nazywasz judaistów Żydami? Nie ten jest Żydem kto jest obrzezany na ciele, ale ten kto jest obrzezany w Duchu-zatem chrześcijanin. Tak to widzę. A powstały moloch nazywasz Izraelem? Arku-to nic innego jak Talmudystan. Ten kraj, który powstał na Bliskim Wschodzie nie jest narodem Bożym. Bóg nie ma dwóch narodów. Judaista czy poganin to wsio ryba-obydwoje nie są Żydami lecz odstępcami. Czyż nie jest tak? Pozdrawiam,

[Strategiczny]

Pan Jezus powiedział,że wielu jest powołanych, ale niewielu wybranych więc tymi wybranymi nie mogą być Żydzi jak twierdzi tu ten nauczyciel.

[arek1212]

@Strategiczny Myślę, że w pierwszym zdaniu, zaznaczył on, że są wybrani z pogan jak i wybrani z Izraela. Jednak spójrz na kontekst, że ma on charakter typowo żydowski. Jezus mówił tu o czasach wielkiego ucisku, o antychryście, który zasiądzie w żydowskiej świątyni, przerwie składanie ofiar (porównaj też z Daniela 9, 24-27). Poza tym, masz rację, że Jezus tak powiedział. I chodziło Mu, myślę o wybranych w sensie ogólnym (pogan i żydów).

[Strategiczny]

@arek1212 Hmm...Wiele jest zdań, wiele jest teorii. Ciężki temat. Na pewno świątynie budują teraz. Nie pasuje mi jednak owe "zebranie przez Boga swojego ludu z czterech stron świata" ..że niby ma to być te państwo Izrael, które powstało na bliskim wschodzie.

[arek1212]

@Strategiczny Tak więc mamy dwa zebrania, Jedno w 1948 by jako państwo mogli podpisać umowę o pokoju z antychrystem. I drugie po-nadnaturalne (aniołowie) po ucisku a przed milenium. Maciek wiesz, że Objawienie mówi o dwóch świadkach, którzy będą działać przez 3,5 roku w Izraelu (Eliasz i może Mojżesz). Będą prorokować. Bóg zbawi 144 tys., którzy prawdopodobnie będą głosić ewangelię aż po krańce świata i wtedy nadejdzie koniec wieku (Mat. 24.14) Nawet anioł będzie głosił (Obj 14,6-8

[Strategiczny]

@arek1212 Hmm..Ciekawe. Serio. Przestudiuję sobie to co napisałeś.

[arek1212]

@Strategiczny cieszy mnie to :)

[arek1212]

@Strategiczny Obecnie kiedy Żyd czy poganin uwierzy w Jezusa to staje się częścią Ciała Chrystusa, które jako oblubienica zostanie zabrane przez Pana do nieba przed uciskiem (Jan 14,1-4). Jan Chrzciciel nie był częścią tego Ciała. Umarł jako święty Starego Przymierza, przed narodzinami Kościoła w Dz.ap.2. Sam Jan Ch. mówił o sobie, że jest przyjacielem Oblubieńca. Inną grupę stanowią też wierzący (święci z okresu Ucisku (Obj, Jana 7, 9-16). Kościół jest wyjątkowy. Nie było go w ST

[Strategiczny]

@arek1212 Wiem Aruś, że nie było kościoła w ST. Te 3 etapy sa naprawde ciekawe..ST (Jan Chrzciciel, prorocy itd), obecny kościół i kościół w czasie wielkiego ucisku.

[Strategiczny]

@arek1212 Mi natomiast stoi kością w gardle panstwo Izrael. Nie mam przekonania czy można je nazwac Bożym ludem. Jakoś mi się to nie klei.

[arek1212]

@Strategiczny Maćku, to trudny temat :) Choć bardzo ważne jest by właściwie go zrozumieć. Pomaga w tym lektura 9-11 rodz. listu do Rzymian. Bóg nie odrzucił ludu, który sobie wcześniej wybrał. To, że większość Izraelitów to ateiści i zepsuci ludzie nie niweczy wierności Bożej. Oni są umiłowani ze względu na ojców Abrahama itd. Są wrogami ewangelii jak pisze Paweł. Jak najbardziej prawdziwe. Zakazują ewangelizacji w Jerozolimie. Jakkolwiek mamy też tysiące wierzących w Mesjasza.

[Strategiczny]

Słuchaj. W Izraelu jest masa ludzi, którzy w ogóle nie są Żydami. Przyjechali np z Rosji bo była okazja. Poza tym wielu Hazarów (jacy z nich Żydzi?) Bóg Żydów nie odrzucił.Wiem, ale...

[Strategiczny]

..ale czy można nazywać Żydem kogoś kto nie jest nim z pokolenia w pokolenie lub że przyjął judaizm, aby otrzymac obywatelstwo izraelskie? Pytam powaznie.

[arek1212]

@Strategiczny Bóg wie kto jest Żydem a kto nie. Wg Biblii, kto miał ojca Żyda, ten jest Żydem. Nie wiem, czy prozelitów bez można do nich zaliczyć. Obecnie Maćku jest czas pogan, kiedy poganie w pełni wejdą, wtedy Bóg na nowo zacznie działać przez Izrael. Biblia o tym mówi. Dwaj świadkowie nie wylądują w Warszawie:) antychryst nie zasiądzie w Częstochowie w kościele :) Ludzie dziś Biblii nie czytają. Stąd problemy. Kto czyta księgę Obj.Jana jest błogosławiony. Wspaniała obietnica.

[arek1212]

@Strategiczny Wielki ucisk jest czasem udręki Jakuba. Bóg ich będzie oczyszczał, i wytępi buntowników z Izraela. Ci, co przeżyją (wytrwają do końca) będą zbawieni. Dociśnięci do ściany będą wołać do Boga by posłał Mesjasza i wtedy przyjdzie ponownie na ziemię i zobaczą Tego kogo przebodli. Bóg odwróci bezbożność od Jakuba mówi list do rzymian. I cały Izrael będzie zbawiony. p.s. uważam, że Kościoła nie będzie w czasie ucisku. Będą święci, wierzący w Jezusa. My będziemy pochwyceni.

[DeinVio]

dr. Renald "Rennie WYRYWA KONTEKST i buduje teorie,że to niby o wybranie Izraela (cielesnego) chodzi. To była rozmowa z uczniami żyjącymi dla imienia JEZUS.

[arek1212]

@DeinVio Polecam lekturę 9-11 rozdz. Listu do Rzymian. Potem możemy się wymienić opiniami.

[arek1212]

@DeinVio Dr Rennie nie wyrywa wersetów z kontekstu. Podchodzi o do Bożego Słowa z pokorą i ostrożnością. Czy Bóg odrzucił Izraela? Choć obecnie są wrogami ewangelii, jak pisze Paweł, to i tak są umiłowanymi ze względu na ojców. Kościół nigdy nie zajął miejsca Żydów, choć niestety tego uczy teologia zastępstwa. To że są obecnie bardzo zepsuci duchowo, nie niweczy wierności Bożej. On dotrzyma obietnicy danej Abrahamowi. Nie wynoś się nad gałęzie naturalne oliwko z dzikiego pędu :) Rzym.11

[DeinVio]

Pan Jezus mówił te słowa do swoich uczniów! Wspomina nawet, że dla Jego imienia będą prześladowani, ostrzega przed uwierzeniem, że tu bądż tam jest Chrystus.

[DeinVio]

Ale te słowa z 24 rozdziału tyczą sie wydarzeń w 70r. po śmierci Pana Jezusa kiedy Izrael został rozbity i zgromadzenie wybranych z 4 stron świata wcale nie musi oznaczać Żydów. Teraz już nie ma Żyda czy Scyty. Jest chrześcijanin, a samozawńczy Talmudystan niesłusznie nazywany jest Izraelem. Panem i Bogiem Izraela jest Pan Jezus Chrystus. Nie zgadzam sie z tym filmem.

[DeinVio]

@DeinVio Bogiem tego "Izraela" jest diabeł ponieważ jest to państwo osadzone na różnych szkołach rabinistycznych, a poza tym uwikłane w okultyzm, wojny czy jawną tolerancję dla grzechu (jak homoseksualizm) blużni Bogu żywemu. Gdyby był to lud boży to jego Bogiem byłby Chrystus, a wg ciała niestety nikt zbawiony nie jest. Dzisiaj Izraelem są dzieci Jezusa-chrześcijanie zdrodzeni z Ducha Świętego.