Война Слов! (э15 Демократии нету, не волнуйтесь!)

[biomozgjele]

В Греции разделяли, насколько я знаю, два вида демократии: представительную (та самая "олигархическая демократиях не всех") и прямую. Причем последняя считалась "не правильной". Последняя, по сути, народовластие, анархизм.

[RomanTV29]

Я уверен, что ты Тим, гражданство американское на российское менять не будешь. Так на всякий случай, если в России тебе так же разонравится как когда-то в Америке. Гражданство оставляешь, чтобы было куда сваливать. Потом такие же ролики про Россию делать будешь. Говоришь красиво, хороший русский язык, но всё что я слышу - это обиженный, однобокий трёп.

[xcompll]

Вообще странные люди спрашивают о демократии. Я обычно после фраз/вопросов о демократии начинаю искать мозги рядом с источником фразы, не упали ли часом, не потерял ли.

[Misha9380]

Тим, расскажи про восстания индейцев в США в середине прошлого века.

Как американское общество относится к подобным сепаратистским настроениям и сохранились ли подобные настроения в наши дни у коренных народов Америки?

[easyelectronics]

Тим, тут речь идет несколько о разных вещах. Ты сейчас говоришь о глобальной политике государства, на самом верхнем уровне. А простой народ хочет более приземленных вещей. Чтобы можно было, например, сменить заворовавшегося губернатора или мэра, которых сейчас назначает глава страны. Если в Америке, например, мэр города все деньги спускает непойми куда, а дороги разбиты, больницы требуют ремонта, то что будет с этим человеком? Его изберут еще раз жители? А тут он будет править пока не снимут.

[Andreyko1989]

Если брать классическое определение демократии: народовластие. То коммунистический строй представляет из себя более демократическую форму чем современные "демократии" запада. Потому что в нем попасть во власть имеет возможность простой крестьянин, рабочий, а не только тот у кого есть финансовые возможности и поддержка определенных кругов. Так же дети нижних слоев имеют возможность получить полное образование, стать учеными, генералами, деятелями искусства и т.п.

[Iskanderaification]

@tkirby3679

Я понимаю так: Когда USA говорит : о распространении "демократии" - это значит увеличивать влияние US на другие гос-ва, Когда говорят о принятии демократии в других государствах - значит это государство прогибается под США, Ну а поддержка демократов со стороны US- это и так понятно ( ближний пример арабских стран)

[SiberSD]

Давайте посмотрим на свои корни, у вдруг увидим такую вещь, что в России оказывается было народовластие, и называлось оно Вече. По мне это была самая совершенная система народоправления.

[coolson72]

@SiberSD вече замечательно скупалось новгородскими князьями. Историю почитайте, они даже Александра Невского додумались выгнать

[RedWorkerKZ]

Тот режим что сейчас в США у др. греков назывался олигархией. Был аналог и Холодной Войны - Пелопоннесская война между демократическими Афинами и олигархической Спартой. В итоге Спарта разбила Афины и заставила тех принять у себя олигархию, в Афины вернулись прикормленые Спартой дисседенты и провели олигархическую приватизацию (режим Тридцати тиранов). В конце концов афиняне восстали, олигархов выгнали и вернулись к демократии.

[hhummell]

Почему не открывается э16? Почему «видео с ограниченным доступом»?

[bars423]

Тим, ты крут! Радостно на тебя смотреть даже просто :)

[MartAlexey]

СПАСИБО! Тим Керби

у нас сейчас ходит призрак (миф) демократии, как когда-то в европе ходил призрак комунизма

[mixah2010]

Про демократию есть фильм 1991г "Сократ".В космосе есть кос.обьекты ядро которых составляет железистый водород,на Алтае и в Испании были ртутные озера.Я уважаю тех людей у которых есть сильная черта характера,которой нет у большинства,цепляться же мелочам последнее дело.

[gattobazilio]

В природе не существует идеально чистых химических элементов, не бывает совершенных людей. Так почему демократия тогда может быть 100 процентной. Это невозможно по объективным причинам. Можно только стремиться к идеалу, но достичь его не получится, да и не надо.

Если, например, в Россию приедут беженцы из людоедских племен Африки, то я против того чтобы они имели право удовлетворять свои потребности в человеческом мясе.

Меньшенство должно подчиняться большинству.

[MegaJO55]

Здорово, продолжай дальше. Очень познавательно (раньше сильно не задумывался, откуда в “демократической” Америке возникают протесты).

[LastGandhi]

gottlobarant{dot}livejournal{d­ot}com/845{dot}html

[Yurasha89]

Каддафи в своей "Зелёной книге" замечательно расписал социализм и ложность современных "демократий". Вот только на деле он всё воплотил в жизнь исключительно при помощи жёсткого государственного аппарата и смертных казней оппозиционеров.

[scarryghost777]

Когда говорят о демократии, мало кто вспоминает, что в Греции право голоса имели менее 5% населения. Остальные - рабы - не имели права голоса...

[Re1983M]

Тим, расскажи про Вторую мировую и представления в Америке о ней.

[tkirby3679]

@Re1983M я уже это сделал, это по-моему ролик № 6

[vetok88]

@Re1983M

да очень интересно!

[1ckis]

Тим то что сейчас в Америке, и распостраняется по всему остальному миру это корпоратократия.

[MsDanaZh]

демократии нет нигде! ты прав

[LadySotofaHanemer]

демократии со времён родоплеменного строя НИКОГДА УЖЕ НЕ БУДЕТ на нашей многострадальной планете. и я могу объяснить почему:

во-первых, нас уже 7.000.000.000 ртов, орущих и требующих, чтобы нас, любимых, выслушали и учли наше драгоценное мнение;

а во-вторых, человек по сути своей - жуткий эгоист. далее распространяться не вижу смысла.

хотя стремление к совершенству - тоже наша, человеческая, черта, благодаря которой и имеется призрак демократии в большинстве стран.

[tkirby3679]

@LadySotofaHanemer Спасибо за отличный комментарий! Хорошо сказано

[janiqja]

"демократия 21 века" - это афёра для наивного народа, народовластие возможно только при советах

[gebiete]

Демократия - это не когда всем и каждому дают немножко порулить.

Демократия - это когда есть обратная связь, feedback от населения к власти. Именно это не дает власти совсем уж охуевать, потому что в таком случае ее с удовольствием сожрут оппоненты, которые тупо получат большинство голосов на следующих выборах.

Кстати кто бы что не говорил, даже в России это работает (долго объяснять, правда, почему)

[MacAlbaq]

Вступайте в ЛДПР. У Вас хорошие шансы попасть в Думу.

[RaCustos]

Американский goverment, прежде чем говорить о демократии, лучше бы разрешил индейцам управлять страной. Как не крути, а Америка - индейская земля. А европейцы и афроамериканцы вообще на управление никаких прав не имеют. На сколько я знаю. И пусть преподают нормальную историю! Сколько мы воевали, а "выиграли" почему - то они. Вот чисто по - человечески не понятно

[vlisivka]

@RaCustos

Советский Союз проиграл Вторую Мировую (1939-1945), а выиграл Великую Отечественную (1941-1945), в которой США вообще не участвовали.

[RaCustos]

Демократии существовать не может. Как может народ управлять собой сам? Сами себе зарплату выплачивать, сами реформы проводить, сами руководить международными отношениями и финансовыми делами? Всё равно будут власти, кто - то же должен быть руководящим! Даже у стаи волков есть предводитель. Он выслеживает добычу и остальное... Без правительства обойтись нельзя.

[Andymakov]

демократия, конечно, фигня, но ничего лучше пока не изобрели. а стремиться к этому нужно.

[tkirby3679]

@Andymakov и надо придумывать, да это точно, и даже важная задача для россии

[Ukengor]

@tkirby3679

В России как-то уже придумали, лет 95 назад.

Говорят, новое - это хорошо забытое старое. Наверно, пора вспоминать)

[janiqja]

@Andymakov СОВЕТЫ!

[68serega68]

@Andymakov да ты Черчилль )))

[Eugenemv]

Да, понятно, что этой грёбаной, уже всем надоевшей, демократии, в чистом ее виде, вообще нигде нет. А ты, Тим, не думаешь, что это просто эволюция человеческого общества? Не будет в наше время демократии - появится нечто подобное ей. Может люди должны пережить как-то этот этап?

[00001username]

Объясню проще:

Демократия - это когда президента и правительство выбирают люди, которые любят пить ягуар, смотреть домдва, ржать на фишкинет, отжимать мобилу, курить дурь и прочие имбецилы... Остальные 2.5% адекватных граждан, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНИМАЮТ что происходит в стране просто ни на что не повлияют своими голосами.

Это и есть демократия, хорошо обкатанная на пиндосах (извини, Тим:) ), и внедряемая всюду :)

[OOOJohnJ]

Тим, демократия - власть олигархов, в переводе с греческого. Но понимается у нас действительно, будто это власть народа, но это не правильно.

Власть народа же - охлократия.

[axlgrim]

@OOOJohnJ Олигархия - власть олигархов. В слове "демократия" демос - народ, охлократия (охлос) - толпа.

[OOOJohnJ]

@axlgrim

в том то и дело, что не весь народ, а лишь элита...

а толпа в том смысле, что весь народ вперемешку...

@00001username - согласен :)

[NuTrousers]

А вот это - абсолютная правда. Мне тоже задурили мозги после перестройки, когда я был юным и наивным, "западной демократией" и "правами человека". Что-то действительно, достойно внимания. Но в целом, демократия - это идеал, идеалы демократии и свободы - это некая вера наподобие коммунизма, что-то вроде религии. Сейчас я с УЖАСОМ смотрю на то, что происходит в Америке и у меня нет ни следа мысли об американской демократии. Потому что стал немного более осведомлённым, отому что повзрослел.

[whitlol]

Подписался =о 

[OleronS]

Еее!!! Молодец! Так держать!

P.S. Люблю Россию. А те, кто жалуются на то, что в России плохо, грязно, страшно и т.д. - просто неудачники и лентяи. (тролли могут не агрится)

На страну работать надо, а не на "работодателя" и все отлично будет.

[jpmx44]

@OleronS Вообще то грязно и страшно! Но это не причина ни хуя не делать. А на страну это как это? Как ты это понимаешь? В госструктуры работать пойти?

[misha89ussr]

Демократия - власть меньшинств (с)  С. Ковалёв

[ninw11]

Меня тоже всегда интересовало, почему в Америке только две партии. Как будто там люди видят только "черное" и "белое".

[antonheck]

На счёт того что 30 процентов немцев в восточной Германии голосуют за коммунистов правда но это в некоторых местах.

[WhiteReconcista]

ONLY NATIONAL-SOCIALISM !

[ZheKA767]

бредятина...



[SPQRomanus2011]

Спасибо, Тим, за твои подкасты, есть в них много занимательных вещей и тем для рассуждения, которые расширяют кругозор)). Делись личным опытом и своими наблюдениями о России и Америке.

[00Indil00]

Спасибо Вам за Ваши видео.

[mop9i40k]

Прикольный чувачок.

[machete1836]

It's cool!

[YESamaru]

Власть у нас говно, а не народ! И то что власть делает не простительно, самое главное власть заминает тех кто хочет что то делать

[jpmx44]

@YESamaru По Сеньке шапка, по чину мундир! Пчелы летят на мед, а мухи на говно! Раз власть говно, значит люди мухи! :)))

[YESamaru]

@jpmx44 да ты логичен как компьютер, мог бы просто сказать какой народ такая и власть) и тут я буду согласен, что мы сами позволяем над собой издеваться

[YESamaru]

Политологию мы изучали на 1ом курсе)))) лол

[DimaRUSAR]

Да, чувак, тебе самое место жить в России, а я лучше поеду в Америку

[jpmx44]

@DimaRUSAR Его еще не прессовали, поэтому такой влюбленный :)))

[MrXaipex]

супер!

спасибо за новый выпуск)

[Vospi]

нет не "представления", а "представителя "(если человек) или "представительства" (если организация). если просто описывать явление, то, видимо, придётся говорить полностью: "у каждого второго американца нет кого-то, кто представлял бы его взгляды в правительстве". совершенно прямого аналога presentation в русском языке, выходит, нет.

кто "маску" делал? в левом нижнем углу телевизора при увеличении диктора она явственно "ползёт" — наверное, падает тень. :)

спасибо большое за выпуск!

[LevanoTipe]

Народ как-бы не может управлять страной.

Нужен человек, который манипулирует людьми.

Надо ввести таких людей, которые манипулирует не очень, но сама политическая идея хороша, и править люди будут хорошо.

Но к сожалению тот, кто манипулирует лучше всех, тот выигрывает

(лоббизм)

Вот это и есть демократия, в современном понимании.

Почитайте Маккиавели, правила его до сих пор действуют.

[LevanoTipe]

Демократия это немножко другое в современном мире.

Но не народовластие

У нас действительно демократическая форма правления.

Там много понятий на самом деле.

Но не народовластие.

демократии в прямом смысле слова или как простые люди её понимают  нет

[DmitRU2007]

Чтобы ЕС сгнил вообще. Я живу в Латвии, при вступлении в ЕС, по началу было неплохо, затем начали закрывать наши заводы, фабрики, чтобы не было конкуренции с Польшей. Всю Европу сахаром снабжали и Великобританию, и Францию, теперь эти производства вне закона, цены возросли, нас наебали.

Выдали кредиты, люди обнищали, теперь жопа. И ещё с нас деньги выжимают.

США, НАТО, ЕС - одна банда. Люди предостерегаю вас от этого в России, торговый союз, который заключит Россия отправит её в жопу.

[DickHeadCrab]

Тим, учи грамматику, язык. Как твоя дочь будет говорить на русском?

[qwertycxzz]

@DickHeadCrab он же её не в англоязычном обществе будет учить, а среди русских детей.

[DickHeadCrab]

@qwertycxzz Среди каких ещё детей? Ребенок в 1-2 года учится языку у своих родителей.

[qwertycxzz]

@DickHeadCrab за всё время формирования, человека можно раза три (больше) переформатировать.

[Corsa096322]

Отлично! Спасибо, Тим!

[vadikvadik2]

Всё же Европейская псевдо демокартия, лучше чем русская псевдо демократия.

[KOBA235]

@vadikvadik2

Чем? Там больше хлеба и зрелищь?

[vadikvadik2]

@KOBA235 ну там власть боится народа больше 

[KOBA235]

@vadikvadik2

Не смеши мои тапки, вон французы бастовали, громили магазины, итальянцы бастовали, громили, англичане, и что сильно у них власти перепугались? Да нет, вывили на улицу полицию и разогнали всех недовольных, попутно продолжив непопулярные реформы.

[vadikvadik2]

@KOBA235 ну круто тогда все бы это понимали

[PyDu7]

Враньё вообще что демоератия - сама свобода. Хрен там!!

Есть тирания, где нельзя ничего,

есть анархия, где ОТ ТУТ ВСЁ ДОЗВОЛЕНО,

и есть демократия, смесь выше написанных.

[qwertycxzz]

Это больше смахивает на "ментальный фашизм"

[AndreyRimer]

Слышал, что "народ" по гречески "охлос", а "демос" это прослойка побогаче, так сказать рабовладельцы. Так что демаократия, вроде как "власть рабовладельцев", иначе было бы охлократия. Также не стоит забывать древнего философа, который определил демократию как вторую из худших форм правления.

[qwertycxzz]

@AndreyRimer а первая? А ещё имя философа и, если есть, полный топ систем правления.

[AndreyRimer]

@qwertycxzz первая - тирания, имя не помню, вроде Сократа или Платона, топ там же у кого то из них. Не знаю как дело обстояло.

[crewdei]

Ну ладно пусть, нигде нет демократии, но это не значит, что надо терпеть этих жуликов и воров у власти.

[KOBA235]

@crewdei

Да, надо привести к власти других жуликов и воров? Чем это на Украине кончилось напомнить?

[crewdei]

@KOBA235 Надо стремиться к лучшему.

[KOBA235]

@crewdei

Да кто ж спорит, но не нужно это делать через идеализацию США или ЕС, при этом охаивать РФ.

[crewdei]

@KOBA235 РФ никто не охаивает, жуликов у власти охаивают, а не нашу страну.

[KOBA235]

@crewdei

На западе у власти такие же жулики просто более матерые вот и все.

[sergeymachete]

Тим, разница в том что в США например захотели запретить оружие - на улицы вышли сотни тысяч владельцев оружия и у вас даже есть какая то организация оружейников.А нас в России: вышел ты на улицу помитинговать по любому поводу, даже беременных женщин побъют дубинкой и посадят на 15 суток для профилактики.

[equinoxmoscow]

Тим, ты не затронул один интересный вопрос в этом видео. Вопрос - а демократия - это вообще хорошо? Если да, то чем она так хороша? И ещё - если демократии нигде нет, то что есть? )

[mediafire09]

Просто очень много людей путают демократию с благополучием.

[sl7777777777777777]

не в бровь, а в глаз

Молодец Тим!

[jpmx44]

@sl7777777777777777 Чересчур идеализирует! Получается так: А действительно ли в метре метр и существует ли метр? Я купил метровую рулетку во Франции и сравнил оказалось 1,001 м, в США 99,009 в Германии 1,005 м в Росси 90 см :))) но эта не беда, учитывая что ровно метра нет нигде, а раз нет нигде ровно метра значит метра и не существет. :)))

[inteleckty]

@jpmx44 речь шла не об этом, а о том, что немцы не парятся насчет своего метра, а русским собственный метр мешает. вот даже тебя взять, все вроде понял, а все равно тебе пиндостанский метр больше по душе, чем родной русский, вот и начинаешь хуйню всякую нести про метры.

[jpmx44]

@inteleckty Вообще то я том, что ты недалекий простофиля который развешал уши и готов на любую реплику Тима Кирби теперь восторженно в ладоши хлопать стоит ему только рот открыть. И твой никнейм говорит о том чего нет и чего очень хотелось бы. Не надеюсь что дойдет, но это не главное, главное что я теперь пиндостанский шпиен :))) и поэтому теперь ты самый правильный, можешь потешить свое никчемное самолюбие и слиться в экстазе с такими же патриотическими задротами как ты! Поздравляю! :)))

[inteleckty]

@jpmx44 да какой ты шпион,бля )))))))))хахаха, по мне дак ты чмо обыкновенное, задротик очкастый. кстати букаф ты слишком много написал, я читать не стал до конца и так все понятно.

[jpmx44]

@inteleckty Я и не надеялся! :))) Видно сразу что лопух самодовольный! А ну ка по бееекай еще овечка! Прыщавый ты забыл добавить! Очкарик прыщавый круче звучит :)))) Интелекты бля :))))

[MADONNAmax3D]

демократия в ее натуральном виде существовала на Древней Руси до прихода варягов и установления власти - Народное вече - вот это демократия! там все решалось сообща) да и в крестьянской общине тоже, до тех пор пока социалисты ее не разрушили)

[KOBA235]

@MADONNAmax3D

Вече тоже не стоит идеализировать, это по сути таже демократия избранных, что и в Древней Греции, которая потом превратилась в олигархат.

[OOOJohnJ]

@KOBA235

В вече избранные не абы-как, а лучшие представители народа, достойные главы родов, которых можно легко сместить снизу в любой момент, заменив на другого.

[Metusya]

@KOBA235 Вече - это военный совет, на котором нет места женщинам, слабым и/или больным мужчинам и детям. Там собирались только люди, которые могут воевать, которые могут держать в руках оружие. Так что это никакая не "демократия избранных". А вполне оправдано.

[KOBA235]

@Metusya

А в Древней Греции было по-другому? Там ведь тоже собирались только люди способные держать оружие, или снабдить оружием других.

[Metusya]

@KOBA235 В древней Греции голосовали только богатые, имеющие собственных рабов. Как сказал не - помню - кто - Платон - наверное: " Если бедные не могут поддержать своё собственное благополучие, как же они смогут поддержать благополучие страны?".

В вече участвовали достойные, а не кто побогаче (бояре, например, были воинами из старшей дружины).