Mann Leute, wer von euch hat denn nun den Längsten ? Stellt euch doch einfach ins Klo und messt nach und versucht nicht den anderen Klein zu reden, damit euch eurer grösser erscheint
Trauer ist mir auch sehr wichtig. Für mich ist "Trauer" und "Schmerz" ein schönes Gefühl, um zu merken,d aß es Dinge gibt, dir mir wichtig sind.
Aber wie gesagt ... "Trauer" ist dann "mein" Gefühl, und es gibt keinen Grund, jemand anderen da hineinzuziehen. Wenn ich leiden will ... warum soll jemand anderes "mit-leiden"?
Ist das Pacing, wenn man 1 minute mit der Klientin arbeitet, sich dann ablenkt und eine Minute lang sich selbst wieder in den Focus stellt (1:00-2:00)?
^^
"Ich arbeit mir nen Wolf und ..nicht mehr nur die Sieben.."
Tja, es ist wohl so, dass alles, was fremdhypnotisch gesagt wirkt, nur auf der Ebene der Selbstsuggestion wirkt.
Da kommen wir zu dem Märchen, daß es immer ach-so-viel Rapport bräuchte. Oder Pacing ... um Rapport zu kriegen.
Richard Bandler hat vor vielen Jahren mal gesagt, daß es Sinn machen "kann", wenn man Vertrauen "braucht", und nur dann, den Klienten ein bis zwei Minuten zu pacen. Heute lacht er darüber, daß es ganze Bücher gibt, die nichts weiter machen als zu erklären, wie man pact.
Merke: Du kannst auch stundenlang pacen ... aber nimm wahr, wo es überhaupt hingehen soll. ;-)
Wenn man weiss wohin ist natuerlich gut-jedoch, v.a. im therapeutischen Kontext ist jede Geringschaetzung schaedlich.
Es kam das Bsp von der selbstunsicheren Person, die gefragt wird ob sie sich bezueglich ihrer Selbstunsicherheit sicher ist.
Diese sog. Standardintervention finde ich wenig geeignet das erfahrene Leid zu wuerdigen, ratifizieren. Insbesondere der Selbstunsichere kann das schnell als Abwertung oder gar Verarsche missverstehen.
Ich halte nicht so viel von pauschalierungen. Auch nicht von "im therapeutischen Kontext ist JEDE Geringschätzung ist schädlich"
IMHO geht es wohl eher um den Klienten als um die Pauschalierung. Und in der Tat: Der eine fühlt sich von der Geringschätzung abgewertet, der andere Herausgefordert. Die Kunst ist es wieder, weg zu gehen von Stereotypen und wahrzunehmen, welches Verhalten förderlich ist. Förderlich in Bezug auf das Ziel.
Wahrnehmung ist IMHO wichtiger als Generalisierungen.
Das ist o.k. We agree to not agree. Grundsaetzlich stimme ich zu, dass man idiosynkratisch arbeitet, also keine Pauschalisierungen. Dennoch, Geringschaetzung finde ich erstmal immer beziehungsabtraeglich und potentiell schaedlich (bis toxisch!). Ob sie schaedigt, haengt davon ab wieviel Beziehungskredit man beim Klienten hat. Dieses muss man natuerlich abschaetzen/wahrnehmen.
Das ist sehr weit generalisiert: "...jede Geringschätzung schädlich". Ist sie meiner Erfahrung nach nicht. Mein oberstes Ziel ist und bleibt das Wohl meines Gegenübers ... das ist mir im Zweifelsfall auch wichtiger als mein Verhältnis zu ihm.
Spannend finde ich deine Forderung, "erfahrenes Leid zu würdigen". Gerade im Kontext mit Sekundärgewinnen ist das sehr gefährlich. Und meiner Meinung nach ist "zukünftige Freude" einfach produktiver als "vergangenes Leid". ;-)
Das wär einMißverständnis, wenn du die Wuerdigung von Leid ueberhaupt in die Naehe von Sekundaergewinnen bringst.
Problemerhaltende (!) SEkundaergewinne liegen in den allemeisten Faellen nicht in Therapeutenhand, sondern in den alltaeglichen Lebensbezuegen.
Man koennte fast sagen im Gegenteil, ist die Wuerdigung der Leids manchmal erst die Voraussetzung dafuer, sog. Sekundaergewinne aufzugeben und sich auf therapeutische Schritte einzulassen!!
Die "Würdigung von Leid" ist meiner Erfahrung nach eine sehr häufige "Forderung", und damit ist es fast immer wichtig,a uf den Sekundärgewinn zu achten. Gerade im Alltag ist der Sekundärgewinn etwas, wo viele Menschen "sich selbst verlieren". Weil sie sich nicht trauen, zu sich zu stehen. Wer Aufmerksamkeit braucht sagt das nicht, sondern wird lieber Kran, so in der Art.
Bitte behalte den Kontext im Blick: Es geht hier nicht um therapeutische Erfolge, sondern um Seminarteilnehmer. ;-)
Sekundaergewinn und "sich verlieren", das passt zusammen, kann man glatt ne Intervention draus stricken. Trauen, zu sich selbst zu stehn ist ein gutes Ziel, wobei Lust zur heldenhaftigkeit sicher hilfreich ist und oft ist es auch noetig, hinderliche Loyalitaeten abzubauen. In diesem Sinne "Wider den sog SEk.Gewinnen" hin zur Selbsterlaubnis, was Ureigenes leben zu duerfen.
Kann es sein, dass Yoga sich an das Prinzip der Energie für Glücksgefühle (Also, die Wellen, die von unten nach oben gehen) anlehnt? (Oder umgekehrt)
Das erste was man da lernt ist nämlich, dass man beim Atmen erst den Bauch, dann den Brustkorb und zum Schluss die Schultern ausdehnt.
Es bewirkt nämlich genau diesen Effekt und man fühlt sich danach besser, hat wirklich solche Schwingungen danach im Körper.
Filzli85 1 year ago
Mann Leute, wer von euch hat denn nun den Längsten ? Stellt euch doch einfach ins Klo und messt nach und versucht nicht den anderen Klein zu reden, damit euch eurer grösser erscheint
Dannyhund 2 years ago
Trauer ist mir auch sehr wichtig. Für mich ist "Trauer" und "Schmerz" ein schönes Gefühl, um zu merken,d aß es Dinge gibt, dir mir wichtig sind.
Aber wie gesagt ... "Trauer" ist dann "mein" Gefühl, und es gibt keinen Grund, jemand anderen da hineinzuziehen. Wenn ich leiden will ... warum soll jemand anderes "mit-leiden"?
NLPDeutschland 3 years ago
Ist das Pacing, wenn man 1 minute mit der Klientin arbeitet, sich dann ablenkt und eine Minute lang sich selbst wieder in den Focus stellt (1:00-2:00)?
^^
"Ich arbeit mir nen Wolf und ..nicht mehr nur die Sieben.."
Tja, es ist wohl so, dass alles, was fremdhypnotisch gesagt wirkt, nur auf der Ebene der Selbstsuggestion wirkt.
T i e f durchatmen ...
szt1964 3 years ago
Da kommen wir zu dem Märchen, daß es immer ach-so-viel Rapport bräuchte. Oder Pacing ... um Rapport zu kriegen.
Richard Bandler hat vor vielen Jahren mal gesagt, daß es Sinn machen "kann", wenn man Vertrauen "braucht", und nur dann, den Klienten ein bis zwei Minuten zu pacen. Heute lacht er darüber, daß es ganze Bücher gibt, die nichts weiter machen als zu erklären, wie man pact.
Merke: Du kannst auch stundenlang pacen ... aber nimm wahr, wo es überhaupt hingehen soll. ;-)
NLPDeutschland 3 years ago
Wenn man weiss wohin ist natuerlich gut-jedoch, v.a. im therapeutischen Kontext ist jede Geringschaetzung schaedlich.
Es kam das Bsp von der selbstunsicheren Person, die gefragt wird ob sie sich bezueglich ihrer Selbstunsicherheit sicher ist.
Diese sog. Standardintervention finde ich wenig geeignet das erfahrene Leid zu wuerdigen, ratifizieren. Insbesondere der Selbstunsichere kann das schnell als Abwertung oder gar Verarsche missverstehen.
Das nur so, gewissermassen nebenbei bemerkt :-)
szt1964 3 years ago
Ich halte nicht so viel von pauschalierungen. Auch nicht von "im therapeutischen Kontext ist JEDE Geringschätzung ist schädlich"
IMHO geht es wohl eher um den Klienten als um die Pauschalierung. Und in der Tat: Der eine fühlt sich von der Geringschätzung abgewertet, der andere Herausgefordert. Die Kunst ist es wieder, weg zu gehen von Stereotypen und wahrzunehmen, welches Verhalten förderlich ist. Förderlich in Bezug auf das Ziel.
Wahrnehmung ist IMHO wichtiger als Generalisierungen.
NLPDeutschland 3 years ago
Das ist o.k. We agree to not agree. Grundsaetzlich stimme ich zu, dass man idiosynkratisch arbeitet, also keine Pauschalisierungen. Dennoch, Geringschaetzung finde ich erstmal immer beziehungsabtraeglich und potentiell schaedlich (bis toxisch!). Ob sie schaedigt, haengt davon ab wieviel Beziehungskredit man beim Klienten hat. Dieses muss man natuerlich abschaetzen/wahrnehmen.
szt1964 3 years ago
Das ist sehr weit generalisiert: "...jede Geringschätzung schädlich". Ist sie meiner Erfahrung nach nicht. Mein oberstes Ziel ist und bleibt das Wohl meines Gegenübers ... das ist mir im Zweifelsfall auch wichtiger als mein Verhältnis zu ihm.
Spannend finde ich deine Forderung, "erfahrenes Leid zu würdigen". Gerade im Kontext mit Sekundärgewinnen ist das sehr gefährlich. Und meiner Meinung nach ist "zukünftige Freude" einfach produktiver als "vergangenes Leid". ;-)
NLPDeutschland 3 years ago
Das wär einMißverständnis, wenn du die Wuerdigung von Leid ueberhaupt in die Naehe von Sekundaergewinnen bringst.
Problemerhaltende (!) SEkundaergewinne liegen in den allemeisten Faellen nicht in Therapeutenhand, sondern in den alltaeglichen Lebensbezuegen.
Man koennte fast sagen im Gegenteil, ist die Wuerdigung der Leids manchmal erst die Voraussetzung dafuer, sog. Sekundaergewinne aufzugeben und sich auf therapeutische Schritte einzulassen!!
szt1964 3 years ago
Die "Würdigung von Leid" ist meiner Erfahrung nach eine sehr häufige "Forderung", und damit ist es fast immer wichtig,a uf den Sekundärgewinn zu achten. Gerade im Alltag ist der Sekundärgewinn etwas, wo viele Menschen "sich selbst verlieren". Weil sie sich nicht trauen, zu sich zu stehen. Wer Aufmerksamkeit braucht sagt das nicht, sondern wird lieber Kran, so in der Art.
Bitte behalte den Kontext im Blick: Es geht hier nicht um therapeutische Erfolge, sondern um Seminarteilnehmer. ;-)
NLPDeutschland 3 years ago
Bei dieser Unterschiedsbildung gehe ich mit :-)
Sekundaergewinn und "sich verlieren", das passt zusammen, kann man glatt ne Intervention draus stricken. Trauen, zu sich selbst zu stehn ist ein gutes Ziel, wobei Lust zur heldenhaftigkeit sicher hilfreich ist und oft ist es auch noetig, hinderliche Loyalitaeten abzubauen. In diesem Sinne "Wider den sog SEk.Gewinnen" hin zur Selbsterlaubnis, was Ureigenes leben zu duerfen.
szt1964 3 years ago
was schneller machen?
Pedarsukhtee 3 years ago
Jetzt hab ich es auch verstanden. Dieses Seminar ist für humorschwache Leute mir Persönlichkeitsstörungen geeignet (Depressionen, Komplexe usw.).
Jaaa. Sehr gut natürlich. gutgutgut.Die fühlen sich danach auch sicher besser.
An alle: Kennt ihr den Witz mit den tausend Schmeißfliegen, die nicht irren?
Sabo1020 3 years ago
Interessant die Frage zu stellen, wie schnell man eigentlich lernen kann?
Extrem stark denke ich dabei an Kinderüberraschungs-Ei!? *grins*
Es lautet: Was Spannendes, was zum Spielen und hauchzarte Schokolade!
Mit so einer Motivation lernt man bestimmt schnell und die Videos angucken macht wirklich Lust auf mehr!
Zu sagen ist einfach, mal sehen wie´s weitergeht?
Lieber Gruß,
Marco
feelmotion7 3 years ago