el papa de la salsa frankie ruiz tenia el trukito que ningun otro salsero tenia hector lavoe cantaba solamente pero frankie ruiz lo tenia todo musico de velda ok si frankie estuviera en la fania en esos tiempos para mi frankie y despues hector los dos mejores
la fania tenia cantantes talentosos pero yo se que si marvin santiago e el papa de la salsa frankie ruiz lalo rodriquez anthony cruz el cano y tito rojas estuvieran ahi en esos tiempos para mi que eso si se podria llamal la fania de las fanias el papa frankie ruiz tenia mas discos vendidos que todos esos mencionados en esos tiempos y 12 anos despues las canciones del sigen tocando el los radios mas que hector miranda cheo y los demas de la fania el papa de la salsa tenia el trukito
Como seguidor y fanatico del maestro Tommy Olivencia en su trayectoria una de las mejores secciones de ritmos que tuvo fue esta despues de papi fuente, mis respetos como bongocero a todos los bongoceros que pasaron de la Primerisima durante sus mejores momentos, fue un lastima que no se pudiera realizar un proyecto junto a Frankie y Chamaco hubiera sido tremendo palo.Saludos a mi amigo chiripin ; de parte de Rafy Bongo - Caguas P.R:
Como seguidor y fanatico del maestro Tommy Olivencia en su trayectoria una de las mejores secciones de ritmos que tuvo fue esta despues de papi fuente, mis respetos como bongocero a todos los bongoceros que pasaron de la Primerisima durante sus mejores momentos, saludos a mi amigo chiripin. Rafy bongo Caguas
En lo personal la salsa boricua tiene letra y pimienta que la cubana.respeto Los cubanos Por que de ahi salio la salsa bueno pa mi fue en Africa pero vamos a darles eso a Los aceres.me gusta Los solos de congas y bongo y timbal de Los cubanos tambien.
Mis hermanos latinos, no se por que discuten tanto, yo soy del Callao, salsero duro, saber donde nacio la salsa, es como en el futbol algunos dicen que en Grecia, otros que los Mayas, o que fueron los ingleses, pero no esta la esencia en donde nace sino quien lo juega mejor la historia dice que Brazil y Alemania pero hay pa todos los gustos... lo mismo pasa en la salsa podran ser los cubanos, los boricuas, los dominicanos,o en New York, lo bravo es como gozarlo y yo me kedo ahi con los boricuas.
El bailarin es Mike Ramos antiguo coreografo del Gran Combo de PR. Y parte de los Mambo Asces. Chamaco Ramirez recordado como uno de los grandes de todos los tiempos. No se por que encuentro donde quiera que entro comentarios despectivos de cubanos hacia nosotros los boricuas, si todos los que vienen se quieren quedar aqui como otro de los Grandes Justo Betancourt quien junto a Celia Cruz son los unicos que el Mundo conoce a traves de su trayectoria con Fania ALL Stars. Perdonen la franqueza ok
Cada vez que quiero sentir entusiasmo y sabor busco este video, uno de mis favoritos, porque proyecta mucha energía. Un lujo ver a Chamaco Ramirez en acción, y encima acompañado de una super orquesta con solos de trompeta, magníficos trombones, y los adornos del corista y bailarín por excelencia, que llevo años viéndolo y no me aprendo el nombre. Abajo leo que según changuiri el nombre es Mike. Gracias themamboproject por este valioso video. Estoy seguro que ha brindado felicidad a mucha gente.
En el Coro el joven Carlos Alexis y Frankie Ruiz en ese entonces vocalista principal de Tommy ya que Chamaco se habia hido a formar su propia orquesta pero como todo buen compa~ero en la musica realizo esa aparicion junto a Tommy! Ese programa fue Salsa Sabado En La Noche, transmitido por Telemundo, Puerto Rico!
hermanos ustedes podran decierme como se llama este tema que interpreta chaco ya que lo he buscado en las discografias de tommy junto a chamaco y no lo consigo como ya yo. ayudenme gracias.
PR tendra su talento. Pero el que diga que Cuba se apago o que no la mantuvo volando es un simple ignorante. Que no alcancen la radiodifusion no quiere decir nada, solo reenfuerza la situcion politica y economica que ha vivido Cuba. Desde la caida del Bloque Socialista la musica Cubana se ha vuelto a dar a conocer y no es coincidencia.
@Tropicoco123 q mucho tu jodes con la musica cubana eso no sirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrvvvvvvvvvvvvveeeeeeeeeeeeee q viva la salsa q envidia le tienen a puerto rico
@psanchezperez31 El creador que tiene que envidiarle al copiador? Ni en la bandera pudieron tener originalidad. No han podido sacar la bomba ni la plena a flote y se trepan al tren musical Cubano en los ultimos tiempos al Jamaiquino. Que vivan los oportunistas.
chamaco fuiste un cantante fuera de liga pero tubo una vida desorganizada en el mundo de la droga y su muerte, fue demasiado cruel, pero el vive en el corazon de nosotros los salseros. atte, un admirador de chamaco gabriel ramos.
Para aquellos que le gusta la old school salsa. y para que no se olviden de los rumberos del ayer. For those who like old school salsa and to not forget the rumberos of hat time!!!!! enjoy
Este numero se titula "Yo Ya" y lo grabo el Gran Combo con Pellin en la produccion "Este si que es" de 1969. Claro, esta version con Chamaco es tremenda...
Como que frankie haciendo coro hermano? No te das cuenta que frankie es el que esta vestido distinto a los demas, con traje blanco, El era la estrella del Grupo pero si no le tocaba cantar tenia que hacer coro o tu queria que se quedara callado...
Puro sabor de la orq de Tommy y Chamaco Ramirez cantando puro melao.Sonero de calle,esquina,solar que tanto falta nos hacen,gracias maestro por este sabor natural que nos regalaste.
Chamaco era el MEJORRR!! ,carajo lo he descubierto un poco tarde pero me doy cuenta que ESE era el bravo! ni aùn luego ni hoy he visto un cantante sonero con tanta clave y malicia pa ponerle el swing a la salsa!
El que comparo a chamaco ramirez con tiburon morales es un bruto de primera, Mira la calidad, fluides y clave de chamaco para compararlo con ese caracter de barrio.
Si me vas a decir bruto por admirar a uno de los mejores cantantes cubanos de siempre,son dos cosas o eres un salsero de hace un mes,o eres de esos que antes de ver la calidad ven la nacionalidad del cantante.
@thewiz4u Tiburon ronco y chamaco fa~oso pero los dos tremendos soneros. El hecho de que te sientas mas familiarizado con chamaco no le quita nada a tiburon.
EXCELENTE cancion, lastima que no seas tambien excelente la calidad del audio, pero alguien sabe de que disco es esta cancion??? por favor quien lo sepa seria de PM, desde Perú saludos...
Muy desafortunadamente, su carrera artística se vio accidentada por, alegadamente, el consumo de narcóticos por lo que, en diversos momentos, confrontó problemas con la justicia, tanto en Puerto Rico como en Nueva York . Tristemente a las 2 : 00 de la madrugada del domingo 27 de marzo de 1983 fue encontrado en un paraje solitario del Bronx gravemente herido de un balazo en la nuca y otro en una mejilla . En un trágico desenlace, Chamaco Ramírez falleció mientras era conducido al hospital .
Perdona pero mi abuelo ya bailaba esa rumba con los papines y mongosantamaria, los compadres y Celia Cruz y la sonora Mantancera, Arsenio, Beny more, La aragon,etc, que lo hizo inmortal, claro ,que Puerto Rico hizo lo suyo eso si, tiene buenos exponentes, y muy buenos me gustan, como lo es Chamaco Ramirez, ahora mira cuando hablan tus compatriotas en el homenaje a Cachao, mi opinion es que la salsa es del mundo, se goza en todos lados gracias.
sin duda puerto rico tiene los mejores cantantes i musicos de salsa i te digo mas puerto rico hiso salsa, si le quitan los musicos i cantantes puertorriqueños a la fania solo se que darian ruben blades justo betancul i celia por que los demas tanto musicos como cantantes son boricuas o son boricuas nacidos en nueva york (new york ricans)
muy interesante, un dialogo muy contructivo y educativo, aprendi mucho de ustedes alderraman, y salsaenvida y demas. pero en algo todos estamos de acuerdo que buena es la salsa.
Disculpen y donde quedan algunos de los padres de la salsa como por decir: Arsenio Rodriguez? que le tocaba a todos los barrios de los nevayores que todavia la POnceña tocaba sus temas, y Larry Harlow y MIranda le hicieron homenajes,y Cuni y demas rumberos. Expliquenme porfavor. Porque lo que se la SALSA y lo dicen, Ruben Blades,Tito Puente, y muchos Grandes que es musica Cubana. expliquenme porfavor.
Esos fueron los pioneros, y los mas grandes, hablar de ellos, es hablar de la meca original, de los Padre oficiales de todos los Cantantes de Fania y de Salsa.
Arsenio Rodríguez "Padre de la Salsa" y Cuba la meca por siempre.
cuba no produjo salsa pero si el concepto que es la raiz de la salsa la diferencia en ritmo i sonido te lo dice compruebalo i te daras cuenta que es musica cubana i que es salsa, no por que se usen los mismos instrumentos musicales significa lo mismo i la historia confunde por que ven la musica cubana i la salsa por la misma linea como una evolucion. la salsa tiene una estructura universal i moderna que no identifica origen alguno pero la musica cubana al oirla se identifica por su antiguedad
pues dejame decirte algo "historymusical"quien esta demostrando su gran ignorancia mesical eres tu mismo sabes, lo que oimos acá es un genero musical popular donde lo que mas importa es el "soneo" "carisma" y " sentimiento con el que se interpreta un tema y todo eso de agudos, graves , "sube y baja" de los tonos pasa a un segundo plano. Deja eso de los registros vocales para los sopranos y otros así.... (continúa)
simplemente disfruta de lo sabroso de un ritmo que te pone a mover los pies, luego todo el esqueleto, un ritmo que tiene sabor a pueblo, a ron, a esquina del barrio, a panas compartiendo, en fin a las vivencias diarias de los latinos y por favor, no te la des de "sabiondo" que te queda bastante mal, y otra cosa, disculpame pero los verdaderos panas son los que te dicen la verdad..
La salsa es son nada mas que eso,porque crear tanta polemica tanto cuba como puertorrico tuvieron cantantes como este dotado del soneo como chamaco,tiburon morales cubano el sonero como pocos y con timbre de voz privilegiado tambien de esa epoca , lo que hace van van,adalbero alvarez en la actualidad es lo mismo aloq hace el gran combo,ponceña,logico cada uno con su estilo de orquesta,saludos.
lo que yo comento lo hago en defensa de los musicos puertorriqueños i tengo claro que otros paises tambien hicieron lo suyo lo que pasa es que algunos le molesta el logro de los musicos de PR i no aceptan que los mejores exponentes de la salsa son de PR aunque no significa que nosotros somos los unicos que hacemos buena musica, saludos
No te preocupes que al salsero de verdad nunca le va molestar el logro de los boricuas,y solo va apreciar el talento musical que hay en puertorro como en cuba los pioneros de esto que escuchamos y nos agrada tanto.
@geni4cuerdas No geni a los Cubanos no le molesta el logro de los Boricuas. Lo que molesta es el cambio de nombre que le quicieron dar a la musica Cubana que tocaban y el hecho de que quicieran acreditarcela como ritmo nuevo. Daniel Santos fue famoso tocando guarachas con la Sonora Matancera y en Cuba lo querian como si fuera Cubano. So eso que dices no creo que sea cierto. Celia Cruz siempre dijo que la salsa se toco en Cuba antes que le pusieran el nombre de salsa.
Tiene sentido pensar que Celia le haya tenido envidia a algun musico Boricua? Celia Cruz fue famosa en Cuba por tocar guarachas con La Sonora Matancera y fue famosa en el mundo por tocar guarachas con la Fania. Y dime tu quien era mas famoso Hector Lavoe o Celia Cruz y cuida'o no te equivoques. Ruben Blades, Tito Puente, Johnny Pacheco, Mongo Santamaria, comentaron que la salsa era musica Cubana. Y que dijo Willie Colon? Ahh que la salsa era un concepto.
@Tropicoco123: Puñeta la verdad que estos cubanos se han convertido en una plaga en YouTube reclamando que la salsa es de ellos, despues que los boricuas treparon la chiringa ahora los cubanos quieren cojerla ya elevada, ! Que mamey ! Mire Puñeta LA MUSICA NO TIENE DUEÑO, ES DE TODOS y cualquiera puede interpretar el genero que le de la gana, Los buenos intrepretes son los que se ganan el favor del publico. Es lamentable ver tanto cubano envidioso de los boricuas, eso habla muy mal de ellos
@cantante31416 Despues de que los Boricuas treparon la chiringa??!! No me hagas reir!! Los Cubanos ya habian trepado la chiringa, y los Boris se encaramaron, le cambiaron el color y despues querian llamarle otra cosa y no Chiringa. Chiringa es chiringa por muy diferente que sea el color y los adornitos. Toda esa gente que interpreata esta musica se le dice Sonero, no salsero. Y me pregunto......por que sera??? Debe ser porque lo que tocan es SON. Peace!!
@k98mauser1 PR tendra su talento. Pero el que diga que Cuba se apago o que no la mantuvo volando es un simple ignorante. Que no alcancen la radiodifusion no quiere decir nada, solo reenfuerza la situcion politica y economica que ha vivido Cuba. Desde la caida del Bloque Socialista la musica Cubana se ha vuelto a dar a conocer y no es coincidencia.
@geni4cuerdas Diferencia en ritmo?? Disculpa pero hoy estuve escuchando algunos temas de Benny More y Roberto Faz y la unica diferencia que veo entre esos temas y lo que hoy llaman salsa son los arreglos de los vientos y el modo de grabacion. El ritmo es el mismo y es Cubano.
yo tambien digo que la salsa es musica cubana, pero tambien digo que esa musica cubana los boricuas la llevaron a nivel mundial y es la que se escucha y de la que la gente sabe, los cubanos antes de fidel tuvieron la oportunidad de hacer fama con su musica y no lo hicieron, y ahora con fidel menos, pues fidel no los deja ni respirar. solo te digo una cosa, prende la radio y te daras cuenta de que es lo que se ha escuchado por mas de 30 a~os...la salsa boricua, la verdad duele, pero es la verdad!
El gran Bobby, ese es el termino correcto, sin lugar a dudas Bobby Cruz uno de los grandes vocalistas de la Salsa, lastimosamente se dedico a la musica con letras Cristianas, algo que se le respeta.
Dicen que la ignorancia es atrevida y este jovencito alderrama llega a ser temerario... con que autoridad es capaz de llamar burro (de carga?) a Chamaco, músico suplente a Charlie Palmieri, rogón a Tommy Olivencia o despreciar a tan buenos músicos (incluyo en el término a las voces, también son músicos) que no estuvieron en Fania por cuestiones contractuales o de sello
Mira, amigo, parece que el ignorante eres tú, y por que no eres tan hombre de respondermela directamente a mi, me llamas "Burro" a mis espaldas, COBARDE!!.
Las caracterísitcas que se miden en un Cantante, son : Rango Vocal, Registro, Agudos, Timbre, Resonancia y Cronomática Vocal,,esto es estudio, aprendido de conservatorio, no leido de "Wikipedia" (Enciclopedia libre).
Nunca descalifiqué a las anteriores All Stars, dije que los Conciertos de "Salsa" que la Fania hizo fueron armonica, musical y orquestativamente perfectas, insuperables,,,,tengo todos los "Cd" y "Lp's" de Alegre All Stars, de Cesta, de Tico..excelentes con las fusiones de Música Cubana Y Jazz, excelentes en las Descargas, pero los parámetros musicales que manejaban estas All Stars, eran diferentes a los de Fania All Stars,,,Fania hizo 'lo que nadie' a echo en la 'Salsa'.
Los Catálogos Alegre, Tico,Mardi Gras, Vaya...pasaron a la propiedad Fania, apartir de los años 70.
Tommy Olivencia es un gran Dir. de Orquesta, pero como Trompeta no sirve ( y te lo digo con toda seguridad) yo estudio música y soy músico profesional de años,,,los agudos y la armonía de Tommy Olivencia en la Trompeta (comparado con Puchi Boulon,Perico Ortiz,Arturo Sandoval,Vitin Paz,etc) se hace nada.
¿Que es el Registro Vocal?, es el Limite de tu capacidad Vocal, cual sea el punto de tu ampliación de cuerdas Vocales, ese será tu Registro, sin olvidar las Notas y niveles musicales que puedes alcanzar.
El significado que me distes de TESITURA es incorrecto, lo sacastes de WIKIPEDIA (y la información Vocal acerca de Registros en esa página está errada).
Yo no soy "Salsero" la "Salsa" me la como en los Tallarines, yo soy músico y Sonero-Guarachero.
Tengo mas de 20 años en la música, eh correjido a muchos "Escritores" y "Escritos" de la Web, la Tesitura en el intervalo vocal de Cada cantante no SIRVE.
Los unicos parametros que se necesitan para saber que Cantantes es mejor que el otro, es el Rango, Registro, Resonancia, Nivel de notas y la estrcutura de las cuerdas vocales,,por si no lo sabes..¿cual es el Registro Vocal de Chamaco?.
Chamaco es bueno, pero sus cuerdas vocales son IMITATION de Santos Colón Vega.
'que no estuvieron en Fania por cuestiones contractuales o de sello'
¿Osea que tu piensas que cualquiera podría estar en Fania?.
Esto no es una simple Orquesta o Conjunto, akí no puede estar un Cano Estremera, un Frankie Ruiz o imitaciones vocales (Como Chamaco.Frankie Ruiz,etc).
En el Fania récord podrían entrar miles, en la agrupacion Estelar solo Genios..los Dir. de Orquestas que mejor se desenvuelvan con su instrumento y los vocalistas con los R.Vocales mas brillantes.
Tienes razón, la ignorancia es peligrosa, lo as demostrado, no soy ningún Jovencito, soy un Ensayista,música y oyente.
Tommy Olivencia never (nunca) se destacó como un Trompetista con agudos geniales, o un Trompeta que manejara perfectamente la armonía orquestativa con los niveles de expresion y originalidad al tocar....comparar a Tommy Olivencia con GENIOS TRUMPET'S de FANIA (como Vitin Paz, Puchi Boulong, Juancito Torres, Perico Ortíz,etc),es locura, claro, locura.
Los conciertos mas grande de la "Salsa" se dieron con Fania, porque se unieron los músicos mas grandes de la "Salsa". Supongo que cuando dices muchos no estuvieron en Fania por problemas de sello,te refieres a,Andy Montañes,Maelo,
El Registro Vocal: el límite vocal de cada ser Humano, cual sea tu límite ese será tu Registro, sin contar,el nivel y la extensión de notas musicales que tu sistema Vocal-puede dar.
Ahy Cantantes que cantan con el pecho, con las narices (Lavoe, por ejem) ..(pero eso ya es otra Historia).
Las Matices Vocales de los varones son: Tenor,Barítono,Bajo,ahy quienes son 'limitados' y solo alcanzan una Matiz, ahy otros que juegan con 2 o hasta con 3,el Rango define la potencia de la voz,etc.
pues tampoco seas tan criminal, estamos hablando de fania, cosa que le quedaba muy grande a chamaco ramirezs, tommy olviencia, frankie ruiz, y otros.
incluso chamaco y tommy si grabaron para el fania record, pero para el FANIA ALL STARS nunca pertenecieron,me e dado cuenta,que la voz de chamaco es igual a la de santos, pero santos esta super mas afinado y alcanza mas notas vocales,y los trompetas de fania si son genios,en fania habia puro genio
Willie Torres, Dioris,Yayo,etc (en Fania solo hicieron los coros),Bobby Rodríguez no sabía jugar con el Bajo eléctrico, y en el típico Andy Gonzalez y Orlando 'Papito' Hernández fueron mejores.
Charlie Palmieri es genio, sin duda, Chivirico Davila: Bobby Cruz le perfeccionó su voz, alcanzando notas mas extensas y agudas le afinó el Timbre,Chombo genio (Pero Fania eliminó seccion Sax para no sonar a JazzBand),etc.
Ok, Alderraman en nombre de una sana discusiòn y reconociendo que cada cabeza es un mundo, digamos que cada cual tiene sus gustos, pero no puedes desconocer la historia musical, con respecto a que Willie, Dioris y Yayo solo hicieron coro, debes recordar que ellos tenian contratos con otras disqueras, como la de Al Santiago, Pancho Cristal entre otros, ademas de que por su grandeza musical ellos no quisieron perder su identidad y grabar solo mùsica comercial.
El sello Tico, Alegre, Mardi Gras, Vaya pasaron aser propieda Fania, por lo tanto todos esos músicos pertenecian al Fania Récord (incluyendo a Ismael Rivera).
Amigo Yayo, Willie, Rudy todos grabaron Salsa comercial, en NewYork no existe Salsa original ,todo es comercio.
Quieres salsa original?, escucha a los músicos Cubanos (Chapotin, Van Van, Arsenio).
Lavoe, Willie Colon,Celia, Puente, Fania,Yayo el indio,Alegre All Starsetc,etc..todo es Musica comercial..
La Casa disquera 'Tico' de Pancho Cristal,Joe Caín formó parte de la propiedad Fania, Alegre Récord de Alberto "Al" Santiago, tambien formó parte de Fania Récord, Roulette Récord (Del Ganster Morry Levis), fue parte de Fania Récord.
Kako Bastar, Yayo, Charlie, Rudy, Willie,Chivirico,etc,etc..grabaron para el Fania Récord.
Fania hizo música profesional para vender, ¿grandesa? de que grandesza hablar, Yayo era simple Corista en Fania, Rudy era Merenguero Willie no tallaba.
Fania hizo música Comercial?,No,No!!, Fania hizo música PROFESIONAL, perfeccionada para vender al público, la Alegre,Cesta,Tico aún sonaban con difiéresis de Armonía,con poca perfeccion de Cueros-Vientos y Cuerdas..no todos los Vocalistas eran grandes,muchos de sus músicos,son simples tocantes que cojieron un gran puesto en dichas All Stars.
Identidad?de que identidad hablas, esos músicos no estuvieron en Fania, porque no TALLABAN el nivel musical .
Ademas cometes un "craso" error al afirmar que Bobby perfeccionò la voz de Chivirico, es absolutamente al contrario, fue el gran Francisco Davila Rosario, quien educò la voz del señor Bobby, deberias investigar esta parte un poco màs para que te cerciores
No cometo un craso error, todo el público Salsero en la vialáctea sabe que Chivirico dávila fue el Pedagógo Vocal de Bobby Cruz, así como todos saben que Bobby le perfeccionó muchas característisas Vocales al Gran Chivirico..lee alguna fuente de él por Internet,,el mismo lo dice.Ok.
Chivirico Cantaba a un solo Tono (Como Héctor Lavoe), Bobby puede cantar de a 3 tonos, el Timbre de Chivirico no es extenso, Bobby alcanza notas muy agudas con un timbre my extenso.
Parece que no me entendistes bien.Chivirico fué el maestro vocal de Bobby, si, Bobby tuvo la base vocal de Chivirico, pero el se perfeccionó por propia cuenta (el piano de Richie, le hizo el timbre vocal perfecto).
Para comenzar Chivirico solo es tenor de Rango/Alto,Bobby es Barítono de Rango/Alto, Chivirico canta a un solo tono y no esta dotado de una resonancia extensa y aguda,,Bobby llega a notas inigualables sin desafinar, cambia las matices vocales, de tenor a barítono..El gran Bobby.
Deves recordar que, Alegre All Stars y Cesta, no escogian músicos por su calidad, si no a los directores de Orq. de Nueva York,,,Willie Rosario no era un buen jugador de Percusión, Henny Alvarez (tenia un voz desastrosa), sim embargo fué Cantante principal de Alegre, Bobby Rodríguez fue un simple Bajista, Dioris era Merenguero, Julian Cabrera, Marcelino Valdes, Oswaldo Chihuahua (eran Coros) que cojieron la percusión principal en Alegre.
Alegre como all stars de descargas y jazz con musica afro-cubano muy buena.aunque muchos dicen que alegre solo fue la copia de la cubam jam de israel cachao.
Pero en Salsa la Fania no tuvo igual, sus musicos y vocalistas eran dioses del olimpo,sus conciertos ni ke decirse,los mejores del mundo salsero.
tienes razon, fue solo para comercio, musica comercial, despues cada quien se hiba a su orquesta.
yayo , willie torres y Dioris no son grandes vocalistas,,,simplemente que Fania no los aceptó.
Willie torres y Yayo, hicieron los coros en muchos albumes de Fania (diferencia, en fania coros y en alegre cantantes principales).
bobby cruz es mil veces mejor que chivirico vocalmente, chivirico es bueno pero nada sorprendente,la voz de bobby es angelical,es cierto que chivirico le enseño,pero bobby se a perfeccionado mucho y le supero un millon de veces la voz el mismo chivirico acepta eso.
si te das cuenta las voces de los 2 son parecidas, pero la superiorida de bobby se nota a leguas
Osea el que hace comercial no es grande?,Jaaja,amigo en Fania todos fueron los mejores, y su salsa era perfecta y comercial para el mundo entero.
yayo, willie torres ,dioris no son ni la media mitad vocal de pete conde, cheo feliciano,hector lavoe, quintana, miranda,blades, maelo,santos,etc.
ellos hicieron salsa comercial, hasta Machito hizo salsa comercial,,yayo, willie torres y dioris como vocalistas no son nada, simplemente que no se dedicaron aser salsa comercial.
Si, si, entérate así fueron las cosas pero lo importante es aquí que alderrama se esta olvidando de que esta hablando de salsa, no de música académica, en la salsa como música popular no podemos decir que alguien es mejor o peor, es una cuestión de sentimientos, de gustos, de idiosincrasia hermano hasta el músico mas humilde que es capaz de hacer bailar, gozar con el ritmo vale la pena con que autoridad tu me quieres enseñar a escuchar música
Porque si te refieres a Cano Estremera,Frankie Ruiz,Tommy Olivencia,Chamaco,.esos en Fania fueron ignorados cruelmente...estaban en Fania record,pero alli podia estar cualquiera,
en Fania agrupacion solo los mas grandes como musicos y con el registro vocal.
El significado que distes de Tesitura es erroneo (es sacado de Wikipedia o Google-Rae sin duda alguna).
Tesitura es el nivel de la extension vocal,mejor dicho 'Bivrato' este factor no es el que determina la superioridad de los Singers.
Qué te sucede? ah por si acaso soy músico y admirador de la Fania pero ser soberbio y querer enseñar a alguien que esta equivocado, en sus gustos musicales? estas hasta las patas y discúlpate hermano con todos aquellos que en tus comentarios has ofendido, y menospreciar a todos aquellos cantantes y ejecutantes musicales que han dado tanto por nuestra música popular americana te pinta de cuerpo entero, como un total ignorante.
Por que por mas información que tengas en libros o discos que hallas comprado o colecciones, no eres mas que un simple aprendiz de salsero, te imaginas que de aquí en 20 o 30 años algún estúpido desprecie el legado de la Fania, por que salieron timbaleros mas sincopados, pianista más rapidos o cantantes con mejor tesitura, como si eso fuera importante frente a lo que nos han dado músicos y artistas que no pertenecieron a la Sello (mafia) Fania
Ah! para tu conocimiento, la TESITURA es la extensión del intervalo de sonidos de frecuencia determinada que es capaz de emitir una voz humana, o un instrumento musical, que se pueden utilizar para la música y no las barbaridades a las que has aplicado al termino, cada uno diferente, en tus comentarios confundiendo: Timbre de voz, extensión vocal, registro vocal y tesitura IGNORANTE
Con todo respeto para Alderraman, pero no puedes descalificar asi como asi a las all stars anteriores a fania, crees que mùsicos como Charlie Palmieri, Chivirico Davila, Kako, Bobby Rodriguez Sr, Chombo, Dioris Valladares, Willie Torres...etc eran unos pintados en la pared??? Simplemente los tiempos y tendencias musicales eran diferentes, Sencillamente estas demostrando un miopia y un limitado gusto musical y faltando al respeto a unos grandes de nuestra mùsica afrolatina
Bueno alderraman tiene razon,Fania hiso los conciertos mas grandes de la historia, respetando claro a alegre y cesta,pero la fania fue la perfeccion musical de todas estas.
oscarr116, no es que sean tiempos distintos, pacheco fue un lobo veterano que participo en alegre,tico,etc.pero en la Fania se armo la que se armo,los mejores conciertos en toda la historia musical Latina..y la verdad es que fania fue una MAFIA, no cualqueira estaba en fania,solo genios vocalistas (como lavoe) y musicos.
@alderraman Recuerden que la idea "original" de Al Santiago fue recrear las descargas de Panart realizadas a madiados de los 50 en Cuba y el las cuales los cantantes eran secundarios.Era mucha improvizacion.
Cesta es lo mismo que Alegre porque cuando Al Santiago tuvo problemas economicos vendio su proyecto.
Chivirico,Bobby Rodríguez participaron en Fania.(aun así, Rodríguez no sabia jugar con el Bajo electrico y en el Bajo tipico hubieron mejores, y Chivirico no alcanzaba notas agudas ni cambiaba los tonos vocales, como si lo logró hacer su Alumno y amigo Bobby Cruz.
Charlie, Orlando Marin y Kako no estuvieron en Fania (incluso Marin cuenta como fue
discriminado por Fania,Kako hiba a participar, pero Oreste Vilató se le adelantó, Charlie obivamente no por el
alderraman tu tienes que entender que la fania era oportunidad para salir del ollo o agugero muchos tarbes soñaban con ser de la fania i ni los miraron pero la fania no era lo unico que existia lo que pasa es que la fania tuvo el capital para contratar toda esta gente i hacer un junte tan grande que impresionaba, la fania nisiquiera orquesta fue i sus cantates no eran los unicos buenos pero tenian fama i esto era lo que hacia falta para atrel la gente.
Dioris no tenia un Registro Vocal privilegiado, era cantante de merengues,Willie Torres (alumno de Santitos Colon) llegó aser los coros en Fania al igual que Yayo el indio.
Lo unico que se necesita para determinar que agrupacion es mejor que la otra son los parámetros musicales, yo escucho a todos, pero la Fania hizo en la Salsa conciertos que nadies hizo, su nivel musical como agrupacion esta en un rango muy superior al de alegre, cesta o tico juntas.
Yo no tengo un limitado gusto musical ni miopia, como te demostré escucho a todos y a todos estudio, pero los análisis musicales están muy fuera de los gustos pasionales.
Y en la Salsa, el nivel de la Fania fue inalcanzable e insuperable, basta con escuchar sus obras discograficas y ver sus inmensos conciertos de los años 70.
Fania fue la máxima expresión musical de la Salsa.
Alegre,Cesta y Tico sin duda alguna, fueron inmensas All Stars de Descargas con temáticas de Afro-Jazz.
Tremenda Salsa! Soy gran fan de los soneros del mundo como chamaco. Alguien sabe como encuentro exitos de el? gracias y que viva la salsa Puertoriquena.
Alderraman y Musictropical, les agradezco de veras su opinion sobre la Fania y la Alegre, este tipo de comentarios donde se intercambian opiniones y conocimientos son los que deben prevalecer en este tipo de Foros y, no las descalificaciones groseras de muchos foristas que confunden esto con un ring de lucha. De nuevo gracias a ambos por sus comentarios que me han opuesto a pensar sobre el tema y saludos a ambos.
Alderraman pendiente con la(s) piezas donde dices que Olivencia toca los timbales.
Alderraman me gustaria por favor si lo tienes una cancion donde Tommy Olivencia haya tocado el timbal, porque yo le conocia la faceta de Cantante en sus inicios y de trompetista, pero desconocia que habia grabado como timbalero.
(que en total fueron 65), mientras la Fania en sus coniertos no pasaba con mas de 15 a 20 músicos, pero tu sabes cuantos músicos en total tuvo la Fania?, por la Fania All Stars han pasado 233 músicos exactamente.
Yo no creo que la Fania solo sea superior en vocalistas a la Alegre, Fania le fue superior en todo, analiza los instrumentistas de cada All Stars, bajo como Bobby Valentin y Sal Cuevas, congas como Mongo y Barreto,Timbal como Oreste Vilató,Nicky Marreno,Jimmy Delgado
Piano como Palmieri,Harlow,Richie,Papo,José Monguito y el mismo Charlie son muy dificiles de conseguir.
La Alegre fué buena, pero sus instrumentos y vocalistas no fueron superiores a los de la Fania (todos los músicos de Fania, han sido pedagógos musicales y maestros de muchas estrellas que en la actualidad están deslumbrando).
Los conciertos de la Alegre y sus grabaciones no se comparan en nada a los de la Fania, menos los Tico y Cesta....
Si quieres, te nombró a todos los músicos de Alegre, y te nombro a todos los músicos que una o otra vez han tocado con Fania y han sido estrellas estelares, los analizamos y volvemos hablar, que te parece?
Yo esto ya lo he hecho muchísimo tiempo atrás y creeme la Alegre,Cesta,Tico,Vaya...son muy inferiores tanto musicalmente como en instrumentistas ante los músicos de Fania.
Mas tarde en los años 70, los catalogos Tico, Alegre, Vaya, Mardi Gras, y Perla Agroum fueron propiedad Fania.
Neptali lo que te dice Alderraman es muy cierto, yo tambien conosco a la Alegre y sus músicos ,pero los de Fania son otro nivel y otra potencia, sus conciertos como bien dicen akí fuerons, son y serán unicos.
Yo toco tambora y Sabu Martínez y Frankie Malabe (cueros de la alegre) no le llegan ni a los talones a Ray Barreto, Mongo Santamaria y Candido Camero (congueros que formaron en algun momento parte de Fania All Stars).
Sus músicos de Fania muy superiores y los vocalistas tambien.
Nicky Marreno,legendario Timbalero y Multi/Drumset,considerado en Cuba como la Paila mayor de NewYork, fué el único timbalero que Chucho Valdés llamó en su Emsamble-Latin Jazz, una tesitura genial, sus tokes tremendos, fuéel primer percusionista en tocar 'Songo' Cubano en Nueva York (aprendido de Cuba con típica 73).
No fué un director de Orquesta como Bastar,Willie Rosario,Orlando Marín o Manny Oquendo pero siendo el mas muchacho se lo comió a los 4, Maestro Nicky, de Fania All Stars.
El imperio Fania fué inmenso, por lo tanto sus músicos eran de calidad A1 y se daba el lujo de discriminar e ignorar a muchos músicos principales de 'Alegre All Stars', tienes que ver los inmensos videos de Fania amigo, compara 'estoy buscando a kako' y 'Kako y Palmieri' con 'Ponte Duro' 'El Ratón' 'Guajira para los Pollos' jajaja,ni un punto de comparación, la Fania se los come.
Ni ke decir de los músicos y vocalistas de Fania muy pero muy superiores a los de Alegre,cesta y tico juntos.
Amigo Alderraman difiero de ti, para mi muy superior a la Fania es la Alegre, lo que sucede con Fania es que tenian el monopolio de los musicos y vocalistas y el sello era todo un imperio, por ello los grandes conciertos, las giras, peliculas, etc.
La Fania superaba a Alegre en vocalistas, en lo demas no, segun mi criterio
Respecto al tema "Plante Bandera" no se trata de nungun son Cubano, su autor es el inmortal Don Tite Curet Alonso de nacionada Puertorriqueña.
A que te refieres con que la Alegre es muy superior a la Fania???
Si la mayoria de sus músicos Kako Bastar, Sabu Martínez, Julian Cabrera, Bobby Rodríguez,etc en Fania simplemente fueron suplentes, y a muchos ni los consideraron para que formasen parte del catalogo.
Yo tengo la discografía completa de las Estrellas Alegre, conozco a todos sus músicos (sin exepción), te puedes estar confundiendo porque en un solo concierto la Alegre tocaba con todos sus integrantes...
'Plante bandera', la gran parte de su letra, es de un son Cubano bien biejo tocado por René Alavarez y los Astros 'Guaguancó para ti', la letra es casi la misma a la de 'Plante Bandera' Don Tite le dió nuevos acordes y añadió diferentes frases en la letra, eso está claro...Crystopher
Total y plenamente de acuerdo con alderraman, la Fania era una mafia que le cerro las puertas a muchos musicos y vocalistas de primera, por el solo hecho de no pertenecer al sello, Ejemplos La Lupe, Manny Oquendo, Jimmy Sabater, Andy Montañez, Johnny Colon y muchos otros ademas de los que menciona alderraman. Para mi criterio superior a la Fania las Estrellas Alegres dirigidas por ese virtuoso del piano llamado Charlie Palmieri.
Respeto tu punto, también conosco a la Alegre All Stars, Cesta All Stars y Tico All Stars, pero la Fania fué superior a la tres juntas y eso ni se discute, la Música de la Alegre fué buena, pero los conciertos bárbaros de la Fania, hasta el día de hoy no se han vuelto a repetir.
Algunos mas les gusta la Alegre, a otros la Sonora Matancera, respeto esos puntos.
Pero la Fania fué la perfeción de las All Stars en Nueva York (Que comenzó en el año 1961 con Al Santiago y Charlie Palmieri)
Respeto tu criterio, la Alegre fué buena pero ante la Fania no fué nada.
Mira que muchos músicos de primera en la 'Alegre' era músicos suplentes de Fania, y muchos cantantes principales en alegre, en fania solo llegaron aser coros (willie torres, dioris valladares, Yayo El Indio, Elliot Romero).
Acuerdate que la Fania recogio a los mejores músicos de la Alegre también, la Alegre tambien fue parte de FANIA RECORD
Fania hizo los conciertos mas espectaculares y fué el imperio mas grande.
La Alegre All Stars la mido con la Cesta, esas dos si que tienen el mismo nivel, pero Fania está fuera de comparaciones, tremendos músicos, aparte de hacer los mejores conciertos de todos los tiempos, fue un imperio que absorvio a todos los grandes sellos del momento y a sus respectivos músicos: Alegre,Tico,Cesta,Vaya,United,etc.
Pero se le respeta a la Alegre, porque fueron Pioneros en esto de las All Stars, pero la Fania se la come musicalmente, y perfeccionó esto de las All Stars
Alderraman yo te agradezco por tu informacion sobre la fania, tu seguro haz vivido mas esa epoca y con eso no te llamo viejo simplemente tuviste mucha suerte yo amo esta musica desde el año 88 y desde esa epoca decadente de la salsa yo mire para atraz y aprendiendo pero como te digo gracias por informarme.
Bueno para aportar algo a la polemica Chamaco no pertenecio a la Fania sencillamente porque el integrando la orquesta de tommy Olivencia ,ellos grababan para el sello INCA.Tambien decir que en la Fania no estaban los mejores interpretes en salsa de esa epoca si no que era lo mas selecto de ese sello.
No amigo Mannyoquendo,Fania hizo una seleccion muy rigida para elegir a sus músicos,escogio muy cuidadosamente a los mejores músicos de la época,de los catalogos Inca,Alegre,Vaya,Cesta,Tico (Todos estos pertenecientes a Fania).
Como que no estaban todos los mejores intérpretes de 'Salsa'??,sí estaban los mejores intérpretes tanto en lo vocal como en lo instrumental,mas no todos.
Porque no estaba Zervigon,Pastrana,Quijano,PatataoMongo,Bobby,etc. ....
Tú sabes porque Masucci y el inmenso sello Fania (Dueño de Cesta,Inka,Vaya,Alegre,Tico,Mardi Gras,etc,etc) no introdujo a Tommy Olivencia en el plantel de Fania??,simplemente porque Tommy Olivencia nunca fué un Timbalero completo o que deslumbrares en bases sincopadas,como los Maestros Oreste Vilató,Nicky Marreno o Tito Puente.
A Chamaco Ramírez tampoco lo llamaron aser estrella de Fania,porque si te fijas el Registro Vocal de Chamaco Ramírez es muy similar al de nuestro Santitos Colón.
Tommy Olivencia director de Orquesta, Trompetista,Trombonista y Pailero Boricua.
Ha llevado muchos Sones Cubanos biejos a la Fama como: 'Plante Bandera' 'Viajera' y 'Diselo a él'.
Es lógico que no conoscas su faceta como Timbalero, pero los cueros fueron sus pasiones, en muchos albunes que grabó para Fania, se pueden destacar buenos solos de timbal por parte de él(posiblemente ejecutaba mejor los Cueros que las Trompetas), algo parecido pasaba con Frankie Lebrón (Lebron Brothers)
Chamaco Ramírez y Mr Tommy Olivencia han grabado por muchísimos años para el Sello Inka (Subsidiario de Fania Record) por lo tanto Chamaco y Tommy fueron al igual que los Hrmnos.Lebron unos Burros de Carga,porque al final nunca los hicieron participar en un escenario con el galardón Fania All Stars.
Como te repito Mannyokendo,en Fania si estaban los mejores tanto en el canto como en el Instrumento,mas no todos.
Porque en el Bajo faltaba Andy González,Bobby Rodriguez,etc.
No cualquiera estaba en Fania,solo los mejores músicos de la época y cuales hiban saliendo que eran realmente buenos.
Es por eso que Fania discriminó a muchos: Lebron,Pastrana,Marín,Andy Gonzalez,Kako Bastar,etc.
Realmente la Fania fue un Imperio de los años 70,no se como puedes decir Manny que Fania no tenia a los mejroes intérpretes de 'Salsa',ahy que informarse y analizar mas amigo,para no hablar ridiculeses..Crystopher
ni es una copia ni imitador es chamaco sonero ramirez.tal como maelo.hector,quintana,pete.adaberto.......//cheo.toledo,frnkie.allen,carrion.y muchos que mi isla a dado/gozen ento y no criti quen////mi jente paposalsamestro
Akí no se puede involucrar a Ismael Rivera,Hector LaVoe,Miranda,Cheo Feliciano,Miguelito Cuní o Celia Cruz porfavor amigo, esos Soneros en ese nivel son únicos, comparlos con Chamaco sería minimizarlos......en Cuba había un Cantautor llamado Ibrahim Ferrer con el mismo tipo cantoril al de Chamaco, si lo escuchan verán que Chamaco es solo una copia de voz de él.....Crystopher 'Viva Cuba'
Llamada general a todos los caserios, ha llegado el sonero de afuera. Chamaco estaba en su propia liga. No habia comparacion.
ivalat74 2 months ago
el papa de la salsa frankie ruiz tenia el trukito que ningun otro salsero tenia hector lavoe cantaba solamente pero frankie ruiz lo tenia todo musico de velda ok si frankie estuviera en la fania en esos tiempos para mi frankie y despues hector los dos mejores
salsero691000 2 months ago
la fania tenia cantantes talentosos pero yo se que si marvin santiago e el papa de la salsa frankie ruiz lalo rodriquez anthony cruz el cano y tito rojas estuvieran ahi en esos tiempos para mi que eso si se podria llamal la fania de las fanias el papa frankie ruiz tenia mas discos vendidos que todos esos mencionados en esos tiempos y 12 anos despues las canciones del sigen tocando el los radios mas que hector miranda cheo y los demas de la fania el papa de la salsa tenia el trukito
salsero691000 2 months ago
estas mujeres con ese bollote lo que traen es candela!!cuidao que me quemo
am2midnite 2 months ago
esto es lo q se oye en mi Panamà los fines de semanas...y mas cuando es quincena papa..salsa, pura!!!!!!
bocasmanful 5 months ago
Tremendo Saoco. Chamaco & Tommy, QEPD.
ivalat74 5 months ago
Ismael Rivera, Hector Lavoe, Frankie Ruiz Pete Conde Rodriguez y no podian faltar Tommy Olivencia y Chamaco Ramirez. TREMENDO RRUMBON EN EL CIELO
meljoel6771 5 months ago
Como seguidor y fanatico del maestro Tommy Olivencia en su trayectoria una de las mejores secciones de ritmos que tuvo fue esta despues de papi fuente, mis respetos como bongocero a todos los bongoceros que pasaron de la Primerisima durante sus mejores momentos, fue un lastima que no se pudiera realizar un proyecto junto a Frankie y Chamaco hubiera sido tremendo palo.Saludos a mi amigo chiripin ; de parte de Rafy Bongo - Caguas P.R:
RafyRamos7 6 months ago
Como seguidor y fanatico del maestro Tommy Olivencia en su trayectoria una de las mejores secciones de ritmos que tuvo fue esta despues de papi fuente, mis respetos como bongocero a todos los bongoceros que pasaron de la Primerisima durante sus mejores momentos, saludos a mi amigo chiripin. Rafy bongo Caguas
RafyRamos7 6 months ago
En lo personal la salsa boricua tiene letra y pimienta que la cubana.respeto Los cubanos Por que de ahi salio la salsa bueno pa mi fue en Africa pero vamos a darles eso a Los aceres.me gusta Los solos de congas y bongo y timbal de Los cubanos tambien.
Cariduro76 6 months ago
Como puede haber 5 gente que le dice "dislike" a esta pieza maestra que viva la salsaaaaaaaaaaaaaaaaa.
noni10 6 months ago
Tremendo video. Chamaco Ramirez , sin duda uno de mis favoritos soneros.
ReydelRitmo1 7 months ago
Mis hermanos latinos, no se por que discuten tanto, yo soy del Callao, salsero duro, saber donde nacio la salsa, es como en el futbol algunos dicen que en Grecia, otros que los Mayas, o que fueron los ingleses, pero no esta la esencia en donde nace sino quien lo juega mejor la historia dice que Brazil y Alemania pero hay pa todos los gustos... lo mismo pasa en la salsa podran ser los cubanos, los boricuas, los dominicanos,o en New York, lo bravo es como gozarlo y yo me kedo ahi con los boricuas.
SIRMAHOS 7 months ago
Alguien me puede decir, en qué álbum se encuentra esta grandiosa canción, por favor?
djuarez7 8 months ago
El bailarin es Mike Ramos antiguo coreografo del Gran Combo de PR. Y parte de los Mambo Asces. Chamaco Ramirez recordado como uno de los grandes de todos los tiempos. No se por que encuentro donde quiera que entro comentarios despectivos de cubanos hacia nosotros los boricuas, si todos los que vienen se quieren quedar aqui como otro de los Grandes Justo Betancourt quien junto a Celia Cruz son los unicos que el Mundo conoce a traves de su trayectoria con Fania ALL Stars. Perdonen la franqueza ok
salsoso63 8 months ago
dicen por ahi que nosotros nos copiamos de los cubanos.bueno solo puedo decir que nosotros lo hicimos mejor! perdona mi espanol.
bangswift 8 months ago
Cada vez que quiero sentir entusiasmo y sabor busco este video, uno de mis favoritos, porque proyecta mucha energía. Un lujo ver a Chamaco Ramirez en acción, y encima acompañado de una super orquesta con solos de trompeta, magníficos trombones, y los adornos del corista y bailarín por excelencia, que llevo años viéndolo y no me aprendo el nombre. Abajo leo que según changuiri el nombre es Mike. Gracias themamboproject por este valioso video. Estoy seguro que ha brindado felicidad a mucha gente.
Socialsalsero 8 months ago
si, ese es Mike...
changuiri 9 months ago
Acaso el bailarin de la izquieda no es el mismo que hacia coreografias en el gran combo?
oscarvist 9 months ago
En el Coro el joven Carlos Alexis y Frankie Ruiz en ese entonces vocalista principal de Tommy ya que Chamaco se habia hido a formar su propia orquesta pero como todo buen compa~ero en la musica realizo esa aparicion junto a Tommy! Ese programa fue Salsa Sabado En La Noche, transmitido por Telemundo, Puerto Rico!
717297 9 months ago
hermanos ustedes podran decierme como se llama este tema que interpreta chaco ya que lo he buscado en las discografias de tommy junto a chamaco y no lo consigo como ya yo. ayudenme gracias.
glennvasquez 9 months ago
Diviso por ahi a Frankie Ruiz, o me equivoco.
jorgelatin007 10 months ago
@jorgelatin007 Correcto ese es el Gran Frankie Ruiz!! Y De Mayaguez Puerto Rico....
717297 9 months ago
Chamaco grande... siempre poniendo a gozar a la gente
jescuderoazul 10 months ago
@jescuderoazul tienes toda la razon brother... viva la salsa
pirata711 9 months ago
como se ve en este video un frankie ruiz bueno sano no como cuando hiso su propia orquesta que siempre estaba drogado
angeloracing64 1 year ago
PR tendra su talento. Pero el que diga que Cuba se apago o que no la mantuvo volando es un simple ignorante. Que no alcancen la radiodifusion no quiere decir nada, solo reenfuerza la situcion politica y economica que ha vivido Cuba. Desde la caida del Bloque Socialista la musica Cubana se ha vuelto a dar a conocer y no es coincidencia.
Tropicoco123 1 year ago
@Tropicoco123 q mucho tu jodes con la musica cubana eso no sirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrvvvvvvvvvvvvveeeeeeeeeeeeee q viva la salsa q envidia le tienen a puerto rico
psanchezperez31 10 months ago
@psanchezperez31 El creador que tiene que envidiarle al copiador? Ni en la bandera pudieron tener originalidad. No han podido sacar la bomba ni la plena a flote y se trepan al tren musical Cubano en los ultimos tiempos al Jamaiquino. Que vivan los oportunistas.
Tropicoco123 10 months ago
tremendo tema,mucha banda,que bien chamaco ramirez.
rogu24 1 year ago
EstO es DE La Buenaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!
LlamaDaaaaaaa GeneraaaaL a Todoooos Loooo BarriOs Ah iiiegadooo El sOnero De Afueraaaaaaaaaaaaa... (8)
SQ28RECORDS 1 year ago
Frankie Ruiz haciendo coro, se soltaron los caballos!
japinonavarro 1 year ago
chamaco fuiste un cantante fuera de liga pero tubo una vida desorganizada en el mundo de la droga y su muerte, fue demasiado cruel, pero el vive en el corazon de nosotros los salseros. atte, un admirador de chamaco gabriel ramos.
starlink89 1 year ago
Para aquellos que le gusta la old school salsa. y para que no se olviden de los rumberos del ayer. For those who like old school salsa and to not forget the rumberos of hat time!!!!! enjoy
enilop39 1 year ago
Este numero se titula "Yo Ya" y lo grabo el Gran Combo con Pellin en la produccion "Este si que es" de 1969. Claro, esta version con Chamaco es tremenda...
sonidobestial 1 year ago
alderraman... Y LA DESCARGA FANIA?
hachero9707 1 year ago
chamaco el mejor!!
k98mauser1 1 year ago
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Como que frankie haciendo coro hermano? No te das cuenta que frankie es el que esta vestido distinto a los demas, con traje blanco, El era la estrella del Grupo pero si no le tocaba cantar tenia que hacer coro o tu queria que se quedara callado...
brinaldy 1 year ago
Puro sabor de la orq de Tommy y Chamaco Ramirez cantando puro melao.Sonero de calle,esquina,solar que tanto falta nos hacen,gracias maestro por este sabor natural que nos regalaste.
disertador 1 year ago
esto es salsa fina pa el bailador
silvita211 1 year ago
esto es pa! que se curen
bory007pr 1 year ago
esto es pa! que se curen
bory007pr 1 year ago
Esta cancion es mas rara q llo XD
4734386topollillo 1 year ago
@4734386topollillo como que rara
bory007pr 1 year ago
@4734386topollillo
bory007pr 1 year ago
Gilberto Santarrosa lo grabo con Tommy,pero creo que nunca salio al mercado.
helumova 1 year ago
Chamaco era el MEJORRR!! ,carajo lo he descubierto un poco tarde pero me doy cuenta que ESE era el bravo! ni aùn luego ni hoy he visto un cantante sonero con tanta clave y malicia pa ponerle el swing a la salsa!
barbielia 1 year ago
frankie haciendo coro!!!!!!!!!!!!.
chudiaz 2 years ago
Jose "papi" fuente..... la campana original en el tema "trucutru" y "plante bandera" tremendo cencerro!
AUTOCHISPA700 2 years ago
Esto si es salsa!
dallas1love 2 years ago
Chamaco vive!...tremendo sonero
diux182 2 years ago
Alguien tiene idea en que disco de Tommy puedo conseguir esta canción? Gracias. Chamaco was something else and also Frankie!
BLESSINGGUY24 2 years ago
El LP Alive & Kicking es de 1979.
bandit79jun 2 years ago
El que comparo a chamaco ramirez con tiburon morales es un bruto de primera, Mira la calidad, fluides y clave de chamaco para compararlo con ese caracter de barrio.
thewiz4u 2 years ago
Si me vas a decir bruto por admirar a uno de los mejores cantantes cubanos de siempre,son dos cosas o eres un salsero de hace un mes,o eres de esos que antes de ver la calidad ven la nacionalidad del cantante.
mecrieconclave 2 years ago
@thewiz4u Tiburon ronco y chamaco fa~oso pero los dos tremendos soneros. El hecho de que te sientas mas familiarizado con chamaco no le quita nada a tiburon.
Tropicoco123 1 year ago
Grande Chamaco.Frankie Ruiz haciéndole el coro ...nada menos!
aoem77 2 years ago
EXCELENTE cancion, lastima que no seas tambien excelente la calidad del audio, pero alguien sabe de que disco es esta cancion??? por favor quien lo sepa seria de PM, desde Perú saludos...
elchinohard 2 years ago
Muy desafortunadamente, su carrera artística se vio accidentada por, alegadamente, el consumo de narcóticos por lo que, en diversos momentos, confrontó problemas con la justicia, tanto en Puerto Rico como en Nueva York . Tristemente a las 2 : 00 de la madrugada del domingo 27 de marzo de 1983 fue encontrado en un paraje solitario del Bronx gravemente herido de un balazo en la nuca y otro en una mejilla . En un trágico desenlace, Chamaco Ramírez falleció mientras era conducido al hospital .
KosaNegra11 2 years ago
CHAMACO RAMIREZ EL MEJOR.
davidale3 2 years ago
roceteva frankie ruiz es el del medio
isfrain 2 years ago
frankie ruiz en el coro
isfrain 2 years ago
Que va Isfrain, cuando esto sucedió Frankie Ruiz no pensaba ni en cantar .........los Pollitos
roceteva 2 years ago
Este tema lo grabo el Gran Combo con Pellin en el LP Esto si Que Es Gran Combo 1969 Gema Records de los hermanos Alvarez Guedes.
maryyfernan 2 years ago
Perdona pero mi abuelo ya bailaba esa rumba con los papines y mongosantamaria, los compadres y Celia Cruz y la sonora Mantancera, Arsenio, Beny more, La aragon,etc, que lo hizo inmortal, claro ,que Puerto Rico hizo lo suyo eso si, tiene buenos exponentes, y muy buenos me gustan, como lo es Chamaco Ramirez, ahora mira cuando hablan tus compatriotas en el homenaje a Cachao, mi opinion es que la salsa es del mundo, se goza en todos lados gracias.
chalo9674 2 years ago
sin duda puerto rico tiene los mejores cantantes i musicos de salsa i te digo mas puerto rico hiso salsa, si le quitan los musicos i cantantes puertorriqueños a la fania solo se que darian ruben blades justo betancul i celia por que los demas tanto musicos como cantantes son boricuas o son boricuas nacidos en nueva york (new york ricans)
geni4cuerdas 2 years ago
este cantante .....chamaco ramirez fue tremendo cantante y mejor sonero.....y como suele pasar en mi tierra ....paso desapercibido.
frsantiago2009 2 years ago
muy interesante, un dialogo muy contructivo y educativo, aprendi mucho de ustedes alderraman, y salsaenvida y demas. pero en algo todos estamos de acuerdo que buena es la salsa.
noni10 2 years ago
fuiste grande chamaco
willy714willy 2 years ago
Disculpen y donde quedan algunos de los padres de la salsa como por decir: Arsenio Rodriguez? que le tocaba a todos los barrios de los nevayores que todavia la POnceña tocaba sus temas, y Larry Harlow y MIranda le hicieron homenajes,y Cuni y demas rumberos. Expliquenme porfavor. Porque lo que se la SALSA y lo dicen, Ruben Blades,Tito Puente, y muchos Grandes que es musica Cubana. expliquenme porfavor.
chalo9674 2 years ago
Esos fueron los pioneros, y los mas grandes, hablar de ellos, es hablar de la meca original, de los Padre oficiales de todos los Cantantes de Fania y de Salsa.
Arsenio Rodríguez "Padre de la Salsa" y Cuba la meca por siempre.
alderraman 2 years ago
Creo que en algo estamos deacuerdo alderraman, solo me gustaria que la gente respete a los que fueron y siguen siendo, en la rumba.
chalo9674 2 years ago
cuba no produjo salsa pero si el concepto que es la raiz de la salsa la diferencia en ritmo i sonido te lo dice compruebalo i te daras cuenta que es musica cubana i que es salsa, no por que se usen los mismos instrumentos musicales significa lo mismo i la historia confunde por que ven la musica cubana i la salsa por la misma linea como una evolucion. la salsa tiene una estructura universal i moderna que no identifica origen alguno pero la musica cubana al oirla se identifica por su antiguedad
geni4cuerdas 2 years ago
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Historymusical 2 years ago
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Historymusical 2 years ago
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Historymusical 2 years ago
pues dejame decirte algo "historymusical"quien esta demostrando su gran ignorancia mesical eres tu mismo sabes, lo que oimos acá es un genero musical popular donde lo que mas importa es el "soneo" "carisma" y " sentimiento con el que se interpreta un tema y todo eso de agudos, graves , "sube y baja" de los tonos pasa a un segundo plano. Deja eso de los registros vocales para los sopranos y otros así.... (continúa)
an0487 2 years ago
simplemente disfruta de lo sabroso de un ritmo que te pone a mover los pies, luego todo el esqueleto, un ritmo que tiene sabor a pueblo, a ron, a esquina del barrio, a panas compartiendo, en fin a las vivencias diarias de los latinos y por favor, no te la des de "sabiondo" que te queda bastante mal, y otra cosa, disculpame pero los verdaderos panas son los que te dicen la verdad..
an0487 2 years ago
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an0487 2 years ago
Tienes razón An0487, debo una disculpa a todos y creo que me deje llevar por cosas que en este tipo de música son tan escenciales.
De todas formas gracias.
Historymusical 2 years ago
Quie bueno que sepas reconocer fundamentos que mandan en la salsa,muchas veces te hice ver que la salsa es eso soneo carisma,barrio.
mecrieconclave 2 years ago
La salsa es son nada mas que eso,porque crear tanta polemica tanto cuba como puertorrico tuvieron cantantes como este dotado del soneo como chamaco,tiburon morales cubano el sonero como pocos y con timbre de voz privilegiado tambien de esa epoca , lo que hace van van,adalbero alvarez en la actualidad es lo mismo aloq hace el gran combo,ponceña,logico cada uno con su estilo de orquesta,saludos.
mecrieconclave 2 years ago
lo que yo comento lo hago en defensa de los musicos puertorriqueños i tengo claro que otros paises tambien hicieron lo suyo lo que pasa es que algunos le molesta el logro de los musicos de PR i no aceptan que los mejores exponentes de la salsa son de PR aunque no significa que nosotros somos los unicos que hacemos buena musica, saludos
geni4cuerdas 2 years ago
No te preocupes que al salsero de verdad nunca le va molestar el logro de los boricuas,y solo va apreciar el talento musical que hay en puertorro como en cuba los pioneros de esto que escuchamos y nos agrada tanto.
mecrieconclave 2 years ago
el que es bueno es bueno no importa de donde venga o de el pais que sea. saludos desde puerto rico.
geni4cuerdas 2 years ago
Asi es hermano,yo soi peruano de un pais con gente muy salsera y conocedora que gracias ala salsa quiere mucho atu pais,como a cuba.
mecrieconclave 2 years ago
@geni4cuerdas No geni a los Cubanos no le molesta el logro de los Boricuas. Lo que molesta es el cambio de nombre que le quicieron dar a la musica Cubana que tocaban y el hecho de que quicieran acreditarcela como ritmo nuevo. Daniel Santos fue famoso tocando guarachas con la Sonora Matancera y en Cuba lo querian como si fuera Cubano. So eso que dices no creo que sea cierto. Celia Cruz siempre dijo que la salsa se toco en Cuba antes que le pusieran el nombre de salsa.
Tropicoco123 1 year ago
Tiene sentido pensar que Celia le haya tenido envidia a algun musico Boricua? Celia Cruz fue famosa en Cuba por tocar guarachas con La Sonora Matancera y fue famosa en el mundo por tocar guarachas con la Fania. Y dime tu quien era mas famoso Hector Lavoe o Celia Cruz y cuida'o no te equivoques. Ruben Blades, Tito Puente, Johnny Pacheco, Mongo Santamaria, comentaron que la salsa era musica Cubana. Y que dijo Willie Colon? Ahh que la salsa era un concepto.
Tropicoco123 1 year ago
@Tropicoco123: Puñeta la verdad que estos cubanos se han convertido en una plaga en YouTube reclamando que la salsa es de ellos, despues que los boricuas treparon la chiringa ahora los cubanos quieren cojerla ya elevada, ! Que mamey ! Mire Puñeta LA MUSICA NO TIENE DUEÑO, ES DE TODOS y cualquiera puede interpretar el genero que le de la gana, Los buenos intrepretes son los que se ganan el favor del publico. Es lamentable ver tanto cubano envidioso de los boricuas, eso habla muy mal de ellos
cantante31416 1 year ago
@cantante31416 Despues de que los Boricuas treparon la chiringa??!! No me hagas reir!! Los Cubanos ya habian trepado la chiringa, y los Boris se encaramaron, le cambiaron el color y despues querian llamarle otra cosa y no Chiringa. Chiringa es chiringa por muy diferente que sea el color y los adornitos. Toda esa gente que interpreata esta musica se le dice Sonero, no salsero. Y me pregunto......por que sera??? Debe ser porque lo que tocan es SON. Peace!!
Tropicoco123 1 year ago
@Tropicoco123 pero y por que no mantuvieron la chiringa volando? se les fue ajuste aguanten precion.P.R. YEAHH....
k98mauser1 1 year ago
This has been flagged as spam show
@k98mauser1 PR tendra su talento. Pero el que diga que Cuba se apago o que no la mantuvo volando es un simple ignorante. Que no alcancen la radiodifusion no quiere decir nada, solo reenfuerza la situcion politica y economica que ha vivido Cuba. Desde la caida del Bloque Socialista la musica Cubana se ha vuelto a dar a conocer y no es coincidencia.
Tropicoco123 1 year ago
@geni4cuerdas Diferencia en ritmo?? Disculpa pero hoy estuve escuchando algunos temas de Benny More y Roberto Faz y la unica diferencia que veo entre esos temas y lo que hoy llaman salsa son los arreglos de los vientos y el modo de grabacion. El ritmo es el mismo y es Cubano.
Tropicoco123 1 year ago
yo tambien digo que la salsa es musica cubana, pero tambien digo que esa musica cubana los boricuas la llevaron a nivel mundial y es la que se escucha y de la que la gente sabe, los cubanos antes de fidel tuvieron la oportunidad de hacer fama con su musica y no lo hicieron, y ahora con fidel menos, pues fidel no los deja ni respirar. solo te digo una cosa, prende la radio y te daras cuenta de que es lo que se ha escuchado por mas de 30 a~os...la salsa boricua, la verdad duele, pero es la verdad!
frsantiago2009 2 years ago
El gran Bobby, ese es el termino correcto, sin lugar a dudas Bobby Cruz uno de los grandes vocalistas de la Salsa, lastimosamente se dedico a la musica con letras Cristianas, algo que se le respeta.
El gran Bobby Cruz de los mejores !!
neptali3745 2 years ago
Dicen que la ignorancia es atrevida y este jovencito alderrama llega a ser temerario... con que autoridad es capaz de llamar burro (de carga?) a Chamaco, músico suplente a Charlie Palmieri, rogón a Tommy Olivencia o despreciar a tan buenos músicos (incluyo en el término a las voces, también son músicos) que no estuvieron en Fania por cuestiones contractuales o de sello
jescuderoazul 2 years ago
Mira, amigo, parece que el ignorante eres tú, y por que no eres tan hombre de respondermela directamente a mi, me llamas "Burro" a mis espaldas, COBARDE!!.
Las caracterísitcas que se miden en un Cantante, son : Rango Vocal, Registro, Agudos, Timbre, Resonancia y Cronomática Vocal,,esto es estudio, aprendido de conservatorio, no leido de "Wikipedia" (Enciclopedia libre).
alderraman 2 years ago
Nunca descalifiqué a las anteriores All Stars, dije que los Conciertos de "Salsa" que la Fania hizo fueron armonica, musical y orquestativamente perfectas, insuperables,,,,tengo todos los "Cd" y "Lp's" de Alegre All Stars, de Cesta, de Tico..excelentes con las fusiones de Música Cubana Y Jazz, excelentes en las Descargas, pero los parámetros musicales que manejaban estas All Stars, eran diferentes a los de Fania All Stars,,,Fania hizo 'lo que nadie' a echo en la 'Salsa'.
alderraman 2 years ago
Los Catálogos Alegre, Tico,Mardi Gras, Vaya...pasaron a la propiedad Fania, apartir de los años 70.
Tommy Olivencia es un gran Dir. de Orquesta, pero como Trompeta no sirve ( y te lo digo con toda seguridad) yo estudio música y soy músico profesional de años,,,los agudos y la armonía de Tommy Olivencia en la Trompeta (comparado con Puchi Boulon,Perico Ortiz,Arturo Sandoval,Vitin Paz,etc) se hace nada.
alderraman 2 years ago
¿Que es el Registro Vocal?, es el Limite de tu capacidad Vocal, cual sea el punto de tu ampliación de cuerdas Vocales, ese será tu Registro, sin olvidar las Notas y niveles musicales que puedes alcanzar.
El significado que me distes de TESITURA es incorrecto, lo sacastes de WIKIPEDIA (y la información Vocal acerca de Registros en esa página está errada).
Yo no soy "Salsero" la "Salsa" me la como en los Tallarines, yo soy músico y Sonero-Guarachero.
"Salsa" es Música Cubana.
alderraman 2 years ago
Tengo mas de 20 años en la música, eh correjido a muchos "Escritores" y "Escritos" de la Web, la Tesitura en el intervalo vocal de Cada cantante no SIRVE.
Los unicos parametros que se necesitan para saber que Cantantes es mejor que el otro, es el Rango, Registro, Resonancia, Nivel de notas y la estrcutura de las cuerdas vocales,,por si no lo sabes..¿cual es el Registro Vocal de Chamaco?.
Chamaco es bueno, pero sus cuerdas vocales son IMITATION de Santos Colón Vega.
alderraman 2 years ago
'que no estuvieron en Fania por cuestiones contractuales o de sello'
¿Osea que tu piensas que cualquiera podría estar en Fania?.
Esto no es una simple Orquesta o Conjunto, akí no puede estar un Cano Estremera, un Frankie Ruiz o imitaciones vocales (Como Chamaco.Frankie Ruiz,etc).
En el Fania récord podrían entrar miles, en la agrupacion Estelar solo Genios..los Dir. de Orquestas que mejor se desenvuelvan con su instrumento y los vocalistas con los R.Vocales mas brillantes.
alderraman 2 years ago
Tienes razón, la ignorancia es peligrosa, lo as demostrado, no soy ningún Jovencito, soy un Ensayista,música y oyente.
Tommy Olivencia never (nunca) se destacó como un Trompetista con agudos geniales, o un Trompeta que manejara perfectamente la armonía orquestativa con los niveles de expresion y originalidad al tocar....comparar a Tommy Olivencia con GENIOS TRUMPET'S de FANIA (como Vitin Paz, Puchi Boulong, Juancito Torres, Perico Ortíz,etc),es locura, claro, locura.
alderraman 2 years ago
Los conciertos mas grande de la "Salsa" se dieron con Fania, porque se unieron los músicos mas grandes de la "Salsa". Supongo que cuando dices muchos no estuvieron en Fania por problemas de sello,te refieres a,Andy Montañes,Maelo,
Palmieri'S,Patato,Puente,Zervigón,Oquendo,Sandoval...
VERDADEROS GENIOS que por problemas no pudieron estar en la FANIA.
alderraman 2 years ago
El Registro Vocal: el límite vocal de cada ser Humano, cual sea tu límite ese será tu Registro, sin contar,el nivel y la extensión de notas musicales que tu sistema Vocal-puede dar.
Ahy Cantantes que cantan con el pecho, con las narices (Lavoe, por ejem) ..(pero eso ya es otra Historia).
Las Matices Vocales de los varones son: Tenor,Barítono,Bajo,ahy quienes son 'limitados' y solo alcanzan una Matiz, ahy otros que juegan con 2 o hasta con 3,el Rango define la potencia de la voz,etc.
alderraman 2 years ago
pues tampoco seas tan criminal, estamos hablando de fania, cosa que le quedaba muy grande a chamaco ramirezs, tommy olviencia, frankie ruiz, y otros.
incluso chamaco y tommy si grabaron para el fania record, pero para el FANIA ALL STARS nunca pertenecieron,me e dado cuenta,que la voz de chamaco es igual a la de santos, pero santos esta super mas afinado y alcanza mas notas vocales,y los trompetas de fania si son genios,en fania habia puro genio
no olvidemos que santitos fue maestro de lavoe.
salsaesmivida 2 years ago
Limitado gusto musical?
Willie Torres, Dioris,Yayo,etc (en Fania solo hicieron los coros),Bobby Rodríguez no sabía jugar con el Bajo eléctrico, y en el típico Andy Gonzalez y Orlando 'Papito' Hernández fueron mejores.
Charlie Palmieri es genio, sin duda, Chivirico Davila: Bobby Cruz le perfeccionó su voz, alcanzando notas mas extensas y agudas le afinó el Timbre,Chombo genio (Pero Fania eliminó seccion Sax para no sonar a JazzBand),etc.
Fania is la perfeccion de todas las 'All Stars
alderraman 2 years ago
Ok, Alderraman en nombre de una sana discusiòn y reconociendo que cada cabeza es un mundo, digamos que cada cual tiene sus gustos, pero no puedes desconocer la historia musical, con respecto a que Willie, Dioris y Yayo solo hicieron coro, debes recordar que ellos tenian contratos con otras disqueras, como la de Al Santiago, Pancho Cristal entre otros, ademas de que por su grandeza musical ellos no quisieron perder su identidad y grabar solo mùsica comercial.
oscarr116 2 years ago
El sello Tico, Alegre, Mardi Gras, Vaya pasaron aser propieda Fania, por lo tanto todos esos músicos pertenecian al Fania Récord (incluyendo a Ismael Rivera).
Amigo Yayo, Willie, Rudy todos grabaron Salsa comercial, en NewYork no existe Salsa original ,todo es comercio.
Quieres salsa original?, escucha a los músicos Cubanos (Chapotin, Van Van, Arsenio).
Lavoe, Willie Colon,Celia, Puente, Fania,Yayo el indio,Alegre All Starsetc,etc..todo es Musica comercial..
alderraman 2 years ago
La Casa disquera 'Tico' de Pancho Cristal,Joe Caín formó parte de la propiedad Fania, Alegre Récord de Alberto "Al" Santiago, tambien formó parte de Fania Récord, Roulette Récord (Del Ganster Morry Levis), fue parte de Fania Récord.
Kako Bastar, Yayo, Charlie, Rudy, Willie,Chivirico,etc,etc..grabaron para el Fania Récord.
Fania hizo música profesional para vender, ¿grandesa? de que grandesza hablar, Yayo era simple Corista en Fania, Rudy era Merenguero Willie no tallaba.
alderraman 2 years ago
Fania hizo música Comercial?,No,No!!, Fania hizo música PROFESIONAL, perfeccionada para vender al público, la Alegre,Cesta,Tico aún sonaban con difiéresis de Armonía,con poca perfeccion de Cueros-Vientos y Cuerdas..no todos los Vocalistas eran grandes,muchos de sus músicos,son simples tocantes que cojieron un gran puesto en dichas All Stars.
Identidad?de que identidad hablas, esos músicos no estuvieron en Fania, porque no TALLABAN el nivel musical .
Pacheco tenia un oido privilegiado.
alderraman 2 years ago
Ademas cometes un "craso" error al afirmar que Bobby perfeccionò la voz de Chivirico, es absolutamente al contrario, fue el gran Francisco Davila Rosario, quien educò la voz del señor Bobby, deberias investigar esta parte un poco màs para que te cerciores
Saludos y que viva la salsa
oscarr116 2 years ago
No cometo un craso error, todo el público Salsero en la vialáctea sabe que Chivirico dávila fue el Pedagógo Vocal de Bobby Cruz, así como todos saben que Bobby le perfeccionó muchas característisas Vocales al Gran Chivirico..lee alguna fuente de él por Internet,,el mismo lo dice.Ok.
Chivirico Cantaba a un solo Tono (Como Héctor Lavoe), Bobby puede cantar de a 3 tonos, el Timbre de Chivirico no es extenso, Bobby alcanza notas muy agudas con un timbre my extenso.
alderraman 2 years ago
Parece que no me entendistes bien.Chivirico fué el maestro vocal de Bobby, si, Bobby tuvo la base vocal de Chivirico, pero el se perfeccionó por propia cuenta (el piano de Richie, le hizo el timbre vocal perfecto).
Para comenzar Chivirico solo es tenor de Rango/Alto,Bobby es Barítono de Rango/Alto, Chivirico canta a un solo tono y no esta dotado de una resonancia extensa y aguda,,Bobby llega a notas inigualables sin desafinar, cambia las matices vocales, de tenor a barítono..El gran Bobby.
alderraman 2 years ago
Deves recordar que, Alegre All Stars y Cesta, no escogian músicos por su calidad, si no a los directores de Orq. de Nueva York,,,Willie Rosario no era un buen jugador de Percusión, Henny Alvarez (tenia un voz desastrosa), sim embargo fué Cantante principal de Alegre, Bobby Rodríguez fue un simple Bajista, Dioris era Merenguero, Julian Cabrera, Marcelino Valdes, Oswaldo Chihuahua (eran Coros) que cojieron la percusión principal en Alegre.
Fania no fué así ,cada músico era un genio.
alderraman 2 years ago
Alegre como all stars de descargas y jazz con musica afro-cubano muy buena.aunque muchos dicen que alegre solo fue la copia de la cubam jam de israel cachao.
Pero en Salsa la Fania no tuvo igual, sus musicos y vocalistas eran dioses del olimpo,sus conciertos ni ke decirse,los mejores del mundo salsero.
tienes razon, fue solo para comercio, musica comercial, despues cada quien se hiba a su orquesta.
yayo , willie torres y Dioris no son grandes vocalistas,,,simplemente que Fania no los aceptó.
salsaesmivida 2 years ago
Willie torres y Yayo, hicieron los coros en muchos albumes de Fania (diferencia, en fania coros y en alegre cantantes principales).
bobby cruz es mil veces mejor que chivirico vocalmente, chivirico es bueno pero nada sorprendente,la voz de bobby es angelical,es cierto que chivirico le enseño,pero bobby se a perfeccionado mucho y le supero un millon de veces la voz el mismo chivirico acepta eso.
si te das cuenta las voces de los 2 son parecidas, pero la superiorida de bobby se nota a leguas
salsaesmivida 2 years ago
Osea el que hace comercial no es grande?,Jaaja,amigo en Fania todos fueron los mejores, y su salsa era perfecta y comercial para el mundo entero.
yayo, willie torres ,dioris no son ni la media mitad vocal de pete conde, cheo feliciano,hector lavoe, quintana, miranda,blades, maelo,santos,etc.
ellos hicieron salsa comercial, hasta Machito hizo salsa comercial,,yayo, willie torres y dioris como vocalistas no son nada, simplemente que no se dedicaron aser salsa comercial.
Fania fue lo mas grande.
salsaesmivida 2 years ago
Si, si, entérate así fueron las cosas pero lo importante es aquí que alderrama se esta olvidando de que esta hablando de salsa, no de música académica, en la salsa como música popular no podemos decir que alguien es mejor o peor, es una cuestión de sentimientos, de gustos, de idiosincrasia hermano hasta el músico mas humilde que es capaz de hacer bailar, gozar con el ritmo vale la pena con que autoridad tu me quieres enseñar a escuchar música
jescuderoazul 2 years ago
Porque si te refieres a Cano Estremera,Frankie Ruiz,Tommy Olivencia,Chamaco,.esos en Fania fueron ignorados cruelmente...estaban en Fania record,pero alli podia estar cualquiera,
en Fania agrupacion solo los mas grandes como musicos y con el registro vocal.
El significado que distes de Tesitura es erroneo (es sacado de Wikipedia o Google-Rae sin duda alguna).
Tesitura es el nivel de la extension vocal,mejor dicho 'Bivrato' este factor no es el que determina la superioridad de los Singers.
alderraman 2 years ago
Qué te sucede? ah por si acaso soy músico y admirador de la Fania pero ser soberbio y querer enseñar a alguien que esta equivocado, en sus gustos musicales? estas hasta las patas y discúlpate hermano con todos aquellos que en tus comentarios has ofendido, y menospreciar a todos aquellos cantantes y ejecutantes musicales que han dado tanto por nuestra música popular americana te pinta de cuerpo entero, como un total ignorante.
jescuderoazul 2 years ago
Por que por mas información que tengas en libros o discos que hallas comprado o colecciones, no eres mas que un simple aprendiz de salsero, te imaginas que de aquí en 20 o 30 años algún estúpido desprecie el legado de la Fania, por que salieron timbaleros mas sincopados, pianista más rapidos o cantantes con mejor tesitura, como si eso fuera importante frente a lo que nos han dado músicos y artistas que no pertenecieron a la Sello (mafia) Fania
jescuderoazul 2 years ago
Ah! para tu conocimiento, la TESITURA es la extensión del intervalo de sonidos de frecuencia determinada que es capaz de emitir una voz humana, o un instrumento musical, que se pueden utilizar para la música y no las barbaridades a las que has aplicado al termino, cada uno diferente, en tus comentarios confundiendo: Timbre de voz, extensión vocal, registro vocal y tesitura IGNORANTE
jescuderoazul 2 years ago
Con todo respeto para Alderraman, pero no puedes descalificar asi como asi a las all stars anteriores a fania, crees que mùsicos como Charlie Palmieri, Chivirico Davila, Kako, Bobby Rodriguez Sr, Chombo, Dioris Valladares, Willie Torres...etc eran unos pintados en la pared??? Simplemente los tiempos y tendencias musicales eran diferentes, Sencillamente estas demostrando un miopia y un limitado gusto musical y faltando al respeto a unos grandes de nuestra mùsica afrolatina
oscarr116 2 years ago
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alderraman 2 years ago
No es limitacion musical.
Escucho a todos, pero los mas gigantes en la Salsa, fueron las Estrellas de Fania.
Sabes analizar parámetros musicales?, juego con los vientos, cuerdas, cueros?...las Voces, niveles de armonia,melodias, cortes.?
Alegre muy buena con sus descargas y su Jazz Latin (me considero fanático de ellos, tengo todos sus Cd's), pero ante la Fania, en "Salsa" no son nada.
Fania llego a la perfeccion musical, parece que el limitado musical eres tú, al no conocer a fania.
alderraman 2 years ago
Bueno alderraman tiene razon,Fania hiso los conciertos mas grandes de la historia, respetando claro a alegre y cesta,pero la fania fue la perfeccion musical de todas estas.
oscarr116, no es que sean tiempos distintos, pacheco fue un lobo veterano que participo en alegre,tico,etc.pero en la Fania se armo la que se armo,los mejores conciertos en toda la historia musical Latina..y la verdad es que fania fue una MAFIA, no cualqueira estaba en fania,solo genios vocalistas (como lavoe) y musicos.
salsaesmivida 2 years ago
No fueron otros tiempos, ni otras tendencias amigo Oscar116.
Alegre All Stars comenzó en el año 1961, Cesta en el año 63 y Fania en el año 68, las
3 nacieron en la misma década.
La Alegre y Cesta fueron excelentes con sus fusiones de Jazz y Música Cubana y sus
famosas Descargars a lo Big Band.
Pero Fania revolucionó totalmente esto, eliminó la sección Saxofón y sus parámetros
musicales no se involucraron con las Descargas y las fusiones de Jazz para nada.
alderraman 2 years ago 6
@alderraman Chamacos last harra or horra... next Frankie..
salsa313 9 months ago
Fania hizo salsa pura, sus conciertos fueron insuperables en los años 70 ( y tu lo sabes),
fue una gran empresa musical que obtuvo a los catalogos mas grandes de NewYork
(Alegre, Tico, United Staded, Mardi Gras, Vaya, Inka).
Los parámetros musicales de Fania fueron perfectos tanto orquestativa, armonica y
ritmicamente,
el juego percutivo con la seccion vientos y el sector vocal fue unico, incluso los musicos mas grandes de Tico, Cesta y Alegre
estuvieron en Fania.
alderraman 2 years ago 2
Fania elegia musicos por su calidad, las anteriores All Stars no (imaginate que Julian
Cabrera, era percusionista oficial,Heny Alvarez cantante principal de Alegre y Cesta,Pedro perdomo Conguero oficial de Cesta.
Heny no tiene buena voz, Julian era coro que agarro la
percusion maestra en Alegre y Perdomo fue el Bongocero de la Charanga de Pacheco, que agarro la conga principal en Cesta).
alderraman 2 years ago 2
@alderraman Recuerden que la idea "original" de Al Santiago fue recrear las descargas de Panart realizadas a madiados de los 50 en Cuba y el las cuales los cantantes eran secundarios.Era mucha improvizacion.
Cesta es lo mismo que Alegre porque cuando Al Santiago tuvo problemas economicos vendio su proyecto.
gomerijos 1 year ago
Chivirico,Bobby Rodríguez participaron en Fania.(aun así, Rodríguez no sabia jugar con el Bajo electrico y en el Bajo tipico hubieron mejores, y Chivirico no alcanzaba notas agudas ni cambiaba los tonos vocales, como si lo logró hacer su Alumno y amigo Bobby Cruz.
Charlie, Orlando Marin y Kako no estuvieron en Fania (incluso Marin cuenta como fue
discriminado por Fania,Kako hiba a participar, pero Oreste Vilató se le adelantó, Charlie obivamente no por el
problema con Pacheco.
alderraman 2 years ago
alderraman tu tienes que entender que la fania era oportunidad para salir del ollo o agugero muchos tarbes soñaban con ser de la fania i ni los miraron pero la fania no era lo unico que existia lo que pasa es que la fania tuvo el capital para contratar toda esta gente i hacer un junte tan grande que impresionaba, la fania nisiquiera orquesta fue i sus cantates no eran los unicos buenos pero tenian fama i esto era lo que hacia falta para atrel la gente.
geni4cuerdas 2 years ago
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Historymusical 2 years ago
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Historymusical 2 years ago
Dioris no tenia un Registro Vocal privilegiado, era cantante de merengues,Willie Torres (alumno de Santitos Colon) llegó aser los coros en Fania al igual que Yayo el indio.
Lo unico que se necesita para determinar que agrupacion es mejor que la otra son los parámetros musicales, yo escucho a todos, pero la Fania hizo en la Salsa conciertos que nadies hizo, su nivel musical como agrupacion esta en un rango muy superior al de alegre, cesta o tico juntas.
alderraman 2 years ago
Yo no tengo un limitado gusto musical ni miopia, como te demostré escucho a todos y a todos estudio, pero los análisis musicales están muy fuera de los gustos pasionales.
Y en la Salsa, el nivel de la Fania fue inalcanzable e insuperable, basta con escuchar sus obras discograficas y ver sus inmensos conciertos de los años 70.
Fania fue la máxima expresión musical de la Salsa.
Alegre,Cesta y Tico sin duda alguna, fueron inmensas All Stars de Descargas con temáticas de Afro-Jazz.
alderraman 2 years ago
Tremenda Salsa! Soy gran fan de los soneros del mundo como chamaco. Alguien sabe como encuentro exitos de el? gracias y que viva la salsa Puertoriquena.
MANUEL77X 2 years ago
Alderraman y Musictropical, les agradezco de veras su opinion sobre la Fania y la Alegre, este tipo de comentarios donde se intercambian opiniones y conocimientos son los que deben prevalecer en este tipo de Foros y, no las descalificaciones groseras de muchos foristas que confunden esto con un ring de lucha. De nuevo gracias a ambos por sus comentarios que me han opuesto a pensar sobre el tema y saludos a ambos.
Alderraman pendiente con la(s) piezas donde dices que Olivencia toca los timbales.
neptali3745 2 years ago
Alderraman me gustaria por favor si lo tienes una cancion donde Tommy Olivencia haya tocado el timbal, porque yo le conocia la faceta de Cantante en sus inicios y de trompetista, pero desconocia que habia grabado como timbalero.
neptali3745 2 years ago
(que en total fueron 65), mientras la Fania en sus coniertos no pasaba con mas de 15 a 20 músicos, pero tu sabes cuantos músicos en total tuvo la Fania?, por la Fania All Stars han pasado 233 músicos exactamente.
Yo no creo que la Fania solo sea superior en vocalistas a la Alegre, Fania le fue superior en todo, analiza los instrumentistas de cada All Stars, bajo como Bobby Valentin y Sal Cuevas, congas como Mongo y Barreto,Timbal como Oreste Vilató,Nicky Marreno,Jimmy Delgado
alderraman 2 years ago
Piano como Palmieri,Harlow,Richie,Papo,José Monguito y el mismo Charlie son muy dificiles de conseguir.
La Alegre fué buena, pero sus instrumentos y vocalistas no fueron superiores a los de la Fania (todos los músicos de Fania, han sido pedagógos musicales y maestros de muchas estrellas que en la actualidad están deslumbrando).
Los conciertos de la Alegre y sus grabaciones no se comparan en nada a los de la Fania, menos los Tico y Cesta....
alderraman 2 years ago
Si quieres, te nombró a todos los músicos de Alegre, y te nombro a todos los músicos que una o otra vez han tocado con Fania y han sido estrellas estelares, los analizamos y volvemos hablar, que te parece?
Yo esto ya lo he hecho muchísimo tiempo atrás y creeme la Alegre,Cesta,Tico,Vaya...son muy inferiores tanto musicalmente como en instrumentistas ante los músicos de Fania.
Mas tarde en los años 70, los catalogos Tico, Alegre, Vaya, Mardi Gras, y Perla Agroum fueron propiedad Fania.
alderraman 2 years ago
Neptali lo que te dice Alderraman es muy cierto, yo tambien conosco a la Alegre y sus músicos ,pero los de Fania son otro nivel y otra potencia, sus conciertos como bien dicen akí fuerons, son y serán unicos.
Yo toco tambora y Sabu Martínez y Frankie Malabe (cueros de la alegre) no le llegan ni a los talones a Ray Barreto, Mongo Santamaria y Candido Camero (congueros que formaron en algun momento parte de Fania All Stars).
Sus músicos de Fania muy superiores y los vocalistas tambien.
musictropical 2 years ago
Nicky Marreno,legendario Timbalero y Multi/Drumset,considerado en Cuba como la Paila mayor de NewYork, fué el único timbalero que Chucho Valdés llamó en su Emsamble-Latin Jazz, una tesitura genial, sus tokes tremendos, fuéel primer percusionista en tocar 'Songo' Cubano en Nueva York (aprendido de Cuba con típica 73).
No fué un director de Orquesta como Bastar,Willie Rosario,Orlando Marín o Manny Oquendo pero siendo el mas muchacho se lo comió a los 4, Maestro Nicky, de Fania All Stars.
alderraman 2 years ago
El imperio Fania fué inmenso, por lo tanto sus músicos eran de calidad A1 y se daba el lujo de discriminar e ignorar a muchos músicos principales de 'Alegre All Stars', tienes que ver los inmensos videos de Fania amigo, compara 'estoy buscando a kako' y 'Kako y Palmieri' con 'Ponte Duro' 'El Ratón' 'Guajira para los Pollos' jajaja,ni un punto de comparación, la Fania se los come.
Ni ke decir de los músicos y vocalistas de Fania muy pero muy superiores a los de Alegre,cesta y tico juntos.
alderraman 2 years ago
Amigo Alderraman difiero de ti, para mi muy superior a la Fania es la Alegre, lo que sucede con Fania es que tenian el monopolio de los musicos y vocalistas y el sello era todo un imperio, por ello los grandes conciertos, las giras, peliculas, etc.
La Fania superaba a Alegre en vocalistas, en lo demas no, segun mi criterio
Respecto al tema "Plante Bandera" no se trata de nungun son Cubano, su autor es el inmortal Don Tite Curet Alonso de nacionada Puertorriqueña.
neptali3745 2 years ago
A que te refieres con que la Alegre es muy superior a la Fania???
Si la mayoria de sus músicos Kako Bastar, Sabu Martínez, Julian Cabrera, Bobby Rodríguez,etc en Fania simplemente fueron suplentes, y a muchos ni los consideraron para que formasen parte del catalogo.
Yo tengo la discografía completa de las Estrellas Alegre, conozco a todos sus músicos (sin exepción), te puedes estar confundiendo porque en un solo concierto la Alegre tocaba con todos sus integrantes...
alderraman 2 years ago
'Plante bandera', la gran parte de su letra, es de un son Cubano bien biejo tocado por René Alavarez y los Astros 'Guaguancó para ti', la letra es casi la misma a la de 'Plante Bandera' Don Tite le dió nuevos acordes y añadió diferentes frases en la letra, eso está claro...Crystopher
alderraman 2 years ago
Total y plenamente de acuerdo con alderraman, la Fania era una mafia que le cerro las puertas a muchos musicos y vocalistas de primera, por el solo hecho de no pertenecer al sello, Ejemplos La Lupe, Manny Oquendo, Jimmy Sabater, Andy Montañez, Johnny Colon y muchos otros ademas de los que menciona alderraman. Para mi criterio superior a la Fania las Estrellas Alegres dirigidas por ese virtuoso del piano llamado Charlie Palmieri.
neptali3745 2 years ago
Respeto tu punto, también conosco a la Alegre All Stars, Cesta All Stars y Tico All Stars, pero la Fania fué superior a la tres juntas y eso ni se discute, la Música de la Alegre fué buena, pero los conciertos bárbaros de la Fania, hasta el día de hoy no se han vuelto a repetir.
Algunos mas les gusta la Alegre, a otros la Sonora Matancera, respeto esos puntos.
Pero la Fania fué la perfeción de las All Stars en Nueva York (Que comenzó en el año 1961 con Al Santiago y Charlie Palmieri)
alderraman 2 years ago
Respeto tu criterio, la Alegre fué buena pero ante la Fania no fué nada.
Mira que muchos músicos de primera en la 'Alegre' era músicos suplentes de Fania, y muchos cantantes principales en alegre, en fania solo llegaron aser coros (willie torres, dioris valladares, Yayo El Indio, Elliot Romero).
Acuerdate que la Fania recogio a los mejores músicos de la Alegre también, la Alegre tambien fue parte de FANIA RECORD
Fania hizo los conciertos mas espectaculares y fué el imperio mas grande.
alderraman 2 years ago
La Alegre All Stars la mido con la Cesta, esas dos si que tienen el mismo nivel, pero Fania está fuera de comparaciones, tremendos músicos, aparte de hacer los mejores conciertos de todos los tiempos, fue un imperio que absorvio a todos los grandes sellos del momento y a sus respectivos músicos: Alegre,Tico,Cesta,Vaya,United,etc.
Pero se le respeta a la Alegre, porque fueron Pioneros en esto de las All Stars, pero la Fania se la come musicalmente, y perfeccionó esto de las All Stars
alderraman 2 years ago
Alderraman yo te agradezco por tu informacion sobre la fania, tu seguro haz vivido mas esa epoca y con eso no te llamo viejo simplemente tuviste mucha suerte yo amo esta musica desde el año 88 y desde esa epoca decadente de la salsa yo mire para atraz y aprendiendo pero como te digo gracias por informarme.
ManyOkendo 2 years ago
miren un joven frankie ruiz
MrsRoman4eva 2 years ago
como se llama esa cancion...???
cesarchalon 2 years ago
Alguien me puede decir si me equiboco pero el del traje blanco es Frankie ruiz i el pelo el corista del Gran combo.Gracias
angelrebulea 3 years ago
Bueno para aportar algo a la polemica Chamaco no pertenecio a la Fania sencillamente porque el integrando la orquesta de tommy Olivencia ,ellos grababan para el sello INCA.Tambien decir que en la Fania no estaban los mejores interpretes en salsa de esa epoca si no que era lo mas selecto de ese sello.
ManyOkendo 3 years ago
No amigo Mannyoquendo,Fania hizo una seleccion muy rigida para elegir a sus músicos,escogio muy cuidadosamente a los mejores músicos de la época,de los catalogos Inca,Alegre,Vaya,Cesta,Tico (Todos estos pertenecientes a Fania).
Como que no estaban todos los mejores intérpretes de 'Salsa'??,sí estaban los mejores intérpretes tanto en lo vocal como en lo instrumental,mas no todos.
Porque no estaba Zervigon,Pastrana,Quijano,PatataoMongo,Bobby,etc. ....
alderraman 2 years ago
Tú sabes porque Masucci y el inmenso sello Fania (Dueño de Cesta,Inka,Vaya,Alegre,Tico,Mardi Gras,etc,etc) no introdujo a Tommy Olivencia en el plantel de Fania??,simplemente porque Tommy Olivencia nunca fué un Timbalero completo o que deslumbrares en bases sincopadas,como los Maestros Oreste Vilató,Nicky Marreno o Tito Puente.
A Chamaco Ramírez tampoco lo llamaron aser estrella de Fania,porque si te fijas el Registro Vocal de Chamaco Ramírez es muy similar al de nuestro Santitos Colón.
alderraman 2 years ago
amigo saqueme de una duda...nunca supe que Tommy Olivencia se dedicara a los timbales...siempre lo conoci como director y trompetista...
FLAVIOMURGUEYTIO 2 years ago
Tommy Olivencia director de Orquesta, Trompetista,Trombonista y Pailero Boricua.
Ha llevado muchos Sones Cubanos biejos a la Fama como: 'Plante Bandera' 'Viajera' y 'Diselo a él'.
Es lógico que no conoscas su faceta como Timbalero, pero los cueros fueron sus pasiones, en muchos albunes que grabó para Fania, se pueden destacar buenos solos de timbal por parte de él(posiblemente ejecutaba mejor los Cueros que las Trompetas), algo parecido pasaba con Frankie Lebrón (Lebron Brothers)
alderraman 2 years ago
Chamaco Ramírez y Mr Tommy Olivencia han grabado por muchísimos años para el Sello Inka (Subsidiario de Fania Record) por lo tanto Chamaco y Tommy fueron al igual que los Hrmnos.Lebron unos Burros de Carga,porque al final nunca los hicieron participar en un escenario con el galardón Fania All Stars.
Como te repito Mannyokendo,en Fania si estaban los mejores tanto en el canto como en el Instrumento,mas no todos.
Porque en el Bajo faltaba Andy González,Bobby Rodriguez,etc.
alderraman 2 years ago
En el Timbal faltó el Gran Manny Oquendo,Orlandito Marín....
En la Conga: Patato,Camero,Malabé...y así la lista se hace productiva.
Fania los mejores musicos y Cantantes,mas no todos.
Manny Oquendo porejemplo es un tremendo timbalero y Bongosero que no participo en Fania...Crystopher
alderraman 2 years ago
No cualquiera estaba en Fania,solo los mejores músicos de la época y cuales hiban saliendo que eran realmente buenos.
Es por eso que Fania discriminó a muchos: Lebron,Pastrana,Marín,Andy Gonzalez,Kako Bastar,etc.
Realmente la Fania fue un Imperio de los años 70,no se como puedes decir Manny que Fania no tenia a los mejroes intérpretes de 'Salsa',ahy que informarse y analizar mas amigo,para no hablar ridiculeses..Crystopher
alderraman 2 years ago
ni es una copia ni imitador es chamaco sonero ramirez.tal como maelo.hector,quintana,pete.adaberto.......//cheo.toledo,frnkie.allen,carrion.y muchos que mi isla a dado/gozen ento y no criti quen////mi jente paposalsamestro
Joinel13lol 3 years ago
Akí no se puede involucrar a Ismael Rivera,Hector LaVoe,Miranda,Cheo Feliciano,Miguelito Cuní o Celia Cruz porfavor amigo, esos Soneros en ese nivel son únicos, comparlos con Chamaco sería minimizarlos......en Cuba había un Cantautor llamado Ibrahim Ferrer con el mismo tipo cantoril al de Chamaco, si lo escuchan verán que Chamaco es solo una copia de voz de él.....Crystopher 'Viva Cuba'
alderraman 3 years ago
yo creo que chamaco no suena como ibrahim , pero pete el conde si suena como ibrahim
MrsRoman4eva 2 years ago
Yo no dije que Chamaco suena como Ibrahim,yo dije que el Registro Vocal de Chamaco es de la Onda de Ibrahim Ferrer.
alderraman 2 years ago
Pete Conde tiene la voz mas fina y su tesitura al cantar es mas limpia que la de Ibrahim Ferrer.
Chamaco tiene el registro Vocal idéntico al de Santitos Colón,porque Chamaco desde muy niño admiró a Santitos y adquirio sus caracteres vocales.
alderraman 2 years ago
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rafasalstu 2 years ago