En este video no hay sarcasmo de ningun tipo. Se ve claramente que es un poblado medieval y arruinado en la más profunda miseria, y asi fue la historia. Que los españolitos no oculten nada y lo asuman
no es un documental!es cine de ensayo (medio documental medio ficcion) con el fin de denunciar una situacion de atraso k habia, no va en contra de las hurdes sino de las instituciones, seguramente si hubiera hexo un simple documental no habria tenido el mismo efecto de denuncia...
Puto Buñuel! seguro que en su pueblo natal estaban igual o peor. Ese era sin duda el aspecto que presentaban los pueblos españoles de montaña de cualquier región. Ni más ni menos.
El inútil ese hizo mucho daño al nombre de Extremadura. Yo soy catalán pero mi mujer es extremeña y me da rabia la forma en la que insulta a Extremadura.
Las Hurdes era una región muy deprimida, cierto. Buñuel,en este documental, pagó y manipulo a las gentes para crear esta bazofia llena de sarcasmo,malintencionado e irreverente.Es patético su intento de desvirtuar la realidad,¿por motivos políticos o anticatólicos?.Lenguaje soez y una intención clara de menospreciar al ser humano.Este bodrio, montaje que ridiculamente quiso hacer pasar como "la realidad", al menos puede ser visto sin la voz del estupido narrador.Buenas imagenes,bodrio de voz
@Supertonitoni Es un gran filme. Exagerado en algunos aspectos, como "Se comen el cerdo en 3 días", la situación en Las Hurdes siempre ha sido precaria. Y, en la actualidad, pese a que ha mejorado mucho la cosa, el atraso se sigue notando.
Obviamente, Buñuel grabó lo que vio en el momento en que estuvo allí, sí, pero lo hizo para mostrar a España la desigualdad social que había en pleno s. XX. Y creo que lo consiguió. Sino, ¿a qué fue Alfonso XIII?
Que nadie se ponga las manos en la cabeza, si es verdad que bastantes escenas están preparadas y hay constancia de ello pues Buñuel así lo quiso hacer para llamar la atención sobre el atraso de la zona
joder, me interese por las hurdes gracias a un reportaje de cuarto milenio, y sabia mas o menos como se vivia alli, puede ser k sea verdad lo que diga, pero hay muchas maneras de contarlo y esta es un insulto
Buñuel quería mostrar la realidad de los pueblos de extrema pobreza en la España de la época y por eso creó algunas exageraciones. Ahora bien, ustedes creen que los documentales de Natgeo y Discovery Channel no mienten y crean situaciones que de otra manera tendrían que durar meses para poder filmar. Pero eso no quiere decir que la situación no es real.
Buñuel es un genio, y esta obra no le quita crédito.
Recordar que en esa época los españoles emigraban al tercer mundo (es decir que vivían más o menos en el cuarto). Otro rasgo tercermundista es la larga dictadura. Buñuel no mentía.
Por supuesto que es todo falso. España, especialmente a principios de los años 30, ha sido siempre un país rico, próspero, culto y avanzado, donde nunca se ha pasado hambre, ni se ha maltratado a un animal en la plaza pública. Y anda, que comparar las medallas de santos y vírgenes con los amuletos de pueblos bárbaros e incultos, cuando la riqueza y progreso a que antes aludía siempre han ido de la mano de la fé católica, apostólica y romana...
lo de los gallos si que es tradicion , en mi pueblo de avila hasta hace bien poco en los "quintos " ( la gente que se iba a cumplir el servicio militar ) se despeñaba un gallo desde el campanario atado de patas , pero eso ya lo hemos superado y ya no se hace : D
Pero bueno, no te habrás creido que iba en serio cuando soltaba esa sarta de barbaridades... Estaba intentando ser irónico, pero si no lo has notado es que no me ha salido muy bien... ;)
Creo que Buñuel mintio en el video, en aquella epoca en muchisimos sitios se paso hambre, mi padre si viviera tendria hoy 105 años, no le oi decir nunca que no tuvieran para comer.
Buñuel no mintió. Llegó y grabó lo que se encontró. Obviamente la situación en el resto de España era distinta, pero el campesinado andaluz y extremeño ya venía sufriendo desde hacía largos años, junto a una Guerra Civil y una dictadura.
Buñuel mentiría si así lo dicen algunos pero presuponer que tb lo hacia marañón cuando definio la dolencia "mal de las Hurdes" como hambre aguda ya me parece menos acertado
Creo que tienen raZON cuando dicen que esto era una versiON SAtirica del recien nacido documental y una CRItica de la sociedad campesina y cristiana del paIS...siendo tan 'Ateo y cosmoPOlita'
Me suena mucho a los satirists modernos, es como ver un programa de The Colbert Report
hurdes era tierra de caliza donde apenas se podia cultivar algo ,perteneciente a cáceres,extremadura, asi que si pasaron ahmbre ,enciema estaban incomunicados por las montañas del resto del mundo, asi que no creo buñuel mintiese.
natestcrat Buñuel miente mucho, en las hurdes no se vivia tan mal.. se vivia igual de mal k en toda la españa rural de la epoca, habia mucha miseria como en muchos otros lugares,pero no al limite como sale ahi, perdona pero sis e podia cultivar y la tierra era muy rica, y tb la gente se dedicaba a la ganaderia y en cada casa habia cabras, cerdos y demas, y creo k en otros puntos de españa lo estarian pasando peor ke en las hurdes, por esta pelicula la imagen de las hurdes quedo muy dañada,
@natestcrat Yo tampoco creo que mintiera, pero creo que en estos pueblos, las caras de los niños no eran de tristeza absoluta permanente, en los pueblos de miseria la gente llega a ser más feliz que nosotros, que tenemos de todo. (y no es una justificación de la pobreza, ojo). Un saludo
@soplandobelas tu argumento no es valido. No es que la cara sea triste siempre. Se trata de un trabajo crudo, predecesor quiza de la corriente neo realista que buñuel enarbolo despues.
@mantradubclub , bueno, una de las corrientes cinematográficas más logradas (que a mi más me gusta) es el neorrealismo italiano de De Sica o Visconti, pero aquí Buñuel lo hace mal, esto no es realismo, es ficción, y aún así se quiere vender como realismo, y eso es lo que a mi me parece mal. Si quería hacer realismo que hubiera hecho realismo, y hubiera mostrado cómo eran esos pueblos de verdad, no hace falta inventarse la realidad para mostrar un drama desagradable... Saludos
@soplandobelas creo q te ofende por q eres o tienes algo de ese lugar. ¿o crees que tambien las caras siempre son alegres? Aca la vida no es facil, violencia, muerte, suicidios y sonreimos cuando tenemos que sonreir, por el momento no hay casi nada, uq tiene de malo eso? y hablando cinematograficamente esta pelicula es muy anterior al neorrealismo de sica o viscontti, si quieres comparar a buñuel con eso ve "los olvidados" si no no sabes lo que escribes
@mantradubclub , no tengo nada en las Hurdes, ningún vínculo de ningún tipo... Los Olvidados sí es una gran película. Evidentemente no es un documental, pero tampoco es realismo de ningún tipo, es a lo que yo me refiero una y otra vez. Sí me gusta buñuel, este corto en concreto no, pero otras, como los olvidados, sí. Esto no es que tenga algo de su directos, sino que se inventa una realidad que no existe para venderla fuera como "mira lo miserables que somos en españa"...
@soplandobelas "mira lo miserables que somos en españa"... entonces los olvidados es "mira lo miserables que somos en mexico", no no no. Son fotografias sociales, mas crudas que otras historias, la ciudad de mexico no es como en los olvidados, pero vaya que si hay cosas peores que esas¡¡¡¡ si yo te contara, entonces ¿de que me/te escandalizo/as?
@mantradubclub , Hay tres posibilidades (por ir aclarando un poco la cosa) 1. Que esto pretenda ser un documenta. Lo cual me parece mal, porque es una manipulación de la realidad social, no una fotografía de ella. 2. Un falso documental realista, la cosa es menos grave, pero sigue sin gustarme, porque se intenta mostrar un aspecto social de manera desvirtuada. 3. Que sea pura ficción, un cortometraje con la pretensión de inventar una historia que no es real. Entonces estoy de acuerdo. Saludos.
@soplandobelas he pensado que las hurdes no eran en la decada de los 30 lo que son ahora. ¿en que año naciste tu? ¿no podria ser entonces diferente la realidad de ese entonces a la actual? ademas en este tipo de trabajo el director solo pone la camara donde debe estar; esto no modifica la realidad del entorno que se retrata, eso es algo que se explica al final del corto. Como sea tiene el sello buñuel; crudo. saludos¡
@mantradubclub Me refiero al pasado, no a cómo es ahora. No, no filma la realidad, se la inventa, y da igual que tenga el sello de buñuel: la cabra no se cae, le pegan un tiro, (para que se caiga una cabra de esas lo que tiene que pasar...), al burro lo untan de miel, a la niña le ponen una dentadura y no murió, los niños no beben el agua de un arrochuelo ("el único que había") cuando es mentira, etc. etc. etc. Esto es, si pretende ser un corto documental o un corto realista, una patraña
@soplandobelas eso solo una imagen en un solo lugar en un solo año. ¿estuviste alli? y aun si asi fuera que? tambien es solo tu percepcion o la mia, lo que quizo retratar solo el lo sabe.
@soplandobelas "los olvidados" si se grabo ya en la epoca del neorrealismo, aunq un sueño del protagonista le da el toque debuñuel-dali, para terminar, en esta pelicula no se pago a actores por lo que muchos (yo no) la consideran documental, ¿grabo solo una parte y no todo lo que son? si. Como sea todos los filmes tienen algo de su director que por eso los hacen¡¡ y si no te gusta buñuel sakese sakese¡¡¡
Buñuel mintió descaradamente y pagó a los habitantes de las Hurdes para que aparentaran ser más atrasados y paletos antes las cámaras. Por este trabajo no se le pude apreciar, la verdad. La escena en que las niñas comen pan por miedo a que se lo quiten sus padres, o la de la cabra, son completamente ficticias.
Is the Las Hurdes extra on the australian DVD of Un Chien Andalou distrubited by shock video in its original spanish or is it in the widly available french dub?
Grandioso, Gracias por subirlo! La denominación "tierra sin pan" hace alusión a que la pobreza era tan extrema que muchos de sus habitantes desconocían lo que era el pan...muy buena
En este video no hay sarcasmo de ningun tipo. Se ve claramente que es un poblado medieval y arruinado en la más profunda miseria, y asi fue la historia. Que los españolitos no oculten nada y lo asuman
dUdO676 3 weeks ago
no es un documental!es cine de ensayo (medio documental medio ficcion) con el fin de denunciar una situacion de atraso k habia, no va en contra de las hurdes sino de las instituciones, seguramente si hubiera hexo un simple documental no habria tenido el mismo efecto de denuncia...
rastapeta1 3 months ago
Puto Buñuel! seguro que en su pueblo natal estaban igual o peor. Ese era sin duda el aspecto que presentaban los pueblos españoles de montaña de cualquier región. Ni más ni menos.
El inútil ese hizo mucho daño al nombre de Extremadura. Yo soy catalán pero mi mujer es extremeña y me da rabia la forma en la que insulta a Extremadura.
escoriums 3 months ago
Las Hurdes era una región muy deprimida, cierto. Buñuel,en este documental, pagó y manipulo a las gentes para crear esta bazofia llena de sarcasmo,malintencionado e irreverente.Es patético su intento de desvirtuar la realidad,¿por motivos políticos o anticatólicos?.Lenguaje soez y una intención clara de menospreciar al ser humano.Este bodrio, montaje que ridiculamente quiso hacer pasar como "la realidad", al menos puede ser visto sin la voz del estupido narrador.Buenas imagenes,bodrio de voz
JanAidGuitars 6 months ago
Que idioma es el de las paredes, por ejemplo el del Ave Maria
Supertonitoni 6 months ago
@Supertonitoni castellano escrito por un pobre analfabeto
firmado un cacereño
kendomo 3 weeks ago
@kendomo Increies castellano jajajaja, estabann jodidos entonces me parece, es un buen documental, que te parece a ti????
Supertonitoni 3 weeks ago
@Supertonitoni Es un gran filme. Exagerado en algunos aspectos, como "Se comen el cerdo en 3 días", la situación en Las Hurdes siempre ha sido precaria. Y, en la actualidad, pese a que ha mejorado mucho la cosa, el atraso se sigue notando.
kendomo 3 weeks ago
@kendomo Perfecto, pues el documental entonces debio ser tomado en serio, saludos amigo . . . .
Supertonitoni 3 weeks ago
joder que guapa la niña del min 8:52
ekdegol1234 9 months ago
Obviamente, Buñuel grabó lo que vio en el momento en que estuvo allí, sí, pero lo hizo para mostrar a España la desigualdad social que había en pleno s. XX. Y creo que lo consiguió. Sino, ¿a qué fue Alfonso XIII?
FiXmAsTeR 9 months ago
Que nadie se ponga las manos en la cabeza, si es verdad que bastantes escenas están preparadas y hay constancia de ello pues Buñuel así lo quiso hacer para llamar la atención sobre el atraso de la zona
romainxer 10 months ago
pobre ignorante el que se atreva a criticar a Buñuel
fanyfunk 1 year ago
"Las Hurdes: Tierra Sin Pan" es una gran película!
PlayIt4MeAgainSam 1 year ago
Just saw first time this Bunuel's document movie. Lots of things surrounding in my mind now. It wasnt arranged? Right?
LukasFin 1 year ago
joder, me interese por las hurdes gracias a un reportaje de cuarto milenio, y sabia mas o menos como se vivia alli, puede ser k sea verdad lo que diga, pero hay muchas maneras de contarlo y esta es un insulto
alMakrina 1 year ago
gracias por subirlo!
(me resulta muy molesta la música grr)
barquitox 1 year ago
Ei yi yi beautiful but sub titles, please
TheElissaS 1 year ago
Buñuel quería mostrar la realidad de los pueblos de extrema pobreza en la España de la época y por eso creó algunas exageraciones. Ahora bien, ustedes creen que los documentales de Natgeo y Discovery Channel no mienten y crean situaciones que de otra manera tendrían que durar meses para poder filmar. Pero eso no quiere decir que la situación no es real.
Buñuel es un genio, y esta obra no le quita crédito.
jorgeluis546 2 years ago
El documental parte del trabajao/libro de una antropóloga francesa que estuvo 20 años estudiando Las Hurdes. Y las imágenes son las que son.
aboutmarla 2 years ago
Recordar que en esa época los españoles emigraban al tercer mundo (es decir que vivían más o menos en el cuarto). Otro rasgo tercermundista es la larga dictadura. Buñuel no mentía.
remo3691 2 years ago
Por supuesto que es todo falso. España, especialmente a principios de los años 30, ha sido siempre un país rico, próspero, culto y avanzado, donde nunca se ha pasado hambre, ni se ha maltratado a un animal en la plaza pública. Y anda, que comparar las medallas de santos y vírgenes con los amuletos de pueblos bárbaros e incultos, cuando la riqueza y progreso a que antes aludía siempre han ido de la mano de la fé católica, apostólica y romana...
Chuchurumbache 2 years ago
lo de los gallos si que es tradicion , en mi pueblo de avila hasta hace bien poco en los "quintos " ( la gente que se iba a cumplir el servicio militar ) se despeñaba un gallo desde el campanario atado de patas , pero eso ya lo hemos superado y ya no se hace : D
CapitanFiro 2 years ago
Anda que te has cubierto de gloria: "comparar las medallas de santos y víregnes con los amuletos de pueblos bárbaros e incutos".
Claro hombre, es Occidente quien lleva la verdad por delante y el conocimiento, los demás son "salvajes".
aboutmarla 2 years ago
Pero bueno, no te habrás creido que iba en serio cuando soltaba esa sarta de barbaridades... Estaba intentando ser irónico, pero si no lo has notado es que no me ha salido muy bien... ;)
Chuchurumbache 2 years ago
es satira senores! bunuel estaba burlandose del genero documental antropologico!
ausedsoul 2 years ago
Creo que Buñuel mintio en el video, en aquella epoca en muchisimos sitios se paso hambre, mi padre si viviera tendria hoy 105 años, no le oi decir nunca que no tuvieran para comer.
banderascc 2 years ago
Buñuel no mintió. Llegó y grabó lo que se encontró. Obviamente la situación en el resto de España era distinta, pero el campesinado andaluz y extremeño ya venía sufriendo desde hacía largos años, junto a una Guerra Civil y una dictadura.
Theboogeyman69ECW 2 years ago
Thank you! I don't speak french nor spanish, but I could understand most of the subtitles anyway (I speak portuguese)! :) Thanks for uploading it!
danielmqg 2 years ago
Buñuel mentiría si así lo dicen algunos pero presuponer que tb lo hacia marañón cuando definio la dolencia "mal de las Hurdes" como hambre aguda ya me parece menos acertado
delomehor 2 years ago
Creo que tienen raZON cuando dicen que esto era una versiON SAtirica del recien nacido documental y una CRItica de la sociedad campesina y cristiana del paIS...siendo tan 'Ateo y cosmoPOlita'
Me suena mucho a los satirists modernos, es como ver un programa de The Colbert Report
GetFeisty 2 years ago 2
hurdes era tierra de caliza donde apenas se podia cultivar algo ,perteneciente a cáceres,extremadura, asi que si pasaron ahmbre ,enciema estaban incomunicados por las montañas del resto del mundo, asi que no creo buñuel mintiese.
natestcrat 2 years ago 4
natestcrat Buñuel miente mucho, en las hurdes no se vivia tan mal.. se vivia igual de mal k en toda la españa rural de la epoca, habia mucha miseria como en muchos otros lugares,pero no al limite como sale ahi, perdona pero sis e podia cultivar y la tierra era muy rica, y tb la gente se dedicaba a la ganaderia y en cada casa habia cabras, cerdos y demas, y creo k en otros puntos de españa lo estarian pasando peor ke en las hurdes, por esta pelicula la imagen de las hurdes quedo muy dañada,
jose0130 1 year ago
@natestcrat las montañas del resto del mundo?
esTebanLRD 1 year ago
@natestcrat Yo tampoco creo que mintiera, pero creo que en estos pueblos, las caras de los niños no eran de tristeza absoluta permanente, en los pueblos de miseria la gente llega a ser más feliz que nosotros, que tenemos de todo. (y no es una justificación de la pobreza, ojo). Un saludo
soplandobelas 1 year ago
@soplandobelas tu argumento no es valido. No es que la cara sea triste siempre. Se trata de un trabajo crudo, predecesor quiza de la corriente neo realista que buñuel enarbolo despues.
mantradubclub 1 year ago
@mantradubclub , bueno, una de las corrientes cinematográficas más logradas (que a mi más me gusta) es el neorrealismo italiano de De Sica o Visconti, pero aquí Buñuel lo hace mal, esto no es realismo, es ficción, y aún así se quiere vender como realismo, y eso es lo que a mi me parece mal. Si quería hacer realismo que hubiera hecho realismo, y hubiera mostrado cómo eran esos pueblos de verdad, no hace falta inventarse la realidad para mostrar un drama desagradable... Saludos
soplandobelas 1 year ago
@soplandobelas creo q te ofende por q eres o tienes algo de ese lugar. ¿o crees que tambien las caras siempre son alegres? Aca la vida no es facil, violencia, muerte, suicidios y sonreimos cuando tenemos que sonreir, por el momento no hay casi nada, uq tiene de malo eso? y hablando cinematograficamente esta pelicula es muy anterior al neorrealismo de sica o viscontti, si quieres comparar a buñuel con eso ve "los olvidados" si no no sabes lo que escribes
mantradubclub 1 year ago
@mantradubclub , no tengo nada en las Hurdes, ningún vínculo de ningún tipo... Los Olvidados sí es una gran película. Evidentemente no es un documental, pero tampoco es realismo de ningún tipo, es a lo que yo me refiero una y otra vez. Sí me gusta buñuel, este corto en concreto no, pero otras, como los olvidados, sí. Esto no es que tenga algo de su directos, sino que se inventa una realidad que no existe para venderla fuera como "mira lo miserables que somos en españa"...
soplandobelas 1 year ago
@soplandobelas "mira lo miserables que somos en españa"... entonces los olvidados es "mira lo miserables que somos en mexico", no no no. Son fotografias sociales, mas crudas que otras historias, la ciudad de mexico no es como en los olvidados, pero vaya que si hay cosas peores que esas¡¡¡¡ si yo te contara, entonces ¿de que me/te escandalizo/as?
mantradubclub 1 year ago
@mantradubclub , Hay tres posibilidades (por ir aclarando un poco la cosa) 1. Que esto pretenda ser un documenta. Lo cual me parece mal, porque es una manipulación de la realidad social, no una fotografía de ella. 2. Un falso documental realista, la cosa es menos grave, pero sigue sin gustarme, porque se intenta mostrar un aspecto social de manera desvirtuada. 3. Que sea pura ficción, un cortometraje con la pretensión de inventar una historia que no es real. Entonces estoy de acuerdo. Saludos.
soplandobelas 1 year ago
@soplandobelas he pensado que las hurdes no eran en la decada de los 30 lo que son ahora. ¿en que año naciste tu? ¿no podria ser entonces diferente la realidad de ese entonces a la actual? ademas en este tipo de trabajo el director solo pone la camara donde debe estar; esto no modifica la realidad del entorno que se retrata, eso es algo que se explica al final del corto. Como sea tiene el sello buñuel; crudo. saludos¡
mantradubclub 1 year ago
@mantradubclub Me refiero al pasado, no a cómo es ahora. No, no filma la realidad, se la inventa, y da igual que tenga el sello de buñuel: la cabra no se cae, le pegan un tiro, (para que se caiga una cabra de esas lo que tiene que pasar...), al burro lo untan de miel, a la niña le ponen una dentadura y no murió, los niños no beben el agua de un arrochuelo ("el único que había") cuando es mentira, etc. etc. etc. Esto es, si pretende ser un corto documental o un corto realista, una patraña
soplandobelas 1 year ago
@soplandobelas eso solo una imagen en un solo lugar en un solo año. ¿estuviste alli? y aun si asi fuera que? tambien es solo tu percepcion o la mia, lo que quizo retratar solo el lo sabe.
mantradubclub 1 year ago
@soplandobelas "los olvidados" si se grabo ya en la epoca del neorrealismo, aunq un sueño del protagonista le da el toque debuñuel-dali, para terminar, en esta pelicula no se pago a actores por lo que muchos (yo no) la consideran documental, ¿grabo solo una parte y no todo lo que son? si. Como sea todos los filmes tienen algo de su director que por eso los hacen¡¡ y si no te gusta buñuel sakese sakese¡¡¡
mantradubclub 1 year ago
@mantradubclub y sí que había mucha miseria, por eso mismo no había que inventársela, sino buscarla y mostrarla tal y como era... Saludos
soplandobelas 1 year ago
@natestcrat es (en teoria) un trabajo documental, aunq si es para analizarse
mantradubclub 1 year ago
pueswcsi lo deciis vosotrso que sois de alli, emtonces será verdad, vamos ami no me extrañaria
natestcrat 2 years ago
que extrema y duro
diablocodyify 2 years ago
luis bunuel tu lo k eres un hijo.....
calaveradj 2 years ago
Buñuel mintió descaradamente y pagó a los habitantes de las Hurdes para que aparentaran ser más atrasados y paletos antes las cámaras. Por este trabajo no se le pude apreciar, la verdad. La escena en que las niñas comen pan por miedo a que se lo quiten sus padres, o la de la cabra, son completamente ficticias.
perrodoto 3 years ago
En las Hurdes de los años 30 de jornalero me gustaría haberte visto, difamador de los cojones.
Jorirene 2 years ago
Está demostrado que parte de ese documental es ficción. Infórmate en cualquier sitio y podrás comprobarlo.
Grettenn 2 years ago
Eres simplemente un idiota. Probablemente un fascista que promueve la ignorancia del pueblo para poder explotarlo más. Qué pena...
lamacacelume 2 years ago
Tsss Buñuel por siempre! (:
AerisetLux 3 years ago
Es posible obtener Tierra sin Pan en English on DVD?
Ayuda!
Mateo
Crashof2008 3 years ago
yes, earth vith no bread
pinescarpin 3 years ago
But where do they sell it in English on dvd? I've looked everywhere...
Crashof2008 3 years ago
viva las hurse esa es mi tierra
patryplh 3 years ago
Is the Las Hurdes extra on the australian DVD of Un Chien Andalou distrubited by shock video in its original spanish or is it in the widly available french dub?
Thanks.
AntinousIsGod1 3 years ago
Ojala que aqui en mexico supieramos lo que es estar sin Pan. Y no me refiero precisamente al alimento. Ya basta ciegos, tontos y enganados mexicanos.
juancaoro 3 years ago
Grandioso, Gracias por subirlo! La denominación "tierra sin pan" hace alusión a que la pobreza era tan extrema que muchos de sus habitantes desconocían lo que era el pan...muy buena
bogolandia 3 years ago