@steini283: Gerechtfertigt? Wenn ein J. Ackermann morgens ein längeres Telefonat mit dem Vorstandsvorsitzenden eines multinationalen Konzerns führt und ein Kreditvolumen von 2,5 Mrd. € klarmacht, woran die Bank 800 Mio verdient, dann hätte er eigentlich noch mehr als 10 Mio. p. a. verdient, wenn man bedenkt, wieviele kleine Kassiererinnen deshalb weiter bezahlt werden können! Der betriebswirtschaftliche Nutzen zählt, nicht die körperliche Anstrengung, klar?
@MeisterPommfritt der malt sich ein paar zahlen in seinem pc zusammen, pardon, nicht einmal das, der weist jemanden an sich ein paar zahlen im pc zusammenzumalen. und verdient dafür 10 mio p.a. na das ist doch mal ein verdienter lohn. Das sind doch keine besonderen Kompetenzen... das kann jeder hauptschüler anordnen... aber wieso erzähle ich das jemandem der offensichtlich sehr damit zufrieden ist, dass die menschheit immer noch in der räuberischen phase der entwicklung steckt?
@Art20Grundgesetz: Höre ich da Neid in deinen Worten? "Man braucht keine Milliarden, nur 1 Mio., um mehr Zinsen als ein Facharbeiter..." Es steht ja jedem in D frei, sich selbst eine Mio. zu verschaffen, oder? Wer's packt, hat's verdient... wer nicht, auch!!
steini283: in unserer Gesellschaft ist weder "Nutzen f. d. Gesellschaft" noch die "Qualifikation" ausschlaggebend für die Höhe des Einkommens, sondern die betriebswirtschaftliche Effektivität der Arbeit. Das ist Kern des Kapitalismus: Ein jeder trägt seine "Haut" zu Markte!"
@alphagammadelta2 bei SPD, Linkspartei und Grünen sind auch solche Leute, Lafontaine und Gysi zum Beispiel ;-) Parteibonzen gibts in allen großen Parteien. Dadurch zeichnet sich unser System doch aus. :>
georg schramm, sie sind ein feiner kerl und großer redner. ihre logik fasziniert mich immer wieder aufs neue. und in zeiten des sarrazin muss ich leider noch erwähnen das ich ein türke bin. ich weiß, dass passt jetzt nicht hierher - aber sie sollen wissen dass viele meiner landsleute und freunde sie respektieren und mögen, genauso wie sie auch die deutsche kultur und sprache achten. herr schramm, sie sind ein mann wie ein urknall: göttlich infernalisch. bleiben sie sich treu.
Ich will die Kommentierenden darauf hinweisen, dass Steuern zu 100 Prozent an die Banken gehen. Wenn die Regierung Geld ausgeben will, dann druckt sie dieses Geld, indem sie es sich von Banken leiht.
Wenn Politiker Geld ausgeben, zahlen dafür alle, die diese Währung benutzen, völlig egal wie viele Steuern diese Leute bezahlen.
Hätten wie Vertragsfreiheit (Kapitalismus) dann würde uns die Regierung nicht dazu zwingen die Währung zu benutzen, die sie Tag für Tag entwertet.
@Rajin90: Die haben verdient, was sie bekommen und zahlen unverschämt hohe Steuersätze! Nur die, die von vornherein nix als Scheiße gebaut haben, nix gelernt, nix getan, nie Disziplin gelebt, sich nie den Arsch aufgerissen haben und deshalb nie etwas erreicht haben, die haben n i c h t verdient, was sie bekommen, die kriegen es von denen, die dafür was tun und die sind mittlerweile Legion und liegen den andern verdammt schwer auf der Tasche!!
@Rajin90: Zu den "oberen 10%" zählen die Leute mit einem EK von -100.000 € p.a.! Das sind Ärzte, Ltd.Ang., Anwälte, Freiberufler, erfolgr. Versicherungsmakler etc. I.d.R. Akademiker und hochqual. Leute, die richtig gearbeitet haben, um dahin zu kommen, wo sie jetzt sind! Warum sollten die Ziel von Wut sein?
@MeisterPommfritt "Zu den oberen 10% zählen die Leute mit einem EK von -100.000 € p.a.!"
Dann erklären Sie mal, wie man es zu einem Vermögen von einer Mrd. (=1000000000) € bringt. Das Vermögen des reichsten Deutschen wird sogar auf rd. 17 Mrd. € taxiert. (eine Mrd. hin oder her, was spielt das für eine Rolle?)
Mit einem Einkommen von "-" (bis?) 100.000 € p.a. schaffen Sie das nämlich nicht, auch dann nicht, wenn Sie auf die 100000 keine Einkommensteuer zahlen würden und 100 Jahre alles sparen.
@Art20Grundgesetz:"Dann erklären Sie mal, wie man es zu einem Vermögen von einer Mrd. (=1000000000) € bringt." Das ist das Schlimme mit euch linkslastigen Sozial-Tagträumern! Ein Vermögen von 1 Mrd. und mehr machst du nur, wenn du ALDI neu erfindest oder SAP... oder BMW erbst! Das sind nur eine Handvoll Leute, aber ihr tut so, als wären die an eurem Hartz-4-Status schuld! Lächerlich! Das seid ihr selber schuld! Ihr seid so naiv wie schreiende Wickelkinder, die ihren Willen...
@Art20Grundgesetz: nicht bekommen, und es gibt ja auch schon eine Menge linker, grüner und SPD Spitzenpolitiker, die euch nach dem Maul reden, obwohl sie genau wissen, wie der Kapitalismus funktioniert und wer was warum verdient hat! Die sind nicht eurer Meinung, dazu sind sie zu intelligent, die wollen nur eure Wählerstimme, aber ändern an den Fakten des Zusammenlebens werden die garnix! Nur ihre eigene Situation verbessern die damit! Wenigstens das könnt ihr von denen lernen!
Du willst mir also sagen, dass es gerechtfertigt ist, dass Leute wie Schrempp ca 8.000.000 € im Jahr verdienen, während beispielsweise eine Krankenschwester ca. 25.000 € im Jahr verdient? Die Arbeit eines solchen Spitzenmanagers ist für dich also 320 mal soviel wert wie die Arbeit einer Krankenschwester?
Oder anders gefragt: Was wäre schlimmer für die Gesellschaft: wenn morgen alle Spitzenmanager, Aktienanalysten und Investmentbanker tot umfallen oder wenn alle Feuerwehrleute, Polizisten und Krankenpfleger tot umfallen?
Meiner Meinung nach sollte nicht die Qualifikation/Position entscheidend sein für den Verdienst, sondern der Wert für die Gesellschaft.
@steini283: in unserer Gesellschaft ist weder "Nutzen f. d. Gesellschaft" noch die "Qualifikation" ausschlaggebend für die Höhe des Einkommens, sondern die betriebswirtschaftliche Effektivität der Arbeit. Das ist Kern des Kapitalismus: Ein jeder trägt seine "Haut" zu Markte!"
"Nicht vermittelbar" , heißt es dann... und so gilt auf unabsehbare Zeit: "Money for nothing"! Man kann zwar keine Schlösser bauen, aber die Krankenversicherung ist bezahlt, der Lebensunterhalt, die Miete und all die kleinen Dinge, wo andere morgens früh für aufstehen müssen... Im Volksmund wird diese soziale Errungenschaft "Harz 4" genannt und von den malochenden Steurzahlern gerne finanziert, denn dies nennen wir hier "Soziale Gerechtigkeit"... man bekommt das, was andere verdienen!
@MeisterPommfritt Und weil das System von einigen Wenigen ausgenutzt wird, tritt man am Besten gleich auf alle Habenichts ein. Wunderbar. Du bist ein Musterexemplar derjenigen, die von BILD und Co. dazu erzogen wurden, auf denen rumzuhacken, die noch weniger besitzen als sie selbst. Die oberen 10% wären vielleicht ein besseres Ventil für Wut, Zorn oder Abscheu.
@imtheFreshest: diese sind es auch, die der besonderen, erzieherischen "Fürsorge" dringend benötigen, vor allem dann, wenn sie Kinder in die Welt setzen, für die sie dann wiederum Vorbild sind...
Leider kümmert sich darum niemand, und diesen Personen wird weiterhin die Reife zugetraut, sich ernst- und dauerhaft um eine Arbeit zu bemühen... obwohl jedem klar ist, dass sie dies ganz sicher nicht tun und sich lieber dem massiven Konsum von billigem Bier und selbst gedrehten Kippen hingeben!
@imtheFreshest: Kann es sein, dass Du Dich in "good old Germany" nicht sonderlich gut auskennst? Bei uns gibt es das grundgesetzlich verbriefte Recht auf Finanzierung des Lebensunterhaltes durch den Staat, respektive der Kommune, für Leute, die nicht arbeiten können oder wollen, wobei sie, wenn sie nicht wollen, so tun müssen, als ob sie nicht können...
@MeisterPommfritt "Bei uns gibt es das ... Recht auf Finanzierung des Lebensunterhaltes durch den Staat"
Bei uns gibt es inzwischen auch jede Menge Leute, die ihr Kapital für sich "arbeiten" lassen. Das ist wesentlich lukrativer als mtl. von 360 Euro staatlicher Almosen und in einer Bruchbude mit 30 qm leben zu müssen.
Man braucht dafür auf keine Milliarden. Eine Mio. Euro genügt, um im Monat mehr Zinsen zu bekommen als ein Facharbeiter verdient, geschweige denn ein Hartz IV-Empfänger bekommt.
@Art20Grundgesetz: "Bei uns gibt es inzwischen auch jede Menge Leute, die ihr Kapital für sich "arbeiten" lassen. Das ist wesentlich lukrativer als mtl. von 360 Euro staatlicher Almosen und in einer Bruchbude mit 30 qm leben zu müssen!"
Was für ein Scheiß-Satz von einem typischen faulen deutschen Neidhammel-Arsch!
Hey, Typ... der hat sich seine Mio., sein Kapital, V E R D I E N T ! Verstehst du das??? V E R D I E N T !!!! Deine Hartz4-Brüder haben sich aber K E I N...
@Art20Grundgesetz: Kapital verdient.. und eshalb haben sie auch keines, das sie anlegen könnten, sondern leben von den gesetzlich verordneten G E S C H E N K E N derjenigen, die sich ja nicht nur eine MIO. verdient haben, sondern deshalb auch schon 1 MIO. Steuern gezahlt haben... also verdient haben die sich schon 2 MIO., bevor sie eine behalten dürfen! Das haben die, indem die um 5.45 h auf sind, in der Zeit gemacht, als Typen wie du gekifft und Billigbier gesoffen haben!
@imtheFreshest: Ja, die Kids werden in eine Atmosphäre der Ignoranz und Dummheit hineingeboren, die dann von Generation zu Gen. weiterlebt. Deshalb macht man es sich zu einfach, Leuten der Unterschicht einfach nur Geld zu geben... sie brauchen regelrecht Erziehung!
...Sie erhalten ihre Sozialhilfe doch geschenkt... finanziert von den arbeitenden und gut verdienenden Schichten... und regen sich auch noch auf! Sie kämen damit nicht aus! Klar, wenn ich alles in Karlskrone-Bier und Tabak umsetze! Dieses Verhalten entbehrt wirklich jeglicher Würde, Dankbarkeit und Ästhetik! Pfui, was für eine Kinderstube!
Schön, dass du einen Teil des Problems beim Namen nennst. "Kinderstube" oftmals nich vorhanden, da die Familienverhältnisse so zerüttet, wenn überhaupt vorhanden, sind.
Wohl wahr! Was soll das ewige Genörgel der U-schi-Jugend:"Boah äh... Kacke, wa äh! Die Scheiße-Bonzen ham die dicke Patte, wa, un wir krien Harz4, wa äh!" Das hat wirklich keinerlei Ästhetik, sowie diese Individuen, wenn man sie so nennen kann, weder leistungsbereit noch -fähig sind...
@Art20Grundgesetz Der Ausgang dieser Diskussion hat ja gerade die Teilhabe kritisiert. DEREN Ansprüche müssen gar nicht sinken. Wenn Steuern, erschwerende Gesetze & Patentrechte entfielen, würde die Firmenkonkurrenz steigen & damit der Bedarf an Arbeitskräften. Größere Jobauswahl ermöglicht größeren Druck auf Arbeitgeber, bessere Bedingungen anzubieten. Wenn zufriedene Arbeiter besser arbeiten, werden sich solche Firmen durchsetzen. Wie hoch wäre wohl die Zahl von legalen Schwarzarbeitern?
@derfalschejunge "... Wenn Steuern, erschwerende Gesetze & Patentrechte entfielen, würde die Firmenkonkurrenz steigen & damit der Bedarf an Arbeitskräften."
Sie wollen tatsächlich das neoliberale Märchen auftischen, wenn es keine Steuern, keinen Verbraucherschutz, keine Schutzrechte für Erfindungen usw. mehr geben würde, dann hätte jeder einen gut bezahlten Arbeitsplatz?
Warum haben dann nicht alle Inder in Indien einen gut bezahlten Arbeitsplatz? Dort herrscht doch das neoliberale Paradies.
@Art20Grundgesetz Drollig, wie ich jetzt immer gesiezt werde. Ich rede keineswegs vom Neoliberalismus, sondern von weit "schlimmeren". Da wo ich hin will ist Indien noch lange nicht. Dafür, dass sie ganz unten angefangen haben, ist Indien aber schon recht weit gekommen in 20 Jahren.
Warum haben wir überhaupt ein Grundgesetz mit einer Sozialstaatsklausel usw.? Schließlich hatten wir von 1918 bis 1933 schon mal eine Demokratie. Die Nazis sind nicht vom Himmel gefallen.
Das Scheitern der Weimarer Republik hatte zwar nicht nur eine Ursache, aber die neoliberale Politik (Arbeitslose ohne Geld, "Sparpolitik" des Staates und Lohndumping auf der einen Seite, auf der anderen Superreiche und obszöne Spekulationsgewinne) war mit Sicherheit ein wesentlicher Grund.
@BraveNewMedia42 Ich rede pauschal von dem System, weil ich selbst das Grundgesetz für katastrophal halte. Es ist reiner Ausdruck von Herrschaft, erzwungener Umverteilung und unbegründeter Wertvorstellungen. Eins Staat, wie ihn das Grundgesetz vorsieht, ist nicht nur unnötig, sondern schädlich. Was unter guten Absichten eingeführt wird, richtet mehr Schaden an, als es nützt. Alle beschweren sich, aber keiner nimmt die Sache ernst. Man müsse nur die richtige Partei wählen & alles würde gut.
Dann erklären Sie einem geistig unterbelichteten Vollidioten, warum wir überhaupt ein Grundgesetz haben?
Schließlich hatten wir doch schon einmal eine freiheitliche Demokratie. Oder fielen die Nazis 1933 vom Himmel, weil die Deutschen keinen Spaß mehr an Wahlen hatten?
Aber villeicht waren die sog. Väter des Grundgesetzes geistig unterbelichtete Volltrottel, Deppen, Drogenabhängige auf Entzug? Da schreibt man schon mal wirres Zeug in die Verfassung eines Staates.
@Art20Grundgesetz Die Weimarer Republik hatte eben staatliche Strukturen, die es ermöglichten, einen Alleinherrscher zu wählen. Das ist genau das, was ich ablehne. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Oho, ein ganz neuer Ansatz. Die Zerstörung der Weimarer Republik lag an den
"staatliche[n] Strukturen, die es ermöglichten, einen Alleinherrscher zu wählen".
Das beantwortet nämlich in keiner Weise die Frage, warum wir eine Sozialstaatsklausel als Ewigkeitsklausel und eine Sozialbindung des Eigentums im Grundgesetz haben: Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
@Art20Grundgesetz Ein Alleinherrscher dient bloß ausgesprochen selten dem Allgemeinwohl. Da es in der Diskussion zu dem um die Reduktion von Staatlicher Kontrolle ging, spielt die Frage ob es einen sozialen Alleinherrscher geben kann aber keine Rolle. Gut gemeint ist eben nicht automatisch gut gemacht. Deswegen verteilen Gesundheits- & Rentensysteme auch mehr von unten nach oben als umgekehrt. Reiche können sich besser ernähren und Pflegen, sie leben länge rund profitieren mehr von ihnen.
@BraveNewMedia42 Bei dem Bestreben, das System, wie es ist, anzugreifen, stehe ich vollkommen hinter dir. Ich fürchte nur, das sowohl unsere Gründe, als auch unsere Ziele vollkommen unterschiedlich sind. Und ich widerspreche weiterhin der Behauptung, dass der Arbeiter gezwungen wird. Ihm stehen möglicherweise weniger Chancen nach oben bereit, aber auch das nicht auf Grund von Zwängen. Auch ich würde die Chancenbeschränkung teilweise auf das System schieben, aber andere Ursachen sehen.
Nachträglich etwas wegzunehmen ist eine heikle Sache, die nicht aus sich selbst heraus gerechtfertigt ist. Bekommen die einen weniger, WEIL oder OBWOHL die anderen mehr bekommen? Darf ein Fußballer nicht millionenschwer sein, obwohl alle Welt im Stadion singt? Darf ein Manager nicht millionenschwer sein, so lange ein Arbeiter das Gehalt bekommt, welches ihm vertraglich zusteht? Faszinierend finde ich eher den sogenannten Mittelstandsbauch, dass die Mehrversteuerung dort stärker ansteigt.
Was soll das? Welche Vermögens- und Einkommensverteilung ist "aus sich selbst heraus gerechtfertigt"? Ist es gerechtfertigt, wenn ein Manager in einem einzigen Jahr netto das 500fache eines Facharbeiters verdient? Wer legt das fest? Der Markt? Gott?
Wird ein superreicher Multimilliardär zum Obdachlosen, wenn er nicht mehr reicher wird, sondern so reich bleibt wie er ist?
Die Einkommens- und Vermögenverteilung ist immer Ausdruck der herrschenden Machtverhältnisse.
@Art20Grundgesetz Ich sehe die Beweislast nicht bei den Befürwortern, sondern bei denjenigen, die behaupten, dass es nicht rechtens ist. Der Arbeiter wird zu einem bestimmten Tarif oder Gehalt eingestellt. Solange er bekommt, worauf er bei seiner Einstellung eingewilligt hat geschieht ihm kein Unrecht, wenn der Geschäftsführer oder wer auch immer erheblich viel mehr verdient. Warum braucht es eine Instanz, die da etwas festlegt? Der Arbeiter wird von keinem Menschen in den Beruf gezwungen.
Auf dieser primitiven Ebene argumentieren neoliberale Theoretiker, die erzählen, Kapitalismus funktioniere wie einen türkischer Basar.
Arbeitnehmer und Arbeitgeber würden sich als gleichberechtige Partner gegenüberstehen und so lange über den Preis feilschen, bis beide zufrieden sind. Wenn der Arbeiter mit den 3,50 Euro/Std. nicht einverstanden ist, kann er sich jederzeit einen Arbeitgeber suchen, der mehr zahlt, oder als mündiger freier Arbeitsloser an einem Baum aufhängen.
Dass sich ein Arbeitsloser am nächsten Baum aufhängt, vor den Zug schweißt, sich auf einem Hochsitz im Wald bei Hannover langsam zu Tode hungert oder seine Frau und seine Kinder fast zu Tode prügelt, weil er keinen Arbeitsplatz findet, mit dem er seine Familie anständig ernähren kann?
@Art20Grundgesetz Mit "Billiglohn-Job oder Aufhängen" ist eine - wenn auch unrealistische - Auswahlmöglichkeit gegeben, in der sich der Mensch ungezwungen entscheiden kann. Das finde ich in Ordnung. Tatsächlich wird er vor dieser Entscheidung aber selten stehen. Hunger ist ein seltenes Problem in Mitteleuropa. Wenn es weniger Patent- & Steuergesetze, weniger Richtlinien für Arbeitsbedingungen gäbe, könnten zudem viele neue Jobs entstehen. Nur die Ansprüche müssten eventuell gesenkt werden.
1. Welcher Zynismus: Die Wahl zwischen Hungerlohn und Freitod als freie Entscheidung zu bezeichnen.
2. Teilhabe am Wohlstand einer reichen Gesellschaft bedeutet mehr als einen Teller Suppe am Tag für die Arbeit und einen Schlafplatz in der Nacht.
3. Wie tief müssten die "Ansprüche" denn für die Einkommensmillionäre, Multimilliardäre, schwerreichen Börsen- und Immoblienspekulanten, Bonusbanker und Superreichen gesenkt werden, damit viele neue Jobs entstehen?
@Art20Grundgesetz Der Ausgang dieser Diskussion hat ja gerade die Teilhabe kritisiert. Die Ansprüche müssen gar nicht sinken. Wenn Steuern, erschwerende Gesetze & Patentrechte entfielen, würde die Firmenkonkurrenz steigen & damit der Bedarf an Arbeitskräften. Größere Jobauswahl ermöglicht größeren Druck auf Arbeitgeber, bessere Bedingungen anzubieten. Wenn zufriedene Arbeiter besser arbeiten, werden sich solche Firmen durchsetzen. Wie hoch wäre wohl die Zahl von legalen Schwarzarbeitern?
Es braucht eine Geldumlaufsicherung und die Zinsen müssen sich bei null einpendeln.
Warum sind Hauptschüler chancenlos??? Früher waren fast alle auf der Volksschule??? Der Grund liegt beim Geldsystem und der Globalisierung sowie dem Fortschritt. BedingungslosesGrundeinkommen plusFreiwirtschaft her!Das Geld muss dem Menschen dienen von dem wird es erwirtschaftet und darf nur als Tauschmittel dienen das gegen Waren eingetauscht wird und darf sich nicht von allein vermehren. Geld arbeitet nicht!!!
@freiwirt81 "Warum sind Hauptschüler chancenlos??? Früher waren fast alle auf der Volksschule??? Der Grund liegt beim Geldsystem und der Globalisierung sowie dem Fortschritt."
Der Grund könnte aber auch darin liegen,dass Volksschüler früher häufig in der Lage waren,ihre eigene Sprache in Wort und Schrift zu beherrschen und einfachste Rechenaufgaben zu lösen.Nicht immer ist das Geld schuld,nur weil man selbst keines hat.
Es ist richtig, dass einige das nicht tun. Es ist aber auch richtig, dass die Mehrheit das System nicht blickt, sich fette Kredite holt mit dicken Zinsen, die sie nachher wieder durch Arbeit erwirtschaften muss. Also ist auch die noch vorhandene dünne Mittelschicht daran, Geld von unten nach oben zu wirtschaften und sicht selbst dabei aufzulösen. Einige wenige steigen durch Glück auf, und viele zieht es weiter nacht unten.
@kingofuganda Aber echte Armut, existiert dank Hartz 4 in Deutschland trotzdem nicht. Ein Hartz 4 Empfänger hat wohl nicht viel, Armut wie in Slums ist aber eine ganz andere Kategorie.
Was ist denn daran so schlimm wenn man etwas erbt bzw vererbt? Wenn jemand in seinem Leben viel geleistet hat, dann hat er doch das Recht, seinen Kindern ein besseres Leben zu ermöglichen.
Ja das stimmt, wie es in 10 Jahren aussieht weiß aber kein Mensch. Das ganze wird ja nur auf Pump aufrechterhalten.
"Was ist denn daran so schlimm wenn man etwas erbt bzw vererbt?..."
Nichts, gar nichts. Damit wollte ich nur ein Beispiel bringen, wie man heutzutage noch reich werden kann. Durch Erbschaft, Glück oder illegale Machenschaften. Aber Fakt ist, dass die Reichen eben immer reicher werden.
Ein selbsternannter Doktor - ergo ein Hochstapler - fordert Gefängnis für das Aussprechen der freien Meinung, und bekommt hier die höchste Zustimmung...? Beknackt
@tantemanfred Es handelt sich hierbei um Satire und dabei geht es nicht um das was im Inhalt gefordert wird sondern um die Wahrheiten die er ausspricht!
@tantemanfred Der Fakt, dass ich mich in einem anonymen Onlineportal mit einem Spitznamen betitele führt noch lange nicht zu dem Schluss, ich sei ein "selbsternannter" Doktor. Die nachfolgende Konsequenz ist demzufolge mehr als nur fragwürdig("Hochstapler"). Meine Intention ist es nicht gewesen, mich für eine Dogmatisierung des hier dargestellten auszusprechen, jedoch sind die von Herrn Schramm geschilderten Fakten(!) repräsentant für die zunehmende Diskrepanz zwischen Kapital und Arbeit.
Sie missverstehen mich. Ob richtig oder falsch ist erstens eine Frage des Blickwinkels, und zweitens ist es in einer Demokratie sogar möglich, zu irren, was glücklicherweise nicht unter Strafe steht. Sie jedoch haben Gefängnis gefordert für Leute, die Schramm nicht zustimmen. Denken Sie drüber nach.
Und natürlich darf man einen Nicknamen nicht zu ernst nehmen. Da man ihn jedoch nicht willkürlich wählt, verrät er auch immer etwas über dessen Nutzer. Nehmen Sie's mit Humor
@tantemanfred Die Wahrheit ist unanzweifelbar, die Wahrheit wird hier ausgesprochen, Schramm hat es gar nicht nötig diese Fakten zu interpretieren, da die Interpretationsgrundlage offensichtlich ist.
Meine Äußerung ist bewusst dramatisiert, ich sehe ein das dieses rhetorisches Mittel schwer zu durchschauen sein kann.
@DoctorHoe002 Setzen Sie sich mal philosophisch mit dem Begriff "Wahrheit" auseinander, dann werden Sie feststellen, dass es keine Wahrheit gibt. Ein Beispiel: Zwei Menschen streiten über den Wert eines Kunstwerkes. Der eine meint es sei genial, der andere hält es für Schund. Wer hat recht?
Und da können Sie noch so herumlavieren, Sie haben gefordert, Leute wegzusperren. Das ist antidemokratisch. Reißen Sie auch Gegendemonstranten die Schilder weg, wenn Ihnen deren Meinung nicht passt?
"Die Oberschicht hat das ganze Geld und zahlt keine Steuern. Die Mittelschicht zahlt alle Steuern und macht die ganze Arbeit. Die noch ärmeren... nur dazu da, um der Mittelschicht ordentlich Angst zu machen." George Carlin in 'Jammin in new york' 1992
Warum? Ich will doch nix überlegen, wenn ich TV guck. DSDS und X Faktor und so ist Beste. Ist einfach so Hammer lustig und so. Is doch eh langweilig was der da brabbelt. Was hat mich dat zu interessieren?
@scientistMUC79 Nee, es hat in Deutschland demokratische Moeglichkeiten, kennen Sie die Petition von Susanne Wiest nicht? Am 8/11 hat es die Anhoerung vor dem Bundestag, am 6/11. hat es dafuer eine Demo in Berlin, geht lieber dahin, denn BGE=Gerechtigkeit, Freiheit und Wohlstand fuer alle!
@MERAPI2MERAPI auch ein bedingungsloses grundeinkommen würde am kernproblem - nämlich, dass aufgrund des zins- und zinseszinseffekt große vermögensmassen automatisch größer werden - nicht ändern....
@scientistMUC79 Was halten Sie von der Idee des Lastenausgleich? Im Spiegel hatte es einen Artikel : 20% des Vermoegens der Reichen wuerde ausreichen die Staatsschulden sofort zu begleichen. Der Staat waere dadurch wieder handlungsfaehig.
Das BGE hat es nicht um nicht mehr zu arbeiten! Es sind nur die Grundbeduerfnisse die damit abgedeckt werden, niemand ist dann mehr existenziell bedroht! Dann kann man endlich die vollautomatische Fabrik realisiren, mit neuen Arbeitsmoeglichkeiten!
als enteignungsgleicher eingriff in das vermögen wäre das mit dem grundgesetz nicht zu vereinbaren...ein anfang wäre meiner meinung nach eine gleichmäßige besteuerung ohne ausnahmen auf jede art von erzielten vermögenszuwächsen und eine massive erhöhung der kontrolldichte bei den finanzbehörden....
@MERAPI2MERAPI aber das wird nie passieren, sonst würden die parteien ja riskieren, keine parteispenden mehr zu erhalten bzw. müßten politiker fürchten, nach ihrer politischen karriere nicht mehr in einer zweistelligen anzahl von aufsichtsräten zu sitzen...
@scientistMUC79 Der Lastenausgleich ist ueber das GG abgedeckt! Aber vielleicht setzt sich die Erkenntnis durch Milliardenreichtum ist sinnlos, weil man ein derartiges Vermoegen nicht mehr sinnvoll nutzen kann! 40 US-Milliardaere und der dm Gruender Prof. Goetz Werner, haben Ihr Milliardenvermoegen zugunsten sozialen Stiftungen verschenkt. Habgier ist krankhaft, wird aber von der Gesellschaft als achtenswert angesehen, vielleicht ist es bald verachtenswert, ab zum Psychologen mit den Reichen!
Ja ich sag es auch nicht gerne, weils so sehr nach linkem Dummgeschwätz klingt aber der Kapitalismus ist die Erfüllung des Menschlichen und somit auch die Förderung unserer schlechten Seiten, er verdirbt die Menschen. Ich hoffe unseren reichen Spitzenplitikern(2%) kommt die Einsicht, die zugunsten der Normalen( 98%) ausfällt. Dankeschön Koalition Schwarz/Gelb!
Da im Turbo-Kapitalismus dieser Tage die Vermögensballung bei ganz, ganz wenigen sich stetig beschleunigt - ist es somit ein Sklavensystem wo wir / 90% hart dafür arbeiten das es uns zukünftig schlechter geht. -
Dies ist leider keine Ironie - Aber man gönnt sich ja sonst nichts. :-)
das ist sooo krass - so wahr - und so unglaublich unverschämt... Ich weiss, wir sind nur das "kleine Volk" aber warum müssen die Oberen 10.000 immer mit so viel Brutalität und Ungerechtigkeit herrschen... Warum nicht mal mit Herz und Mitgefühl???
Die ELITE soll unter sich bleiben !!! (Im Osten hätte man so etwas Seilschaften genannt) . Nebenbei ist die Frage interessant: Mit welchen Spendensummen Helmut Kohl Freund Leo Kirch die CDU geschmiert hatte. Kohl Ehrenwort steht ja bekanntlich über dem Gesetz.
Ist mir zu pauschal. Aber damit es auch Spass macht, darf Franz Josef Strauss(CSU) Millardenkredit nich fehlen. (Westdeutschland hatte den Mrd. Marshallplan, der Ostdeutschland nich, sondern wurde erst ma demontiert gen Osten zur Wiedergutmachung)
@ArtusXCI dafür sind sie dann zu fett ! was glaubste warum nahrung so dramatisch billig ist? der volksdepp soll sich fett fressen damit er immer bequemer und kontrollierbarer wird ! wer begreift schon das der schlüssel zu diesem system die erpressungsnummer mit dem konsum ist? konsumiere oder es gibt kein wachstum und dann wirst du arbeitslos,da scheiss ich drauf ...KONSUMVERWEIGERUNG JETZT!
@DoctorHoe002 Eine Demokratie sollte auch denen ihre Meinung gewähren ;) ....aber auch nur das. Sie sollte sie nicht über Jahrzehnte hinweg in die Politik stopfen.
@receipt22 Zu sagen er hätte Unrecht, insbesondere mit Bezug auf dieses Video, ist grotesk, da er Fakten und Tatsachen schildert. Man kann nicht Unrecht haben, indem man die Wahrheit ausspricht.
Und nochmal zur Erinnerung: Es sind nicht die linken Parteien, die sich hinter "nichtssagenden Flosskeln" verstecken; vielmehr sind es die Marionetten von CDU und FDP, die ausschließlich im Sinne des Monopolkapitals handeln und dies dreisterweise durch Phrasen und Flosskeln zu übertünchen versuchen.
@DoctorHoe002 Das die Vermögensverteilung ist wie sie ist, bestreite ich auch nicht.
Aber die Schlüsse die er daraus zieht sind, gelinde gesagt, abzulehnen. Immer dieses typische linke Umverteilungsgeheule. Was ist denn damit gewonnen?
Wieso haben denn manche Menschen mehr als andere? Weil sie i.d.R. mehr leisten.
Wieso haben manche Schulden? Weil die bösen Schwarz-Gelben sie bestehlen? V.a. während der rot-grünen Jahre hat sich das Verhältnis so entwickelt wie es ist. Wie passt das?
So ein Bullshit. Den letzten Balken kannst du mit Leistung gar nicht erklären.
Mit Leistung kann man in dieser Gesellschaft max 50 000 im Jahr erreichen. Alles was darüber ist, wird entweder geerbt oder mittels Ausbeutung, Zinseszins usw. "erwirtschaftet".
@kingofuganda Du kannst vielleicht nicht mehr erreichen. Andere erreichen sehr wohl deutlich mehr als 50.000 p.a. mit Leistung.
Und selbst wenn man etwas erbt und von den Zinsen lebt und man darauf Steuern zahlt, wieso sollte einem dann etwas weggenommen werden um es den Leistungsunwilligen und Faulenzern zu geben?
@kingofuganda Mit welchem Beruf? Da gibt es zig Berufe. Nur mal ein paar: Steuerberater, Entwicklungsingenieur, Wirtschaftsprüfer etc.
Auch wenn man von Zinsen lebt und nichts tut, dann lebt man eben von seinem Vermögen. Was ist daran schlimm? Man zahlt Zinsen auf die Steuern. Du solltest mal der linken Propaganda etwas weniger Glauben schenken und das Hirn mal anschalten.
@kingofuganda Also als angestellter Steuerberater kann man sehr gut weit mehr als 50.000€ verdienen. als selbständiger noch mehr. es gibt sehr wohl berufe mit denen man vermögend werden kann. dass man damit keine zig millionen anhäuft ist klar. aber ich verstehe einfach nicht, wieso man in deutschland nicht menschen die reich sind das gönnt. ich bin froh, wenn reiche hier leben und steuern zahlen. gerne kannste eine vermögensabgabe einführen und zusehen, wie sie alle nach AUT oder CH gehen.
Leuten, die das durch Leistung erreicht haben wird das schon gegönnt. Nur aus mathematischer Sicht kann es doch nicht sein, dass die Verteilungskurve exponentiell steigt und immer steiler wird. Und wenn die Unterschiede immer größer werden, dann stimmt etwas am System eben nicht.
@receipt22 reiche zahlen eben nicht die steuern die nötig wären. gerade die, die viel haben, haben auch in diesem land die möglichkeit viel beiseite zu schaffen. und dies tun sie auch nach kräften.
es werden in diesem land jedes jahr 70 milliarden euro steuern hinterzogen. das ist nicht die schwarzarbeit die den löwenanteil ausmacht, sondern die steuerhinterziehung aus vermögen.
@receipt22 reiche zahlen eben nicht die steuern die nötig wären. gerade die, die viel haben, haben auch in diesem land die möglichkeit viel beiseite zu schaffen. und dies tun sie auch nach kräften.
es werden in diesem land jedes jahr 70 milliarden euro steuern hinterzogen. das ist nicht die schwarzarbeit die den löwenanteil ausmacht, sondern die steuerhinterziehung aus vermögen.
ich wollte auch noch was da zu schreiben aber ich denke meine vorgännger haben die positionen gut da gelegt die ich auch vertrehte. Was warst du noch steuerberater oder steuerflucht berater?? ;)))
@receipt22 das hatt nix mit links rechts oder gradeaus zu tuhen, utopie ist das alles so bleibt wie es ist, es wir und kann auch nicht so bleiben, jede geselschaft entwickelt sich. gut hier sieht es vielleicht nicht so gut aus wen ich meinen nicht selbst gefälschten tabellen glauben schenken darf, ferstehe mich nicht falsch ich gebe nicht der wirtschaft die schuld, es ist das übergernete kartell von taube nixe die keine plan haben von ihrer arbeit und noch einen mein eit leisten bei amts antritt
Für das, 'was einer sagt, gehört genau niemand weggesperrt. Nennt sich Meinungsfreiheit und Freiheit der Rede, die zumindest im politischen Bereich gelten sollte. Erst wenn zur Tat geschritten wird, ist hier gegebenenfalls Einhalt zu gebieten. Das sollte man schon unterscheiden.
Naja ich hab ja auch alleine vom Finanzamt geredet, komischerweise sehn verschiedene Bundestag Abgeordnete das genauso z.B. Sigmund Ehrmann, schön das du urteilst ohne meine Quellen zu kennen
Das Problem liegt an sich nicht unbedingt daran das zu wenig Geld vorhanden ist nein und das die "Reichen" nicht zahlen wollen. Die Reichen wissen nämlich wo hin das Geld fließt und in welche sinnlosen Dinge es investiert wird. Wie viel Geld wir alleine in der Verwaltung stecken das ist doch purer Besch...
Jaja die Verwaltung.... Einerseits schimpfen wir über Steuerhinterziehung, aber andererseits wollen wir auch keine Buchführung machen und schimpfen über die zu hohe Verwaltung. Die auf dem Finanzamt bekommen ja so oder so zuviel Geld.
Es ist dumm über etwas zu meckern was man selber nicht versteht, Oder bist du ein eingetragener Kaufmann und machst doppelte Buchführung ohne einen Steuerberater? Oder bist du ein Steuerberater? Wenn nicht dann hast du keine Ahnung von der Materie
Richtig. Beim nächsten Mal wähle ich die SED (oder wie nennen die sich jetzt...?). Denn die können das in USA und mit der FED usw. so richtig ändern. Haben ja auch kompetente Leute: Die Stasi mußte ja auch mit Ostmark umgehen können...
Und heute will's auf einmal keiner mehr gewesen sein, der schwarz-gelb gewählt hat.
Wie kann man den Versprechungen dieser Koalition glauben?? Ich begreif es nicht!
Das böse Erwachen wird noch kommen!! Wie die Medien heute berichten, verhandelt die Koalition über eine PKW-Maut. Was haben CSU und FDP über die große Koalition geschimpft, als es erstmals um ein Tempolimit ging.
wahre Worte! Aber ein schlauer Mensch hat einmal gesagt "Ein Volk bekommt die Regierung, die es verdient", und solche Leute wie wir, die Georg Schramm aufmerksam zuhören sind in Deutschland immernoch weit in der Minderheit.
6 billionen is ein witz, wenn man alle vermögenswerte zusammen rechnet, dann kommt man auf hunderte Billionen. Es gibt Billionäire. Habt ihr euch noch nie gefragt, warum der reichste Mensch der Welt kein Banker ist?
meinst du das ernsthaft???? bill gates besitzt 40mrd $ als reichster mann der welt...in dl leben 82mio bürger, also müsste durchschnittlich jeder einen vermögenswert von über 1mio haben um auf 100billion zu kommen.
Ich meine die werte der immobilien, grundstücke, autos, halt alles was einen wert besitzt zusammen genommen. Angenommen es gäbe käufer für alles: 100 billionen. Aber das ist Illusion, weil es niemals käufer für all den kram gibt, weil die nachfrage danach niemals bestehen wird. hahaha unsere bankguthaben und lebensversicherung und so ein kram ist doch nicht was uns zum reichen land macht. Das sind die Ressourcen. wer keine ressourcen hat und nur bankguthaben ist ein trottel. kauft silber.
welche ressourcen machen uns denn reich? Deutschland ist doch relativ ressourcenarm. Allerdings haben solche Länder wie Saudi-Arabien u.ä. ziemlich viel Öl, da würde ich allerdings nicht lieber leben.
Ich denke Schramm meint mit Vermögen das Geld, was die Menschen tatsächlich besitzen. Aber ich glaube in größeren Mengen gerechnet gäbe es da kaum einen unterschied.
Ein land in dem es den menschen gut geht ist besser als ein reiches land. es geht nicht nur ums geld.
Milliardäre und dergleichen leben ohne zu arbeiten von unserer Gesellschaft. Was macht der Milliadär mit 1000 Koffern voll Geld auf einer einsamen Insel??? Er braucht die Gesellschaft, er braucht den Bäcker, den Schuster, den Verkäufer,...etc.
Warum sollte man die sehr reichen Bürger dann nicht stärker in die Verpflichtung nehmen? Leistet Ackermann was? oder bescheißt, belügt und betrügt er alle?
Wir sollten uns ein Beispiel an der Schweiz nehmen!
@steini283: Gerechtfertigt? Wenn ein J. Ackermann morgens ein längeres Telefonat mit dem Vorstandsvorsitzenden eines multinationalen Konzerns führt und ein Kreditvolumen von 2,5 Mrd. € klarmacht, woran die Bank 800 Mio verdient, dann hätte er eigentlich noch mehr als 10 Mio. p. a. verdient, wenn man bedenkt, wieviele kleine Kassiererinnen deshalb weiter bezahlt werden können! Der betriebswirtschaftliche Nutzen zählt, nicht die körperliche Anstrengung, klar?
MeisterPommfritt 1 week ago
@MeisterPommfritt der malt sich ein paar zahlen in seinem pc zusammen, pardon, nicht einmal das, der weist jemanden an sich ein paar zahlen im pc zusammenzumalen. und verdient dafür 10 mio p.a. na das ist doch mal ein verdienter lohn. Das sind doch keine besonderen Kompetenzen... das kann jeder hauptschüler anordnen... aber wieso erzähle ich das jemandem der offensichtlich sehr damit zufrieden ist, dass die menschheit immer noch in der räuberischen phase der entwicklung steckt?
BlutrauschAlsKind 1 day ago
@Art20Grundgesetz: Höre ich da Neid in deinen Worten? "Man braucht keine Milliarden, nur 1 Mio., um mehr Zinsen als ein Facharbeiter..." Es steht ja jedem in D frei, sich selbst eine Mio. zu verschaffen, oder? Wer's packt, hat's verdient... wer nicht, auch!!
MeisterPommfritt 1 week ago
steini283: in unserer Gesellschaft ist weder "Nutzen f. d. Gesellschaft" noch die "Qualifikation" ausschlaggebend für die Höhe des Einkommens, sondern die betriebswirtschaftliche Effektivität der Arbeit. Das ist Kern des Kapitalismus: Ein jeder trägt seine "Haut" zu Markte!"
MeisterPommfritt 1 week ago
@alphagammadelta2 bei SPD, Linkspartei und Grünen sind auch solche Leute, Lafontaine und Gysi zum Beispiel ;-) Parteibonzen gibts in allen großen Parteien. Dadurch zeichnet sich unser System doch aus. :>
1Sacra1 2 months ago
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georg schramm, sie sind ein feiner kerl und großer redner. ihre logik fasziniert mich immer wieder aufs neue. und in zeiten des sarrazin muss ich leider noch erwähnen das ich ein türke bin. ich weiß, dass passt jetzt nicht hierher - aber sie sollen wissen dass viele meiner landsleute und freunde sie respektieren und mögen, genauso wie sie auch die deutsche kultur und sprache achten. herr schramm, sie sind ein mann wie ein urknall: göttlich infernalisch. bleiben sie sich treu.
wibbbel 3 months ago
Ich will die Kommentierenden darauf hinweisen, dass Steuern zu 100 Prozent an die Banken gehen. Wenn die Regierung Geld ausgeben will, dann druckt sie dieses Geld, indem sie es sich von Banken leiht.
Wenn Politiker Geld ausgeben, zahlen dafür alle, die diese Währung benutzen, völlig egal wie viele Steuern diese Leute bezahlen.
Hätten wie Vertragsfreiheit (Kapitalismus) dann würde uns die Regierung nicht dazu zwingen die Währung zu benutzen, die sie Tag für Tag entwertet.
theworldeatswithyou 6 months ago
@Rajin90: Die haben verdient, was sie bekommen und zahlen unverschämt hohe Steuersätze! Nur die, die von vornherein nix als Scheiße gebaut haben, nix gelernt, nix getan, nie Disziplin gelebt, sich nie den Arsch aufgerissen haben und deshalb nie etwas erreicht haben, die haben n i c h t verdient, was sie bekommen, die kriegen es von denen, die dafür was tun und die sind mittlerweile Legion und liegen den andern verdammt schwer auf der Tasche!!
MeisterPommfritt 6 months ago
@Rajin90: Zu den "oberen 10%" zählen die Leute mit einem EK von -100.000 € p.a.! Das sind Ärzte, Ltd.Ang., Anwälte, Freiberufler, erfolgr. Versicherungsmakler etc. I.d.R. Akademiker und hochqual. Leute, die richtig gearbeitet haben, um dahin zu kommen, wo sie jetzt sind! Warum sollten die Ziel von Wut sein?
MeisterPommfritt 6 months ago
@MeisterPommfritt "Zu den oberen 10% zählen die Leute mit einem EK von -100.000 € p.a.!"
Dann erklären Sie mal, wie man es zu einem Vermögen von einer Mrd. (=1000000000) € bringt. Das Vermögen des reichsten Deutschen wird sogar auf rd. 17 Mrd. € taxiert. (eine Mrd. hin oder her, was spielt das für eine Rolle?)
Mit einem Einkommen von "-" (bis?) 100.000 € p.a. schaffen Sie das nämlich nicht, auch dann nicht, wenn Sie auf die 100000 keine Einkommensteuer zahlen würden und 100 Jahre alles sparen.
Art20Grundgesetz 5 months ago
@Art20Grundgesetz Antwort: Beschiss, Betrug... kann man nennen wie man will. :>
1Sacra1 2 months ago
@Art20Grundgesetz:"Dann erklären Sie mal, wie man es zu einem Vermögen von einer Mrd. (=1000000000) € bringt." Das ist das Schlimme mit euch linkslastigen Sozial-Tagträumern! Ein Vermögen von 1 Mrd. und mehr machst du nur, wenn du ALDI neu erfindest oder SAP... oder BMW erbst! Das sind nur eine Handvoll Leute, aber ihr tut so, als wären die an eurem Hartz-4-Status schuld! Lächerlich! Das seid ihr selber schuld! Ihr seid so naiv wie schreiende Wickelkinder, die ihren Willen...
MeisterPommfritt 1 week ago
@Art20Grundgesetz: nicht bekommen, und es gibt ja auch schon eine Menge linker, grüner und SPD Spitzenpolitiker, die euch nach dem Maul reden, obwohl sie genau wissen, wie der Kapitalismus funktioniert und wer was warum verdient hat! Die sind nicht eurer Meinung, dazu sind sie zu intelligent, die wollen nur eure Wählerstimme, aber ändern an den Fakten des Zusammenlebens werden die garnix! Nur ihre eigene Situation verbessern die damit! Wenigstens das könnt ihr von denen lernen!
MeisterPommfritt 1 week ago
@MeisterPommfritt
Du willst mir also sagen, dass es gerechtfertigt ist, dass Leute wie Schrempp ca 8.000.000 € im Jahr verdienen, während beispielsweise eine Krankenschwester ca. 25.000 € im Jahr verdient? Die Arbeit eines solchen Spitzenmanagers ist für dich also 320 mal soviel wert wie die Arbeit einer Krankenschwester?
steini283 1 week ago
@MeisterPommfritt
Oder anders gefragt: Was wäre schlimmer für die Gesellschaft: wenn morgen alle Spitzenmanager, Aktienanalysten und Investmentbanker tot umfallen oder wenn alle Feuerwehrleute, Polizisten und Krankenpfleger tot umfallen?
Meiner Meinung nach sollte nicht die Qualifikation/Position entscheidend sein für den Verdienst, sondern der Wert für die Gesellschaft.
steini283 1 week ago
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@steini283: in unserer Gesellschaft ist weder "Nutzen f. d. Gesellschaft" noch die "Qualifikation" ausschlaggebend für die Höhe des Einkommens, sondern die betriebswirtschaftliche Effektivität der Arbeit. Das ist Kern des Kapitalismus: Ein jeder trägt seine "Haut" zu Markte!"
MeisterPommfritt 1 week ago
"Nicht vermittelbar" , heißt es dann... und so gilt auf unabsehbare Zeit: "Money for nothing"! Man kann zwar keine Schlösser bauen, aber die Krankenversicherung ist bezahlt, der Lebensunterhalt, die Miete und all die kleinen Dinge, wo andere morgens früh für aufstehen müssen... Im Volksmund wird diese soziale Errungenschaft "Harz 4" genannt und von den malochenden Steurzahlern gerne finanziert, denn dies nennen wir hier "Soziale Gerechtigkeit"... man bekommt das, was andere verdienen!
MeisterPommfritt 6 months ago
@MeisterPommfritt Und weil das System von einigen Wenigen ausgenutzt wird, tritt man am Besten gleich auf alle Habenichts ein. Wunderbar. Du bist ein Musterexemplar derjenigen, die von BILD und Co. dazu erzogen wurden, auf denen rumzuhacken, die noch weniger besitzen als sie selbst. Die oberen 10% wären vielleicht ein besseres Ventil für Wut, Zorn oder Abscheu.
Rajin90 6 months ago 2
@imtheFreshest: diese sind es auch, die der besonderen, erzieherischen "Fürsorge" dringend benötigen, vor allem dann, wenn sie Kinder in die Welt setzen, für die sie dann wiederum Vorbild sind...
Leider kümmert sich darum niemand, und diesen Personen wird weiterhin die Reife zugetraut, sich ernst- und dauerhaft um eine Arbeit zu bemühen... obwohl jedem klar ist, dass sie dies ganz sicher nicht tun und sich lieber dem massiven Konsum von billigem Bier und selbst gedrehten Kippen hingeben!
MeisterPommfritt 6 months ago
@imtheFreshest: Kann es sein, dass Du Dich in "good old Germany" nicht sonderlich gut auskennst? Bei uns gibt es das grundgesetzlich verbriefte Recht auf Finanzierung des Lebensunterhaltes durch den Staat, respektive der Kommune, für Leute, die nicht arbeiten können oder wollen, wobei sie, wenn sie nicht wollen, so tun müssen, als ob sie nicht können...
MeisterPommfritt 6 months ago
@MeisterPommfritt "Bei uns gibt es das ... Recht auf Finanzierung des Lebensunterhaltes durch den Staat"
Bei uns gibt es inzwischen auch jede Menge Leute, die ihr Kapital für sich "arbeiten" lassen. Das ist wesentlich lukrativer als mtl. von 360 Euro staatlicher Almosen und in einer Bruchbude mit 30 qm leben zu müssen.
Man braucht dafür auf keine Milliarden. Eine Mio. Euro genügt, um im Monat mehr Zinsen zu bekommen als ein Facharbeiter verdient, geschweige denn ein Hartz IV-Empfänger bekommt.
Art20Grundgesetz 5 months ago
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@Art20Grundgesetz: "Bei uns gibt es inzwischen auch jede Menge Leute, die ihr Kapital für sich "arbeiten" lassen. Das ist wesentlich lukrativer als mtl. von 360 Euro staatlicher Almosen und in einer Bruchbude mit 30 qm leben zu müssen!"
Was für ein Scheiß-Satz von einem typischen faulen deutschen Neidhammel-Arsch!
Hey, Typ... der hat sich seine Mio., sein Kapital, V E R D I E N T ! Verstehst du das??? V E R D I E N T !!!! Deine Hartz4-Brüder haben sich aber K E I N...
MeisterPommfritt 1 week ago
@Art20Grundgesetz: Kapital verdient.. und eshalb haben sie auch keines, das sie anlegen könnten, sondern leben von den gesetzlich verordneten G E S C H E N K E N derjenigen, die sich ja nicht nur eine MIO. verdient haben, sondern deshalb auch schon 1 MIO. Steuern gezahlt haben... also verdient haben die sich schon 2 MIO., bevor sie eine behalten dürfen! Das haben die, indem die um 5.45 h auf sind, in der Zeit gemacht, als Typen wie du gekifft und Billigbier gesoffen haben!
MeisterPommfritt 1 week ago
@imtheFreshest: Ja, die Kids werden in eine Atmosphäre der Ignoranz und Dummheit hineingeboren, die dann von Generation zu Gen. weiterlebt. Deshalb macht man es sich zu einfach, Leuten der Unterschicht einfach nur Geld zu geben... sie brauchen regelrecht Erziehung!
MeisterPommfritt 6 months ago
@MeisterPommfritt
Also wie du jetzt drauf kommst, dass die Unterschicht "einfach Geld kriegt" erschliesst sich mir jetzt nicht. Lol.
Erziehung brauchen Leute aus allen Schichten.
imtheFreshest 6 months ago
...Sie erhalten ihre Sozialhilfe doch geschenkt... finanziert von den arbeitenden und gut verdienenden Schichten... und regen sich auch noch auf! Sie kämen damit nicht aus! Klar, wenn ich alles in Karlskrone-Bier und Tabak umsetze! Dieses Verhalten entbehrt wirklich jeglicher Würde, Dankbarkeit und Ästhetik! Pfui, was für eine Kinderstube!
MeisterPommfritt 6 months ago
@MeisterPommfritt
Schön, dass du einen Teil des Problems beim Namen nennst. "Kinderstube" oftmals nich vorhanden, da die Familienverhältnisse so zerüttet, wenn überhaupt vorhanden, sind.
Können diese Kids übrigens nix für.
imtheFreshest 6 months ago
Wohl wahr! Was soll das ewige Genörgel der U-schi-Jugend:"Boah äh... Kacke, wa äh! Die Scheiße-Bonzen ham die dicke Patte, wa, un wir krien Harz4, wa äh!" Das hat wirklich keinerlei Ästhetik, sowie diese Individuen, wenn man sie so nennen kann, weder leistungsbereit noch -fähig sind...
MeisterPommfritt 6 months ago
@Art20Grundgesetz Der Ausgang dieser Diskussion hat ja gerade die Teilhabe kritisiert. DEREN Ansprüche müssen gar nicht sinken. Wenn Steuern, erschwerende Gesetze & Patentrechte entfielen, würde die Firmenkonkurrenz steigen & damit der Bedarf an Arbeitskräften. Größere Jobauswahl ermöglicht größeren Druck auf Arbeitgeber, bessere Bedingungen anzubieten. Wenn zufriedene Arbeiter besser arbeiten, werden sich solche Firmen durchsetzen. Wie hoch wäre wohl die Zahl von legalen Schwarzarbeitern?
derfalschejunge 8 months ago
@derfalschejunge "... Wenn Steuern, erschwerende Gesetze & Patentrechte entfielen, würde die Firmenkonkurrenz steigen & damit der Bedarf an Arbeitskräften."
Sie wollen tatsächlich das neoliberale Märchen auftischen, wenn es keine Steuern, keinen Verbraucherschutz, keine Schutzrechte für Erfindungen usw. mehr geben würde, dann hätte jeder einen gut bezahlten Arbeitsplatz?
Warum haben dann nicht alle Inder in Indien einen gut bezahlten Arbeitsplatz? Dort herrscht doch das neoliberale Paradies.
Art20Grundgesetz 8 months ago
@Art20Grundgesetz Drollig, wie ich jetzt immer gesiezt werde. Ich rede keineswegs vom Neoliberalismus, sondern von weit "schlimmeren". Da wo ich hin will ist Indien noch lange nicht. Dafür, dass sie ganz unten angefangen haben, ist Indien aber schon recht weit gekommen in 20 Jahren.
derfalschejunge 8 months ago
9/11
pascalkingsrules 8 months ago
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Der neue DSK!
- Die wahren Hintergründe über Libyen
- Die Vorbereitung des Krieges gegen das Syrische Volk
- Sozialraub - ein Symptom des verottenden Kapitalismus
Roterweltoktober 9 months ago
@BraveNewMedia42
Warum haben wir überhaupt ein Grundgesetz mit einer Sozialstaatsklausel usw.? Schließlich hatten wir von 1918 bis 1933 schon mal eine Demokratie. Die Nazis sind nicht vom Himmel gefallen.
Das Scheitern der Weimarer Republik hatte zwar nicht nur eine Ursache, aber die neoliberale Politik (Arbeitslose ohne Geld, "Sparpolitik" des Staates und Lohndumping auf der einen Seite, auf der anderen Superreiche und obszöne Spekulationsgewinne) war mit Sicherheit ein wesentlicher Grund.
Art20Grundgesetz 9 months ago
@BraveNewMedia42 Ich rede pauschal von dem System, weil ich selbst das Grundgesetz für katastrophal halte. Es ist reiner Ausdruck von Herrschaft, erzwungener Umverteilung und unbegründeter Wertvorstellungen. Eins Staat, wie ihn das Grundgesetz vorsieht, ist nicht nur unnötig, sondern schädlich. Was unter guten Absichten eingeführt wird, richtet mehr Schaden an, als es nützt. Alle beschweren sich, aber keiner nimmt die Sache ernst. Man müsse nur die richtige Partei wählen & alles würde gut.
derfalschejunge 9 months ago
@derfalschejunge
Dann erklären Sie einem geistig unterbelichteten Vollidioten, warum wir überhaupt ein Grundgesetz haben?
Schließlich hatten wir doch schon einmal eine freiheitliche Demokratie. Oder fielen die Nazis 1933 vom Himmel, weil die Deutschen keinen Spaß mehr an Wahlen hatten?
Aber villeicht waren die sog. Väter des Grundgesetzes geistig unterbelichtete Volltrottel, Deppen, Drogenabhängige auf Entzug? Da schreibt man schon mal wirres Zeug in die Verfassung eines Staates.
Art20Grundgesetz 9 months ago
@Art20Grundgesetz Die Weimarer Republik hatte eben staatliche Strukturen, die es ermöglichten, einen Alleinherrscher zu wählen. Das ist genau das, was ich ablehne. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
derfalschejunge 9 months ago
@derfalschejunge
Oho, ein ganz neuer Ansatz. Die Zerstörung der Weimarer Republik lag an den
"staatliche[n] Strukturen, die es ermöglichten, einen Alleinherrscher zu wählen".
Das beantwortet nämlich in keiner Weise die Frage, warum wir eine Sozialstaatsklausel als Ewigkeitsklausel und eine Sozialbindung des Eigentums im Grundgesetz haben: Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
Kann ein "Alleinherrscher" nicht "sozial" sein?
Art20Grundgesetz 9 months ago
@Art20Grundgesetz Ein Alleinherrscher dient bloß ausgesprochen selten dem Allgemeinwohl. Da es in der Diskussion zu dem um die Reduktion von Staatlicher Kontrolle ging, spielt die Frage ob es einen sozialen Alleinherrscher geben kann aber keine Rolle. Gut gemeint ist eben nicht automatisch gut gemacht. Deswegen verteilen Gesundheits- & Rentensysteme auch mehr von unten nach oben als umgekehrt. Reiche können sich besser ernähren und Pflegen, sie leben länge rund profitieren mehr von ihnen.
derfalschejunge 9 months ago
@BraveNewMedia42 Bei dem Bestreben, das System, wie es ist, anzugreifen, stehe ich vollkommen hinter dir. Ich fürchte nur, das sowohl unsere Gründe, als auch unsere Ziele vollkommen unterschiedlich sind. Und ich widerspreche weiterhin der Behauptung, dass der Arbeiter gezwungen wird. Ihm stehen möglicherweise weniger Chancen nach oben bereit, aber auch das nicht auf Grund von Zwängen. Auch ich würde die Chancenbeschränkung teilweise auf das System schieben, aber andere Ursachen sehen.
derfalschejunge 9 months ago
Der Schramm ist einfach Klasse
MsAntikapitalist 9 months ago 8
Nachträglich etwas wegzunehmen ist eine heikle Sache, die nicht aus sich selbst heraus gerechtfertigt ist. Bekommen die einen weniger, WEIL oder OBWOHL die anderen mehr bekommen? Darf ein Fußballer nicht millionenschwer sein, obwohl alle Welt im Stadion singt? Darf ein Manager nicht millionenschwer sein, so lange ein Arbeiter das Gehalt bekommt, welches ihm vertraglich zusteht? Faszinierend finde ich eher den sogenannten Mittelstandsbauch, dass die Mehrversteuerung dort stärker ansteigt.
derfalschejunge 10 months ago
@derfalschejunge
Was soll das? Welche Vermögens- und Einkommensverteilung ist "aus sich selbst heraus gerechtfertigt"? Ist es gerechtfertigt, wenn ein Manager in einem einzigen Jahr netto das 500fache eines Facharbeiters verdient? Wer legt das fest? Der Markt? Gott?
Wird ein superreicher Multimilliardär zum Obdachlosen, wenn er nicht mehr reicher wird, sondern so reich bleibt wie er ist?
Die Einkommens- und Vermögenverteilung ist immer Ausdruck der herrschenden Machtverhältnisse.
Art20Grundgesetz 9 months ago
@Art20Grundgesetz Ich sehe die Beweislast nicht bei den Befürwortern, sondern bei denjenigen, die behaupten, dass es nicht rechtens ist. Der Arbeiter wird zu einem bestimmten Tarif oder Gehalt eingestellt. Solange er bekommt, worauf er bei seiner Einstellung eingewilligt hat geschieht ihm kein Unrecht, wenn der Geschäftsführer oder wer auch immer erheblich viel mehr verdient. Warum braucht es eine Instanz, die da etwas festlegt? Der Arbeiter wird von keinem Menschen in den Beruf gezwungen.
derfalschejunge 9 months ago
@derfalschejunge
Auf dieser primitiven Ebene argumentieren neoliberale Theoretiker, die erzählen, Kapitalismus funktioniere wie einen türkischer Basar.
Arbeitnehmer und Arbeitgeber würden sich als gleichberechtige Partner gegenüberstehen und so lange über den Preis feilschen, bis beide zufrieden sind. Wenn der Arbeiter mit den 3,50 Euro/Std. nicht einverstanden ist, kann er sich jederzeit einen Arbeitgeber suchen, der mehr zahlt, oder als mündiger freier Arbeitsloser an einem Baum aufhängen.
Art20Grundgesetz 9 months ago
@Art20Grundgesetz Ich sehe jetzt nicht, worin hier der Einwand liegt. Ich sage dazu nur: ja!
derfalschejunge 9 months ago
@derfalschejunge "Ich sage dazu nur: ja!"
Und wozu sagen Sie ja?
Dass sich ein Arbeitsloser am nächsten Baum aufhängt, vor den Zug schweißt, sich auf einem Hochsitz im Wald bei Hannover langsam zu Tode hungert oder seine Frau und seine Kinder fast zu Tode prügelt, weil er keinen Arbeitsplatz findet, mit dem er seine Familie anständig ernähren kann?
Wozu sagen Sie ja?
Art20Grundgesetz 9 months ago
@Art20Grundgesetz Mit "Billiglohn-Job oder Aufhängen" ist eine - wenn auch unrealistische - Auswahlmöglichkeit gegeben, in der sich der Mensch ungezwungen entscheiden kann. Das finde ich in Ordnung. Tatsächlich wird er vor dieser Entscheidung aber selten stehen. Hunger ist ein seltenes Problem in Mitteleuropa. Wenn es weniger Patent- & Steuergesetze, weniger Richtlinien für Arbeitsbedingungen gäbe, könnten zudem viele neue Jobs entstehen. Nur die Ansprüche müssten eventuell gesenkt werden.
derfalschejunge 9 months ago
@derfalschejunge
1. Welcher Zynismus: Die Wahl zwischen Hungerlohn und Freitod als freie Entscheidung zu bezeichnen.
2. Teilhabe am Wohlstand einer reichen Gesellschaft bedeutet mehr als einen Teller Suppe am Tag für die Arbeit und einen Schlafplatz in der Nacht.
3. Wie tief müssten die "Ansprüche" denn für die Einkommensmillionäre, Multimilliardäre, schwerreichen Börsen- und Immoblienspekulanten, Bonusbanker und Superreichen gesenkt werden, damit viele neue Jobs entstehen?
Art20Grundgesetz 8 months ago
@Art20Grundgesetz Der Ausgang dieser Diskussion hat ja gerade die Teilhabe kritisiert. Die Ansprüche müssen gar nicht sinken. Wenn Steuern, erschwerende Gesetze & Patentrechte entfielen, würde die Firmenkonkurrenz steigen & damit der Bedarf an Arbeitskräften. Größere Jobauswahl ermöglicht größeren Druck auf Arbeitgeber, bessere Bedingungen anzubieten. Wenn zufriedene Arbeiter besser arbeiten, werden sich solche Firmen durchsetzen. Wie hoch wäre wohl die Zahl von legalen Schwarzarbeitern?
derfalschejunge 8 months ago
schramm for president!!!!!!!!!!!!!
die letzte chance um zur normalität zurück zu kehren.eins der wenigen lichter in unserer bundesdeutschen dunkelheit.
cuccv 11 months ago
Es braucht eine Geldumlaufsicherung und die Zinsen müssen sich bei null einpendeln.
Warum sind Hauptschüler chancenlos??? Früher waren fast alle auf der Volksschule??? Der Grund liegt beim Geldsystem und der Globalisierung sowie dem Fortschritt. BedingungslosesGrundeinkommen plusFreiwirtschaft her!Das Geld muss dem Menschen dienen von dem wird es erwirtschaftet und darf nur als Tauschmittel dienen das gegen Waren eingetauscht wird und darf sich nicht von allein vermehren. Geld arbeitet nicht!!!
freiwirt81 11 months ago 12
Comment removed
moinsimion 2 months ago
@freiwirt81 "Warum sind Hauptschüler chancenlos??? Früher waren fast alle auf der Volksschule??? Der Grund liegt beim Geldsystem und der Globalisierung sowie dem Fortschritt."
Der Grund könnte aber auch darin liegen,dass Volksschüler früher häufig in der Lage waren,ihre eigene Sprache in Wort und Schrift zu beherrschen und einfachste Rechenaufgaben zu lösen.Nicht immer ist das Geld schuld,nur weil man selbst keines hat.
Apfelkind4000 1 month ago
Was ist denn mit der Freiwirtschaft (Humanwirtschaftspartei) das wäre eine Perspektive!!!
freiwirt81 11 months ago
ausgewogen und gleichmäßig jaja^^
wenn ich mein Abi und Studiert habe und Geld verdiene wird der verkackte deutsche Staat keinen Cent davon sehen
Quaresma359 11 months ago
Was ist daran lustig? Weshalb lachen diese idioten?
Makuy333 1 year ago
@Makuy333 Vielleicht gehören sie ja zu den oberen 10%, du Idiot.
Mettwurst1stGott 1 year ago
@Mettwurst1stGott
Warum fängst du an zu provozieren?
Was machst du im Leben falsch? oder hast du falsch gemacht?
Makuy333 1 year ago
@n4rr0x @kingofuganda
Es ist richtig, dass einige das nicht tun. Es ist aber auch richtig, dass die Mehrheit das System nicht blickt, sich fette Kredite holt mit dicken Zinsen, die sie nachher wieder durch Arbeit erwirtschaften muss. Also ist auch die noch vorhandene dünne Mittelschicht daran, Geld von unten nach oben zu wirtschaften und sicht selbst dabei aufzulösen. Einige wenige steigen durch Glück auf, und viele zieht es weiter nacht unten.
switch12345678 1 year ago 2
der zweite Balken kommt mir bekannt vor. :/
kingofuganda 1 year ago
Also bis jetzt seh ich keine Slums in Deutschland. In unseren "Slums" müssen die Leute nicht arbeiten, haben aber trotzdem einen Flachbildfernseher.
Reggeamof 1 year ago
@Reggeamof
Und was können diese LEute dafür, dass Faclhbildfernseher mittlerweile spottbillig sind?
Das ist reine Polemik
kingofuganda 1 year ago
@kingofuganda Aber echte Armut, existiert dank Hartz 4 in Deutschland trotzdem nicht. Ein Hartz 4 Empfänger hat wohl nicht viel, Armut wie in Slums ist aber eine ganz andere Kategorie.
Was ist denn daran so schlimm wenn man etwas erbt bzw vererbt? Wenn jemand in seinem Leben viel geleistet hat, dann hat er doch das Recht, seinen Kindern ein besseres Leben zu ermöglichen.
Reggeamof 1 year ago
@Reggeamof
Ja das stimmt, wie es in 10 Jahren aussieht weiß aber kein Mensch. Das ganze wird ja nur auf Pump aufrechterhalten.
"Was ist denn daran so schlimm wenn man etwas erbt bzw vererbt?..."
Nichts, gar nichts. Damit wollte ich nur ein Beispiel bringen, wie man heutzutage noch reich werden kann. Durch Erbschaft, Glück oder illegale Machenschaften. Aber Fakt ist, dass die Reichen eben immer reicher werden.
kingofuganda 1 year ago
@kingofuganda Ich bin überzeugt davon, dass man es auch durch Leistung schaffen kann reich zu werden.
Reggeamof 1 year ago
@Reggeamof
Ok wünsche dir viel Glück. Vielleicht reicht dir ja auch "wohlhabend" zu sein, das kann man mit einer guten Ausbildung schon erreichen :)
kingofuganda 1 year ago
1. Wenn es keine Wahrheit gäbe, hätte nichts einen Sinn.
2. 1+1=2
3. Das Beispiel hinkt, denn auch in der Kunst und Ästhetik gibt es den Qualitätscharakter determinierende Faktoren.
4. Ich laviere nicht herum-ich habe gar nichts gefordert, gefordert hat nur das lyrische Ich.
5. Ist das keineswegs antidemokratisch, würde die Mehrheit des Volkes darauf bestehen Vertreter des Kapitalismus "wegzusperren"(FDP 3%)
DoctorHoe002 1 year ago
Ein selbsternannter Doktor - ergo ein Hochstapler - fordert Gefängnis für das Aussprechen der freien Meinung, und bekommt hier die höchste Zustimmung...? Beknackt
tantemanfred 1 year ago
@tantemanfred Es handelt sich hierbei um Satire und dabei geht es nicht um das was im Inhalt gefordert wird sondern um die Wahrheiten die er ausspricht!
jamfisch 1 year ago
@tantemanfred Der Fakt, dass ich mich in einem anonymen Onlineportal mit einem Spitznamen betitele führt noch lange nicht zu dem Schluss, ich sei ein "selbsternannter" Doktor. Die nachfolgende Konsequenz ist demzufolge mehr als nur fragwürdig("Hochstapler"). Meine Intention ist es nicht gewesen, mich für eine Dogmatisierung des hier dargestellten auszusprechen, jedoch sind die von Herrn Schramm geschilderten Fakten(!) repräsentant für die zunehmende Diskrepanz zwischen Kapital und Arbeit.
DoctorHoe002 1 year ago
@DoctorHoe002
Sie missverstehen mich. Ob richtig oder falsch ist erstens eine Frage des Blickwinkels, und zweitens ist es in einer Demokratie sogar möglich, zu irren, was glücklicherweise nicht unter Strafe steht. Sie jedoch haben Gefängnis gefordert für Leute, die Schramm nicht zustimmen. Denken Sie drüber nach.
Und natürlich darf man einen Nicknamen nicht zu ernst nehmen. Da man ihn jedoch nicht willkürlich wählt, verrät er auch immer etwas über dessen Nutzer. Nehmen Sie's mit Humor
tantemanfred 1 year ago
@tantemanfred Die Wahrheit ist unanzweifelbar, die Wahrheit wird hier ausgesprochen, Schramm hat es gar nicht nötig diese Fakten zu interpretieren, da die Interpretationsgrundlage offensichtlich ist.
Meine Äußerung ist bewusst dramatisiert, ich sehe ein das dieses rhetorisches Mittel schwer zu durchschauen sein kann.
DoctorHoe002 1 year ago
@DoctorHoe002 Setzen Sie sich mal philosophisch mit dem Begriff "Wahrheit" auseinander, dann werden Sie feststellen, dass es keine Wahrheit gibt. Ein Beispiel: Zwei Menschen streiten über den Wert eines Kunstwerkes. Der eine meint es sei genial, der andere hält es für Schund. Wer hat recht?
Und da können Sie noch so herumlavieren, Sie haben gefordert, Leute wegzusperren. Das ist antidemokratisch. Reißen Sie auch Gegendemonstranten die Schilder weg, wenn Ihnen deren Meinung nicht passt?
tantemanfred 1 year ago
So und jz noch die Kurve der Steuerbelastung danebenlegen dann reden wir weiter.
Teufelsnachbar667 1 year ago 4
"Die Oberschicht hat das ganze Geld und zahlt keine Steuern. Die Mittelschicht zahlt alle Steuern und macht die ganze Arbeit. Die noch ärmeren... nur dazu da, um der Mittelschicht ordentlich Angst zu machen." George Carlin in 'Jammin in new york' 1992
watch?v=0nmVCTLM6M8
Zentauri77 1 year ago
die schere geht immer mehr auseinander .
und schnappt dann zu . es fehlen werte .charakter usw
h schramm kommen sie zurück in die anstalt .
alesabine 1 year ago
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ach ja coole jungs hier? Bin einsam
salehabegum 1 year ago 10
@salehabegum spam woanders!
MrMushroom123 1 year ago
Er spricht genau an was das Problem ist !
Viele sind einfach zu dumm oder schauen X Faktor, DSDS an ! Ihr dummen Menschen.
Es geht um den steigenden Zinsanteil bei Lebensmitteln, Mieten usw. Diese Zinsen werden von unten nach oben verteilt sonst NIX !
Das führt zur Akkumulation der da oben, Kapital erzeugt Kapital !
dubaiboykarim 1 year ago 32
@dubaiboykarim X Factor meinst du, X-Faktor ist die Serie mit den Geschichten zwischen Wahrheit und Fiktion.:)
therockonx 8 months ago
@therockonx
Du hast ma DEFINITIV gefailt! : D
So nebenbei: Er spricht genau DICH an.
imtheFreshest 6 months ago
@imtheFreshest Ja, ist mir klar. Ich schau das Zeug ja nicht an, ich kenne nur den namentlichen Unterschied. Mehr nicht.
Ja, und im weitesten Sinne habe ich damit "gefailt". :)
therockonx 6 months ago
@therockonx
Hehe, sorry in dem Falle. : D
imtheFreshest 6 months ago
@dubaiboykarim
Warum? Ich will doch nix überlegen, wenn ich TV guck. DSDS und X Faktor und so ist Beste. Ist einfach so Hammer lustig und so. Is doch eh langweilig was der da brabbelt. Was hat mich dat zu interessieren?
*Ironie off*
imtheFreshest 6 months ago
Den Deutschen gehts noch zu gut ! Der Deutsche Michel schläft, er wird erst auffwachen wenn es zu spät ist
dubaiboykarim 1 year ago 13
@dubaiboykarim
wer ist denn der deutsche michel? du?
dieputze85 1 year ago
@dubaiboykarim Die Amerikaner sind schon dabei aufzuwachen, check OCCUPY WALLSTREET, zB hier auf yt oder auf twitter etc
FaceManBDSC 4 months ago
es ist zeit, widerstand zu leisten...
scientistMUC79 1 year ago 3
@scientistMUC79 Nee, es hat in Deutschland demokratische Moeglichkeiten, kennen Sie die Petition von Susanne Wiest nicht? Am 8/11 hat es die Anhoerung vor dem Bundestag, am 6/11. hat es dafuer eine Demo in Berlin, geht lieber dahin, denn BGE=Gerechtigkeit, Freiheit und Wohlstand fuer alle!
MERAPI2MERAPI 1 year ago
@MERAPI2MERAPI auch ein bedingungsloses grundeinkommen würde am kernproblem - nämlich, dass aufgrund des zins- und zinseszinseffekt große vermögensmassen automatisch größer werden - nicht ändern....
scientistMUC79 1 year ago
@scientistMUC79 Was halten Sie von der Idee des Lastenausgleich? Im Spiegel hatte es einen Artikel : 20% des Vermoegens der Reichen wuerde ausreichen die Staatsschulden sofort zu begleichen. Der Staat waere dadurch wieder handlungsfaehig.
Das BGE hat es nicht um nicht mehr zu arbeiten! Es sind nur die Grundbeduerfnisse die damit abgedeckt werden, niemand ist dann mehr existenziell bedroht! Dann kann man endlich die vollautomatische Fabrik realisiren, mit neuen Arbeitsmoeglichkeiten!
MERAPI2MERAPI 1 year ago
@MERAPI2MERAPI
als enteignungsgleicher eingriff in das vermögen wäre das mit dem grundgesetz nicht zu vereinbaren...ein anfang wäre meiner meinung nach eine gleichmäßige besteuerung ohne ausnahmen auf jede art von erzielten vermögenszuwächsen und eine massive erhöhung der kontrolldichte bei den finanzbehörden....
scientistMUC79 1 year ago
@MERAPI2MERAPI aber das wird nie passieren, sonst würden die parteien ja riskieren, keine parteispenden mehr zu erhalten bzw. müßten politiker fürchten, nach ihrer politischen karriere nicht mehr in einer zweistelligen anzahl von aufsichtsräten zu sitzen...
scientistMUC79 1 year ago
@scientistMUC79 Der Lastenausgleich ist ueber das GG abgedeckt! Aber vielleicht setzt sich die Erkenntnis durch Milliardenreichtum ist sinnlos, weil man ein derartiges Vermoegen nicht mehr sinnvoll nutzen kann! 40 US-Milliardaere und der dm Gruender Prof. Goetz Werner, haben Ihr Milliardenvermoegen zugunsten sozialen Stiftungen verschenkt. Habgier ist krankhaft, wird aber von der Gesellschaft als achtenswert angesehen, vielleicht ist es bald verachtenswert, ab zum Psychologen mit den Reichen!
MERAPI2MERAPI 1 year ago
Ja ich sag es auch nicht gerne, weils so sehr nach linkem Dummgeschwätz klingt aber der Kapitalismus ist die Erfüllung des Menschlichen und somit auch die Förderung unserer schlechten Seiten, er verdirbt die Menschen. Ich hoffe unseren reichen Spitzenplitikern(2%) kommt die Einsicht, die zugunsten der Normalen( 98%) ausfällt. Dankeschön Koalition Schwarz/Gelb!
davidhabel91 1 year ago
Da im Turbo-Kapitalismus dieser Tage die Vermögensballung bei ganz, ganz wenigen sich stetig beschleunigt - ist es somit ein Sklavensystem wo wir / 90% hart dafür arbeiten das es uns zukünftig schlechter geht. -
Dies ist leider keine Ironie - Aber man gönnt sich ja sonst nichts. :-)
billykorrupto 1 year ago 10
einfach klasse der Mann
ruhrradweg 1 year ago
der opfer hat kein plan ihr wixer das is alles mein geld
DieZeitIstEinDieb 1 year ago
Das Video ist jetzt drei Jahre alt und die Aussagen stimmen immer noch auf Punkt und Komma !
01synergist 1 year ago
@01synergist
wenn es mal bei diesem steigungsverlaf geblieben ist
yakill 1 year ago
@01synergist
wenn es mal bei diesem steigungsverlaf geblieben, ist wäre es ja schön
yakill 1 year ago
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wahrewunder.de.to
endlich wahre beweise ohne zweifeln und zum nachprüfen leicht gemacht
TariqAliSunna 1 year ago
Georg Schramm sollte in die Politik gehen!
Schnoblauch 1 year ago 10
Möglicherweise sollte man sich nicht nur Gedanken über einen Mindestlohn machen, sondern auch über ein Maximalvermögen.
Konduffi2 1 year ago 4
das ist sooo krass - so wahr - und so unglaublich unverschämt... Ich weiss, wir sind nur das "kleine Volk" aber warum müssen die Oberen 10.000 immer mit so viel Brutalität und Ungerechtigkeit herrschen... Warum nicht mal mit Herz und Mitgefühl???
SimpleStange 1 year ago
Jedes Wort die pure Wahrheit!!!
Einwegspritze 1 year ago
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sie sind alle zu feige um oben abzuschöpfen .
man holt es sich lieber von der masse . den wir können sie nicht erpressen .
vielleicht macht es die nächste generation besser.
habe die ehre
alesabine 1 year ago
sie sind alle zu feige um oben abzuschöpfen .
man holt es sich lieber von der masse . den wir können sie nicht erpressen .
vielleicht macht es die nächste generation besser.
habe die ehre
alesabine 1 year ago 4
@alesabine
Klar könnten wir ihnen unsere Macht zeigen - wir tun's nur nicht, und deswegen veralbern sie uns weiter.
elasterock 1 year ago 5
Nazis sind doof und haben einfach mal nichts in der Birne! Ihre Meinungen sind von gestern, nicht von heute und erst recht nicht von morgen!
Mackenmacki 1 year ago
"das klingt grob, ein bißchen gewalttätig" der Mann ist einfach unglaublich! Die Grenze zwischen Show und Aufruf ist kaum noch zu erkennen.
quame5 1 year ago 7
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heihab total bock auf bissl chatn wer will der kann sich ja bei mir melden
nicolepattersonhdese 1 year ago
Die ELITE soll unter sich bleiben !!! (Im Osten hätte man so etwas Seilschaften genannt) . Nebenbei ist die Frage interessant: Mit welchen Spendensummen Helmut Kohl Freund Leo Kirch die CDU geschmiert hatte. Kohl Ehrenwort steht ja bekanntlich über dem Gesetz.
TheHellrider13 1 year ago
Hast Du Dich schon mal gefragt von wem die DDR finanziert wurde?
highchekker 1 year ago 3
@highchekker
Ist mir zu pauschal. Aber damit es auch Spass macht, darf Franz Josef Strauss(CSU) Millardenkredit nich fehlen. (Westdeutschland hatte den Mrd. Marshallplan, der Ostdeutschland nich, sondern wurde erst ma demontiert gen Osten zur Wiedergutmachung)
TheHellrider13 1 year ago
Es gäbe eine recht einfache Lösung: das bedingungslose Grundeinkommen
watch?v=vx4lTLDgUt8
19DeeKay76 1 year ago 9
das ist verordnete Ungerechtigkeit
Morgena1 1 year ago
irgendwann packen die leute die mistgabeln und fackeln wieder aus
ArtusXCI 1 year ago 30
@ArtusXCI dafür sind sie dann zu fett ! was glaubste warum nahrung so dramatisch billig ist? der volksdepp soll sich fett fressen damit er immer bequemer und kontrollierbarer wird ! wer begreift schon das der schlüssel zu diesem system die erpressungsnummer mit dem konsum ist? konsumiere oder es gibt kein wachstum und dann wirst du arbeitslos,da scheiss ich drauf ...KONSUMVERWEIGERUNG JETZT!
bienenpabst 11 months ago
@bienenpabst o.O Dann mach mal schnell deinen PC aus und leg dich schlafen.
GrafPsychofarmaca 10 months ago
@ArtusXCI welche Leute sollten das bitte sein - sind doch viel zu wenig, die sich damit beschäftigen...
loveroflife1 9 months ago
was machst du dann hier?
ElDeGgardo 2 years ago
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georg was suchst du hier bei diesem youtube dreck, die machen aber auch vor nichts halt!
ussertt 2 years ago
Wer sagt, Schramm hätte Unrecht, gehört weggesperrt
DoctorHoe002 2 years ago 210
tja, nicht jedem ist es gegeben sei Gehirn zu benutzen ;-)
Morgena1 2 years ago
@DoctorHoe002 Eine Demokratie sollte auch denen ihre Meinung gewähren ;) ....aber auch nur das. Sie sollte sie nicht über Jahrzehnte hinweg in die Politik stopfen.
Antikryst 1 year ago
@DoctorHoe002 Soso... selten hört man Linke so offen ihre Meinung aussprechen. Sonst wird das immer hinter nichtssagenden Floskeln versteckt.
Schramm hat Unrecht.
receipt22 1 year ago
@receipt22 Zu sagen er hätte Unrecht, insbesondere mit Bezug auf dieses Video, ist grotesk, da er Fakten und Tatsachen schildert. Man kann nicht Unrecht haben, indem man die Wahrheit ausspricht.
Und nochmal zur Erinnerung: Es sind nicht die linken Parteien, die sich hinter "nichtssagenden Flosskeln" verstecken; vielmehr sind es die Marionetten von CDU und FDP, die ausschließlich im Sinne des Monopolkapitals handeln und dies dreisterweise durch Phrasen und Flosskeln zu übertünchen versuchen.
DoctorHoe002 1 year ago
@DoctorHoe002 Das die Vermögensverteilung ist wie sie ist, bestreite ich auch nicht.
Aber die Schlüsse die er daraus zieht sind, gelinde gesagt, abzulehnen. Immer dieses typische linke Umverteilungsgeheule. Was ist denn damit gewonnen?
Wieso haben denn manche Menschen mehr als andere? Weil sie i.d.R. mehr leisten.
Wieso haben manche Schulden? Weil die bösen Schwarz-Gelben sie bestehlen? V.a. während der rot-grünen Jahre hat sich das Verhältnis so entwickelt wie es ist. Wie passt das?
receipt22 1 year ago
@receipt22
So ein Bullshit. Den letzten Balken kannst du mit Leistung gar nicht erklären.
Mit Leistung kann man in dieser Gesellschaft max 50 000 im Jahr erreichen. Alles was darüber ist, wird entweder geerbt oder mittels Ausbeutung, Zinseszins usw. "erwirtschaftet".
kingofuganda 1 year ago
@kingofuganda Du kannst vielleicht nicht mehr erreichen. Andere erreichen sehr wohl deutlich mehr als 50.000 p.a. mit Leistung.
Und selbst wenn man etwas erbt und von den Zinsen lebt und man darauf Steuern zahlt, wieso sollte einem dann etwas weggenommen werden um es den Leistungsunwilligen und Faulenzern zu geben?
receipt22 1 year ago
@receipt22
Ja du hast recht, als Student ist das schwer.
Dann sag mir bitte, mit welchem ehrlichen Beruf man deutlich mehr als 50 000 € verdienen kann?
Wenn man von Zinsen lebt, dann ist die Leistung gleich null.
Nein ganz und gar nicht, die Leistungsunwilligen und Faulenzer haben doch bereits genug, das siehst du doch am rechten Balken.
kingofuganda 1 year ago
@kingofuganda Mit welchem Beruf? Da gibt es zig Berufe. Nur mal ein paar: Steuerberater, Entwicklungsingenieur, Wirtschaftsprüfer etc.
Auch wenn man von Zinsen lebt und nichts tut, dann lebt man eben von seinem Vermögen. Was ist daran schlimm? Man zahlt Zinsen auf die Steuern. Du solltest mal der linken Propaganda etwas weniger Glauben schenken und das Hirn mal anschalten.
Aber mal aus Interesse: Was schlägst du denn vor?
receipt22 1 year ago
@receipt22
Mit den von dir genannten Berufen wird man nicht reich. Schau dir hierzu Gehaltstabellen an.
"Auch wenn man von Zinsen lebt und nichts tut, dann lebt man eben von seinem Vermögen."
Nein, dann lebt man von den Zinsen.
"Du solltest mal der linken Propaganda etwas weniger Glauben schenken und das Hirn mal anschalten."
Ich bin weder rechts, noch links. Menschen, die in solchen Kategorien denken machen es sich zu einfach und sind zudem leicht steuerbar.
kingofuganda 1 year ago
@kingofuganda Also als angestellter Steuerberater kann man sehr gut weit mehr als 50.000€ verdienen. als selbständiger noch mehr. es gibt sehr wohl berufe mit denen man vermögend werden kann. dass man damit keine zig millionen anhäuft ist klar. aber ich verstehe einfach nicht, wieso man in deutschland nicht menschen die reich sind das gönnt. ich bin froh, wenn reiche hier leben und steuern zahlen. gerne kannste eine vermögensabgabe einführen und zusehen, wie sie alle nach AUT oder CH gehen.
receipt22 1 year ago
@receipt22
Leuten, die das durch Leistung erreicht haben wird das schon gegönnt. Nur aus mathematischer Sicht kann es doch nicht sein, dass die Verteilungskurve exponentiell steigt und immer steiler wird. Und wenn die Unterschiede immer größer werden, dann stimmt etwas am System eben nicht.
kingofuganda 1 year ago
@receipt22 reiche zahlen eben nicht die steuern die nötig wären. gerade die, die viel haben, haben auch in diesem land die möglichkeit viel beiseite zu schaffen. und dies tun sie auch nach kräften.
es werden in diesem land jedes jahr 70 milliarden euro steuern hinterzogen. das ist nicht die schwarzarbeit die den löwenanteil ausmacht, sondern die steuerhinterziehung aus vermögen.
n4rr0x 1 year ago
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@receipt22 reiche zahlen eben nicht die steuern die nötig wären. gerade die, die viel haben, haben auch in diesem land die möglichkeit viel beiseite zu schaffen. und dies tun sie auch nach kräften.
es werden in diesem land jedes jahr 70 milliarden euro steuern hinterzogen. das ist nicht die schwarzarbeit die den löwenanteil ausmacht, sondern die steuerhinterziehung aus vermögen.
n4rr0x 1 year ago
@receipt22
ich wollte auch noch was da zu schreiben aber ich denke meine vorgännger haben die positionen gut da gelegt die ich auch vertrehte. Was warst du noch steuerberater oder steuerflucht berater?? ;)))
Blutgruppe01 1 year ago
@Blutgruppe01 witzig, witzig der linke rand.
receipt22 1 year ago
@receipt22 das hatt nix mit links rechts oder gradeaus zu tuhen, utopie ist das alles so bleibt wie es ist, es wir und kann auch nicht so bleiben, jede geselschaft entwickelt sich. gut hier sieht es vielleicht nicht so gut aus wen ich meinen nicht selbst gefälschten tabellen glauben schenken darf, ferstehe mich nicht falsch ich gebe nicht der wirtschaft die schuld, es ist das übergernete kartell von taube nixe die keine plan haben von ihrer arbeit und noch einen mein eit leisten bei amts antritt
Blutgruppe01 1 year ago
@DoctorHoe002:
Für das, 'was einer sagt, gehört genau niemand weggesperrt. Nennt sich Meinungsfreiheit und Freiheit der Rede, die zumindest im politischen Bereich gelten sollte. Erst wenn zur Tat geschritten wird, ist hier gegebenenfalls Einhalt zu gebieten. Das sollte man schon unterscheiden.
stefansedlaczek 11 months ago
@stefansedlaczek geht mir nicht aufn sack man ihr wisst genau was damit gemeint ist und gut
DoctorHoe002 11 months ago
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hey ho bin so einsam jemand lust zu chattn oder so
SexyBambii91 2 years ago
Naja ich hab ja auch alleine vom Finanzamt geredet, komischerweise sehn verschiedene Bundestag Abgeordnete das genauso z.B. Sigmund Ehrmann, schön das du urteilst ohne meine Quellen zu kennen
gulli969 2 years ago
Das Problem liegt an sich nicht unbedingt daran das zu wenig Geld vorhanden ist nein und das die "Reichen" nicht zahlen wollen. Die Reichen wissen nämlich wo hin das Geld fließt und in welche sinnlosen Dinge es investiert wird. Wie viel Geld wir alleine in der Verwaltung stecken das ist doch purer Besch...
gulli969 2 years ago
Jaja die Verwaltung.... Einerseits schimpfen wir über Steuerhinterziehung, aber andererseits wollen wir auch keine Buchführung machen und schimpfen über die zu hohe Verwaltung. Die auf dem Finanzamt bekommen ja so oder so zuviel Geld.
Es ist dumm über etwas zu meckern was man selber nicht versteht, Oder bist du ein eingetragener Kaufmann und machst doppelte Buchführung ohne einen Steuerberater? Oder bist du ein Steuerberater? Wenn nicht dann hast du keine Ahnung von der Materie
ShadowofLight1987 2 years ago
weisst du wo das geld herkommt... vorallem der amerikanische dollar... es ist keine staatliche sondern eine private institution ;)
cheakiter 2 years ago
@gulli969
und jetz denk noch daran das viel verwaltungen hoffnungslos überladen sin mit arbeit.
Stubenhockerin13 1 year ago
Wahre Wote!
atkm898 2 years ago
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Richtig. Beim nächsten Mal wähle ich die SED (oder wie nennen die sich jetzt...?). Denn die können das in USA und mit der FED usw. so richtig ändern. Haben ja auch kompetente Leute: Die Stasi mußte ja auch mit Ostmark umgehen können...
tokrapol 2 years ago
Hoffetlich meinst du das Ironisch, weil du das nu nich Ernsthaft sagen kannst...
freitag42 2 years ago
Und heute will's auf einmal keiner mehr gewesen sein, der schwarz-gelb gewählt hat.
Wie kann man den Versprechungen dieser Koalition glauben?? Ich begreif es nicht!
Das böse Erwachen wird noch kommen!! Wie die Medien heute berichten, verhandelt die Koalition über eine PKW-Maut. Was haben CSU und FDP über die große Koalition geschimpft, als es erstmals um ein Tempolimit ging.
HerosBerlin10 2 years ago
@HerosBerlin10
da weiss man nicht was illusorischer ist die freigebung jeglichen gedankenguts im internet (piraten)
oder innerhalb der nächsten 20 jahre die steuern senken zu können?
um ehrlich zu sein ich hätte meine stimme sofort der partei gegeben die gesat hätte das sie sparen und die steuern erhöhen will
Das währe mal was.
Wir haben seit jahren geldproblem und wo unser ar* auf grundeis geht wollen wir steuergeschenke machen???
Stubenhockerin13 1 year ago
Wir können uns alle ausmalen, wie sich das mit der neuen Regierung entwickelt...
22fret 2 years ago 105
wahre Worte! Aber ein schlauer Mensch hat einmal gesagt "Ein Volk bekommt die Regierung, die es verdient", und solche Leute wie wir, die Georg Schramm aufmerksam zuhören sind in Deutschland immernoch weit in der Minderheit.
Psychokilla92 2 years ago 6
6 billionen is ein witz, wenn man alle vermögenswerte zusammen rechnet, dann kommt man auf hunderte Billionen. Es gibt Billionäire. Habt ihr euch noch nie gefragt, warum der reichste Mensch der Welt kein Banker ist?
Mongodelight 2 years ago
es gibt keine billionäre. nicht einmal annähernd.
englisch heissen milliardäre billionairs, weil die milliarde auf englisch eben billion ist.
n4rr0x 2 years ago 6
meinst du das ernsthaft???? bill gates besitzt 40mrd $ als reichster mann der welt...in dl leben 82mio bürger, also müsste durchschnittlich jeder einen vermögenswert von über 1mio haben um auf 100billion zu kommen.
frechagangsta 2 years ago
Ich meine die werte der immobilien, grundstücke, autos, halt alles was einen wert besitzt zusammen genommen. Angenommen es gäbe käufer für alles: 100 billionen. Aber das ist Illusion, weil es niemals käufer für all den kram gibt, weil die nachfrage danach niemals bestehen wird. hahaha unsere bankguthaben und lebensversicherung und so ein kram ist doch nicht was uns zum reichen land macht. Das sind die Ressourcen. wer keine ressourcen hat und nur bankguthaben ist ein trottel. kauft silber.
Mongodelight 2 years ago
welche ressourcen machen uns denn reich? Deutschland ist doch relativ ressourcenarm. Allerdings haben solche Länder wie Saudi-Arabien u.ä. ziemlich viel Öl, da würde ich allerdings nicht lieber leben.
Ich denke Schramm meint mit Vermögen das Geld, was die Menschen tatsächlich besitzen. Aber ich glaube in größeren Mengen gerechnet gäbe es da kaum einen unterschied.
Ein land in dem es den menschen gut geht ist besser als ein reiches land. es geht nicht nur ums geld.
frechagangsta 2 years ago
Milliardäre und dergleichen leben ohne zu arbeiten von unserer Gesellschaft. Was macht der Milliadär mit 1000 Koffern voll Geld auf einer einsamen Insel??? Er braucht die Gesellschaft, er braucht den Bäcker, den Schuster, den Verkäufer,...etc.
Warum sollte man die sehr reichen Bürger dann nicht stärker in die Verpflichtung nehmen? Leistet Ackermann was? oder bescheißt, belügt und betrügt er alle?
Wir sollten uns ein Beispiel an der Schweiz nehmen!
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Herzogvanwerden 2 years ago
Wie kann man da eigentlich noch von Schere sprechen? Der arme Teil ist ja schon längst verrostet und fällt bald ab...
herzglass 2 years ago 4
Das liegt doch nicht an den Reichen.
Das Geldsystem ist das Problem,
selbst wenn man den "Reichen" ALLES nehmen würde, hätten wir bei den internationalen Bankstern noch Schulden!
pebi86 2 years ago 2
"selbst wenn man den "Reichen" ALLES nehmen würde, hätten wir bei den internationalen Bankstern noch Schulden!"
Soso. Wo hast du das her? Und wieviel Schulden hätten wir noch? 2 Mark?
areki38 2 years ago
Bitte setze dich mit den Währungssystemen, FIAT-Money und dem Bankensystem auseinander.
Tip google:
"Gib mir die Welt plus 5%"
"Wie funktioniert Geld"
"Nikolas Hofer"
Erst informieren, dann schreiben!
Nur so viel: Wenn alle Schulden bezahlt sind, haben wir 0 €/$ mehr.
pebi86 2 years ago
guter Tip!
aber ich finde Lucas Zeise. "Ende der Party" viel informativer, der paßt zu Schramm
popelhenry 2 years ago