hermanos peruanos lleva a ollanta a tacar eeuu y tambien puedes decirle a bolivia y ecuador hermano peruanos vayan yo les doy el animo sean fuerte no dejen que un wueon les cage sus cosas noooooo
Estancamiento del sector productivo, competencia desleal por parte de las trasnacionales y altas tasas de desempleo son algunas de las consecuencias tras cinco años de la entrada en vigor del Tratado de Libre Comercio entre El Salvador y Estados Unidos, señalan analistas y productores del país centroamericano
¿Honor a ALAN GARCIA, el RATERO en JEFE del Partido del BALAZO por la espalda, EL APRA?
Este avezado RATERO y GENOCIDA (Accomarca, Cayara, El Fronton, Bagua…etc.) y PROFUGO DE LA JUSTICIA, es como KEIKO FujiRATA, CASTAÑEDA, PPC, AP, PPK, TOLEDO, LULU, y OLLANTA HUMALA, DEFENSOR DEL ENTREGUISMO DEL PERU a CHILE y DEL SAQUEO DE NUESTRO GAS.
EL FUE EL ULTIMO MARIDO del TRANSEXUAL HAYA DE LA TORRE y por eso ESTE CABRO le regaló su PARTIDO DELINCUENCIAL.
Este tratado es una estafa al país, no se consultó a la población, se ha sacrificado a los pequeños agricultores para beneficiar a 4 gatos (empresarios de la agroexportación) se ha blindado a empresas inversoras en el Perú, se está pretendiendo exportar a un país que está en crisis,... aún así hay gente que lo defiende a cerradamente.
Qué manera de hablar tienes, en México se afectó "sólo un sector" pero era un sector mayoritario que trajo ha hecho más pobre a la gente pobre, 575 000 pasan para USA ¿aún así defiendes este tratado?
Los hechos hablan más que las teorías. El campo es un desastre en México parece que eso quieres para tu país.
por que no cuentas tambien a los beneficiados???? Sabes cuantas empresas se han instalado en Mexico por el NAFTA??? Incluso en EEUU los sindicatos se han quejado. Creo que tendrias que vivir un tiempo en Mexico o en EEUU y no solo creerle a la propaganda socialista que no cuenta los aspectos positivos.
Se han instalado empresas de USA, recibieron la mano de obra del desempleo que ocasionado por la crisis del agro (por el TLC) y ahora tienes maquilas con gente explotada, discriminada, dependiente de una empresa y no de sus cultivos propios, se quejan los sindicatos de USA xq las empresas fueron a México xq ahí pueden abusar más, pagar menos, despedir, etc.
me describes una realidad parcial porque nunca has estado en Mexico. Por que hay una clase media creciente en Mexico, Peru y China???? De donde salio??
Hay una clase creciente en esos países y tamibén hay una clase que está siendo prejudicada, la clase campesina, rural mayormente, explotados, ven pasar la riqueza frente a ellos, x ejemplo, los indígenas del río corrientes toman agua contaminada no tienen animales para cazar, sus peces están contaminados y a lado tienen una petrolera que se lleva millones.
Igual en México, igual en China, la clase trabajadora explotada igual en Chile con los Mapuches, etc..
3 - Olvidate, el TLC ya se firmo y solo humala (que no va a salir) habla en contra del TLC.
4 - No se trata de los agricultores, se trata de TODO EL PERU. El TLC causa un impacto en TODOS LOS PERUANOS. Solo cuentas el impacto negativo que tiene otros origines (reforma agraria de Velasco).
1. Jajjaja, dale con negar los subsidios, o sea la OMC se equivoca al hablar de subsidios, osea El Comercio tb se equivoca, el gobierno de Canada tampoco debe hablar de ello jajaja.
2. El Perú debe exportar lo que pueda, si hace daño a otros países, ellos deberán protegerse con aranceles, salvo que sean tan mogolitos como los peruanos que los eliminan. El Libre Mercado es una estrategia de países como USA (que no lo aplica) para meter sus productos susidiados en otros países.
El libre mercado no es una estrategia.....lee Adam Smith antes de hablar sin sentido. Te estas equivocando, un prestamo no es un subsidio y se tiene que pagar asi pierdan con sus productos, por eso muchos agricultores en EEUU han perdido mucho.
Otra cosa, un TLC no pone los precios. El precio de la papa, el algodon y el maiz es de naturaleza internacional. India y China producen gran cantidad a bajo precio, informate mas. Han bajado por la naturaleza de los productos, igual el cafe.
Jajaja, es tan sencillo y no lo entiendes, el precio lo pone el país de acuerdo con los aranceles, si pones un arancel alto, el precio es alto, si lo bajas el precio baja.
Ok, tienes razón, manda tu carta a la OMC , a la BBC, a OXFAM y a los gobiernos del mundo diciendo que esos préstamos no son subsidios, jajaja.... hasta wikipedia lo dice.
3. USA intervino en el mercado con esos salvatajes, rompió la lógica del libre mercado y la "no intervención" como vemos el mercado no se regula solo, me estás dando la razón.
3.1. El TLC ya se firmó y muchos están descontentos los efectos negativos reción se están sintiendo, tb los del TLC con China.
4. El agro es muy importante, crea 1/3 del empleo nacional, es la fuente de trabajo de las zonas rurales, ¿ves? esa es la clase que se perjudica.
te repito.....un prestamo (o salvataje) no es intervencion. Fueron los CEOs de GM, AIG los que pidieron el prestamo, hasta hubieron audiencias en el legislativo. Empresas como Walmart, Ford, McDonald's han crecido en sus ventas. El mercado esta regulandose solo.....has visto como el Dow Jones ha subido a 1000 puntos hoy? Senal que la economia se esta recuperando sola por el consumo de la misma gente.
Si el agro es tan importante, porque lo abandonaron en los 70s y 80s??? La corruptela de las cooperativas, el robo de la reforma agraria y el robo que fue el banco agrario.....todo por parte de los mismos campesinos. No lo puedes negar porque el agro se vino abajo en los 70s y 80s.
1. El TLC no es democrático xq no se informó objetivamente a la gente y lo peor, no se consultó.
2. Sacrifica a los pequeños agricultores (+ del 80%) los pone a competir sin estar preparados, y les obliga a cambiar radicalmente para exportar (xq malogra el mercado interno), cosa que requiere tiempo, apoyo y vencer muchos obstáculos. Difícil de lograr xq en el proceso van perdiendo dinero x la llegada de los productos subsidiados de USA.
5 - Cuantos han leido el TLC completo para decir que "los perjudica"
6 - Que pais se ha desarrollado sin cambios y sin libre mercado? Dame ejemplos. Solo hablas de Mexico cuando hay 9 paises con TLC bilateral, 3 en proceso y ademas el de Mexico es multilateral.
7 - Si hay una clase media pujante es que algunos aprovechan las oportunidades del libre mercado y otros no. Las condiciones existen para progresar.
8 - Las ONGs son las que se forran de dinero con esa propaganda mentirosa y cinica
Cuántos leyeron el texto, casi nadie, es un texto técnico y eso corresponde a los especialistas un agricultor no lo entiende simplemente, para eso la prensa entrevista a los entendidos para que lo expliquen.
Si hay una clase media pujante es que unos tienen mayores oportunidades, sociales, económicas, culturales, osea los pitucos de siempre, tengo muchos amigos felices por el TLC y las políticas liberales y otros que no lo están, unos se favorecen y otros se perjudican.
pitucos???? ahora si estas hablando sin sentido. Anda a los conos de Lima, anda al centro del Cusco, a Piura, Arequipa, Iquitos.....veras que a los que mejor les va no son a "los pitucos". Por que provincias ha crecido mas que Lima??? Cuantos empresarios hay de provincias que han hecho dinero recientemente?
bueno solo los socialistas radicales se quejan de los TLC. Las economias modernas tratan de salir adelante. Singapur, Canada, Chile, Marruecos, Israel, JOrdania, Australia tambien tienen TLC con EEUU y siguen progresando.
El libre mercado ha causado desigualdad y pobreza , es una fórmula creada para favorecer a los grandes inversionistas extranjeros, la realidad es que es nefasto para los más pobres.
La república ha publicado un artículo sobre los daños a la agricultura que el TLC perú - USA ya está causando, se han afectado cultivos como el maíz, papa, algodón y otros, los argicultores han tenido que bajar sus precios xq no pueden competir con los productos norteamericanos subsidiados (baratos)
cuantos paises se han desarrollado con el socialismo?? y cuantos con el libre mercado? La Republica es un diario socialista desde que inicio y se vendio a la dictadura de Velasco.
Te explique al detalle en el otro video que no compiten porque son productos diferentes, es cuestion de poner los productos unicos del Peru en EEUU. Hay que hacer un estudio de mercado antes de juzgar. Alguna vez has estado en EEUU para ver posibilidades de negocio?
Jaja, y ya te expliqué y demostré al detalle que LOS AGRICULTORES YA ESTÁN PERDIENDO DINERO por la llegada al Perú de productos subsidiados, lo dicen las mismas organizaciones de aguircultores, pero quieres negar esa realidad.
Tb te expliqué lo antidemocrático que ha sido imponer el TLC a los campesinos peruanos.
Lee a Adam Smith....el libre mercado no fue "creado", el socialismo fue creado por Marx y adaptado por Lenin, Stalin, Mao y tantos criminales mas.
La Republica tiene intereses como buen diario rojo siempre va a estar contra la economia libre de mercado. Choche el socialismo no hizo mas pobres y nos endeudo hasta los dientes. Ahora al menos hay una nueva clase media (menos pobres asi no te guste y no lo puedes negar) y estamos pagando esa maldita deuda.
El socialismo y esas cosas no vienen al caso, pero parece que te encanta xq paras en eso de las ideologías.
Jaja, la República Rojo? por lo menos su portada sí, es fácil descalificar a un periódico acusándolo de "rojo" y es un recurso bajo, que usas xq no tienes argumentos para contrarestar la realidad: Las cifras son de las mismas organizaciones agrícolas:
El TLC está afectando a los agricultores, no puedes negar esa realidad, es ridículo.
te contradices, por un lado dices el TLC y por otro los subsidios. Si son "subsidiados" (lo cual no es cierto, son prestamos que el gobierno da y se PAGAN no como aca que condenaron la deuda del banco agrario) entonces igual van a entrar mas baratos con o sin TLC. Ok, si no se firma el TLC...explicame como, donde, cuando y por cuanto vendes esos productos que senalas????? Explicame.
Me contradigo? jajaja pero no entiendes algo tan fácil?
Los productos de USA son subsidiados (hecho reconocido mundialmente, por la prensa y especialistas) y lo gracioso es que lo niegas jaja, x siaca esos préstamos de los que hablas son subsidios, y los hacen USA y Europa, hasta la OMC lo denuncia, hasta El Comercio... jaja no sé qué pensar de ti realmente.
Con el TLC ya no tienen que pagar aranceles, cosa quenos protegía, ahora entran al Perú BARATOS y desplazan a los nuestros.
si son "subsidiados" entonces sin TLC tendrias que ponerle un arancel altisimo para que los productos que hablas puedan competir. Si pones un arancel alto, luego a los productos peruanos van a ponerles un arancel alto y nadie los va a comprar. Entonces te vuelvo a preguntar.....como, donde, cuando y a cuanto vendes esos productos si no tienes mercados donde ponerlos?? Con el TLC abres mercados y como te repito esos productos no compiten ya que son completamente diferentes en variedad.
Los aranceles han ido bajando un poquito desde antes del TLC con la promesa de que bajarían los precios, cosa que no ha oocurrido, sin embargo el daño a diversos sectores se ha hechonotar, ahora con el TLC la cosa ya es más grave.
Repito, lo democrático es preguntarle a la gente qué clase de apertura comercial quiere, si no quieren pues no se hace, tienen el mercado interno, (o tenían xq el TLC se los quita). La exportación no es la panacea, ni la única salida.
el mercado interno??? El Peru no tiene ni 28 millones de habitantes, contra un mercado de 300 millones en EEUU. Otra cosa la papa y el maiz se siembran en todo el mundo y por eso bajaron los precios (igual que el cafe), no es por el TLC. Si EEUU "subsidia" su agro entonces igual van a entrar mas productos de alla y mas baratos sin TLC a menos les pongas un arancel altisimo, lo cual haran con los productos peruanos. Que dices de otros paises que firmaron TLCs o los tigres del Asia.
Jajja, estimado, ¿te informas mal o inventas las cosas?, los países ponen aranceles para proteger sus productos de la competencia extranjera. Acá los precios de esos productos ya eran bajos xq se fueron bajando aranceles desde antes, con el TLC los aranceles son cero, o sea el problema se hace más grande, los productos cuestan aún menos
Xq crees que China y USA no tienen un TLC? xq USA se defiende de los baratos productos chinos y China de los productos subsidiados norteamericanos
si los productos cuestan aun menos.....entonces asociate y abre nuevos mercados que tiene un gigante como EEUU al que entran tus productos sin aranceles. El exito de una empresa esta en la innovacion y adaptarse a los cambios. China no necesita un TLC, la mayoria de productos que vienen de China son de empresas de EEUU en China. Ademas que en China hay superproduccion por eso pueden vender a precios bajos. Igual Venezuela, su petroleo entra sin arancel.
Dale con los missmo, "asociate y abre mercados" es fácil decirlo desde tu computadora, túmismo hablas de lo mal que está el agro, pisa tierra, no conoces la realidad de tu país, eso tomará mucho tiempo, hay demasiados obstáculos y carencias, mientras eso pasa llegan los productos subsidiados y desplazan a los propios en el mercado interno.
En China venden bajo xq pagan poco a los trabajadores explotados, eso lo sabe todo el mundo.
el agro esta mal .....pero opciones hay con el TLC. No lo digo desde mi computadora (mas bien tu te niegas a leer el TLC con la excusa de que es "muy tecnico"), lo digo porque he hecho un estudio de mercado para poner productos peruanos en EEUU y hay infinidad de oportunidades gracias al TLC. Es cuestion de ponerse las pilas y apuntar a ser como los tigres del Asia.
El texto es técnico así lo leyera alguien no podría entender susu alcances xq se necesita saber el contexto, así son las cosas, repito para eso está la prensa y los especialistas entrevistados que advierten los peligros y bondades.
Has hechoun estudio de mercado de USA, excelente, pero ni conoces la realidad de los agricultores peruanos (jardineros para ti) hasta querías mandarlos a estudiar inglés por internet jajajajajaja, eres divertido.
Te parece divertido recomendar que estudien ingles y se capaciten? Que se puedan comunicar con sus pares de aca para que puedan asociarse?? Mas que una broma es una cuestion de mejorar. Ya quisieras tu hablar ingles e ir por los EEUU para que realmente sepas las posibilidades que abre el TLC, te aseguro que no opinarias igual.
Me parece divertido que propongas cosas muy agenas a la realidad del país con el fin de que se pongan a competir, no me parece mal que aprendan idiomas sólo que es muy lejano, demasiado, mientras eso pasa, están llegando los productos de USA más baratos y ellos ven alejarse sus esperanzas.
El modelo exportadorno es la panacea, xq dependes de las fluctuaciones del mercado mundial, como ves, ahora están en crisis, ta bien que se exporte pero no se debe sacrificar el mercado interno.
ajenas (con "j" no "g") ...dime una cosa, con la globalizacion...que pais o producto no depende de las fluctuaciones del mercado mundial???? Con o sin TLC entonces esos productos igual entran mas baratos. Estas proponiendo subir aranceles para "protegernos"???? No se puede vivir igual que en los 70s y 80s.
si fuera como tu dices porque solo 7 paises tienen TLC con EEUU??? Por que no EEUU invade al mundo con TLCs para que sus productos entren sin arancel??? Creo que al Peru se le abre un mercado de 300 millones, a EEUU no le afecta el TLC ya que la economia peruana no llega ni a la de un estado promedio de los 50 que hay. Con mayor razon para ofrecer productos unicos que no existen alla.
Si conozco la realidad y la mayoria no tiene mas de 2 hectareas (son jardines mas que latifundios), la sierra en su mayoria no es productiva, ademas que no hay las condiciones para un transporte eficaz. Otra cosa, sabes quien les engana con el precio, los mismos comerciantes mayoristas y distribuidores peruanos.
No le eches la culpa al TLC cuando entre nosotros mismos nos ponemos cabes. Desde cuando ser jardinero es ofensa?
Dijiste "la mayoria no tiene mas de 2 hectareas (son jardines mas que latifundios), la sierra en su mayoria no es productiva, ademas que no hay las condiciones para un transporte eficaz."
Ves? me das la razón de nuevo, es tonto ponerse a competir sin estar preparados (menos las agroexportadoras de la costa) al final los grandes se benefician, mientras los pequeños tienen que bajar sus precios mientras van "preparándose" a exportar.. sin apoyo y sin haberlo pedido, es ridículo este tratado.
y esa es la herencia del maldito comunismo de Velasco, si no hacemos algo ahora luego siempre van a ser los pobrecitos. Sabes que en EEUU no hay papa huayro, maiz morado, etc. Si son pequenos a cambiar la produccion y venderla que hay un gigante mercado de 300 millones. Si hay programas de cultivos alternativos a la coca, porque no innnovar ahora mas que nunca?
Se sacrifica al mercado nacional de los productos básicos para exportar, tampoco se le ha concultado a la gente sobre este cambio, propones que todos cambien los que producen, pa exportar toneladas, cuánto costará este cambio? cuánto tiempo tomará el cambio? y si de pronto hay una crisis? (como la actual) qué va a pasar con la gente? y los productores?, un amigo cambió su producción a alcachofa, perdió 2 años de su vida x gusto.
no que cambien lo que producen, simplemente ver que los productos que mencionas no son los mismos. Las variedades de Papa, Maiz que se produce en Peru no se venden en EEUU.
Siempre has insistido en que cambien su producción ahora te contradices, las variedades puede que no sena las mismas pero las de USA reemplazan a las nacionales x sus características, ya lo vimos en la prensa, ya están afectando a los agricultores, no es una teoría es una realidad que no quieres ver.
Nunca he dicho que cambien su produccion porque los productos estan ahi, he dicho que cambien su actitud perdedora. Otra cosa estarias entonces contra el consumidor ya que le obligas a comprar productos mas caros solo porque no le das mas opciones.
bien que mencionas lo de la crisis. Sabes que industria ha aumentado sus ventas durante la crisis??? La industria alimentaria, ya que la gente esta buscando alternativas mas economicas y en muchos casos mas saludables para alimentarse. La crisis ha sido causada por las hipotecas de biene raices y la industria manufacturera. Por cierto el mercado ya se esta levantando solo, chequea los indices del Dow Jones.
Ser jardinero no esuna ofensa, es una ofensa el que digas, "no son agricultores son jardineros" para ti, el uso agrícola que dan a sus tierras no es ser agricultor? osea si no producen toneladas para exportación no son lo que en tu concepto es ser agricultor?, creo que debes abrir más tu mente, no prejuzgar otros sistemas y maneras de vida, de manejar los recursos, no todo es exportar ni manejar las cosas al estilo USA, hay otras cosas implicadas, desde ecológicas hasta culturales.
El uso agricola que le dan a su tierra se aproxima mas al de un jardin que a un latifundio. Eso te ofende o simplemente es una realidad? No se trata de "manejar las cosas al estilo USA" lo cual no lo sabes porque nunca has ido a EEUU. Se trata de insertar al Peru y a los agricultores y jardineros a una economia global de mercado. Seguro tu tambien dependes de esa economia global, desde la PC que usas para escribir por Internet.
Y un latifundio es la única manera de ser un agricultor? de nuevo muestras tu ideologismo, sus chacras son pequeñas xq su territorio tienen muchos pisos, y produciendo poco de mucho se aseguran estar bien alimentados, sacan ventaja de esta característica.
NO es necesario ir a USA pa saber cómo es el agro allá, repito está bien exportar pero no como lo plantea el TLC abriéndonos a la llegada de productos de USA que destruyen el mercado interno.
jajajjaja en la prensa y en tu imaginacion. Date una vuelta por tu mercado de barrio y pregunta cuanta papa huayro llega de EEUU???? Ahora que los costos del transporte elevan el costo de esos productos y son los mismos distribuidores que enganan al campesino.
No niego los hechos, simplemente tenemos diferentes fuentes. Tu sigues lo que la prensa y tus amigos te dicen, por mi lado hablo de los lugares en los que he estado y trato de recolectar informacion para sacar conclusiones. Mi conclusion es que el TLC es bueno para el Peru si es que nos insertamos en una economia de libre mercado ofreciendo los productos unicos de nuestro pais.
Jaja, tus fuentes: "los lugares donde has estado" chévere, supongo quehablas de USA y del enorme mercado que significa, bien, te apoyo, estoy de acuerdo es un enorme mercado, x eso hay qe saber aprovecharlo, no sacrificando el mercado nacional y no con tratados antidemocráticos, sino informando a la gente y preguntándole ¿qué clase de desarrollo quieres? sino, estamos cayendo al nivel de los dictadores.
Simplemente use el termino jardinero porque describe mejor la actividad que realizan.
Dices "NO es necesario ir a USA pa saber cómo es el agro allá" .....creo que es lo mas ignorante que has dicho. He vivido en EEUU y nada es como tu lo describes.
Todos dependemos de la economía global, en el campo mucho menos que en la ciudad, pero, al igual que países como USA y los de Europa, se trata de no perjudicar a sus agricultores y negociar bien un tratado sin sacrificarlos y obviamente consultando al país con un referéndum.
Defiendes a China, apoyas el TLC antidemocrático, pareces un dictador. El TLC ha traicionado al país se impuso, y sepone en desventaja al agro nacional sin prepararlo y sin cumplir con las "compensaciones"
por que llamas al TLC antidemocratico??? Acaso no lo negociaron gobiernos democraticos como el de Toledo y Garcia??? O lo llamas antidemocratico porque nadie lo ha leido??
Jaja, por eso me da risa cuando hablas de ignorancia, China presenta una desigualdad enorme, hay una clase de migrantes campesinos en condiciones de pobreza y explotación laboral terrible, hasta algunas cadenas internacionales han sido denunciadas por los abusos que cometen en China, la clase emergente son una minoría, el costo lo pagan los campesinos. Ojalá que no lleguemos a eso.
Solo has hablado de los agricultores de la sierra, pero que tal los ganaderos, los artesanos, los agroexportadores, las textiles, las miles de pymes y mypes que exportan a EEUU??? A ellos entonces esta bien cerrarles mercados? No seria lo mismo sacrificarlos a ellos tambien segun tu si no se firma el TLC?
Ganaderos, tb perjudicados por el ingreso de productos de ganadería de USA al país, artesanos, tb perjudicados x productos chinos baratos, con USA si es una buena opción pero están en crisis, textiles lo mismo que con los artesanos, aunque se beneficiaran estos sectores, el agro es la fuente de ingresos de 1/3 de la población y la más pobre, del campo.
Y tú no mencionas los otros aspectos negativos del tratado, como los blindajes a las trasnaiconales aquí en Perú, medicamentos, etc.
Y tu no mencionas que quieres perjudicar al consumidor obligandolo a comprar a precios mas altos. Que productos de ganaderia llegan de EEUU??? Llamas, alpacas, vicunas? Tapires?? Ves que no son los mismos productos??
Jajajaja, leche de vaca, carne de res, carne de cerdo, carne de pollo, esto viene con el TLC una pregunta..¿acaso esto no produce el Perú?
¿Cuántos producen carne de llama, alpaca, tapir, vicuña? jaja despiertaaaa, yo te creo inteligente, no puedo creer que no entiendas el problema, ¿¿¿Cómo van a competir los productores peruanos contra esos productos agropecuarios??? ¿¿¿todos tendrán que producir, tapir, vicuña, llama???? jajaja
Si fuera asi porque las empresas que producen estos productos no se han opuesto al TLC??? No sera porque le abres mercado a esas empresas. TU mismo lo dices el Peru no es un mercado atractivo para los productos de EEUU, no vale la pena para ellos exportar pequenas cantidades de productos que ya existen en Peru y mas bien se pueden abrir nuevos mercados.
Jjaja, ¿y así hablas de ignorancia?, no sabes q los ganaderos junto con otros gremios se opusieron al TLC no sólo en Perú sino en varios países donde se ha querido firmar??
perdoname pero los gremios estan controlados por intereses politicos y no representan a todos los ganaderos. Es como decir que la cgtp representa a todos los trabajdores del Peru.
Jaja, OK osea que´, según tú, los gremios de toda latinoamérica están representados por esos intereses políticos, cuando no, tú politizando e ideologizando el debate, así no se puede hablar, si vas a descalificar a las fuentes que tenemos, ¿puedo decir lo mismo de ti? que tienes intereses comerciales con el TLC...
Son varios los gremios que se han pronunciado en contra del tratado, pero como siempre, no fueron escuchados, así que infórmate un poco más.
Como te explico, esos gremios mafiosos tienen intereses de mantener a su sector en la ignorancia y miseria absoluta ya que estan con los distribuidores que pagan miserias por esos productos para inflar los precios en el mercado. Por eso digo que es bueno que salgas a la calle y no solo te dejes llevar por la prensa y unos cuantos.
Otra vez sigues desacreditando a los gremios ganaderos, agricultores, si vas a negar la evidencia estamos mal, no te cierres a la realidad, en ese caso yotb puedo afirmar que tú tienes intereses en el TLC (cosa cierta, por tus estudiso de mercado).
X siaca esos gremios de agricultores presentaron propuestas al gobierno para eliminar a los acopiadores que como bien dices, les pagan miserias.
Dame ejemplos de productos especificos y marcas que hayan desplazado a los productos peruanos...donde las venden?? Otra cosa, tu estas en contra del consumidor porque quieres que paguen mas.
Tú mismo has visto en la prensa los productos que están siendo desplazados, ahora los agricultores tienen que bajar sus precios, ¿no quieres aceptar lo evidente?, ¿No te importa lo que está pasando con ellos?
no te pregunte si lo has visto en la prensa. Al final la prensa es un negocio con interes. Te pregunte a ti, que sales a comprar prodcutos al mercado de tu casa , que me des ejemplo de productos desplazados y dame precios, lugares y marcas.
Jajja, pero para qué me voy a dar ese trabajo de buscar productos desplazados si la prensa ya lo hizo, es más, la prensa entrevistó a las mismas agrupaciones de productores y ellos mismos han dicho que tienen que bajar los precios y afrontar pérdidas, otra cosa es que lo niegues.
A mí mismo, agricultores de la sierra Limeña, antes del TLC me han contado de cómo sus productos ya estaban siendo perjudicados por la entrada de otros más baratos y el temor que sentían del TLC.
tu dices "Jajja, pero para qué me voy a dar ese trabajo de buscar productos desplazados si la prensa ya lo hizo"
Bueno entonces dame ejemplos concretos de productos desplazados por productos de EEUU, si no voy a creer que todo es propaganda inventada. Nunca sales a hacer el mercado???
Sí pues en crisis, cuál van a preferir? el rico maíz peruano o el barato y subsidiado maíz norteamericano??, vana comer la exótica carne de tapir peruana (de la que hablas) o la barata carne (subsidiada) de sus vacas, pollos y cerdos??
jajajaja...se ve que nunca has estado en EEUU para hablar asi. Negarte a un mercado de 300 millones de personas donde existe gente de todas las nacionalidades si que es un pecado si se quiere desarrollar el pais.
Nunca he estado en USA y sí te creo que el mercado de USA es de 300 millones de personas y todo eso que siempre repites, pero, no se puede sacrificar a los agricultores peruanos de la manera que se ha hecho, se debió consultar (x eso estamos en una democracia) y se debió preparar a los agricultores para la exportación, se debió informar, al no haber hecho eso el gobierno ha traicionado a su pueblo.
Los ganadres serán los grandes agroexportadores, los perjudicados serán los pequeños.
Los grandes benficiados seran todos los peruanos. Entonces si se tiene que consultar todo (con que gente que no tiene ni la menor idea de lo que dice el TLC) para que tenemos un congreso elegido por representatividad???? Estariamos siempre yendo encima de los poderes del Estado. Y te repito no puedes opinar objetivamente si nunca has estado en EEUU y nunca has hecho un estudio de mercado.
El congreso no representa realmente, con el transfuguismo, la corrupción, coimas, mira cómo están gobernando en bloque los fujimoristas con los apristas y Unidad Nacional. El TLC cambia leyes, debió ser aprobado en doble votación en dos legislaturas sucesivas y no por ese congreso que estaba de salida. Tampoco se respetó el hecho de haber recolectado las100,000 firmas requeridas para que se haga un referéndum, el JNE lo autorizó pero ese congreso no quiso dar voz al pueblo.
Fueron 2 congresos los que aprobaron y ratificaron el TLC. Sabes que es un estudio de mercado? Solo mira la cgtp....no representa a nadie y esta super politizado.
Jajja, dale con t estudio de mercado, ya te dije que te creo totalmente, USA es un mercado millonario donde ganan mucho dinero aquellos que exportan y más si es con cero aranceles.
El punto es que quienes lo hacen son una minoría, con posibilidades de hacerlo. la gran mayoría de agricultores peruanos no están en ese grupo y están siendo perjudicados x la entrada de productos subsidiados, en esas condiciones no pueden ni pensar en exportar, ellos se opusieron al TLC.
Es necesario un referéndum cuando se trata de leyes q modifican la constitución y se han juntado 100,000 firmas, la gente sabe del TLC gracias a los especialistas entrevistados en la prensa, el gobierno sólo difundió 1/2 de la información y no objetivamente, más bien, como una propaganda.
No he estado en USA y como te dije, te creo totalmente, ese mercado es gigantesco, eso no está en debate. Pero como te he demostrado, este TLC está perjudicando a muchos y no es democrático.
entra a la web del gobierno o solo buscalo por google , el texto esta ahi completo. Si dices que es tan tecnico y nadie lo entiende, por que pides referendum? Se prestaria a manipulacion de parte de los demagogos de siempre. Esos gremios estan contra el TLC porque ya no podrian abusar de los campesinos ya que les pagan una miseria por sus productos.
Hace tiempo busqué el texto, hasta leí el resumen que publicaban, y repito, si no conoces el contexto y no eres un entendido, no puedes entender el daño que causa a mucha gente pobre del país.
muchos pidieron referéndum bajo la luz de análisis de expertos que informaron cosas que el gobierno no informaba, como vemos en estas propagandas colgadas en youtube.
el TLC perjudica a esos pendejos mafiosos distribuidores y representantes de los gremios que enganan a los campesinos pagandoles precios bajisimos para inflarlos luego en el mercado.
Jajaja, a falta de argumentos, disparas contra los dirigentes, te repito, los gremios de agricultores han venido luchando contra los intermediarios (distribuidores), hasta han presentado propuestas para eliminar ese molesto eslabón de la cadena. Pero el gobierno ni caso les ha hecho, infórmate más.
que mejor que el TLC y el libre mercado para que les paguen un precio justo. Entonces me das la razon, no es el TLC el que perjudica al campesino, sino las mafias de los distribuidores que les pagan una miseria a los campesinos.
Los acopiadores o distribuidores desde siempre han pagado muy poco a los agricultores este ha sido su principal escollo, un familiar mío es agricultor en satipo, x eso me consta, pero el TLC da el toque de gracia al problema, destruye los mercados con sus productos subsidiados. Osea, empeora el problema.
hablando de falta de argumentos....hasta ahora no me das un solo producto que haya sido desplazado. Solo repites que la prensa, que los gremios pero no me puedes dar un ejemplo concreto. Que pasa?? Nunca sales a hacer el mercado? Dame un ejemplo de marca, producto, precio de algun producto de EEUU que por el TLC haya desplazado a un prodcuto peruano. Pensare que todo es pura propaganda malintencionada.
Para que lo averiguas??? Porque tu eres consumidor y con tu logica a los agricultores les importa un comino el consumidor. Por otro lado no son mayoria porque no has considerado otras actividades economicas.
Tu problema es que crees que vamos a competir, cuando tenemos productos que solo existen en Peru y desprecias un mercado de 300 millones de personas que incluyen todas las nacionalidades del mundo. Solo la colonia peruana incluye cientos de miles de personas y muchos no tienen los productos a los que me he referido.
otra cosa, por ejemplo podriamos exportar etanol de cana de azucar. El arancel es $0.55 por galon entonces muchas empresas del Brasil (o los mismos peruanos) pueden inventir en la produccion de etanol desde Peru (Gracias al TLC no pagan ese impuesto). En EEUU la gasolina tiene 10% de etanol, estamos hablando de un pais donde millones de personas manejan a diario.
el agro esta mal desde los 70s gracias al socialismo. Ahora es cuando podemos cambiarlo y mejorarlo abriendole un camino a las generaciones futuras gracias al TLC.
Ahora sabes porque algunos progresan y otros no. Algunos piensan como tu y otros ya estan trabajando para lograr eso que parece "imposible" desde tu perspectiva.
No he dicho que sea imposible, no entiendes lo que te digo parece que te cierras en dogmas liberales, hasta niegas cifras y hechos tan obvios como los subsidios y te mandas contra Velasco y compañía jaja, tienes una obsesión con el comunismo.
Gracias al comunismo nuestro querido pais se fue a la mierda en los 70s y 80s y seguimos pagando las consecuencias. Al menos ahora se esta saliendo adelante de a pocos.
Dale con tu comunismo, jaja y tienes razón, fue muy malo, chévere, al menos en algo coincidimos.
Pero el sistema neoliberal es quizás peor, es riqueza para pocos y pobreza para los de siempre.
El TLC es una metida de pata enorme, se sacrifica al mercado interno, para promover a exportación(que en Perú está en pañales) y que es peligrosa xq nos hace dependientes y vulnerables al mercado mundial.
dices , "Pero el sistema neoliberal es quizás peor, es riqueza para pocos y pobreza para los de siempre."
Solo date una vuelta por los conos y las capitales de provincias (Cusco, Arequipa, Trujillo, Iquitos) para que veas que los que mas han crecido son esos "pobres de siempre" y no los "pitucos".
Pagan poco a la clase obrera por obvias razones ya que hay millones de personas para hacer el mismo trabajo y no se requiere alta capacitacion. No hablas de la nueva clase media china emergente la que es el motor del crecimiento del pais. Igual es en el Peru, la pobreza tiene otros origenes empezando por la planificacion familiar.
denuevo me das la razón, pagan poco, están explotados y contaminados, los mismos chinos lo admiten, la clase media china emergente, al igual que en el Perú, es la gente privilegiada que tienen o ha tenido ventajas, pero la clase que va mal es la clase obrera del campo. Al igual que acá. Chna es una dictadura, no tienen libertad, hasta el internet está controlado, es algo que se debe condenar.
Lo democratico es preguntar primero cuantos han leido el texto completo del TLC. Otra cosa, ese referendum deberia ser voluntario (como las elecciones) si hablamos de libertades individuales.
esos prestamos los tienen que pagar...no se los regalan. Mas bien en Peru la educacion estatal es subsidiada.....en EEUU el agro y la educacion funcionan mediante loans que se pagan. El Comercio ha denunciado??? Que yo sepa El Comercio se paso apoyando el TLC.
Esos préstamos los tienen que pagar, ta bien, esos son subsidios, es una intervención destinada a bajar los precios y es denunciada mundialmente, lohace tb Europa.
Europa tb da educación y salud gratuitas, tb da seguros por desempleos tb dinero cuando tienes hijos, esos "subsidios" son muy buenos.
El Comercio denunció el aumento de subsidios del agro en USA, esto fue en la edición del 04 de junio 2008, serán 300 mil millones de dólares, pa los prox 5 años, protestó la OMC.
Denunciada?? O sea otorga prestamos para la agricultura es un crimen? Lo que es un crimen es prestarse la plata de todos los peruanos y no pagar como sucedio con el Banco Agrario. Sigues hablando de los agricultores que no quieren adaptarse al cambio, no de aquellos que ya estan viendo oportunidades de mercado en EEUU. Ya te he dicho el TLC es para las generaciones futuras, no para que aquellos que se acostumbraron de la mamadera del estado y quieren seguir como en los 70s y 80s.
Bien por fin acepaste lo de los subsidios, y sí es un crimen xq perjudica a miles de agricultores de todo el mundo, esto lo reclama hasta la OMC.
Lo gracioso es que hay gente que defiende el "libre mercado" cuando a pesar de que USA no sigue esta tendencia xq subsidia su agricultura jaja.
Los agricultores no pidieron este cambio eso no es democracia, pareces un dictador jaja, un pueblo tiene el derecho a decidir su futuro. No hay oportunidades por la crisis que afornta USA.
1 - No son subsidios, son prestamos a bajo interes y es libre mercado ya que nadie los presiona a esos prestamos.
2 - O sea con tu logica el Peru no debe exportar papa porque "perjudica" a otros. Eso se llama competencia y libre mercado.
3 - En EEUU no "intervino los bancos", hubo salvatajes de algunas empresas y se deja todo en manos privadas esperando que el mismo mercado regule. Ford no se acogio al salvataje y ha subido sus ventas.
ya quiero ver cuando lleguen a peru todas esas toneladas de productos agricolas subsidiadas en usa y los pequenos agricultores no podran competir con esas mega empresas.
Como puede cambiar un hombre,de socialismo a capitalismo y bueno es mejor el capitalismo que ahora estamos controlando la inflacion y estamos bajando la pobreza .
-Bueno si te lo explico en palabras no me alcanzara.
-Solamente con viendo esos paises como Corea del Norte,Cuba la ex Union Sovietica etc etc ya esta regido,ademas las crisis economicas pasan no ahi crisis que no termine es asi la economia.
Pero Cuba soporta un bloqueo económico desde hace muchos años, bloqueo que la asfixia económicamente, aún así tiene índices de salud y educación como un país desarrollado.
Entonces no se puede juzgar a su régimen socialista como malo.
La ex-unión soviética tambíen tubo las presiones de USA como la guerra fría y una carrera armamentista.
Ambos países han sido presionados por USA, no se les ha dejado desarrollarse librementepor miedo de USA a perder su hegemonía mundial.
-Pero te has preguntado en que consiste el bloqueo a Cuba?
-Simple explicacion,los capitales NorteAmericanos no pueden comerciar con Cuba o sea que ellos no pueden vivir sin tener negocios con el capitalismo bonita forma de aceptar el error.
-Cuba pueda ser que tenga un sistema de salud bueno pero es gracioso,te mueres de hambre pero cuando tienes fiebre tienes tu vacuna,lo de la educacion,no lo creo,si no puedes leer lo que deseas o decir lo que piensas eso es una educacion mediocre.
El bloqueo a Cuba, son presiones de USA sobre sus empresas, ciudadanos y las empresas de otros países para no hacer intercambios comerciales con Cuba, por la negativa de Cuba a aceptar la dominacion norteamericana.
No es que los cubanos no puedan vivir sin el capitalismo, de hecho lo hacen y con índices superiores de educación y salud mucho mejores que los de muchos países de la región. Investígalo tú mismo.
Lo de la falta de libertades, nadie lo niega, no es un sistema perfecto
Pero podría ser entendible pues se vive en una condición "de guerra" desde hace años por dicho bloqueo y por presiones de USA para acabar con este sistema.
Siendo objetivos, ¿cómo puede un país poderoso crearle un bloqueo comercial a otro porque no se dejaron someter política ni económicamente, a inicios del sigo pasado?
Aún así sobreviven, hasta la ONU ha condenado 15 veces este bloqueo.
-Si Cuba es un paraiso entonces porque los cubanos tratan de salir de la isla?
-No tiene logica la buena educacion,como te dije,si no puedes leer lo que quieres o tener las oportunidades de salir adelante eso es solamente una educacion mediocre y sin fondo.
-Cuba vive de Venezuela es lo mas logico,claro Chavez no es un vende patria sino,regala patria,por lo tanto si Cuba vive de Venezuela porque cuando cayo la Union Sovietica,Cuba entro en crisis es lo logico dependeran de otros paises.
-Es logico que ese modelo no sobreviva,porque Corea del Norte tiene que amenazar con bombas atomicas a otros paises para sobrevivir,como Cuba depende de la ignorancia oceanica de Chavez al tratar de revivir lo que esta muerto.
-A ti te parece que no deberia haber libertad? Cuanta gente murio por crear una nacion libre en revoluciones que si sirvieron a la humanidad como la fracesa,para que se ponga denuevo el autoritarismo,no pues,eso es masoquismo.
-Porque Fidel nacionalizo todas las empresas incluso las NorteAmericanas,es una tradicion nacionalizas y te conviertes enemigo de ese pais,claro que al final esas empresas quiebran,porque el estado emplea mas dinero en mantener esas empresas y no gastan en servicios publicos.
-La ONU tu y yo sabemos que no sirve para nada,siempre apoya al error.
-Cuba no es un paraíso xq afronta un bloqueo comercial, ilegalde sde hace décadas.
- Cuba saca profsionales de primera, según la UNESCO es el país con mejor calidad educativa. El programa de alfabetización que usa el Perú, es el programa cubano. Hay un cubano dirigiéndo.
-Cuba no esta bloqueada como te digo solamente no puede vender productos a EEUU si no me crees puedes investigar.
-Si Cuba tiene una buena medicina porque Fidel contrato a medicos espanoles para que lo atendieran?
-Aunque lo bonito de ser un comunista debe ser que si perteneces al partido puedes tener lujos pero cuando eres del pueblo,pudrete en la miseria,ese es el mensaje que nos traen estos facinerosos,o ya te olvidastes lo que hizo Sendero?
Jaja Corea del Norte amenaza con bombas al igual que lo hace USA el abanderado del capitalismo.
Jaja, yono digo que Castro no sea autoritario, y no lo jusifico, pero hablando con objetividad, USA es de lejos más autoritario y lo es a escala mundial, ¿sabes en cuántos países de américa ha intervenido? ¿y a nivel mundial? durante su historia, investígalo. El capitalismo, se ha impuesto con el uso de las armas. Pero con Cuba no han podido.
-Si no sabes te informo,hace 2anos Corea del Norte tiro un misil en el mar japones,los japonese negociaron con este repugnante dictador para que no tirase mas misiles y a cambio le suministrarian de energia a Corea del Norte.
-Bueno,en Irak fue un error pero se levantaron a ese dictador que era Sadam que mataba a Kurdos como si fuesen animales,o sea no todo fue un error,Afganistan que era una tierra de nadies ahora es un republica por lo menos es mejor que cuando estaban los Talibanes.
¿en vERDad crEEs que eL CapitALISmo eS MEJOr? ;la vERDad yo no lo cREo asÍ LAMENTablementE NI El cOMUNISmo ni cAPITalismo sON MejoRES PUeS Han hecHO MUCho dAÑO AL MUNdo y mÁs aúN EE.UU quE ES La cABEZa del cAPITalismO A HECho peoR COn latINOAMericA ,SERia bUENO QUe bUSQues uN POCo de inFORMacio´n aqUI MISmo en yOUTUBe :guerrA FRíA EN LatinOAMÉRICa,verÁS DE LO Que te hABLo..
-Es que no es el capitalismo de los paises de occidente sino crear nuestro propio modelo capitalista,adaptado a las condiciones de nuestra tierra,es lo malo de el gobierno actual aplica un capitalismo que resulta en otros paises pero para el nuestro no sirve de mucho,deberiamos crear nuestro propio modelo capitalista,como los paises nordicos.
ojalá fuese tán fácil ... sabes cúantos países han querido hacer eso?? salir de la pobreza, con sus propios recursos y algunos lo estaban ya logrando como en un tiempo Nicaragua PERO EE.UU bajo pretextos tontos se metió en esa política y el presidente nicaragu¨ense tuvo que huir y muchos de sus partidarios fueron encarcelados sin antes haber sido juzgados..[[EE.UU es un país productor y los demás consumidores,nunca nos van a djar salir adelante,esa es su mentalidad.]]
hermanos peruanos lleva a ollanta a tacar eeuu y tambien puedes decirle a bolivia y ecuador hermano peruanos vayan yo les doy el animo sean fuerte no dejen que un wueon les cage sus cosas noooooo
eduardo97709 10 months ago
hermanos peruanos lleva a ollanta a tacar eeuu y tambien puedes decirle a bolivia y ecuador hermano peruanos vayan yo les doy el animo
eduardo97709 10 months ago
En 5 años TLC con EE.UU. perjudicó a El Salvador
Estancamiento del sector productivo, competencia desleal por parte de las trasnacionales y altas tasas de desempleo son algunas de las consecuencias tras cinco años de la entrada en vigor del Tratado de Libre Comercio entre El Salvador y Estados Unidos, señalan analistas y productores del país centroamericano
carloabril 10 months ago
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¿Honor a ALAN GARCIA, el RATERO en JEFE del Partido del BALAZO por la espalda, EL APRA?
Este avezado RATERO y GENOCIDA (Accomarca, Cayara, El Fronton, Bagua…etc.) y PROFUGO DE LA JUSTICIA, es como KEIKO FujiRATA, CASTAÑEDA, PPC, AP, PPK, TOLEDO, LULU, y OLLANTA HUMALA, DEFENSOR DEL ENTREGUISMO DEL PERU a CHILE y DEL SAQUEO DE NUESTRO GAS.
EL FUE EL ULTIMO MARIDO del TRANSEXUAL HAYA DE LA TORRE y por eso ESTE CABRO le regaló su PARTIDO DELINCUENCIAL.
¡NADIE LE DEBE OBEDIENCIA A UN CRIMINAL!
PeruNacionAgonizante 1 year ago
Este tratado es una estafa al país, no se consultó a la población, se ha sacrificado a los pequeños agricultores para beneficiar a 4 gatos (empresarios de la agroexportación) se ha blindado a empresas inversoras en el Perú, se está pretendiendo exportar a un país que está en crisis,... aún así hay gente que lo defiende a cerradamente.
ajutap 2 years ago
por que no cuentas a los que dejaron de ser pobres?????
williamfgc 2 years ago
Mexico??? Solo un sector fue afectado y chillan como tu cuando te la mete Evo. Hay muchisima gente en Mexico beneficiada por el NAFTA.
Por que no hablas de Singapur, Canada, Marruecos, Israel, Australia que no se quejan como locas como tu.
williamfgc 2 years ago
Qué manera de hablar tienes, en México se afectó "sólo un sector" pero era un sector mayoritario que trajo ha hecho más pobre a la gente pobre, 575 000 pasan para USA ¿aún así defiendes este tratado?
Los hechos hablan más que las teorías. El campo es un desastre en México parece que eso quieres para tu país.
ajutap 2 years ago
por que no cuentas tambien a los beneficiados???? Sabes cuantas empresas se han instalado en Mexico por el NAFTA??? Incluso en EEUU los sindicatos se han quejado. Creo que tendrias que vivir un tiempo en Mexico o en EEUU y no solo creerle a la propaganda socialista que no cuenta los aspectos positivos.
williamfgc 2 years ago
Se han instalado empresas de USA, recibieron la mano de obra del desempleo que ocasionado por la crisis del agro (por el TLC) y ahora tienes maquilas con gente explotada, discriminada, dependiente de una empresa y no de sus cultivos propios, se quejan los sindicatos de USA xq las empresas fueron a México xq ahí pueden abusar más, pagar menos, despedir, etc.
Igual que en China y pronto en Perú.
ajutap 2 years ago
me describes una realidad parcial porque nunca has estado en Mexico. Por que hay una clase media creciente en Mexico, Peru y China???? De donde salio??
williamfgc 2 years ago
Hay una clase creciente en esos países y tamibén hay una clase que está siendo prejudicada, la clase campesina, rural mayormente, explotados, ven pasar la riqueza frente a ellos, x ejemplo, los indígenas del río corrientes toman agua contaminada no tienen animales para cazar, sus peces están contaminados y a lado tienen una petrolera que se lleva millones.
Igual en México, igual en China, la clase trabajadora explotada igual en Chile con los Mapuches, etc..
ajutap 2 years ago
3 - Olvidate, el TLC ya se firmo y solo humala (que no va a salir) habla en contra del TLC.
4 - No se trata de los agricultores, se trata de TODO EL PERU. El TLC causa un impacto en TODOS LOS PERUANOS. Solo cuentas el impacto negativo que tiene otros origines (reforma agraria de Velasco).
williamfgc 2 years ago
1. Jajjaja, dale con negar los subsidios, o sea la OMC se equivoca al hablar de subsidios, osea El Comercio tb se equivoca, el gobierno de Canada tampoco debe hablar de ello jajaja.
2. El Perú debe exportar lo que pueda, si hace daño a otros países, ellos deberán protegerse con aranceles, salvo que sean tan mogolitos como los peruanos que los eliminan. El Libre Mercado es una estrategia de países como USA (que no lo aplica) para meter sus productos susidiados en otros países.
ajutap 2 years ago
El libre mercado no es una estrategia.....lee Adam Smith antes de hablar sin sentido. Te estas equivocando, un prestamo no es un subsidio y se tiene que pagar asi pierdan con sus productos, por eso muchos agricultores en EEUU han perdido mucho.
Otra cosa, un TLC no pone los precios. El precio de la papa, el algodon y el maiz es de naturaleza internacional. India y China producen gran cantidad a bajo precio, informate mas. Han bajado por la naturaleza de los productos, igual el cafe.
williamfgc 2 years ago
Jajaja, es tan sencillo y no lo entiendes, el precio lo pone el país de acuerdo con los aranceles, si pones un arancel alto, el precio es alto, si lo bajas el precio baja.
Ok, tienes razón, manda tu carta a la OMC , a la BBC, a OXFAM y a los gobiernos del mundo diciendo que esos préstamos no son subsidios, jajaja.... hasta wikipedia lo dice.
ajutap 2 years ago
3. USA intervino en el mercado con esos salvatajes, rompió la lógica del libre mercado y la "no intervención" como vemos el mercado no se regula solo, me estás dando la razón.
3.1. El TLC ya se firmó y muchos están descontentos los efectos negativos reción se están sintiendo, tb los del TLC con China.
4. El agro es muy importante, crea 1/3 del empleo nacional, es la fuente de trabajo de las zonas rurales, ¿ves? esa es la clase que se perjudica.
ajutap 2 years ago
te repito.....un prestamo (o salvataje) no es intervencion. Fueron los CEOs de GM, AIG los que pidieron el prestamo, hasta hubieron audiencias en el legislativo. Empresas como Walmart, Ford, McDonald's han crecido en sus ventas. El mercado esta regulandose solo.....has visto como el Dow Jones ha subido a 1000 puntos hoy? Senal que la economia se esta recuperando sola por el consumo de la misma gente.
williamfgc 2 years ago
Si el agro es tan importante, porque lo abandonaron en los 70s y 80s??? La corruptela de las cooperativas, el robo de la reforma agraria y el robo que fue el banco agrario.....todo por parte de los mismos campesinos. No lo puedes negar porque el agro se vino abajo en los 70s y 80s.
williamfgc 2 years ago
1. El TLC no es democrático xq no se informó objetivamente a la gente y lo peor, no se consultó.
2. Sacrifica a los pequeños agricultores (+ del 80%) los pone a competir sin estar preparados, y les obliga a cambiar radicalmente para exportar (xq malogra el mercado interno), cosa que requiere tiempo, apoyo y vencer muchos obstáculos. Difícil de lograr xq en el proceso van perdiendo dinero x la llegada de los productos subsidiados de USA.
Hay otro aspectos negativos en otros campos.
ajutap 2 years ago
5 - Cuantos han leido el TLC completo para decir que "los perjudica"
6 - Que pais se ha desarrollado sin cambios y sin libre mercado? Dame ejemplos. Solo hablas de Mexico cuando hay 9 paises con TLC bilateral, 3 en proceso y ademas el de Mexico es multilateral.
7 - Si hay una clase media pujante es que algunos aprovechan las oportunidades del libre mercado y otros no. Las condiciones existen para progresar.
8 - Las ONGs son las que se forran de dinero con esa propaganda mentirosa y cinica
williamfgc 2 years ago
Cuántos leyeron el texto, casi nadie, es un texto técnico y eso corresponde a los especialistas un agricultor no lo entiende simplemente, para eso la prensa entrevista a los entendidos para que lo expliquen.
Si hay una clase media pujante es que unos tienen mayores oportunidades, sociales, económicas, culturales, osea los pitucos de siempre, tengo muchos amigos felices por el TLC y las políticas liberales y otros que no lo están, unos se favorecen y otros se perjudican.
ajutap 2 years ago
pitucos???? ahora si estas hablando sin sentido. Anda a los conos de Lima, anda al centro del Cusco, a Piura, Arequipa, Iquitos.....veras que a los que mejor les va no son a "los pitucos". Por que provincias ha crecido mas que Lima??? Cuantos empresarios hay de provincias que han hecho dinero recientemente?
williamfgc 2 years ago
bueno solo los socialistas radicales se quejan de los TLC. Las economias modernas tratan de salir adelante. Singapur, Canada, Chile, Marruecos, Israel, JOrdania, Australia tambien tienen TLC con EEUU y siguen progresando.
williamfgc 2 years ago
El libre mercado ha causado desigualdad y pobreza , es una fórmula creada para favorecer a los grandes inversionistas extranjeros, la realidad es que es nefasto para los más pobres.
La república ha publicado un artículo sobre los daños a la agricultura que el TLC perú - USA ya está causando, se han afectado cultivos como el maíz, papa, algodón y otros, los argicultores han tenido que bajar sus precios xq no pueden competir con los productos norteamericanos subsidiados (baratos)
ajutap 2 years ago
cuantos paises se han desarrollado con el socialismo?? y cuantos con el libre mercado? La Republica es un diario socialista desde que inicio y se vendio a la dictadura de Velasco.
williamfgc 2 years ago
Te explique al detalle en el otro video que no compiten porque son productos diferentes, es cuestion de poner los productos unicos del Peru en EEUU. Hay que hacer un estudio de mercado antes de juzgar. Alguna vez has estado en EEUU para ver posibilidades de negocio?
williamfgc 2 years ago
Jaja, y ya te expliqué y demostré al detalle que LOS AGRICULTORES YA ESTÁN PERDIENDO DINERO por la llegada al Perú de productos subsidiados, lo dicen las mismas organizaciones de aguircultores, pero quieres negar esa realidad.
Tb te expliqué lo antidemocrático que ha sido imponer el TLC a los campesinos peruanos.
ajutap 2 years ago
Lee a Adam Smith....el libre mercado no fue "creado", el socialismo fue creado por Marx y adaptado por Lenin, Stalin, Mao y tantos criminales mas.
La Republica tiene intereses como buen diario rojo siempre va a estar contra la economia libre de mercado. Choche el socialismo no hizo mas pobres y nos endeudo hasta los dientes. Ahora al menos hay una nueva clase media (menos pobres asi no te guste y no lo puedes negar) y estamos pagando esa maldita deuda.
williamfgc 2 years ago
El socialismo y esas cosas no vienen al caso, pero parece que te encanta xq paras en eso de las ideologías.
Jaja, la República Rojo? por lo menos su portada sí, es fácil descalificar a un periódico acusándolo de "rojo" y es un recurso bajo, que usas xq no tienes argumentos para contrarestar la realidad: Las cifras son de las mismas organizaciones agrícolas:
El TLC está afectando a los agricultores, no puedes negar esa realidad, es ridículo.
ajutap 2 years ago
te contradices, por un lado dices el TLC y por otro los subsidios. Si son "subsidiados" (lo cual no es cierto, son prestamos que el gobierno da y se PAGAN no como aca que condenaron la deuda del banco agrario) entonces igual van a entrar mas baratos con o sin TLC. Ok, si no se firma el TLC...explicame como, donde, cuando y por cuanto vendes esos productos que senalas????? Explicame.
williamfgc 2 years ago
Me contradigo? jajaja pero no entiendes algo tan fácil?
Los productos de USA son subsidiados (hecho reconocido mundialmente, por la prensa y especialistas) y lo gracioso es que lo niegas jaja, x siaca esos préstamos de los que hablas son subsidios, y los hacen USA y Europa, hasta la OMC lo denuncia, hasta El Comercio... jaja no sé qué pensar de ti realmente.
Con el TLC ya no tienen que pagar aranceles, cosa quenos protegía, ahora entran al Perú BARATOS y desplazan a los nuestros.
ajutap 2 years ago
si son "subsidiados" entonces sin TLC tendrias que ponerle un arancel altisimo para que los productos que hablas puedan competir. Si pones un arancel alto, luego a los productos peruanos van a ponerles un arancel alto y nadie los va a comprar. Entonces te vuelvo a preguntar.....como, donde, cuando y a cuanto vendes esos productos si no tienes mercados donde ponerlos?? Con el TLC abres mercados y como te repito esos productos no compiten ya que son completamente diferentes en variedad.
williamfgc 2 years ago
Los aranceles han ido bajando un poquito desde antes del TLC con la promesa de que bajarían los precios, cosa que no ha oocurrido, sin embargo el daño a diversos sectores se ha hechonotar, ahora con el TLC la cosa ya es más grave.
Repito, lo democrático es preguntarle a la gente qué clase de apertura comercial quiere, si no quieren pues no se hace, tienen el mercado interno, (o tenían xq el TLC se los quita). La exportación no es la panacea, ni la única salida.
ajutap 2 years ago
el mercado interno??? El Peru no tiene ni 28 millones de habitantes, contra un mercado de 300 millones en EEUU. Otra cosa la papa y el maiz se siembran en todo el mundo y por eso bajaron los precios (igual que el cafe), no es por el TLC. Si EEUU "subsidia" su agro entonces igual van a entrar mas productos de alla y mas baratos sin TLC a menos les pongas un arancel altisimo, lo cual haran con los productos peruanos. Que dices de otros paises que firmaron TLCs o los tigres del Asia.
williamfgc 2 years ago
Jajja, estimado, ¿te informas mal o inventas las cosas?, los países ponen aranceles para proteger sus productos de la competencia extranjera. Acá los precios de esos productos ya eran bajos xq se fueron bajando aranceles desde antes, con el TLC los aranceles son cero, o sea el problema se hace más grande, los productos cuestan aún menos
Xq crees que China y USA no tienen un TLC? xq USA se defiende de los baratos productos chinos y China de los productos subsidiados norteamericanos
ajutap 2 years ago
si los productos cuestan aun menos.....entonces asociate y abre nuevos mercados que tiene un gigante como EEUU al que entran tus productos sin aranceles. El exito de una empresa esta en la innovacion y adaptarse a los cambios. China no necesita un TLC, la mayoria de productos que vienen de China son de empresas de EEUU en China. Ademas que en China hay superproduccion por eso pueden vender a precios bajos. Igual Venezuela, su petroleo entra sin arancel.
williamfgc 2 years ago
Dale con los missmo, "asociate y abre mercados" es fácil decirlo desde tu computadora, túmismo hablas de lo mal que está el agro, pisa tierra, no conoces la realidad de tu país, eso tomará mucho tiempo, hay demasiados obstáculos y carencias, mientras eso pasa llegan los productos subsidiados y desplazan a los propios en el mercado interno.
En China venden bajo xq pagan poco a los trabajadores explotados, eso lo sabe todo el mundo.
ajutap 2 years ago
el agro esta mal .....pero opciones hay con el TLC. No lo digo desde mi computadora (mas bien tu te niegas a leer el TLC con la excusa de que es "muy tecnico"), lo digo porque he hecho un estudio de mercado para poner productos peruanos en EEUU y hay infinidad de oportunidades gracias al TLC. Es cuestion de ponerse las pilas y apuntar a ser como los tigres del Asia.
williamfgc 2 years ago
El texto es técnico así lo leyera alguien no podría entender susu alcances xq se necesita saber el contexto, así son las cosas, repito para eso está la prensa y los especialistas entrevistados que advierten los peligros y bondades.
Has hechoun estudio de mercado de USA, excelente, pero ni conoces la realidad de los agricultores peruanos (jardineros para ti) hasta querías mandarlos a estudiar inglés por internet jajajajajaja, eres divertido.
ajutap 2 years ago
Te parece divertido recomendar que estudien ingles y se capaciten? Que se puedan comunicar con sus pares de aca para que puedan asociarse?? Mas que una broma es una cuestion de mejorar. Ya quisieras tu hablar ingles e ir por los EEUU para que realmente sepas las posibilidades que abre el TLC, te aseguro que no opinarias igual.
williamfgc 2 years ago
Me parece divertido que propongas cosas muy agenas a la realidad del país con el fin de que se pongan a competir, no me parece mal que aprendan idiomas sólo que es muy lejano, demasiado, mientras eso pasa, están llegando los productos de USA más baratos y ellos ven alejarse sus esperanzas.
El modelo exportadorno es la panacea, xq dependes de las fluctuaciones del mercado mundial, como ves, ahora están en crisis, ta bien que se exporte pero no se debe sacrificar el mercado interno.
ajutap 2 years ago
ajenas (con "j" no "g") ...dime una cosa, con la globalizacion...que pais o producto no depende de las fluctuaciones del mercado mundial???? Con o sin TLC entonces esos productos igual entran mas baratos. Estas proponiendo subir aranceles para "protegernos"???? No se puede vivir igual que en los 70s y 80s.
williamfgc 2 years ago
si fuera como tu dices porque solo 7 paises tienen TLC con EEUU??? Por que no EEUU invade al mundo con TLCs para que sus productos entren sin arancel??? Creo que al Peru se le abre un mercado de 300 millones, a EEUU no le afecta el TLC ya que la economia peruana no llega ni a la de un estado promedio de los 50 que hay. Con mayor razon para ofrecer productos unicos que no existen alla.
williamfgc 2 years ago
Si conozco la realidad y la mayoria no tiene mas de 2 hectareas (son jardines mas que latifundios), la sierra en su mayoria no es productiva, ademas que no hay las condiciones para un transporte eficaz. Otra cosa, sabes quien les engana con el precio, los mismos comerciantes mayoristas y distribuidores peruanos.
No le eches la culpa al TLC cuando entre nosotros mismos nos ponemos cabes. Desde cuando ser jardinero es ofensa?
williamfgc 2 years ago
Dijiste "la mayoria no tiene mas de 2 hectareas (son jardines mas que latifundios), la sierra en su mayoria no es productiva, ademas que no hay las condiciones para un transporte eficaz."
Ves? me das la razón de nuevo, es tonto ponerse a competir sin estar preparados (menos las agroexportadoras de la costa) al final los grandes se benefician, mientras los pequeños tienen que bajar sus precios mientras van "preparándose" a exportar.. sin apoyo y sin haberlo pedido, es ridículo este tratado.
ajutap 2 years ago
y esa es la herencia del maldito comunismo de Velasco, si no hacemos algo ahora luego siempre van a ser los pobrecitos. Sabes que en EEUU no hay papa huayro, maiz morado, etc. Si son pequenos a cambiar la produccion y venderla que hay un gigante mercado de 300 millones. Si hay programas de cultivos alternativos a la coca, porque no innnovar ahora mas que nunca?
williamfgc 2 years ago
De nuevo no entiendes:
Se sacrifica al mercado nacional de los productos básicos para exportar, tampoco se le ha concultado a la gente sobre este cambio, propones que todos cambien los que producen, pa exportar toneladas, cuánto costará este cambio? cuánto tiempo tomará el cambio? y si de pronto hay una crisis? (como la actual) qué va a pasar con la gente? y los productores?, un amigo cambió su producción a alcachofa, perdió 2 años de su vida x gusto.
ajutap 2 years ago
no que cambien lo que producen, simplemente ver que los productos que mencionas no son los mismos. Las variedades de Papa, Maiz que se produce en Peru no se venden en EEUU.
williamfgc 2 years ago
Siempre has insistido en que cambien su producción ahora te contradices, las variedades puede que no sena las mismas pero las de USA reemplazan a las nacionales x sus características, ya lo vimos en la prensa, ya están afectando a los agricultores, no es una teoría es una realidad que no quieres ver.
ajutap 2 years ago
Nunca he dicho que cambien su produccion porque los productos estan ahi, he dicho que cambien su actitud perdedora. Otra cosa estarias entonces contra el consumidor ya que le obligas a comprar productos mas caros solo porque no le das mas opciones.
williamfgc 2 years ago
bien que mencionas lo de la crisis. Sabes que industria ha aumentado sus ventas durante la crisis??? La industria alimentaria, ya que la gente esta buscando alternativas mas economicas y en muchos casos mas saludables para alimentarse. La crisis ha sido causada por las hipotecas de biene raices y la industria manufacturera. Por cierto el mercado ya se esta levantando solo, chequea los indices del Dow Jones.
williamfgc 2 years ago
Ser jardinero no esuna ofensa, es una ofensa el que digas, "no son agricultores son jardineros" para ti, el uso agrícola que dan a sus tierras no es ser agricultor? osea si no producen toneladas para exportación no son lo que en tu concepto es ser agricultor?, creo que debes abrir más tu mente, no prejuzgar otros sistemas y maneras de vida, de manejar los recursos, no todo es exportar ni manejar las cosas al estilo USA, hay otras cosas implicadas, desde ecológicas hasta culturales.
ajutap 2 years ago
El uso agricola que le dan a su tierra se aproxima mas al de un jardin que a un latifundio. Eso te ofende o simplemente es una realidad? No se trata de "manejar las cosas al estilo USA" lo cual no lo sabes porque nunca has ido a EEUU. Se trata de insertar al Peru y a los agricultores y jardineros a una economia global de mercado. Seguro tu tambien dependes de esa economia global, desde la PC que usas para escribir por Internet.
williamfgc 2 years ago
Y un latifundio es la única manera de ser un agricultor? de nuevo muestras tu ideologismo, sus chacras son pequeñas xq su territorio tienen muchos pisos, y produciendo poco de mucho se aseguran estar bien alimentados, sacan ventaja de esta característica.
NO es necesario ir a USA pa saber cómo es el agro allá, repito está bien exportar pero no como lo plantea el TLC abriéndonos a la llegada de productos de USA que destruyen el mercado interno.
ajutap 2 years ago
tranquilo, de EEUU nunca van a llegar las variedades de papa y maiz que existen en Peru. Por eso digo que no compiten.
williamfgc 2 years ago
Ya están llegando ya están arruinando el mercado, lo viste en la prensa....
ajutap 2 years ago
jajajjaja en la prensa y en tu imaginacion. Date una vuelta por tu mercado de barrio y pregunta cuanta papa huayro llega de EEUU???? Ahora que los costos del transporte elevan el costo de esos productos y son los mismos distribuidores que enganan al campesino.
williamfgc 2 years ago
Bueno si niegas los hechos, entonces no se puede debatir contigo
ajutap 2 years ago
No niego los hechos, simplemente tenemos diferentes fuentes. Tu sigues lo que la prensa y tus amigos te dicen, por mi lado hablo de los lugares en los que he estado y trato de recolectar informacion para sacar conclusiones. Mi conclusion es que el TLC es bueno para el Peru si es que nos insertamos en una economia de libre mercado ofreciendo los productos unicos de nuestro pais.
williamfgc 2 years ago
Jaja, tus fuentes: "los lugares donde has estado" chévere, supongo quehablas de USA y del enorme mercado que significa, bien, te apoyo, estoy de acuerdo es un enorme mercado, x eso hay qe saber aprovecharlo, no sacrificando el mercado nacional y no con tratados antidemocráticos, sino informando a la gente y preguntándole ¿qué clase de desarrollo quieres? sino, estamos cayendo al nivel de los dictadores.
ajutap 2 years ago
Simplemente use el termino jardinero porque describe mejor la actividad que realizan.
Dices "NO es necesario ir a USA pa saber cómo es el agro allá" .....creo que es lo mas ignorante que has dicho. He vivido en EEUU y nada es como tu lo describes.
williamfgc 2 years ago
Jajaja, ignorante?? es lo más gracioso que has dicho. mejor no digo nada...
ajutap 2 years ago
Todos dependemos de la economía global, en el campo mucho menos que en la ciudad, pero, al igual que países como USA y los de Europa, se trata de no perjudicar a sus agricultores y negociar bien un tratado sin sacrificarlos y obviamente consultando al país con un referéndum.
Defiendes a China, apoyas el TLC antidemocrático, pareces un dictador. El TLC ha traicionado al país se impuso, y sepone en desventaja al agro nacional sin prepararlo y sin cumplir con las "compensaciones"
ajutap 2 years ago
por que llamas al TLC antidemocratico??? Acaso no lo negociaron gobiernos democraticos como el de Toledo y Garcia??? O lo llamas antidemocratico porque nadie lo ha leido??
williamfgc 2 years ago
NO se consultó al pueblo, es un tratado que cambia profundamente hasta la legislación del país, y tenían una gran oposición debió consultarse.
ajutap 2 years ago
no defiendo a China, simplemente te he demostrado que tus afirmaciones sobre China son falsas. Eso no quiere decir que los "defienda".
williamfgc 2 years ago
NO son falsas, anda infórmate y verás la gran explotación laboral y el drama de los campesinos allá.
ajutap 2 years ago
El drama era el que vivian con los comunistas hace 20 anios.
williamfgc 2 years ago
Jaja, por eso me da risa cuando hablas de ignorancia, China presenta una desigualdad enorme, hay una clase de migrantes campesinos en condiciones de pobreza y explotación laboral terrible, hasta algunas cadenas internacionales han sido denunciadas por los abusos que cometen en China, la clase emergente son una minoría, el costo lo pagan los campesinos. Ojalá que no lleguemos a eso.
ajutap 2 years ago
Solo has hablado de los agricultores de la sierra, pero que tal los ganaderos, los artesanos, los agroexportadores, las textiles, las miles de pymes y mypes que exportan a EEUU??? A ellos entonces esta bien cerrarles mercados? No seria lo mismo sacrificarlos a ellos tambien segun tu si no se firma el TLC?
williamfgc 2 years ago
Ganaderos, tb perjudicados por el ingreso de productos de ganadería de USA al país, artesanos, tb perjudicados x productos chinos baratos, con USA si es una buena opción pero están en crisis, textiles lo mismo que con los artesanos, aunque se beneficiaran estos sectores, el agro es la fuente de ingresos de 1/3 de la población y la más pobre, del campo.
Y tú no mencionas los otros aspectos negativos del tratado, como los blindajes a las trasnaiconales aquí en Perú, medicamentos, etc.
ajutap 2 years ago
Y tu no mencionas que quieres perjudicar al consumidor obligandolo a comprar a precios mas altos. Que productos de ganaderia llegan de EEUU??? Llamas, alpacas, vicunas? Tapires?? Ves que no son los mismos productos??
williamfgc 2 years ago
Jajajaja, leche de vaca, carne de res, carne de cerdo, carne de pollo, esto viene con el TLC una pregunta..¿acaso esto no produce el Perú?
¿Cuántos producen carne de llama, alpaca, tapir, vicuña? jaja despiertaaaa, yo te creo inteligente, no puedo creer que no entiendas el problema, ¿¿¿Cómo van a competir los productores peruanos contra esos productos agropecuarios??? ¿¿¿todos tendrán que producir, tapir, vicuña, llama???? jajaja
ajutap 2 years ago
Si fuera asi porque las empresas que producen estos productos no se han opuesto al TLC??? No sera porque le abres mercado a esas empresas. TU mismo lo dices el Peru no es un mercado atractivo para los productos de EEUU, no vale la pena para ellos exportar pequenas cantidades de productos que ya existen en Peru y mas bien se pueden abrir nuevos mercados.
williamfgc 2 years ago
Jjaja, ¿y así hablas de ignorancia?, no sabes q los ganaderos junto con otros gremios se opusieron al TLC no sólo en Perú sino en varios países donde se ha querido firmar??
ajutap 2 years ago
perdoname pero los gremios estan controlados por intereses politicos y no representan a todos los ganaderos. Es como decir que la cgtp representa a todos los trabajdores del Peru.
williamfgc 2 years ago
Jaja, OK osea que´, según tú, los gremios de toda latinoamérica están representados por esos intereses políticos, cuando no, tú politizando e ideologizando el debate, así no se puede hablar, si vas a descalificar a las fuentes que tenemos, ¿puedo decir lo mismo de ti? que tienes intereses comerciales con el TLC...
Son varios los gremios que se han pronunciado en contra del tratado, pero como siempre, no fueron escuchados, así que infórmate un poco más.
ajutap 2 years ago
Como te explico, esos gremios mafiosos tienen intereses de mantener a su sector en la ignorancia y miseria absoluta ya que estan con los distribuidores que pagan miserias por esos productos para inflar los precios en el mercado. Por eso digo que es bueno que salgas a la calle y no solo te dejes llevar por la prensa y unos cuantos.
williamfgc 2 years ago
Otra vez sigues desacreditando a los gremios ganaderos, agricultores, si vas a negar la evidencia estamos mal, no te cierres a la realidad, en ese caso yotb puedo afirmar que tú tienes intereses en el TLC (cosa cierta, por tus estudiso de mercado).
X siaca esos gremios de agricultores presentaron propuestas al gobierno para eliminar a los acopiadores que como bien dices, les pagan miserias.
ajutap 2 years ago
Dame ejemplos de productos especificos y marcas que hayan desplazado a los productos peruanos...donde las venden?? Otra cosa, tu estas en contra del consumidor porque quieres que paguen mas.
williamfgc 2 years ago
Tú mismo has visto en la prensa los productos que están siendo desplazados, ahora los agricultores tienen que bajar sus precios, ¿no quieres aceptar lo evidente?, ¿No te importa lo que está pasando con ellos?
ajutap 2 years ago
no te pregunte si lo has visto en la prensa. Al final la prensa es un negocio con interes. Te pregunte a ti, que sales a comprar prodcutos al mercado de tu casa , que me des ejemplo de productos desplazados y dame precios, lugares y marcas.
williamfgc 2 years ago
Jajja, pero para qué me voy a dar ese trabajo de buscar productos desplazados si la prensa ya lo hizo, es más, la prensa entrevistó a las mismas agrupaciones de productores y ellos mismos han dicho que tienen que bajar los precios y afrontar pérdidas, otra cosa es que lo niegues.
A mí mismo, agricultores de la sierra Limeña, antes del TLC me han contado de cómo sus productos ya estaban siendo perjudicados por la entrada de otros más baratos y el temor que sentían del TLC.
ajutap 2 years ago
tu dices "Jajja, pero para qué me voy a dar ese trabajo de buscar productos desplazados si la prensa ya lo hizo"
Bueno entonces dame ejemplos concretos de productos desplazados por productos de EEUU, si no voy a creer que todo es propaganda inventada. Nunca sales a hacer el mercado???
williamfgc 2 years ago
Ya te dije, no voy a pasearme por el mercado preguntando, los mismos productores lo están diciendo y eso que recién comienza la cosa.
ajutap 2 years ago
EEUU esta en crisis inmobiliaria. La gente va a seguir comiendo y vistiendo y por ende consumiendo productos asociados con esas industrias.
williamfgc 2 years ago
Sí pues en crisis, cuál van a preferir? el rico maíz peruano o el barato y subsidiado maíz norteamericano??, vana comer la exótica carne de tapir peruana (de la que hablas) o la barata carne (subsidiada) de sus vacas, pollos y cerdos??
Se supone que tú eres el que sabe de negocios...
ajutap 2 years ago
jajajaja...se ve que nunca has estado en EEUU para hablar asi. Negarte a un mercado de 300 millones de personas donde existe gente de todas las nacionalidades si que es un pecado si se quiere desarrollar el pais.
williamfgc 2 years ago
Nunca he estado en USA y sí te creo que el mercado de USA es de 300 millones de personas y todo eso que siempre repites, pero, no se puede sacrificar a los agricultores peruanos de la manera que se ha hecho, se debió consultar (x eso estamos en una democracia) y se debió preparar a los agricultores para la exportación, se debió informar, al no haber hecho eso el gobierno ha traicionado a su pueblo.
Los ganadres serán los grandes agroexportadores, los perjudicados serán los pequeños.
ajutap 2 years ago
Los grandes benficiados seran todos los peruanos. Entonces si se tiene que consultar todo (con que gente que no tiene ni la menor idea de lo que dice el TLC) para que tenemos un congreso elegido por representatividad???? Estariamos siempre yendo encima de los poderes del Estado. Y te repito no puedes opinar objetivamente si nunca has estado en EEUU y nunca has hecho un estudio de mercado.
williamfgc 2 years ago
El congreso no representa realmente, con el transfuguismo, la corrupción, coimas, mira cómo están gobernando en bloque los fujimoristas con los apristas y Unidad Nacional. El TLC cambia leyes, debió ser aprobado en doble votación en dos legislaturas sucesivas y no por ese congreso que estaba de salida. Tampoco se respetó el hecho de haber recolectado las100,000 firmas requeridas para que se haga un referéndum, el JNE lo autorizó pero ese congreso no quiso dar voz al pueblo.
ajutap 2 years ago
Fueron 2 congresos los que aprobaron y ratificaron el TLC. Sabes que es un estudio de mercado? Solo mira la cgtp....no representa a nadie y esta super politizado.
williamfgc 2 years ago
Jajja, dale con t estudio de mercado, ya te dije que te creo totalmente, USA es un mercado millonario donde ganan mucho dinero aquellos que exportan y más si es con cero aranceles.
El punto es que quienes lo hacen son una minoría, con posibilidades de hacerlo. la gran mayoría de agricultores peruanos no están en ese grupo y están siendo perjudicados x la entrada de productos subsidiados, en esas condiciones no pueden ni pensar en exportar, ellos se opusieron al TLC.
ajutap 2 years ago
Es necesario un referéndum cuando se trata de leyes q modifican la constitución y se han juntado 100,000 firmas, la gente sabe del TLC gracias a los especialistas entrevistados en la prensa, el gobierno sólo difundió 1/2 de la información y no objetivamente, más bien, como una propaganda.
No he estado en USA y como te dije, te creo totalmente, ese mercado es gigantesco, eso no está en debate. Pero como te he demostrado, este TLC está perjudicando a muchos y no es democrático.
ajutap 2 years ago
entra a la web del gobierno o solo buscalo por google , el texto esta ahi completo. Si dices que es tan tecnico y nadie lo entiende, por que pides referendum? Se prestaria a manipulacion de parte de los demagogos de siempre. Esos gremios estan contra el TLC porque ya no podrian abusar de los campesinos ya que les pagan una miseria por sus productos.
williamfgc 2 years ago
Hace tiempo busqué el texto, hasta leí el resumen que publicaban, y repito, si no conoces el contexto y no eres un entendido, no puedes entender el daño que causa a mucha gente pobre del país.
muchos pidieron referéndum bajo la luz de análisis de expertos que informaron cosas que el gobierno no informaba, como vemos en estas propagandas colgadas en youtube.
No politices el tema, seamos objetivos
ajutap 2 years ago
el TLC perjudica a esos pendejos mafiosos distribuidores y representantes de los gremios que enganan a los campesinos pagandoles precios bajisimos para inflarlos luego en el mercado.
williamfgc 2 years ago
Jajaja, a falta de argumentos, disparas contra los dirigentes, te repito, los gremios de agricultores han venido luchando contra los intermediarios (distribuidores), hasta han presentado propuestas para eliminar ese molesto eslabón de la cadena. Pero el gobierno ni caso les ha hecho, infórmate más.
ajutap 2 years ago
que mejor que el TLC y el libre mercado para que les paguen un precio justo. Entonces me das la razon, no es el TLC el que perjudica al campesino, sino las mafias de los distribuidores que les pagan una miseria a los campesinos.
williamfgc 2 years ago
Los acopiadores o distribuidores desde siempre han pagado muy poco a los agricultores este ha sido su principal escollo, un familiar mío es agricultor en satipo, x eso me consta, pero el TLC da el toque de gracia al problema, destruye los mercados con sus productos subsidiados. Osea, empeora el problema.
ajutap 2 years ago
hablando de falta de argumentos....hasta ahora no me das un solo producto que haya sido desplazado. Solo repites que la prensa, que los gremios pero no me puedes dar un ejemplo concreto. Que pasa?? Nunca sales a hacer el mercado? Dame un ejemplo de marca, producto, precio de algun producto de EEUU que por el TLC haya desplazado a un prodcuto peruano. Pensare que todo es pura propaganda malintencionada.
williamfgc 2 years ago
NO recuerdas ? el maíz amarillo duro, algodón, papa, ..etc. están siendo perjudicados por el TLC, búscalo así:
Agricultores afrontan fuertes pérdidas tras TLC
Para qué lo voy a averiguar yo si lo dicen los mismos agricultores.
ajutap 2 years ago
Para que lo averiguas??? Porque tu eres consumidor y con tu logica a los agricultores les importa un comino el consumidor. Por otro lado no son mayoria porque no has considerado otras actividades economicas.
williamfgc 2 years ago
Tu problema es que crees que vamos a competir, cuando tenemos productos que solo existen en Peru y desprecias un mercado de 300 millones de personas que incluyen todas las nacionalidades del mundo. Solo la colonia peruana incluye cientos de miles de personas y muchos no tienen los productos a los que me he referido.
williamfgc 2 years ago
otra cosa, por ejemplo podriamos exportar etanol de cana de azucar. El arancel es $0.55 por galon entonces muchas empresas del Brasil (o los mismos peruanos) pueden inventir en la produccion de etanol desde Peru (Gracias al TLC no pagan ese impuesto). En EEUU la gasolina tiene 10% de etanol, estamos hablando de un pais donde millones de personas manejan a diario.
williamfgc 2 years ago
el agro esta mal desde los 70s gracias al socialismo. Ahora es cuando podemos cambiarlo y mejorarlo abriendole un camino a las generaciones futuras gracias al TLC.
williamfgc 2 years ago
Ahora sabes porque algunos progresan y otros no. Algunos piensan como tu y otros ya estan trabajando para lograr eso que parece "imposible" desde tu perspectiva.
williamfgc 2 years ago
No he dicho que sea imposible, no entiendes lo que te digo parece que te cierras en dogmas liberales, hasta niegas cifras y hechos tan obvios como los subsidios y te mandas contra Velasco y compañía jaja, tienes una obsesión con el comunismo.
ajutap 2 years ago
Gracias al comunismo nuestro querido pais se fue a la mierda en los 70s y 80s y seguimos pagando las consecuencias. Al menos ahora se esta saliendo adelante de a pocos.
williamfgc 2 years ago
Dale con tu comunismo, jaja y tienes razón, fue muy malo, chévere, al menos en algo coincidimos.
Pero el sistema neoliberal es quizás peor, es riqueza para pocos y pobreza para los de siempre.
El TLC es una metida de pata enorme, se sacrifica al mercado interno, para promover a exportación(que en Perú está en pañales) y que es peligrosa xq nos hace dependientes y vulnerables al mercado mundial.
ajutap 2 years ago
dices , "Pero el sistema neoliberal es quizás peor, es riqueza para pocos y pobreza para los de siempre."
Solo date una vuelta por los conos y las capitales de provincias (Cusco, Arequipa, Trujillo, Iquitos) para que veas que los que mas han crecido son esos "pobres de siempre" y no los "pitucos".
williamfgc 2 years ago
Hablo de la gente del campo, no de capitales de provincias.
ajutap 2 years ago
Hablo de millones de peruanos que han salido de la pobreza y no son solo los "pitucos" de siempre.
williamfgc 2 years ago
Pagan poco a la clase obrera por obvias razones ya que hay millones de personas para hacer el mismo trabajo y no se requiere alta capacitacion. No hablas de la nueva clase media china emergente la que es el motor del crecimiento del pais. Igual es en el Peru, la pobreza tiene otros origenes empezando por la planificacion familiar.
williamfgc 2 years ago
denuevo me das la razón, pagan poco, están explotados y contaminados, los mismos chinos lo admiten, la clase media china emergente, al igual que en el Perú, es la gente privilegiada que tienen o ha tenido ventajas, pero la clase que va mal es la clase obrera del campo. Al igual que acá. Chna es una dictadura, no tienen libertad, hasta el internet está controlado, es algo que se debe condenar.
ajutap 2 years ago
Lo democratico es preguntar primero cuantos han leido el texto completo del TLC. Otra cosa, ese referendum deberia ser voluntario (como las elecciones) si hablamos de libertades individuales.
williamfgc 2 years ago
esos prestamos los tienen que pagar...no se los regalan. Mas bien en Peru la educacion estatal es subsidiada.....en EEUU el agro y la educacion funcionan mediante loans que se pagan. El Comercio ha denunciado??? Que yo sepa El Comercio se paso apoyando el TLC.
williamfgc 2 years ago
Esos préstamos los tienen que pagar, ta bien, esos son subsidios, es una intervención destinada a bajar los precios y es denunciada mundialmente, lohace tb Europa.
Europa tb da educación y salud gratuitas, tb da seguros por desempleos tb dinero cuando tienes hijos, esos "subsidios" son muy buenos.
El Comercio denunció el aumento de subsidios del agro en USA, esto fue en la edición del 04 de junio 2008, serán 300 mil millones de dólares, pa los prox 5 años, protestó la OMC.
ajutap 2 years ago
Denunciada?? O sea otorga prestamos para la agricultura es un crimen? Lo que es un crimen es prestarse la plata de todos los peruanos y no pagar como sucedio con el Banco Agrario. Sigues hablando de los agricultores que no quieren adaptarse al cambio, no de aquellos que ya estan viendo oportunidades de mercado en EEUU. Ya te he dicho el TLC es para las generaciones futuras, no para que aquellos que se acostumbraron de la mamadera del estado y quieren seguir como en los 70s y 80s.
williamfgc 2 years ago
Bien por fin acepaste lo de los subsidios, y sí es un crimen xq perjudica a miles de agricultores de todo el mundo, esto lo reclama hasta la OMC.
Lo gracioso es que hay gente que defiende el "libre mercado" cuando a pesar de que USA no sigue esta tendencia xq subsidia su agricultura jaja.
Los agricultores no pidieron este cambio eso no es democracia, pareces un dictador jaja, un pueblo tiene el derecho a decidir su futuro. No hay oportunidades por la crisis que afornta USA.
ajutap 2 years ago
1 - No son subsidios, son prestamos a bajo interes y es libre mercado ya que nadie los presiona a esos prestamos.
2 - O sea con tu logica el Peru no debe exportar papa porque "perjudica" a otros. Eso se llama competencia y libre mercado.
3 - En EEUU no "intervino los bancos", hubo salvatajes de algunas empresas y se deja todo en manos privadas esperando que el mismo mercado regule. Ford no se acogio al salvataje y ha subido sus ventas.
williamfgc 2 years ago
Protegia??? O sea te gusta el proteccionismo?? Quieres que los productos peruanos no los compre nadie afuera?
williamfgc 2 years ago
las cifras dicen lo contrario....
williamfgc 2 years ago
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MasterPervy123 3 years ago
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ya quiero ver cuando lleguen a peru todas esas toneladas de productos agricolas subsidiadas en usa y los pequenos agricultores no podran competir con esas mega empresas.
SMILZO50 3 years ago
Como puede cambiar un hombre,de socialismo a capitalismo y bueno es mejor el capitalismo que ahora estamos controlando la inflacion y estamos bajando la pobreza .
Viva el Peru,Viva el TLC.
teamoperu09 3 years ago
Jaja, el capitalismo es mejor??
ajutap 3 years ago
-Mejor que el comunismo y que el socialismo lo es.
teamoperu09 3 years ago
¿Estás seguro? ¿por qué?
ajutap 3 years ago
-Bueno si te lo explico en palabras no me alcanzara.
-Solamente con viendo esos paises como Corea del Norte,Cuba la ex Union Sovietica etc etc ya esta regido,ademas las crisis economicas pasan no ahi crisis que no termine es asi la economia.
teamoperu09 3 years ago
Pero Cuba soporta un bloqueo económico desde hace muchos años, bloqueo que la asfixia económicamente, aún así tiene índices de salud y educación como un país desarrollado.
Entonces no se puede juzgar a su régimen socialista como malo.
La ex-unión soviética tambíen tubo las presiones de USA como la guerra fría y una carrera armamentista.
Ambos países han sido presionados por USA, no se les ha dejado desarrollarse librementepor miedo de USA a perder su hegemonía mundial.
ajutap 3 years ago
-Pero te has preguntado en que consiste el bloqueo a Cuba?
-Simple explicacion,los capitales NorteAmericanos no pueden comerciar con Cuba o sea que ellos no pueden vivir sin tener negocios con el capitalismo bonita forma de aceptar el error.
-Cuba pueda ser que tenga un sistema de salud bueno pero es gracioso,te mueres de hambre pero cuando tienes fiebre tienes tu vacuna,lo de la educacion,no lo creo,si no puedes leer lo que deseas o decir lo que piensas eso es una educacion mediocre.
teamoperu09 3 years ago
El bloqueo a Cuba, son presiones de USA sobre sus empresas, ciudadanos y las empresas de otros países para no hacer intercambios comerciales con Cuba, por la negativa de Cuba a aceptar la dominacion norteamericana.
No es que los cubanos no puedan vivir sin el capitalismo, de hecho lo hacen y con índices superiores de educación y salud mucho mejores que los de muchos países de la región. Investígalo tú mismo.
ajutap 3 years ago
Lo de la falta de libertades, nadie lo niega, no es un sistema perfecto
Pero podría ser entendible pues se vive en una condición "de guerra" desde hace años por dicho bloqueo y por presiones de USA para acabar con este sistema.
Siendo objetivos, ¿cómo puede un país poderoso crearle un bloqueo comercial a otro porque no se dejaron someter política ni económicamente, a inicios del sigo pasado?
Aún así sobreviven, hasta la ONU ha condenado 15 veces este bloqueo.
ajutap 3 years ago
-Si Cuba es un paraiso entonces porque los cubanos tratan de salir de la isla?
-No tiene logica la buena educacion,como te dije,si no puedes leer lo que quieres o tener las oportunidades de salir adelante eso es solamente una educacion mediocre y sin fondo.
-Cuba vive de Venezuela es lo mas logico,claro Chavez no es un vende patria sino,regala patria,por lo tanto si Cuba vive de Venezuela porque cuando cayo la Union Sovietica,Cuba entro en crisis es lo logico dependeran de otros paises.
teamoperu09 3 years ago
-Es logico que ese modelo no sobreviva,porque Corea del Norte tiene que amenazar con bombas atomicas a otros paises para sobrevivir,como Cuba depende de la ignorancia oceanica de Chavez al tratar de revivir lo que esta muerto.
-A ti te parece que no deberia haber libertad? Cuanta gente murio por crear una nacion libre en revoluciones que si sirvieron a la humanidad como la fracesa,para que se ponga denuevo el autoritarismo,no pues,eso es masoquismo.
teamoperu09 3 years ago
-Ahora porque inicio EEUU el emabargo hacia Cuba?
-Porque Fidel nacionalizo todas las empresas incluso las NorteAmericanas,es una tradicion nacionalizas y te conviertes enemigo de ese pais,claro que al final esas empresas quiebran,porque el estado emplea mas dinero en mantener esas empresas y no gastan en servicios publicos.
-La ONU tu y yo sabemos que no sirve para nada,siempre apoya al error.
teamoperu09 3 years ago
-Cuba no es un paraíso xq afronta un bloqueo comercial, ilegalde sde hace décadas.
- Cuba saca profsionales de primera, según la UNESCO es el país con mejor calidad educativa. El programa de alfabetización que usa el Perú, es el programa cubano. Hay un cubano dirigiéndo.
ajutap 3 years ago
-Cuba no esta bloqueada como te digo solamente no puede vender productos a EEUU si no me crees puedes investigar.
-Si Cuba tiene una buena medicina porque Fidel contrato a medicos espanoles para que lo atendieran?
-Aunque lo bonito de ser un comunista debe ser que si perteneces al partido puedes tener lujos pero cuando eres del pueblo,pudrete en la miseria,ese es el mensaje que nos traen estos facinerosos,o ya te olvidastes lo que hizo Sendero?
teamoperu09 3 years ago
Jaja Corea del Norte amenaza con bombas al igual que lo hace USA el abanderado del capitalismo.
Jaja, yono digo que Castro no sea autoritario, y no lo jusifico, pero hablando con objetividad, USA es de lejos más autoritario y lo es a escala mundial, ¿sabes en cuántos países de américa ha intervenido? ¿y a nivel mundial? durante su historia, investígalo. El capitalismo, se ha impuesto con el uso de las armas. Pero con Cuba no han podido.
ajutap 3 years ago
-Si no sabes te informo,hace 2anos Corea del Norte tiro un misil en el mar japones,los japonese negociaron con este repugnante dictador para que no tirase mas misiles y a cambio le suministrarian de energia a Corea del Norte.
-Bueno,en Irak fue un error pero se levantaron a ese dictador que era Sadam que mataba a Kurdos como si fuesen animales,o sea no todo fue un error,Afganistan que era una tierra de nadies ahora es un republica por lo menos es mejor que cuando estaban los Talibanes.
teamoperu09 3 years ago
¿en vERDad crEEs que eL CapitALISmo eS MEJOr? ;la vERDad yo no lo cREo asÍ LAMENTablementE NI El cOMUNISmo ni cAPITalismo sON MejoRES PUeS Han hecHO MUCho dAÑO AL MUNdo y mÁs aúN EE.UU quE ES La cABEZa del cAPITalismO A HECho peoR COn latINOAMericA ,SERia bUENO QUe bUSQues uN POCo de inFORMacio´n aqUI MISmo en yOUTUBe :guerrA FRíA EN LatinOAMÉRICa,verÁS DE LO Que te hABLo..
ADIÓs Y CuidenSE.
rizitos93 2 years ago
-Es que no es el capitalismo de los paises de occidente sino crear nuestro propio modelo capitalista,adaptado a las condiciones de nuestra tierra,es lo malo de el gobierno actual aplica un capitalismo que resulta en otros paises pero para el nuestro no sirve de mucho,deberiamos crear nuestro propio modelo capitalista,como los paises nordicos.
teamoperu09 2 years ago
ojalá fuese tán fácil ... sabes cúantos países han querido hacer eso?? salir de la pobreza, con sus propios recursos y algunos lo estaban ya logrando como en un tiempo Nicaragua PERO EE.UU bajo pretextos tontos se metió en esa política y el presidente nicaragu¨ense tuvo que huir y muchos de sus partidarios fueron encarcelados sin antes haber sido juzgados..[[EE.UU es un país productor y los demás consumidores,nunca nos van a djar salir adelante,esa es su mentalidad.]]
CuidenSE.
rizitos93 2 years ago
el libre mercado es mejor para el que quiere superarse y trabajar.
williamfgc 2 years ago
Qué feo ver al genocida Bush firmando un tratado con el Perú, ¿Tan bajo hemos caído? ¿Por dinero nos asociamos con un gobierno criminal?
ajutap 3 years ago