Yo sólo les pido que TENGAN RESPETO POR LAS CREENCIAS DE OTROS, que no JUZGUEN una institución de más de 10 millones de creyentes sólo porque hay personas que utilizan su posición de poder para ejercer el mal, hay muchos sacerdotes y monjas que hacen el bien todos los días y nadie lo reconoce. Y si tienen dudas del Opus Dei, lean CAMINO (el libro de Josemaría Escrivá de Balaguer, fundador del Opus Dei). No es secreto ni prohibido, ahí viene toda la filosofía de la obra. Gracias.
en ciertos casos, ingestión de alucinógenos. Suelen ser elegidos por familias y posteriormente por los espíritus, y deben someterse a un riguroso entrenamiento. Entre sus funciones están comunicarse con los espíritus para corregir los errores de la comunidad a la que pertenecen, por lo cual también restauran la armonía entre el hombre, su mundo espiritual y el mundo físico.
Los chamanes cumplen un papel central en las comunidades cazadoras y recolectoras, como depositarios de sabiduría. Su don es recibido por herencia, ocasionalmente por vocación, pero suele exigir siempre pasajes de iniciación, consistentes en largos ayunos, retiros y,
hijos de puta estos si son los diablos en persona...por eso yo me quejo y me quejo, pero además tomo lo mejor de cada casa. Pero me gustaria ser Superchamanita, para mentarle la madre al diablo, puerco, o puerca.
por eso el catolicismo esta como esta todo podrido,y esto viene desde el mismo seno de la iglesia,curas que violan a niños,monjas que roban,y las vez andando en coches de lujo,sacerdotes que todo lo que el mundo ofrece es malo,a al iglesia el mundo ya se la salio de las manos,no cmo antes que nos podian cntrolar,ahroa nostros si queremos los podemos controlar a ellos,pero el dolor hace parte de la vida,pero el dolor hay que dejarlo llegar,,no hay que buscarlo eso es ser masoquista putos catolico
putos catolicos creyendo en imagenes de yeso,como dice la biblia no hay que adorar imagenes,ps tiene ojos pero no ven,boca pero no hablan,oidos y no oyen,enotnces pa que alabar esas cosas,,la virgen tmpoco esuna santa,nnunca hizo milagros su papel fue solamente llevar en su vientrea a jesus,y solo Dios y jesus son los verdaderos en los ue hay que creer,al padre se llega por el hijo,y el fanatismo religios tm es nombrado en la biblia y dice que no es necesario hacerlo solo basta con hacer el bn
sabeis q?? el opus deei es una puta secta k os komee el kokoo a todoos i kaeis kmoo inveciles, en esta vida no se puede ser tan bueno siempre sino mira lo k pasa, io miré esta pelicula i me enseñó muchissimo! incluso llegué a llorar, aah i... k el sufrimiento forma parte del catolicismo?? pos maxoo... veo masokismo por aqi.. ara resulta k tendremos k morir x dios..
@djkrus1 ¿Por qué eres ofensivo? Puedes no estar de acuerdo con algo y estás en tu derecho de expresarlo, pero respetando a los demás. Las creencias de otras personas son cosas delicadas, no puedes burlarte de algo nada más porque no lo compartes o porque no lo entiendes.
@kiehnlem que no lo entiendoo?? aver no me trates que no entiendo las cosas pqee se muy bien que es el opus dei, i kmo eh dixoo es una secta kmooo una madreee puedee permiitiiir k le hagaan esoo a suu hijaa x dioos!!! Eskkk es inexplicable koñoooo tienees k ser la pero persona del mundoo ! i desde cuando al dios cristiano le gusta k le ofrezcan dolor?? no es tan buenoo dioos?? komoo podeeis kreer k el opus dei es buenoo x diooossss........
@djkrus1 Digo que no lo entiendes porque estás juzgando a toda una institución llena de personas e ideas distintas a partir de la interpretación de un director. Si nos basamos solamente en la película, sí, el Opus Dei y todas las personas que lo integran, serían unos dementes. Pero hay mucho más allá. Conozco muy bien al Opus porque estudié en una escuela de la obra en México. Hay cosas con las cuales no comulgo y creo que se podría mejorar mucho, pero sé que esta película es una exageración.
@djkrus1 Además, la santificación del dolor no tiene nada que ver con esto. Es una idea cristiana, no solamente del Opus, y tiene que ver con encontrarle el sentido a un dolor que no podemos evitar, no provocarlo. La visión de la película es una exageración, porque pone a la familia de esta niña como una bola de fanáticos que desean el dolor para ella, lo cual no es cierto. Una cosa es aceptarlo y apoyarla para vivirlo lo mejor posible, y otra cosa es quererlo o agradecerlo.
@djkrus1@djkrus1 super chafa tu comentario, todos los cristianos sabesmos que cristo vino al mundo a redimirlo y a mostrar el camino para lograr la santidad y es precisamente el dolor corporal un auxiliar para hacercarnos a a Dios, si no fuera asi Cristo no hubiera muerto como lo hizo en la cruz y tampoco hubiera padecido todo lo k padecio previo a morir.
El Opus Dei no es una secta, es una institucion y si bien no se la lleva haciendo entrevistas y cosas d ese tipo en los medios de comunicacion es por que su apostolado es personal y fraternal, de muy poco serviria que se enfocaran a dar conferencias magistrales y entrevistas cuando lo que dios nos pide es ser santos en el mundo y como gente normal o a caso tu publicas tu vida a todo el mundo???
@kiehnlem Y DALEEE KON K NO LO ENTIENDO!!!!.... TIO QUE YO SE PERFECTAMENTE K ES EL PUTO OPUS DEI Y NO ME VENGAS HABLANDO KN TECNICISMOS NI POLLAS D LAS VUESTRAS PARA KEDAR MEJOR KON LA GENTE K SE LEA ESTO... VEO QUE SOYS BASTANTE MASOKITAS, SI KIERES LA VIDA ETERNA, EN GLORIAS I PARAISOS, ADELANTE, MUESTRALE TU DOLOR PROFUNDO A DIOSSSS!!! ;)
una de las tantas cosas destructivas de la religión es q admira excelencias ficticis (el dolor te enaltece, ser sumiso es bueno etc) ¿quien de aquí quisiera q su mascota, un perro o un gato sufriera dolor? alguien me puede explicar LOGICAMENTE pq se cree q al dios cristiano le gusta q le ofrezcas dolor, si se supone q es tan bueno? ¿no le agradaría mas q le ofrecieramos un dia de campo, o un salto en paracíadas?... pq si es bueno, debería disgustarle mucho q sufrieramos. USEN LA CABEZA!!!
Respondo tu teoría.... Dios, no quiere que suframos... tienes razón con eso de que cuando uno ama no quiere que el otro sufra... creo que nadie gozaria de ver sufrir a un ser querido. Pero aquí, la clave no es el sufrimiento, es la alegría... Si un hijo tuyo se enfermace gravemente, y aún en medio de esa turvulencia fuera capaz de mostrarse fuerte y alegre, no te conmoveria?... Por qué estar tristes y aquejados en la enfermedad, cuando se la podría vivir mejor con una sonrisa en el rostro?
@anitalauralr mi hermano murió de leucemia a los 8 años, yo tenía 11, creeme q el mensaje es q es bueno sufrir, en el catolicicsmo está muy presente el sufrimiento, gente del opus dei se flagela (creo q al látigo lo llaman "la disciplina") o se ponen esa cosa con picos en el muslo, "el dolor redime" me dijo un padre una vez. q mentes tan enfermas deveras.¿redime de q? yo la vdd no he hecho nada, ahora q si se refieren a q una pareja aceptó una fruta de una serpiente parlante, yo no creo en eso.
@wirikuta14 jajaja lo de la flagelación y la "cosa con picos en el muslo" que se llama cilicio no es de toda "la gente del opus dei" eh? y tienen sus razones para hacerlo.
Te diré, las mujeres que se someten a cirugías estéticas peligrosísimas y dolorosísimas para "verse guapas" me parece igual, pero hoy en día lo vemos bien. O las dietas, es como el ayuno pero con otro propósito no?
@nkiehnle hola! un par de cosas: primero, pq te ries?segunda q razones podría tener alguien para causarse daño?(dices "tienen sus razones) y menciono al opus pq unos señores españoles q conocí me platican q sus sobrinas, miembras del opus dei practican esta medieval costumbre.y por último,nunca he estado de parte de la cirugía plástica,a menos q sea reconstructiva, ni de las dietas q dañan la salud. saludos!
@wirikuta14 perdona, me reía de la idea q mucha gente tiene del opus, no era mi intención sonar a burla. En cuanto a la segunda, pues por ejemplo, muchas veces nos inyectamos una medicina para curarnos, aunque la inyección duela mucho; o hacemos ejercicio para estar saludables, aunque nos duela...o vemos y leemos una película triste que nos va a causar "dolor" xq el aprendizaje es mayor al sufrimiento. Es lo mismo, sólo que es un dolor físico, no es masoquismo, es sacrificio. Un abrazo navideño!
@wirikuta14 El dolor no es lo único que se ofrece. Para los verdaderos cristianos lo importante es ofrecer la vida entera, con lo bueno y lo malo (y el dolor es parte de ella, no lo podemos evitar). Un cristiano debería también ofrecerle su felicidad a Dios, por supuesto. Ciertamente no apoyo la idea de esta película, pero porque esto no es el verdadero sentido del dolor cristiano.
@wirikuta14 Es una muy buena pregunta, y difícil de responder en tan poco espacio, pero lo intentaré. Se trata de saber que hay un Dios de amor que sabe que sufres, que no desea o quiere tu dolor, pero que lo permite en aras de un bien mayor. Es un sentido de pura confianza: se trata de tener fe en que no porque algo te provoque dolor y sufrimiento, el bien y el amor dejan de ser importantes. Es confiar en que Dios te ama, aunque permita que sufras.
@kiehnlem pienso, mi estimado amigo, q es difícil de responder,pq el dolor, a como lo veamos, y con todas las racionalizaciones q le queramos dar, es algo malo q hay q evitar dentro de lo posible, y el dolor y el sufrimiento es algo q jamás, de ninguna manera debería ser permitido o tolerado por un dios bueno.pienso tb q la religión es dañina, entre otras cosas, pq nos da excelencias falsas, entre estas la cuestión del dolor. saudos y gracias por un intercambio civil.
@wirikuta14 Te agradezco también el respeto. Y es un tema difícil e interesante. Me gustaría poder platicarlo a mayor profundidad, pero mientras tanto quiero decirte que concuerdo contigo en que el sufrimiento es algo malo, nunca he dicho que es bueno, y Dios, al menos el católico, tampoco lo desea. Es algo más complicado, porque el dolor proviene del pecado original y Dios lo permite porque respeta libertad del hombre. Un Dios que ama deja en libertad para ser amado de regreso, no te obliga.
@unwritten1189 no le gustaría mas a Cristo (se supone q es inmensamente bueno) q nos identificaramos con sus dias de gozo. ya por favor, estimados cristianos, quitense de la cabeza esa torcidísima, enferma idea, de q de una incomprensible manera el dolor es bueno..... el dolor es algo q hay q evitar, el dolor es MALO, si no, entonces ¿pq se dice en la mitología cristiana q en el infierno se sufre y en el cielo se goza? ya no sean contradictorios por favor! usen la cabeza!
DIOS NOS CREO A SU IMAGEN Y SEMEJANZA Y NOS DIO LIBRE ALBELDRIO CONOSCO A MUCHA GENTE DE LA OBRA , NO COMPARTO MUCHAS COSAS PERO ADMIRO SU DEDICACION Y SU UNION DE AYUDARSE UNOS A OTROS , DESDE LUEGO YO NO ENTRARIA , PERO EL QUE ES FELIZ ENTRANDO QUE SEA FELIZ
Esto es una pelicula Inpirada! NO Basada en Hechos reales okei! el Opus Dei no puedes criticarlo ni decir que es un mierd por que, por que no conoces sus creencias ni tradiciones reales ni nada, y no puedes conocerlo solo con ver la pelicula ! tendrias que apreder de ellos para saber que es, asi que miremos la pelicula disfrutemos de la hermosa y tragica historia del personaje hermosamente creado Camino(L)la pelicula hace un referencia sobre el Opus Dei, no quiere decir que es exactamente asi
- Haber ... repseto un poco a la gente de iglesia ... PERO EL PADRE MIGUEL ANGEL ES UN BASTARDO ... ¿ como puede decir que " Dios esta haciendo un trabajp precioso con esta niña"? .... a este habria que darle dos hostias.
pues hasta divertido es ver a dónde se puede llegar cuando se critica algo ignorando eso mismo que se quiere criticar. Habría mil cosas que criticar, cosas reales, pero esta peli, por muy bien hecha que esté, no aborda la realidad ni la critica, hace algo totalmente personal -posiblemente- de "oídas", no de hechos.
todo lo que aparece en el video es falso. Yo no soy del opus pero conozco a gente del opus y es gente normal que no abandona a sus familias sino todo lo contrario las quieren mucho más. Y no son personas solitarias sino que viven todos juntos
Señores el Opus Dei, no es asi. la obra es una gran creacion ojala pudieran conocerla a fondo y no por este tipo de cosas que manchan el nombre de la Obra.
@jorgetala El Opus Dei es mucho peor de lo que aqui se pinta.
El Opus Dei es una secta donde se cultiva la ignorancia mientras se forma a obejas para emplearlas como ladrillos que edifican un hediondo templo humanoque tenga como idolos a la ignorancia y la abstinencia intelectual, atacando a cualquier sintoma de librepensamiento dentro del mismo y tapiando las grietas y ventanas evitando asi la entrada de la luz en el mismo.
El opus dei es una secta peligrosa pues lucha contra la libertad.
@lnunezr Una cosa es el fanatismo religioso que en nombre Dios justifica las peores atrocidades; pero no todos los sacerdotes católicos son malos y no debemos olvidar su labor largo de la historia como: hospitales, escuelas, comedores populaas donde muchas personas mitigan su hambre, orfanatos y en mi país(Venezuela) la iglesia católica son los únicos grupos religiosos que han denuciado los abusos y represión del gobierno en contra del pueblo sin importarles el peligro que acarrea.
mi hermano muriò de leucemia en 1977, yo tenìa 10 años, en un momento mi familia,desesperada, cayò en manos de esta gente, en pocas palabras, dijeron q mi hermano estaba curado, q el espiritu santo les habìa dicho, lo creimos, al poco tiempo la enfermedad volviò,recuerdo a mi hermano decir "pero dios me curò,pq sigo enfermo?" muriò a los 9 años. no podemos engañar a los niños, ni a gente ingenua como mi familia, dios no existe.
@AnitaSolM eran catòlicos, si, de la perroquia de la Purìsima Concepciòn. Crecì en una familia catòlica, no confundo, su actuar, su discurso, son exactamente como en esta pelìcula, mi hermano era "heroico"....etcetera.
@wirikuta14 De verdad lamento mucho tu experiencia, hay católicos y católicos, somos tantos y todos tan diferentes que no te extrañés de encontrar malas semillas entre nosotros. Una enfermedad, un sufrimiento, a los ojos terrenos pueden ser lo peor, pero hay que confiar en Dios y en que todo sucede por un propósito mayor. A veces el dolor nos lleva a odiar o a negar a Dios, lo entiendo muy bien. En fin, lamento lo que te pasó y espero que encuentres alivio en tu corazón.
@AnitaSolM no, de hecho estoy muy bien, hace ya mucho de eso, no estoy amargado ni nada, soy muy feliz. no odio o niego a dios, de hecho no estoy peleado con el concepto de un creador, y tampoco estoy convencido de q lo haya, de lo q estoy convencido es q la religiòn si puede hacer mucho daño, lo q te platiquè conmocionò a mi familia y a mi hermano. AnitaSoIM, me pareces muy buena persona, a ver si platicamos, mandame un mensaje si quieres. q estès bien :)
"dios nos ama y nos has creado para que le amemos libremente" ¿será posible? si dios existe para que quiere crear a unos seres para que le amen , eso si, libremente. Un ser todopoderoso , omniciente... que disparate son estos, yo hubiera preferido otra frase, por ejemplo que dios nos hizo parfa ser felices y hubiera preferido que la existencia humana hubiera sido sin sufrimientos por ejemplo, pero no.
Pero si es Amor ¿por que no nos da la gloria directamente? además suena más bien a orden, suena a :"Os he creado pero para que me ameis y me obedescais, ¿eh?" No se , me parece , si fuera así, un poco vanidoso ese dios y con una autoestima bajisima, y además haciendo padecer: enfermedad, pobreza, injusticias... a gente que no se lo merece ¿eso es amor? noooo, lo siento mucho, pero eso no es admisible en un ser que además es todopoderoso y como eso es contrario a la logica,(sigue)
@fatuuuuuuuuus no podemos amar libremente a dios, pq supuestamente te vas al infierno (lugar mitológico) si no lo amas, entonces ¿donde está la libertad?
AJA AJA JA y luego dicen que en camino no se meten con el opus dei... tengo una hermana numeraria que precisamente vino la semana pasada porque a mi madre le dio un catarro...perdon, que no se estaba muriendo, solo un catarro!!!luego lo de que el cura cuente la confesion es mentira... y lo del circulo de un finde... ajajaja!!!joder antes de hacer pelis informaos coño!
¿Aceptarian ellos que tu hermana se leyera un libro de Nietzsche, por ejemplo, "Así habló Zaratrusta" , o "la Gaya ciencia" o "Humano, demasiado humano"?,
Respecto lo que dice de que le dejaron ir a ver a tu madre , en la pelicula tambien se le deja a la numeraria a ir aver a su familia, unicamente le ponen en contra del padre que es el que tienen dudas. Yo creo que lo del "circulo" es un error en lo que se refiere a la palabra, para un ateo o un no catolico, (sigue)
Una pregunta ¿sois del opus? te recuerdo que en la Pelicula el padre no pertenece a la Obra y para colmo tiene dudas de que su otra hija entre como numeraria, por eso la oposición de que vea a la familia. En segundo lugar, el cura aqui no cuenta la confesión sino lo que hace es destacar el hecho de que le haya pedido a dios fuerza para aceptar su voluntad. (sigue)
En tercer lugar para alguien profanos en el tema "camino", "retiro", "catequisis", etc es todo los mismo, y creo que asi hay que verlo aquí, además piensa que es una chiquilla y puede que el guión este escrito para confundir el término, más aun porque luego lo dice:... bueno, que estan de retiro.,¿ves en un término mal empleado? pero lo que cuenta es el concepto.
aceptarian los del opus??no se a que te refieres con "el opus", porqeu no hay una persona que lo sea. por otro lado, mi hermana ha tenido que leerse muchos libros asi en el colegio y en la facultad, y sigue siendo del opus, asique NO LA HAN ECHADO POR LEERSE UN LIBRO!!y ademas, no se si el opus acepta o no, pero lo qeu cuenta ahi es la voluntad de mi hermana... y ahi esta la cosa:dudo qeu mi hermana quisiera leer eso!!pero no porq el opus deje o no!!
Cuando dices :" que se ha leido muchos libros así" ¿a que te refieres? es que no se si te refieres a lo mismo que yo, es decir, a libros que traten sobre las mentiras de la religión dando argumentos. Por otro lado dices que tu hermana no tendria la voluntad de leerse esos libros ¿acaso duda tu hermana de la fe que tiene, para no quererse leer un libro que le podria poner en ebullición todas las ideas y creencias que tiene ahora? o ¿es que , acaso, tu hermana no conoce a Nietzsche? (sigue)
(continua) Porque si no lo conoce entonces no puede tener voluntad, es evidente ¿no? es decir, si yo no conozco de la existencia de un libro o de un tipo de libros no puedo hacer la elección de leerlos o no leerlos. Te propongo ,si quieres , una prueba. Si tu hermana es numeraria enviale , al piso de numeraria, un libro de Nietsche por ejemplo "Humano, demasiado humano" o " "El caminante y su sombra" y que te cuente luego que paso con el tema.
Ten encuenta que el la pelicula el padre no es de la obra y además tiene dudas sobre que la hermana de "camino" entre a ser numeraria por eso en la pelicula no les gusta a los del opus que visite a su familia. Y yo creo que lo del circulo no es esta bien empleado, por lo que tu dices, sino que más que circulo debe ser retiro, por que luego ella lo dice si te fijas:....bueno que está de retiro.
Mucho hablar y despues seguro qe eres la mas puta del barrio. odio ninguno, solo que si me vacilas no te voy a insultar diciendote tonta o estupida...
a ti quien te ha vacilado??demasiado susceptible para discutir contigo. NO,efectivamente, tonta y estupida no, lo qeu deberias haccer, si tuvieras un minimo de educacion es no insultar.
si, soy la mas puta del barrio, pero ese es problema mio. algo mas que añadir?
no es que lo critique, esque se basa en hechos existentes para luego criticarlos, por ejemplo, la niña habla del circulo de su madre como si le ocupara todo un fin de semana, y efectivamente existe algo que se llame circulo (se basa en un hecho existente) pero se trata de un medio de formacion, una charla, que dura 30 minutos.
En verdad lo que se quiere decir es que esta de retiro, cuando usa el otro termino yo lo veo como un error de palabra, nada más. Ten encuenta que para un profano en el tema , cualquier reunión de esas es para nosotros lo mismo.
Yo sólo les pido que TENGAN RESPETO POR LAS CREENCIAS DE OTROS, que no JUZGUEN una institución de más de 10 millones de creyentes sólo porque hay personas que utilizan su posición de poder para ejercer el mal, hay muchos sacerdotes y monjas que hacen el bien todos los días y nadie lo reconoce. Y si tienen dudas del Opus Dei, lean CAMINO (el libro de Josemaría Escrivá de Balaguer, fundador del Opus Dei). No es secreto ni prohibido, ahí viene toda la filosofía de la obra. Gracias.
nkiehnle 1 month ago
Por favor, el Opus Dei ilegal YA!!!!
MOLTOALLEN 5 months ago
ah, la morfina hace milagros y menos mal ya que gracias a eso los enfermos terminales hoy dia pueden morir en paz
arivoi 8 months ago
en ciertos casos, ingestión de alucinógenos. Suelen ser elegidos por familias y posteriormente por los espíritus, y deben someterse a un riguroso entrenamiento. Entre sus funciones están comunicarse con los espíritus para corregir los errores de la comunidad a la que pertenecen, por lo cual también restauran la armonía entre el hombre, su mundo espiritual y el mundo físico.
anisvioleta 9 months ago
Los chamanes cumplen un papel central en las comunidades cazadoras y recolectoras, como depositarios de sabiduría. Su don es recibido por herencia, ocasionalmente por vocación, pero suele exigir siempre pasajes de iniciación, consistentes en largos ayunos, retiros y,
anisvioleta 9 months ago
hijos de puta estos si son los diablos en persona...por eso yo me quejo y me quejo, pero además tomo lo mejor de cada casa. Pero me gustaria ser Superchamanita, para mentarle la madre al diablo, puerco, o puerca.
anisvioleta 9 months ago
es verdad que el padre de alexia murio?
sheissocoldiamsocold 11 months ago
@sheissocoldiamsocold No
Lallyna14 10 months ago
por eso el catolicismo esta como esta todo podrido,y esto viene desde el mismo seno de la iglesia,curas que violan a niños,monjas que roban,y las vez andando en coches de lujo,sacerdotes que todo lo que el mundo ofrece es malo,a al iglesia el mundo ya se la salio de las manos,no cmo antes que nos podian cntrolar,ahroa nostros si queremos los podemos controlar a ellos,pero el dolor hace parte de la vida,pero el dolor hay que dejarlo llegar,,no hay que buscarlo eso es ser masoquista putos catolico
hadesivan007 11 months ago
putos catolicos creyendo en imagenes de yeso,como dice la biblia no hay que adorar imagenes,ps tiene ojos pero no ven,boca pero no hablan,oidos y no oyen,enotnces pa que alabar esas cosas,,la virgen tmpoco esuna santa,nnunca hizo milagros su papel fue solamente llevar en su vientrea a jesus,y solo Dios y jesus son los verdaderos en los ue hay que creer,al padre se llega por el hijo,y el fanatismo religios tm es nombrado en la biblia y dice que no es necesario hacerlo solo basta con hacer el bn
hadesivan007 11 months ago
ESTA BUENISIMA LA PELI PERO MUY TRISTE =)
albertojacotey 1 year ago
sabeis q?? el opus deei es una puta secta k os komee el kokoo a todoos i kaeis kmoo inveciles, en esta vida no se puede ser tan bueno siempre sino mira lo k pasa, io miré esta pelicula i me enseñó muchissimo! incluso llegué a llorar, aah i... k el sufrimiento forma parte del catolicismo?? pos maxoo... veo masokismo por aqi.. ara resulta k tendremos k morir x dios..
djkrus1 1 year ago
@djkrus1 ¿Por qué eres ofensivo? Puedes no estar de acuerdo con algo y estás en tu derecho de expresarlo, pero respetando a los demás. Las creencias de otras personas son cosas delicadas, no puedes burlarte de algo nada más porque no lo compartes o porque no lo entiendes.
kiehnlem 1 year ago
@kiehnlem que no lo entiendoo?? aver no me trates que no entiendo las cosas pqee se muy bien que es el opus dei, i kmo eh dixoo es una secta kmooo una madreee puedee permiitiiir k le hagaan esoo a suu hijaa x dioos!!! Eskkk es inexplicable koñoooo tienees k ser la pero persona del mundoo ! i desde cuando al dios cristiano le gusta k le ofrezcan dolor?? no es tan buenoo dioos?? komoo podeeis kreer k el opus dei es buenoo x diooossss........
djkrus1 1 year ago
@djkrus1 Digo que no lo entiendes porque estás juzgando a toda una institución llena de personas e ideas distintas a partir de la interpretación de un director. Si nos basamos solamente en la película, sí, el Opus Dei y todas las personas que lo integran, serían unos dementes. Pero hay mucho más allá. Conozco muy bien al Opus porque estudié en una escuela de la obra en México. Hay cosas con las cuales no comulgo y creo que se podría mejorar mucho, pero sé que esta película es una exageración.
kiehnlem 1 year ago
@djkrus1 Además, la santificación del dolor no tiene nada que ver con esto. Es una idea cristiana, no solamente del Opus, y tiene que ver con encontrarle el sentido a un dolor que no podemos evitar, no provocarlo. La visión de la película es una exageración, porque pone a la familia de esta niña como una bola de fanáticos que desean el dolor para ella, lo cual no es cierto. Una cosa es aceptarlo y apoyarla para vivirlo lo mejor posible, y otra cosa es quererlo o agradecerlo.
kiehnlem 1 year ago
@djkrus1 @djkrus1 super chafa tu comentario, todos los cristianos sabesmos que cristo vino al mundo a redimirlo y a mostrar el camino para lograr la santidad y es precisamente el dolor corporal un auxiliar para hacercarnos a a Dios, si no fuera asi Cristo no hubiera muerto como lo hizo en la cruz y tampoco hubiera padecido todo lo k padecio previo a morir.
unwritten1189 1 year ago
@djkrus1
El Opus Dei no es una secta, es una institucion y si bien no se la lleva haciendo entrevistas y cosas d ese tipo en los medios de comunicacion es por que su apostolado es personal y fraternal, de muy poco serviria que se enfocaran a dar conferencias magistrales y entrevistas cuando lo que dios nos pide es ser santos en el mundo y como gente normal o a caso tu publicas tu vida a todo el mundo???
unwritten1189 1 year ago
@kiehnlem Y DALEEE KON K NO LO ENTIENDO!!!!.... TIO QUE YO SE PERFECTAMENTE K ES EL PUTO OPUS DEI Y NO ME VENGAS HABLANDO KN TECNICISMOS NI POLLAS D LAS VUESTRAS PARA KEDAR MEJOR KON LA GENTE K SE LEA ESTO... VEO QUE SOYS BASTANTE MASOKITAS, SI KIERES LA VIDA ETERNA, EN GLORIAS I PARAISOS, ADELANTE, MUESTRALE TU DOLOR PROFUNDO A DIOSSSS!!! ;)
djkrus1 10 months ago
una de las tantas cosas destructivas de la religión es q admira excelencias ficticis (el dolor te enaltece, ser sumiso es bueno etc) ¿quien de aquí quisiera q su mascota, un perro o un gato sufriera dolor? alguien me puede explicar LOGICAMENTE pq se cree q al dios cristiano le gusta q le ofrezcas dolor, si se supone q es tan bueno? ¿no le agradaría mas q le ofrecieramos un dia de campo, o un salto en paracíadas?... pq si es bueno, debería disgustarle mucho q sufrieramos. USEN LA CABEZA!!!
wirikuta14 1 year ago
@wirikuta14 exactamente lo que escribiste eso mismo platique con mi tia de esta pelicula, u.U estoy de acuerdo contigo.
pathetika1 1 year ago
@pathetika1 clásico lavado de cerebro con creación de sentimiento de culpa y toda la cosa del min :57 al 2:02 .
wirikuta14 1 year ago
Respondo tu teoría.... Dios, no quiere que suframos... tienes razón con eso de que cuando uno ama no quiere que el otro sufra... creo que nadie gozaria de ver sufrir a un ser querido. Pero aquí, la clave no es el sufrimiento, es la alegría... Si un hijo tuyo se enfermace gravemente, y aún en medio de esa turvulencia fuera capaz de mostrarse fuerte y alegre, no te conmoveria?... Por qué estar tristes y aquejados en la enfermedad, cuando se la podría vivir mejor con una sonrisa en el rostro?
anitalauralr 1 year ago
@anitalauralr mi hermano murió de leucemia a los 8 años, yo tenía 11, creeme q el mensaje es q es bueno sufrir, en el catolicicsmo está muy presente el sufrimiento, gente del opus dei se flagela (creo q al látigo lo llaman "la disciplina") o se ponen esa cosa con picos en el muslo, "el dolor redime" me dijo un padre una vez. q mentes tan enfermas deveras.¿redime de q? yo la vdd no he hecho nada, ahora q si se refieren a q una pareja aceptó una fruta de una serpiente parlante, yo no creo en eso.
wirikuta14 1 year ago
@wirikuta14 jajaja lo de la flagelación y la "cosa con picos en el muslo" que se llama cilicio no es de toda "la gente del opus dei" eh? y tienen sus razones para hacerlo.
Te diré, las mujeres que se someten a cirugías estéticas peligrosísimas y dolorosísimas para "verse guapas" me parece igual, pero hoy en día lo vemos bien. O las dietas, es como el ayuno pero con otro propósito no?
lamento la pérdida de tu hermano, saludos!
nkiehnle 1 year ago
@nkiehnle hola! un par de cosas: primero, pq te ries?segunda q razones podría tener alguien para causarse daño?(dices "tienen sus razones) y menciono al opus pq unos señores españoles q conocí me platican q sus sobrinas, miembras del opus dei practican esta medieval costumbre.y por último,nunca he estado de parte de la cirugía plástica,a menos q sea reconstructiva, ni de las dietas q dañan la salud. saludos!
wirikuta14 1 year ago
@wirikuta14 perdona, me reía de la idea q mucha gente tiene del opus, no era mi intención sonar a burla. En cuanto a la segunda, pues por ejemplo, muchas veces nos inyectamos una medicina para curarnos, aunque la inyección duela mucho; o hacemos ejercicio para estar saludables, aunque nos duela...o vemos y leemos una película triste que nos va a causar "dolor" xq el aprendizaje es mayor al sufrimiento. Es lo mismo, sólo que es un dolor físico, no es masoquismo, es sacrificio. Un abrazo navideño!
nkiehnle 1 year ago
@wirikuta14 El dolor no es lo único que se ofrece. Para los verdaderos cristianos lo importante es ofrecer la vida entera, con lo bueno y lo malo (y el dolor es parte de ella, no lo podemos evitar). Un cristiano debería también ofrecerle su felicidad a Dios, por supuesto. Ciertamente no apoyo la idea de esta película, pero porque esto no es el verdadero sentido del dolor cristiano.
kiehnlem 1 year ago
@kiehnlem y cual es el veradero sentido del dolor cristiano? saludos.
wirikuta14 1 year ago
@wirikuta14 Es una muy buena pregunta, y difícil de responder en tan poco espacio, pero lo intentaré. Se trata de saber que hay un Dios de amor que sabe que sufres, que no desea o quiere tu dolor, pero que lo permite en aras de un bien mayor. Es un sentido de pura confianza: se trata de tener fe en que no porque algo te provoque dolor y sufrimiento, el bien y el amor dejan de ser importantes. Es confiar en que Dios te ama, aunque permita que sufras.
kiehnlem 1 year ago
@kiehnlem pienso, mi estimado amigo, q es difícil de responder,pq el dolor, a como lo veamos, y con todas las racionalizaciones q le queramos dar, es algo malo q hay q evitar dentro de lo posible, y el dolor y el sufrimiento es algo q jamás, de ninguna manera debería ser permitido o tolerado por un dios bueno.pienso tb q la religión es dañina, entre otras cosas, pq nos da excelencias falsas, entre estas la cuestión del dolor. saudos y gracias por un intercambio civil.
wirikuta14 1 year ago
@wirikuta14 Te agradezco también el respeto. Y es un tema difícil e interesante. Me gustaría poder platicarlo a mayor profundidad, pero mientras tanto quiero decirte que concuerdo contigo en que el sufrimiento es algo malo, nunca he dicho que es bueno, y Dios, al menos el católico, tampoco lo desea. Es algo más complicado, porque el dolor proviene del pecado original y Dios lo permite porque respeta libertad del hombre. Un Dios que ama deja en libertad para ser amado de regreso, no te obliga.
kiehnlem 1 year ago
@wirikuta14 IDENTIFICARSE CON EL DOLOR QUE CRISTO PADECIO EN LA CRUZ PARA LOGRAR SER SANTOS E IR AL CIELO
unwritten1189 1 year ago
@unwritten1189 no le gustaría mas a Cristo (se supone q es inmensamente bueno) q nos identificaramos con sus dias de gozo. ya por favor, estimados cristianos, quitense de la cabeza esa torcidísima, enferma idea, de q de una incomprensible manera el dolor es bueno..... el dolor es algo q hay q evitar, el dolor es MALO, si no, entonces ¿pq se dice en la mitología cristiana q en el infierno se sufre y en el cielo se goza? ya no sean contradictorios por favor! usen la cabeza!
wirikuta14 1 year ago
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LUZLIZA 1 year ago
DIOS NOS CREO A SU IMAGEN Y SEMEJANZA Y NOS DIO LIBRE ALBELDRIO CONOSCO A MUCHA GENTE DE LA OBRA , NO COMPARTO MUCHAS COSAS PERO ADMIRO SU DEDICACION Y SU UNION DE AYUDARSE UNOS A OTROS , DESDE LUEGO YO NO ENTRARIA , PERO EL QUE ES FELIZ ENTRANDO QUE SEA FELIZ
LUZLIZA 1 year ago
@LUZLIZA no, cada pueblo ha creado a sus dioses q su imagen y semejanza, si los triangulos tuvieran dios, este tendría tres lados.
wirikuta14 1 year ago
Esto es una pelicula Inpirada! NO Basada en Hechos reales okei! el Opus Dei no puedes criticarlo ni decir que es un mierd por que, por que no conoces sus creencias ni tradiciones reales ni nada, y no puedes conocerlo solo con ver la pelicula ! tendrias que apreder de ellos para saber que es, asi que miremos la pelicula disfrutemos de la hermosa y tragica historia del personaje hermosamente creado Camino(L)la pelicula hace un referencia sobre el Opus Dei, no quiere decir que es exactamente asi
The00LunaMoon00 1 year ago
"Tener fe significa no querer saber la verdad."
"El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza"
"Dios ha muerto. Parece que lo mataron los hombres."
"¿Es el hombre sólo un fallo de Dios, o Dios sólo un fallo del hombre?."
Friedrich Wilhelm Nietzsche. Filosofo alemán.
introspeccionpsique 1 year ago
- Haber ... repseto un poco a la gente de iglesia ... PERO EL PADRE MIGUEL ANGEL ES UN BASTARDO ... ¿ como puede decir que " Dios esta haciendo un trabajp precioso con esta niña"? .... a este habria que darle dos hostias.
friki100bigotito 1 year ago
pues hasta divertido es ver a dónde se puede llegar cuando se critica algo ignorando eso mismo que se quiere criticar. Habría mil cosas que criticar, cosas reales, pero esta peli, por muy bien hecha que esté, no aborda la realidad ni la critica, hace algo totalmente personal -posiblemente- de "oídas", no de hechos.
carlesmiquel 1 year ago
@carlesmiquel Estoy completamente de acuerdo contigo. Hay cosas verdaderamente criticables, pero esto se vuelve cómico por lo irreal que es.
kiehnlem 1 year ago
todo lo que aparece en el video es falso. Yo no soy del opus pero conozco a gente del opus y es gente normal que no abandona a sus familias sino todo lo contrario las quieren mucho más. Y no son personas solitarias sino que viven todos juntos
alvarexter 1 year ago
Perdón, pero el obejtivo de la película no es manchar el nombre de la obra, sino criticarla. Cualquier cosa se puede criticar.
MOLTOALLEN 1 year ago
Señores el Opus Dei, no es asi. la obra es una gran creacion ojala pudieran conocerla a fondo y no por este tipo de cosas que manchan el nombre de la Obra.
jorgetala 1 year ago
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introspeccionpsique 1 year ago
@jorgetala El Opus Dei es mucho peor de lo que aqui se pinta.
El Opus Dei es una secta donde se cultiva la ignorancia mientras se forma a obejas para emplearlas como ladrillos que edifican un hediondo templo humanoque tenga como idolos a la ignorancia y la abstinencia intelectual, atacando a cualquier sintoma de librepensamiento dentro del mismo y tapiando las grietas y ventanas evitando asi la entrada de la luz en el mismo.
El opus dei es una secta peligrosa pues lucha contra la libertad.
introspeccionpsique 1 year ago
a mi lo que mas rabia me dio de la peli es la historia de la hermana. no le dejan hacer NNNNADA. joder! es muy fuerte
friturner 1 year ago
Bien lo dijo el anticristo2007, religion el lavado masivo de cerebros, pinche religion de MIERDA sea la que sea.
Ha pero empezando por los pedofilos catolicos de porqueria.
lnunezr 1 year ago
@lnunezr Una cosa es el fanatismo religioso que en nombre Dios justifica las peores atrocidades; pero no todos los sacerdotes católicos son malos y no debemos olvidar su labor largo de la historia como: hospitales, escuelas, comedores populaas donde muchas personas mitigan su hambre, orfanatos y en mi país(Venezuela) la iglesia católica son los únicos grupos religiosos que han denuciado los abusos y represión del gobierno en contra del pueblo sin importarles el peligro que acarrea.
135lagocha 1 year ago
mi hermano muriò de leucemia en 1977, yo tenìa 10 años, en un momento mi familia,desesperada, cayò en manos de esta gente, en pocas palabras, dijeron q mi hermano estaba curado, q el espiritu santo les habìa dicho, lo creimos, al poco tiempo la enfermedad volviò,recuerdo a mi hermano decir "pero dios me curò,pq sigo enfermo?" muriò a los 9 años. no podemos engañar a los niños, ni a gente ingenua como mi familia, dios no existe.
wirikuta14 1 year ago
@wirikuta14 ¿Católicos? ¿Opus Dei? ¿No serían protestantes más bien la gente que engañó a tu familia? Ellos son los que suelen hacer esas cosas.
AnitaSolM 1 year ago
@AnitaSolM eran catòlicos, si, de la perroquia de la Purìsima Concepciòn. Crecì en una familia catòlica, no confundo, su actuar, su discurso, son exactamente como en esta pelìcula, mi hermano era "heroico"....etcetera.
wirikuta14 1 year ago
@wirikuta14 De verdad lamento mucho tu experiencia, hay católicos y católicos, somos tantos y todos tan diferentes que no te extrañés de encontrar malas semillas entre nosotros. Una enfermedad, un sufrimiento, a los ojos terrenos pueden ser lo peor, pero hay que confiar en Dios y en que todo sucede por un propósito mayor. A veces el dolor nos lleva a odiar o a negar a Dios, lo entiendo muy bien. En fin, lamento lo que te pasó y espero que encuentres alivio en tu corazón.
AnitaSolM 1 year ago
@AnitaSolM no, de hecho estoy muy bien, hace ya mucho de eso, no estoy amargado ni nada, soy muy feliz. no odio o niego a dios, de hecho no estoy peleado con el concepto de un creador, y tampoco estoy convencido de q lo haya, de lo q estoy convencido es q la religiòn si puede hacer mucho daño, lo q te platiquè conmocionò a mi familia y a mi hermano. AnitaSoIM, me pareces muy buena persona, a ver si platicamos, mandame un mensaje si quieres. q estès bien :)
wirikuta14 1 year ago
"dios nos ama y nos has creado para que le amemos libremente" ¿será posible? si dios existe para que quiere crear a unos seres para que le amen , eso si, libremente. Un ser todopoderoso , omniciente... que disparate son estos, yo hubiera preferido otra frase, por ejemplo que dios nos hizo parfa ser felices y hubiera preferido que la existencia humana hubiera sido sin sufrimientos por ejemplo, pero no.
Un saludo.
elrepublicano3 1 year ago
eso es lo impactante, que dios nos crea para que le amemos libremente.
porqeu?porque dios es amor!!
fatuuuuuuuuus 1 year ago
Pero si es Amor ¿por que no nos da la gloria directamente? además suena más bien a orden, suena a :"Os he creado pero para que me ameis y me obedescais, ¿eh?" No se , me parece , si fuera así, un poco vanidoso ese dios y con una autoestima bajisima, y además haciendo padecer: enfermedad, pobreza, injusticias... a gente que no se lo merece ¿eso es amor? noooo, lo siento mucho, pero eso no es admisible en un ser que además es todopoderoso y como eso es contrario a la logica,(sigue)
elrepublicano3 1 year ago
(continua) no puede existir.
Un saludo.
elrepublicano3 1 year ago
@fatuuuuuuuuus no podemos amar libremente a dios, pq supuestamente te vas al infierno (lugar mitológico) si no lo amas, entonces ¿donde está la libertad?
wirikuta14 1 year ago
esa chiquita esta poseida o que? se pone a bailar eso me parece muy forzado y que, despues tiene que azotarse y ponerse su cilicio? que rocón!
LovePowerWisdom 1 year ago
AJA AJA JA y luego dicen que en camino no se meten con el opus dei... tengo una hermana numeraria que precisamente vino la semana pasada porque a mi madre le dio un catarro...perdon, que no se estaba muriendo, solo un catarro!!!luego lo de que el cura cuente la confesion es mentira... y lo del circulo de un finde... ajajaja!!!joder antes de hacer pelis informaos coño!
fatuuuuuuuuus 2 years ago
¿Aceptarian ellos que tu hermana se leyera un libro de Nietzsche, por ejemplo, "Así habló Zaratrusta" , o "la Gaya ciencia" o "Humano, demasiado humano"?,
Respecto lo que dice de que le dejaron ir a ver a tu madre , en la pelicula tambien se le deja a la numeraria a ir aver a su familia, unicamente le ponen en contra del padre que es el que tienen dudas. Yo creo que lo del "circulo" es un error en lo que se refiere a la palabra, para un ateo o un no catolico, (sigue)
elrepublicano3 1 year ago
Una pregunta ¿sois del opus? te recuerdo que en la Pelicula el padre no pertenece a la Obra y para colmo tiene dudas de que su otra hija entre como numeraria, por eso la oposición de que vea a la familia. En segundo lugar, el cura aqui no cuenta la confesión sino lo que hace es destacar el hecho de que le haya pedido a dios fuerza para aceptar su voluntad. (sigue)
elrepublicano3 1 year ago
sigue.
En tercer lugar para alguien profanos en el tema "camino", "retiro", "catequisis", etc es todo los mismo, y creo que asi hay que verlo aquí, además piensa que es una chiquilla y puede que el guión este escrito para confundir el término, más aun porque luego lo dice:... bueno, que estan de retiro.,¿ves en un término mal empleado? pero lo que cuenta es el concepto.
elrepublicano3 1 year ago
Por ultimo, ¿aceptarian los del opus que tu hermana se leyera algun libro de Nietzsche?
por ejemplo: "así hablo Zaratrusta", o "la gaya ciencia".....
un saludo.
elrepublicano3 1 year ago
aceptarian los del opus??no se a que te refieres con "el opus", porqeu no hay una persona que lo sea. por otro lado, mi hermana ha tenido que leerse muchos libros asi en el colegio y en la facultad, y sigue siendo del opus, asique NO LA HAN ECHADO POR LEERSE UN LIBRO!!y ademas, no se si el opus acepta o no, pero lo qeu cuenta ahi es la voluntad de mi hermana... y ahi esta la cosa:dudo qeu mi hermana quisiera leer eso!!pero no porq el opus deje o no!!
fatuuuuuuuuus 1 year ago
Cuando dices :" que se ha leido muchos libros así" ¿a que te refieres? es que no se si te refieres a lo mismo que yo, es decir, a libros que traten sobre las mentiras de la religión dando argumentos. Por otro lado dices que tu hermana no tendria la voluntad de leerse esos libros ¿acaso duda tu hermana de la fe que tiene, para no quererse leer un libro que le podria poner en ebullición todas las ideas y creencias que tiene ahora? o ¿es que , acaso, tu hermana no conoce a Nietzsche? (sigue)
elrepublicano3 1 year ago 2
(continua) Porque si no lo conoce entonces no puede tener voluntad, es evidente ¿no? es decir, si yo no conozco de la existencia de un libro o de un tipo de libros no puedo hacer la elección de leerlos o no leerlos. Te propongo ,si quieres , una prueba. Si tu hermana es numeraria enviale , al piso de numeraria, un libro de Nietsche por ejemplo "Humano, demasiado humano" o " "El caminante y su sombra" y que te cuente luego que paso con el tema.
un saludo.
elrepublicano3 1 year ago 2
Ten encuenta que el la pelicula el padre no es de la obra y además tiene dudas sobre que la hermana de "camino" entre a ser numeraria por eso en la pelicula no les gusta a los del opus que visite a su familia. Y yo creo que lo del circulo no es esta bien empleado, por lo que tu dices, sino que más que circulo debe ser retiro, por que luego ella lo dice si te fijas:....bueno que está de retiro.
elrepublicano3 1 year ago
madre madre que la pario, debia morir ella y no el padre!
beuxi 2 years ago
Tanta Obra tanta ostia aki la unikas Obras que ahi Son dragados y acciona q son los q me dan de comer por ponerles el aire...
cesalegria 2 years ago
Opus dei clasificada como secta YA!!!!!
deribemos el valle de los caidos defensores
ikerbeast666 2 years ago
Cuanto te quiere tu dios, te bendice con esta enfermedad, pero no te evade del sufrimiento...
Sinceramente...verguenza.
6AdryIan9 2 years ago 2
lo que tienen que hacer los curas de el opus dei, es cortarse el pene y dar ejemplo en ver de comerles la cabeza a las gentes.
ferreix 2 years ago 2
no recomendable..............
alfredocx 2 years ago
una pregunta: esta pelicula habla bien del opus o mas bien lo critica?
dentrodeunyarisprod 2 years ago
mas bien lo critica
sarilla17 2 years ago
gracias por la respuesta. entonces me la apunto en mi lista =)
dentrodeunyarisprod 2 years ago
que gracioso eres
fatuuuuuuuuus 1 year ago
hazte un dedo pensando en tu puto dios
dentrodeunyarisprod 1 year ago
tu tranquilizate. a ti que te han echo para qeu tengas tanto odio??y quein te ha educado?parece que nadie.
haz lo que quieras pensando en quien quieras, yo hare lo mismo.
fatuuuuuuuuus 1 year ago
Mucho hablar y despues seguro qe eres la mas puta del barrio. odio ninguno, solo que si me vacilas no te voy a insultar diciendote tonta o estupida...
dentrodeunyarisprod 1 year ago
a ti quien te ha vacilado??demasiado susceptible para discutir contigo. NO,efectivamente, tonta y estupida no, lo qeu deberias haccer, si tuvieras un minimo de educacion es no insultar.
si, soy la mas puta del barrio, pero ese es problema mio. algo mas que añadir?
fatuuuuuuuuus 1 year ago
si, me das tu msn o tuenti?
dentrodeunyarisprod 1 year ago
no es que lo critique, esque se basa en hechos existentes para luego criticarlos, por ejemplo, la niña habla del circulo de su madre como si le ocupara todo un fin de semana, y efectivamente existe algo que se llame circulo (se basa en un hecho existente) pero se trata de un medio de formacion, una charla, que dura 30 minutos.
fatuuuuuuuuus 2 years ago
En verdad lo que se quiere decir es que esta de retiro, cuando usa el otro termino yo lo veo como un error de palabra, nada más. Ten encuenta que para un profano en el tema , cualquier reunión de esas es para nosotros lo mismo.
un saludo.
elrepublicano3 1 year ago
Más tristeza da ser de " La Obra "
marcoscastan 2 years ago
tu qeu sabes si no lo eres
fatuuuuuuuuus 1 year ago
esta pelicula me da tanta tristezaaa:'(!!!
userwarkey 2 years ago