@seahorseofvenice Hello! Very interesting. Mitanni, Hittites or Hyksos were a branch of Accadian- Babylonian- Chaldeic people, of which the archaeologist François Lenormant in 1800 showed they didn't talk a semitic language but the accadian especially, the language of Amorreuses, was as an indoiranic type .These were the ancestors of Phoenicians. There is also a theory that links Etruscians to the people of Volsci ( Vulci )or ancient Faliscii from the lands of Russian Volga.
When something becomes decadent and corrupt it will eventualy fall Germanic brough new blood into Europe and God Bless them that they did! The conditions for black death werent because cities became depopulated! Is opositive the cities became overwelhmed and was centuries and centuries after Roman Empire cease to exist! If cities were depopulated little to no one would die of the Black Death then!
@seahorseofvenice But tahts just it Rome actualy never felt at least culturaly even so. MAny things were fucking insane trowing milions of animals and human beings to death just for the show is fucking insane not all things of Rome were good many things werent as far I am concerned the "fall" that was never a fall was not all bad also for more centuries in East the Empire continue
In different form but continue I love Roman Civilization dont get me wrong but I am not an apologist for their misdeeds especealy in so many areas even morals what was the Roman Morals in heigh of the Empire? The rich living out of luxury hedonist elites that coulnt care less about the "state" about the civilization the defense ones comunity and people all that martial atitude that early romans had that made them creating an empire died out so naturaly they can only get roten and die
@seahorseofvenice E1 in effect has been found in North African regions,but it depends from the migrations in nomadic times! It is interesting to trace the populations' roots. Nowadays with Dna is possible. The Carthaginensis came twice in Italy and there was a huge war in 1 Punic war; surely someone remained in Republican era. Nice to see in history.
@seahorseofvenice It seems it is a Phoenician and Etruscian haplo. Found in the ruins of Vulci and Tusculum, in some skeletons in the graves during archeological excavations. So very ancient. In this moment infact there are no J2 in Italy, it is quite all R1b with different subclades. So you are a Carthaginensis! From Hannibal.
@seahorseofvenice hummm.strange.Maybe in Tuscany there is this haplo, but in North of Italy and in the main part of the Central and South is R1b with varius subclades ( b1b1 or b1 b2 ). Ill do a research. Thank you!
@seahorseofvenice Longobardia Maior ( Lombardy and North of Italy ) and Longobardia Minor ( Central Italy until Beneventum and the byzantine themata in the South, and without the State of the Church... Omnipotent Vatican even in that times! )
The Romans have edifices around the world, barbarians were made citizens and given ranks, the world was educated, filled with prodiucts, roads and shipping. There was, music, theatre, poetry, literature, haircuting and shaving. The Greeks were prominent. The people of the north waited for a chance to cross the Danube or the rhine to plunder a few villages.
@MrAugustus88 There was still all of that with Germanic. The Germanic werent Barbarians they were just another people the Empire was corrupt and decadend enough to destroy itself it wasnt the Barbarians that destroy it . It as always in history a inner force that made it colapse many Germanic just want one thing in life be Romans thats why they migrate into the Empire after colapse of Western Half many "Barbarians" adopt Roman way of life like Franks Visigoths Ostrogoths etc
Noi "barbari" abbiamo bisogno di oro per le nostre banche e industrie da miliardi di euro annuali quindi uno di questi giorni guardatevi bene in torno potrei venire a fare un giro dalle vostre parti.
ma quanto mi piacciono gli sfigatelli con complessi di inferiorità, e sono tutti qua!!!!
siete i tipici che hanno bisogno di ripetere che il loro sangue è nelle vostre vene bla bla bla blaaaaaa
Roma ha sottomesso tutti quei bastardi per secoli, imponendogli le proprie leggi, i propri costumi, la propria lingua. Roma era LA civiltà, quei barbari erano feccia, nient'altro
@xxCpxxDr0n3 Pagliaccio, Roma è stata spazzata via da noi barbari e quello che ne rimane sono solo quattro rovine abitate da dei poveri coatti ignoranti. Roma Caput!
@AlpineWinter Non è esatto, leggi la mia risposta sopra all' altro. In verità celti, romani, goti e longobardi si sono fusi in matrimoni misti per ripopolare un' Italia devastata da guerre e carestie. Nessuno di noi è Romano pieno, o Longobardo pieno, ma facilmente tutti e due. Ragassuoli, Paolo Diacono parla chiaro, la Regina Teudelinga/ Teodolinda e il Re Agilulfo pure... nozze con quel che restava dei patres conscripti.
@AlpineWinter ah e volevo ricordarti perchè i barbari germanici sono venuti ad occidente, chiamasi UNNI. la paura li ha spinti ad allontanarsi dalle loro terre, e roma è stata sgretolata in un periodo di tempo non proprio breve. ciao mona
@xxCpxxDr0n3 Ma che c' entra, guarda che le due cose non sono in contrasto, anzi. Alla fine dell' Impero Romano l'aristocrazia senatoria gallo- romana fece un patto sia con i Goti ( di Teodorico, non quelli di Alarico ) che con Longobardi, da cui seguirono matrimoni misti, perché i Romani, a causa di guerre ( Goti di Alarico, Unni di Attila, Vandali di Genserico, e compagnia allegra ), carestie, fame, peste erano rimasti 10% della popolazione.Se non era per loro eravamo stra- estinti.
@evadidio il 10% della popolazione? fosse stato così avremmo molte più tracce germaniche nella nostra penisola, e i popoli del nord ne hanno lasciate proprio poche. come mi spieghi la prevalenza mediterranea-celtica in italia?
@xxCpxxDr0n3 Ma infatti ci sono. Non solo nel ravennate, o nel milanese- pavese- bresciano- bergamasco- etc; ma tieni presente che loro per lo più non costruivano strutture (erano ottimi orafi con l' horror vacui); erano i Romani a farlo, e presto si romanizzarono, sia i Goti di Teodorico che aveva vissuto alla corte di Bisanzio in gioventù (quindi un romanizzato) sia i Longobardi che si convertirono subito.Entrambi i popoli adottarono leggi e stili di vita romani.L' r1b è anche Scandinavo.
@xxCpxxDr0n3 Tieni presente che i longobardi hanno coperto tra Nord Italia e Marche- Abruzzi fino a Benevento circa 4 secoli.Paolo Diacono ci testimonia dei matrimoni misti con rito Cristiano Ariano, anche se non fosse scritto nella Historia Langobardorum, è impossibile che in 4 secoli non si fossero fusi, avendo conquistato i 2/3 dell' Italia. Non c' è solo l' R1a in Scania- Guarda qui: freepages(dot)genealogy(dot)rootsweb(dot)ancestry(dot)com/~gallgaedhil/haplo_r1b_dys391_10.htm
@evadidio no beh su questo hai ragione. ad esempio mio padre è campano e ha la pelle chiara e gli occhi verdi, stesso per mia mamma (marchigiano-veneta) e quindi me. però cio non toglie che siano proprio poche le tracce diciamo del nord-centro europa. io sono di vicenza e qua ne vedo abbastanza pochi!
@xxCpxxDr0n3 Quanto ho riso alla mostra sui Longobardi in Santa Giulia.C' erano ricostruzioni facciali su crani trovati a Melegnano, in siti di tombe longobarde dietro Pavia,Brescia, Milano, etc. e mia madre mi fa: 'Il naso di tuo padre!' E cacchio, era vero. Di profilo,poi, mi sembrava di vedere mio papà. Più che occhi e capelli chiari, è la morfologia dei volti da guardare:visi allungati, mascelle sfuggenti, nasi sottili nè corti nè lunghi.In Svezia ci sono molte facce 'lombarde'.
@xxCpxxDr0n3 Le tracce sono anche poche perché quando Charlemagne ha ripudiato la famosa Ermengarde dell' Adelchi, dichiarando guerra a suo suocero Desiderio Re dei Longobardi, poi ha spazzato via tutto quello che di cultura materiale c' era, a partire dalla Corte di Pavia e dal Palazzo Reale di Milano, che era residenza di Agilulfo ( e infatti ci si vede ancora la famosa corona con la croce ) e che nei secoli è stato rifatto da tutti, dai Visconti, dagli Sforza, da Napoleone, dai Savoia...
@xxCpxxDr0n3 oltre al fatto che geneticamente i longobardi non hanno lasciato tracce rilevanti nel dna degli italiani dato che non erano molto numerosi e gli taliani che portano più sangue longobardo nelle vene sono i nobili di TUTTA italia, dato che i signori longobardi importarono il sitema feudale di origine germanico in italia ed erano ovviamente loro i duchi dei loro ducati, bisogna considrare che la loro cultura si è estinta,
@GetitUnderCool esatto! bello come quel pirla si è scaldato tanto chiamandomi pure terrone che sono vicentino haha. roma ha rappresentato tutto quello che i barbari non sono stati punto :)
@xxCpxxDr0n3 poi alpine winter dice che i romani sono stati spazzati via da loro che erano i barbari! cavolo, ancora cn la minchiata che quelli del nord hanno sangue celtico? a parte che "celtico" è una raggruppamento su base linguistica di popoli che sia geneticamente che culturalmente avevano molto poco in comune, i celti della gallia csalpina erano molto più simili ai liguri e ai veneti (che non erano celti)
@xxCpxxDr0n3 che non ai belgi o ai bretoni! considera poi che sono stati tutti uccisi dai romani (che non ci pensavano due volte a praticare un genocidio se gli conveniva) o ridotti in schiavitù! già ai tempi della conquista della Gallia celtica da parte di cesare la gallia cisalpina era definita "gallia togata". e poi non è che a un certo punto i germani si sono svegliati e hanno deciso di invadere l'impero romano!
@xxCpxxDr0n3 ci hanno sempre provato! ai tempi di Gaio Mario Teutoni, Cimbri e Ambroni riuscirono persino ad invadere italia, ma Mario riformò l'esercito trasformandolo in un esercito professionale armato dallo stato, e trucidò Cimbri e Ambroni e costrinse i Teutoni alla ritiratata. poi c'è da considerare che nei secoli successivi vi fu una crescente germanizzazione dell'esercito romano, i romani reclutavano i non-cittadini come ausiliari che dopo
@xxCpxxDr0n3 il servizio militare acquisivano la cittadinanza, nel tardo impero vi erano talmente tanti germani nell'esercito regolare (e anche tra i pretoriani ) che i legionari abbandonarono il gladio come arma per adottare la spada germanica, pressochè identica a quella vichinga. Stilicone era di origine germanica e anche Romolo Augusto, l'ultimo imperatore, lo era. alla fine la debolezza politica dell'impero lo rese vulnerabile, e le legioni romane non avevano più
Well Lombards weren't that bad, they were uncivilized but not until they come to the Italian land thanks to Alboin because they were kick by Pannorania and they didn't like the Goths much, and also nice they keep our Roman culture and were good kings too......................noi i Langobardorum!!!!!!!!!!!!!!!
@seahorseofvenice Hello! Very interesting. Mitanni, Hittites or Hyksos were a branch of Accadian- Babylonian- Chaldeic people, of which the archaeologist François Lenormant in 1800 showed they didn't talk a semitic language but the accadian especially, the language of Amorreuses, was as an indoiranic type .These were the ancestors of Phoenicians. There is also a theory that links Etruscians to the people of Volsci ( Vulci )or ancient Faliscii from the lands of Russian Volga.
evadidio 8 months ago
@seahorseofvenice You talking about another plague not the Black Death.
ImperialGuard9001 8 months ago
When something becomes decadent and corrupt it will eventualy fall Germanic brough new blood into Europe and God Bless them that they did! The conditions for black death werent because cities became depopulated! Is opositive the cities became overwelhmed and was centuries and centuries after Roman Empire cease to exist! If cities were depopulated little to no one would die of the Black Death then!
ImperialGuard9001 8 months ago
@seahorseofvenice But tahts just it Rome actualy never felt at least culturaly even so. MAny things were fucking insane trowing milions of animals and human beings to death just for the show is fucking insane not all things of Rome were good many things werent as far I am concerned the "fall" that was never a fall was not all bad also for more centuries in East the Empire continue
ImperialGuard9001 8 months ago
In different form but continue I love Roman Civilization dont get me wrong but I am not an apologist for their misdeeds especealy in so many areas even morals what was the Roman Morals in heigh of the Empire? The rich living out of luxury hedonist elites that coulnt care less about the "state" about the civilization the defense ones comunity and people all that martial atitude that early romans had that made them creating an empire died out so naturaly they can only get roten and die
ImperialGuard9001 8 months ago
@seahorseofvenice E1 in effect has been found in North African regions,but it depends from the migrations in nomadic times! It is interesting to trace the populations' roots. Nowadays with Dna is possible. The Carthaginensis came twice in Italy and there was a huge war in 1 Punic war; surely someone remained in Republican era. Nice to see in history.
evadidio 8 months ago
@seahorseofvenice It seems it is a Phoenician and Etruscian haplo. Found in the ruins of Vulci and Tusculum, in some skeletons in the graves during archeological excavations. So very ancient. In this moment infact there are no J2 in Italy, it is quite all R1b with different subclades. So you are a Carthaginensis! From Hannibal.
evadidio 8 months ago
@seahorseofvenice hummm.strange.Maybe in Tuscany there is this haplo, but in North of Italy and in the main part of the Central and South is R1b with varius subclades ( b1b1 or b1 b2 ). Ill do a research. Thank you!
evadidio 8 months ago
@seahorseofvenice Hello,J2 is etruscian?Really? The etruscians were related to greeks.
evadidio 8 months ago
@seahorseofvenice Longobardia Maior ( Lombardy and North of Italy ) and Longobardia Minor ( Central Italy until Beneventum and the byzantine themata in the South, and without the State of the Church... Omnipotent Vatican even in that times! )
evadidio 8 months ago
The Romans have edifices around the world, barbarians were made citizens and given ranks, the world was educated, filled with prodiucts, roads and shipping. There was, music, theatre, poetry, literature, haircuting and shaving. The Greeks were prominent. The people of the north waited for a chance to cross the Danube or the rhine to plunder a few villages.
MrAugustus88 1 year ago
@MrAugustus88 There was still all of that with Germanic. The Germanic werent Barbarians they were just another people the Empire was corrupt and decadend enough to destroy itself it wasnt the Barbarians that destroy it . It as always in history a inner force that made it colapse many Germanic just want one thing in life be Romans thats why they migrate into the Empire after colapse of Western Half many "Barbarians" adopt Roman way of life like Franks Visigoths Ostrogoths etc
ImperialGuard9001 1 year ago
Noi "barbari" abbiamo bisogno di oro per le nostre banche e industrie da miliardi di euro annuali quindi uno di questi giorni guardatevi bene in torno potrei venire a fare un giro dalle vostre parti.
AAlysuprstar 1 year ago
@AAlysuprstar Sì? Ma non siamo noi gli usurai... ché, abbiamo cambiato popolo? Nessuno mi ha detto niente in Confindustria Lombarda...
evadidio 8 months ago
ma quanto mi piacciono gli sfigatelli con complessi di inferiorità, e sono tutti qua!!!!
siete i tipici che hanno bisogno di ripetere che il loro sangue è nelle vostre vene bla bla bla blaaaaaa
Roma ha sottomesso tutti quei bastardi per secoli, imponendogli le proprie leggi, i propri costumi, la propria lingua. Roma era LA civiltà, quei barbari erano feccia, nient'altro
xxCpxxDr0n3 1 year ago
@xxCpxxDr0n3 Pagliaccio, Roma è stata spazzata via da noi barbari e quello che ne rimane sono solo quattro rovine abitate da dei poveri coatti ignoranti. Roma Caput!
AlpineWinter 1 year ago
@AlpineWinter da noi barbari!!?!?
tipici sintomi di complesso di inferiorità
haha dai bambino torna a succhiare il latte dalla tetta di mamma
xxCpxxDr0n3 1 year ago
@xxCpxxDr0n3 Braf fi di putane di teron, va a rompi i coions di un ate bande biaat pindul
AlpineWinter 1 year ago
@AlpineWinter SPETTACOLARE :"noi barbari"!!!!!!
grazie davvero è mezz'ora che rido, prima di ritornare a lavorare mi serviva proprio una botta di comicità involontaria
AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAH
P.S. come vi chiamerete dopo aver fatto la vostra nazione?
vi suggerisco un nome: diversamente-teteski, mi sembra carino e appropriato.
achaon71 1 year ago 3
@achaon71 Si bravo!
AlpineWinter 1 year ago
@AlpineWinter perchè bravo??
era solo un doveroso ringraziamento!!
io sono riconoscente verso chi mi allieta la giornata
achaon71 1 year ago
@AlpineWinter e il beo xe che so pure visentin hahaha magname il caxo fiol de na roja
xxCpxxDr0n3 1 month ago
@AlpineWinter Non è esatto, leggi la mia risposta sopra all' altro. In verità celti, romani, goti e longobardi si sono fusi in matrimoni misti per ripopolare un' Italia devastata da guerre e carestie. Nessuno di noi è Romano pieno, o Longobardo pieno, ma facilmente tutti e due. Ragassuoli, Paolo Diacono parla chiaro, la Regina Teudelinga/ Teodolinda e il Re Agilulfo pure... nozze con quel che restava dei patres conscripti.
evadidio 8 months ago
Comment removed
xxCpxxDr0n3 1 month ago
@AlpineWinter ah e volevo ricordarti perchè i barbari germanici sono venuti ad occidente, chiamasi UNNI. la paura li ha spinti ad allontanarsi dalle loro terre, e roma è stata sgretolata in un periodo di tempo non proprio breve. ciao mona
xxCpxxDr0n3 1 month ago
@xxCpxxDr0n3 Ma che c' entra, guarda che le due cose non sono in contrasto, anzi. Alla fine dell' Impero Romano l'aristocrazia senatoria gallo- romana fece un patto sia con i Goti ( di Teodorico, non quelli di Alarico ) che con Longobardi, da cui seguirono matrimoni misti, perché i Romani, a causa di guerre ( Goti di Alarico, Unni di Attila, Vandali di Genserico, e compagnia allegra ), carestie, fame, peste erano rimasti 10% della popolazione.Se non era per loro eravamo stra- estinti.
evadidio 8 months ago
@evadidio il 10% della popolazione? fosse stato così avremmo molte più tracce germaniche nella nostra penisola, e i popoli del nord ne hanno lasciate proprio poche. come mi spieghi la prevalenza mediterranea-celtica in italia?
xxCpxxDr0n3 8 months ago
@xxCpxxDr0n3 Ma infatti ci sono. Non solo nel ravennate, o nel milanese- pavese- bresciano- bergamasco- etc; ma tieni presente che loro per lo più non costruivano strutture (erano ottimi orafi con l' horror vacui); erano i Romani a farlo, e presto si romanizzarono, sia i Goti di Teodorico che aveva vissuto alla corte di Bisanzio in gioventù (quindi un romanizzato) sia i Longobardi che si convertirono subito.Entrambi i popoli adottarono leggi e stili di vita romani.L' r1b è anche Scandinavo.
evadidio 8 months ago
@xxCpxxDr0n3 Tieni presente che i longobardi hanno coperto tra Nord Italia e Marche- Abruzzi fino a Benevento circa 4 secoli.Paolo Diacono ci testimonia dei matrimoni misti con rito Cristiano Ariano, anche se non fosse scritto nella Historia Langobardorum, è impossibile che in 4 secoli non si fossero fusi, avendo conquistato i 2/3 dell' Italia. Non c' è solo l' R1a in Scania- Guarda qui: freepages(dot)genealogy(dot)rootsweb(dot)ancestry(dot)com/~gallgaedhil/haplo_r1b_dys391_10.htm
evadidio 8 months ago
@evadidio no beh su questo hai ragione. ad esempio mio padre è campano e ha la pelle chiara e gli occhi verdi, stesso per mia mamma (marchigiano-veneta) e quindi me. però cio non toglie che siano proprio poche le tracce diciamo del nord-centro europa. io sono di vicenza e qua ne vedo abbastanza pochi!
xxCpxxDr0n3 8 months ago
@xxCpxxDr0n3 Quanto ho riso alla mostra sui Longobardi in Santa Giulia.C' erano ricostruzioni facciali su crani trovati a Melegnano, in siti di tombe longobarde dietro Pavia,Brescia, Milano, etc. e mia madre mi fa: 'Il naso di tuo padre!' E cacchio, era vero. Di profilo,poi, mi sembrava di vedere mio papà. Più che occhi e capelli chiari, è la morfologia dei volti da guardare:visi allungati, mascelle sfuggenti, nasi sottili nè corti nè lunghi.In Svezia ci sono molte facce 'lombarde'.
evadidio 8 months ago
@xxCpxxDr0n3 Le tracce sono anche poche perché quando Charlemagne ha ripudiato la famosa Ermengarde dell' Adelchi, dichiarando guerra a suo suocero Desiderio Re dei Longobardi, poi ha spazzato via tutto quello che di cultura materiale c' era, a partire dalla Corte di Pavia e dal Palazzo Reale di Milano, che era residenza di Agilulfo ( e infatti ci si vede ancora la famosa corona con la croce ) e che nei secoli è stato rifatto da tutti, dai Visconti, dagli Sforza, da Napoleone, dai Savoia...
evadidio 8 months ago
@evadidio intendevo tracce genetiche :)
xxCpxxDr0n3 8 months ago
@xxCpxxDr0n3 oltre al fatto che geneticamente i longobardi non hanno lasciato tracce rilevanti nel dna degli italiani dato che non erano molto numerosi e gli taliani che portano più sangue longobardo nelle vene sono i nobili di TUTTA italia, dato che i signori longobardi importarono il sitema feudale di origine germanico in italia ed erano ovviamente loro i duchi dei loro ducati, bisogna considrare che la loro cultura si è estinta,
GetitUnderCool 1 month ago
@GetitUnderCool esatto! bello come quel pirla si è scaldato tanto chiamandomi pure terrone che sono vicentino haha. roma ha rappresentato tutto quello che i barbari non sono stati punto :)
xxCpxxDr0n3 1 month ago
@xxCpxxDr0n3 poi alpine winter dice che i romani sono stati spazzati via da loro che erano i barbari! cavolo, ancora cn la minchiata che quelli del nord hanno sangue celtico? a parte che "celtico" è una raggruppamento su base linguistica di popoli che sia geneticamente che culturalmente avevano molto poco in comune, i celti della gallia csalpina erano molto più simili ai liguri e ai veneti (che non erano celti)
GetitUnderCool 1 month ago
@xxCpxxDr0n3 che non ai belgi o ai bretoni! considera poi che sono stati tutti uccisi dai romani (che non ci pensavano due volte a praticare un genocidio se gli conveniva) o ridotti in schiavitù! già ai tempi della conquista della Gallia celtica da parte di cesare la gallia cisalpina era definita "gallia togata". e poi non è che a un certo punto i germani si sono svegliati e hanno deciso di invadere l'impero romano!
GetitUnderCool 1 month ago
@xxCpxxDr0n3 ci hanno sempre provato! ai tempi di Gaio Mario Teutoni, Cimbri e Ambroni riuscirono persino ad invadere italia, ma Mario riformò l'esercito trasformandolo in un esercito professionale armato dallo stato, e trucidò Cimbri e Ambroni e costrinse i Teutoni alla ritiratata. poi c'è da considerare che nei secoli successivi vi fu una crescente germanizzazione dell'esercito romano, i romani reclutavano i non-cittadini come ausiliari che dopo
GetitUnderCool 1 month ago
@xxCpxxDr0n3 il servizio militare acquisivano la cittadinanza, nel tardo impero vi erano talmente tanti germani nell'esercito regolare (e anche tra i pretoriani ) che i legionari abbandonarono il gladio come arma per adottare la spada germanica, pressochè identica a quella vichinga. Stilicone era di origine germanica e anche Romolo Augusto, l'ultimo imperatore, lo era. alla fine la debolezza politica dell'impero lo rese vulnerabile, e le legioni romane non avevano più
GetitUnderCool 1 month ago
@xxCpxxDr0n3 la forza di respingere le tribù germaniche che avevano sempre premuto ai confini.
GetitUnderCool 1 month ago
@xxCpxxDr0n3 dato che si italianizzarono nel giro di soli 70 anni! il sistema feudale però è rimasto per secoli.
GetitUnderCool 1 month ago
orgoglioso di discendere da questo fiero popolo e di abitare nella loro capitale
mattesius 2 years ago
The Longobardis: my people, my blood ,my etnia!
Alboin, Clefi, Autari...: my kings!
AuthariRexLangbard 2 years ago
much of their blood is in north italy still mixed with celtic
davidrix79 2 years ago
Well Lombards weren't that bad, they were uncivilized but not until they come to the Italian land thanks to Alboin because they were kick by Pannorania and they didn't like the Goths much, and also nice they keep our Roman culture and were good kings too......................noi i Langobardorum!!!!!!!!!!!!!!!
LangobardorumEtrusco 2 years ago