Erri De Luca - Che tempo fa 08 10 2011 2/2

[yetemanye1]

"... hemos amado la Odisea, Moby Dick, Robinson Crusoe, los viajes de Simbad y de Conrad, hemos estado de la parte del corsarios y los revolucionarios, donde encontramos el defecto para no estar de la parte de los acròbatas de hoy? saltadores de alambres de pùas y de desiertos, amontonados en las càmaras de gas de los barcos, en celdas frigorìficas, en containers, amarrados a los ejes de los camiones.... que nos falta para no aplaudirlos con el corazòn ? para un cafè ...

[micchirichiello83]

che oggi tanto va di moda). Sia avvenuto nella pace o nell'atroce, siamo di sangue meticcio. Non c'è alcuna giustificazione delle atrocità commesse perchè semplicemente i termini della discussione non sono il giusto e lo sbagliato, il Bene e il Male. Semplicemente si è detto quello che è: l'Italia è una ferita, una passerella, un passaggio di popoli. Si sono avvicendati regni, s'avvicenderanno realtà politiche che, per usare un'immagine sua, si disgregheranno come intonaco sulla pietra di tufo.

[micchirichiello83]

Non mi sembra dunque una riflessione da salotto di sinistra per dire "Islamico è bello" Si cerca solo di dire che l'Italia è per tre quarti aperta e lanciata verso l'aperto. Questa apertura ha determinato e determina ancora la nostra identità. Chiudere le frontiere e ricercare una purezza e una compattezza europea contro il "mostro islamico" è da cazzoni (come lo è esattamente il negare l'esigenza di difesa dalle invasioni islamiche alle origine delle crociate per una vaga simpatia per l'Islam!

[micchirichiello83]

chissà quanti di questi professori qua sotto hanno letto il suo libro... la tristezza che mi fate!

Breve segnalazione per tutti i neo-laureati: viene sottolineata in questo monologo la differenza tra Storia e Geografia, e non a caso. E tutto quello che ha cercato di dire De Luca - ahimè, invano - è che la bellezza del nostro paese è direttamente proporzionale alle atrocità subite perchè geograficamente vulnerabile. E come atrocità vengono nominate perchè si parla di invasioni e stupri di massa.

[MrCommunion]

Quì la gente è illusa, crede che il mondo sia rosa e fiori, crede che qualche pensiero libero astratto su un pezzo di carta possa cambiare il mondo!

Il pensiero di De Luca in questo video rimmarrà tale, siamo giunti ad una situazione insostenibile ma si continua con propagandare il meticciamento! COL CAZZO! W L EUROPA BIANCA E CRISTIANA!

[lucia14561]

L’Italia, dopo Erri d'ora in poi mai più stivale- ma braccio teso lanciato- in fondo una mano aperta accoglie e prende- acquista vite e vende semi parole e bellezza- si tuffa nella corrente- segue la brezza verso l’oriente Lucia S.

[MrRipinto]

si ma l'emigrazione è cominciata 150 anni fa, con l'ultima spietata dominazione...

[Lafarfalla05]

Commovente!

[Autaut18]

fai pena subnormale idrocefalo, fai ua cosa saggia suicidati

[gre7ta]

ma perchè vi ostinate a criticare il pensiero di una persona che ha da insegnarci qualcosa, vista la sua grande cultura ed esperienza ..?? quando potreste sfogare la vostra frustrazione altrove??

[milly8389]

@gre7ta scusami pensi veramente che i saraceni siano stati amichevoli e gli europei li abbiano accolti senza neanche provare a difendersi? ti consiglio di farti delle ricerche su chi siano stati e su cosa abbiano fatto i saraceni per tutto il basso medioevo in europa, a cominciare con i rapimenti di donne bambini e uomini cristiani per farne schiavi, saccheggi delle case, profanazioni di Chiese, stupri, omicidi e tutte le barbarie possibil. chiediti come mai ancora si dice: mamma li turchi!

[gre7ta]

@milly8389 io non ho detto niente di tutto questo, ho soltanto espresso un mio parere su di uno scrittore che secondo me merita stima, non mi sono permessa di confermare quello che lui ha detto perchè sono molto ignorante da questo punto di vista,di certo mi informerò ma non cambierò idea su Erri De luca!!

[milly8389]

@gre7ta che abbia dialettica non c'e' dubbio, ma che abbia omesso di dire la verita' sui saraceni non c'e' dubbio neanche qui. i saraceni hanno rapito donne uomini e bambini cristiani europei per farne schiavi, leggi la storia dei "rinnegati" bambini rapiti e da adulti usati come schiavi rematori sulle navi da guerra saracene, leggi la storia di san vincenzo de paoli fatto schiavo dai saraceni, cerca sull' Ordine di Santa Maria della Mercede preposto al riscatto degli schiavi cristiani.

[milly8389]

@gre7ta le torri saracene servivano a dare l'allarme alle popolazioni locali per avere il tempo di improvvisare la difesa contro gli invasori saraceni che non venivano da amici ma da pirati saccheggiatori, per stuprare, uccidere e rapire la gente del posto. questa e' la storia purtroppo, persino Santa Chiara ha salvato Assisi e il convento delle clarisse dall'invasione dei saraceni. ma si sa oggi giorno la verita' e' fuori moda. meglio credere alle favole fa meno male.

[marcoliberamente]

@milly8389 hai ragione storicamente. ma il discorso di Erri de Luca non era quello... lui è troppo intelligente e acculturato per non saperlo e tu anche sei troppo informato per non aver capito perché ha usato quelle parole per "mandare" un certo messaggio. Lui non ha nascosto le atrocità della storia, anche lui parla degli stupri. E' la storia. Siamo sangue misto. Siamo sangue ricco.

[ThePorzic]

Contenta di essere una delle idiote che compra i suoi libri...Erri è il migliore scrittore che abbiamo in Italia!!!

[MsFra7777]

che schifo di video....solo gli idioti comprano sto libro!

[TheSaraSole]

Magistrale monologo

[1970vikingss]

ma finiscila buffone!!!il messia e' il figlio di dio il sangue meticcio ce l'avra' tuo padre!!continua a denigrare la religione cattolica e favorire l'immigrazione per vendere i tuoi schifosi libri e arricchirti!!ma almeno lascia in pace gesu' cristo che non sei degno manco di nominarlo!!servo dei massoni.per denaro!!

[lucio87037]

@1970vikingss Sei un piccolo ignorante omuncolo. Davvero pensi che Cristo starebbe dalla tua parte di bravo cattolico che e' contro l'immigrazione e non dalla parte di Erri de Luca che si definisce non credente? Povero ipocrita

[1970vikingss]

@lucio87037 ah no scusa hai ragione.sta scritto pure nei 4 vangeli che cristo sta dalla parte di erri de luca.leggi quanto dice gesu' riguardo alla cananea per capire se era anti razzista.leggetelo pero' il vangelo.non solo la bibbia o...il talmud!

[milly8389]

@lucio87037 «Andate per tutto il mondo, predicate il Vangelo a ogni creatura. Chi crederà e sarà battezzato sarà salvo, ma chi non crederà sarà condannato...»(Vangelo secondo San Marco 16, 15-16).

fanno niente per evangelizzare i popoli pagani che si affacciano sulla ns terra? non mi sembra, mi pare che l'unica preoccupazione sia dargli un posto, lavoro, casa, sussidi e tutti i diritti che chiedono , tutto tranne la cosa piu' importante : CRISTO!

il resto sono solo belle parole.

[nefastodelirio]

@1970vikingss e tu cosa hai fatto nella tua vita? piccolo pretucolo che ti permetti di umiliarti davanti a tutti dicendo tante cazzate?

[skannazekke1970]

@nefastodelirio e la vengo a raccontare a te cosa ho fatto nella vita?di sicuro conosco bene i vangeli e li ho capiti.per questa ragione mi sento in dovere di fare presente agli idioti che questo del video e' solo un gran buffone.dice cose infondate.chiunque puo' inventarle da solo.ma pensa te quanto piu' e' coglione colui che lo segue.

[nefastodelirio]

@skannazekke1970 ma se ti rompe tanto il cazzo perché lo guardi? piccolo Mosé dei miei coglioni! torna nella tua stanzina monacale, prega e non rompere le palle. frustati pure, così espii tutti i tuoi peccati.

[LisaLL7]

@skannazekke1970 De Luca è talmente ignorante in fattore di testi sacri che ha solo tradotto: Esodo, Giona, Kohèlet, Il libro di Rut, Vita di Sansone dal libro Giudici, Vita di Noé..

Io sono spesso e volentieri a contatto con i cattolici, e una delle cose che non sopporto è la totale incoerenza dei loro comportamenti. Alla domenica Lode al Figlio di Dio, e poi appena escono dalla chiesa si sentono in diritto di giudicare gli altri e sentirsi superiori. E' questo che vi ha insegnato Gesù?

[skannazekke1970]

@LisaLL7 si.hai ragione.tu stai parlando dei cattolici di oggi.purtroppo il concilio ecumenico vaticano II ha regalato la chiesa cattolica in mano alla sinagoga e alla massoneria.io,che sono cattolico tradizionalista,preconciliare,­posso dirti che e' come dici tu.perche' non conosci i veri cattolici.quelli di sempre.quelli con una tradizione di 2000 anni.lo puoi vedere da te quanti scandali ci sono nel vaticano.questi sono farisei.altro che erdei di pietro e paolo.con tutto rispetto per il papa.

[LisaLL7]

@skannazekke1970 Ma tu ti stai proprio comportando in questo modo! Non so se te ne rendi conto!

[skannazekke1970]

@LisaLL7 NO.NON ME NE RENDO CONTO.SEMMAI MI SEMBRA IL CONTRARIO. E IL TUO CARO DE LUCA OLTRE A CITARE IL VECCHIO TESTAMENTO SEMBRA NON NOMINARE IL NUOVO TESTAMENTO.PENSO CHE MI HAI BEN COMPRESO.INOLTRE DICE MENZOGNE RIGUARDO A GESU' CRISTO,IL FIGLIO DEL DIO VIVENTE.

[marcoliberamente]

@skannazekke1970 porca miseria, io sapevo che i bigotti esistevano ancora.. però non immaginavo così.. fare una polemica così puramente di "fede" sul discorso di Erri De Luca vuol dire non aver capito un cazzo del messaggio che voleva mandare, che non ha niente a che a fare con la storia di Gesù. Della quale tra parentesi, credo conosca qualcosa in più di noi visto che è traduttore di testi in ebraico antico del quale conosce tutto il vocabolario a memoria.

[skannazekke1970]

@marcoliberamente l'unico messaggio che ho recepito sono le menzogne su gesu' cristo nostro signore.cosa vuoi che conosca poi piu' di noi.non e' grammatica o traduzione il vangelo.ma ha i contenuti.quello bisognerebbe afferrare.e ,fidati il vangelo e' fatto per gli umili non per i farisei ipocriti falsi gli scribi e i dottori della legge.e gli accademici...

[nefastodelirio]

@1970vikingss sei un invasato!

[Autaut18]

@1970vikingss dio non esiste gesù non esiste,però purtroppo esisti tu incrocio nefasto tra una scrofa e un subormale deficiente con una conoscenza della storia pari al peso specifico del ntuo cervello, zero

[1970vikingss]

@Autaut18 dio esiste.gesu' esiste.te non esisti perche' non sei un cazzo.sei solo una vacca che fa le scorregge con la bocca,con la testa e pure con il culo.

[marcoliberamente]

@1970vikingss da un vikings non mi aspettavo di meglio: massoni, viva dio, sangue puro, la chiesa cattolica è tanto buona non ha mai fatto male a nessuno, immigrati cattivi rubano lavoro stuprano nostre donne augh!.....bla bla bla... Gesù anche era razzista (parlane con qualche prete sarà d'accordo con te)... cazzo che schifo oh.. questa è la gente caritatevole. You win!!! Perché le acr non le chiudono? Almeno con i riti pagani la gente prima si sfogava e non c'erano i frustrati come voi.

[1970vikingss]

@marcoliberamente ma pensa come vuoi.cio' che accade nel mondo e' ormai sotto gli occhi di tutti.

[marcoliberamente]

@1970vikingss Mi interessa il vangelo, lo studio, se serve un apologo so dove andarlo a cercare, ammiro la bibbia per il valore letterario. Ma i tuoi argomenti sono argomenti sui quali non si dibatte. Quello che deve credere in quello che vuole sei tu. Io so già in cosa credo, credo che per stare su questa terra bisogna essere una brava persona ne più ne meno,caritatevole,ospitale,acc­ogliente tra le altre cose.Questo credo volesse Gesù.Tu lo rendi tutto preghiera gesùcristonostrosignore amen!!!!

[1970vikingss]

@marcoliberamente io lo rendo per quello che effettivamente e'.gesu' cristo e' nostro signore e figlio del dio vivente.le brave persone per come le intendi te sono proprio coloro che lo hanno fatto ammazzare.io quello che dico lo so per certezza assoluta.io sono cattolico.tu no.

[marcoliberamente]

@1970vikingss Ecco si infatti tu lo sei ed io no. Se i cattolici sono rappresentati da gente che si riempie la bocca solo di "nostrosignorefigliodelviovien­te" e bla bla bla sono felice di non appartenere alla infelice tradizione cattolica che nella storia ha fatto più danni ed ha massacrato più gente di qualsiasi altro flagello.Per fortuna ho conosciuto anche preti in gamba.Vai a vendere le indulgenze o evangelizzare gli indigeni decimando le loro famiglie vai.Io preferisco essere un cristiano.

[1970vikingss]

@marcoliberamente piu' di quanti ne ha fatti ammazzare la sinagoga?

[marcoliberamente]

@1970vikingss dimenticavo che per voi diventa questione di numero più che di merito. Come che ucciderne 11 anzichè 10 abbia importanza. Però se vuoi contiamo gli omicidi solo dei Re cattolici (senza contare i soprusi di secoli di papato e vescovi talmente ignoranti da non saper nemmeno scrivere) e vediamo..

[MrCommunion]

@marcoliberamente scusami ma allora perché non ti converti all islam e ospiti a casa tua un mussulmano povero? ora voglio proprio leggere la tua risposta.

[marcoliberamente]

@MrCommunion Dai communion!! non fare queste affermazioni, cazzo mo sei tu che mi deludi! Ma che centra??!! E' come se parlando dei monaci tibetani uno mi dicesse fatti buddista!! Non posso prendere le parti di qualcosa che subito vuol dire che disprezzo la mia stessa cultura fino al punto di dovermi convertire??? Dai sembrano le risposte di un bimbo. ma no ma no... ma che vuol dire... uff mi annoio.

[MrCommunion]

@marcoliberamente beh il signorino marcoliberamente condanna i crimini commessi secoli orsono dal vaticano ma scusa quelli dell islam che continuano ancora ad accadere nonstante siano morti connazionali per mano islamista! alla faccia dell ''io amo la cultura europea''! i kebab sono buoni? l unico kebab buono è quello distrutto magari col proprietario dentro!

[marcoliberamente]

@MrCommunion non scuso un cazzo!! ma perché insisti a mettermi in bocca cose che non dicooo?? Cazzo avete attaccato De Luca sui saraceni!! E dici a me che non riesco a dimenticare il passato? chi ha iniziato con la storia travisando il vero messaggio di De Luca sei stato tu. La mia è stato un semplice dibattito, un rispondere alla storia con la storia!!! Non parlavamo del presente ma del passato!!! Il presente sul quale c'è molto da dire a partire da francia e america è un altro discorso!!!

[MrCommunion]

@marcoliberamente scusa guarda che so benissimo che io ho attaccato il signor ultra acculturato De luca! cosa me lo ricordi a fare? io ho attaccato il signor deluca per la sua propaganda di meticciamento! L UNICO ISLAMICO BUONO E' QUELLO MORTO, le uniche porte aperte disponibili per gli islamici sono le porte dell inferno e li caccerei volentieri a calci su per il culo senza se e senza ma, MR DELUCA VAI A FARE DISCORSI FILO ISLAMISTI ALLE 60,000 DONNE STUPRATE DA TRUPPE ISLAMICHE IN CIACIARIA

[MrCommunion]

@1970vikingss vikingss lascialo perdere, è guerra persa in partenza, i lobotomizzati moderni ne trovi a bizzeffe e questo ne è un esempio.

L unica cosa che è riuscito a fare è stata quella di contestare le crociate avvenute 500 anni fa vantandosi che lui è una persona che non ha il prosciutto sugli occhi! e poi ha volutamente chiuso gli occhi sui crimini che comettono anche questi islamisti bastardi che sono alla stregua dei ratti. conclusione ? sarà un ammiratore di maometto XD

[1970vikingss]

@MrCommunion mi sembra piu' un ammiratore della sinagoga....

[MrCommunion]

@1970vikingss in effetti non hai tutti i torti :)

[DNGDLB]

Miii se ha scassato la uallera..

Ma non si stufa di ridire sempre le stesse cose nello stesso modo..?

Mi sa che la Bibbia gli ha dato alla testa.

[MrMaxgalli]

Erri De Luca è un maestro della Storia. La sua visione lucida della realtà incarna il vero senso dell' essere Cristiano, anche se lui si professa "non credente"! Riconoscere in chi bussa alla nostra porta il volto di Cristo al di là di facili buonismi o pietismi da la misura del nostro "essere tutti miserabili" davanti a Dio.Bravo Erri, anzi bravissimo. Invito tutti a leggere qualche suo scritto prima di esprimere giudizi affrettati.

[nikola319]

erri de luca sei patetico!!!

[marcoliberamente]

@nikola319 mi consigli uno scrittore?

[nikola319]

@marcoliberamente ti posso consigliare di non ascoltare lui....non fare il sapientino di you tube!che stress....

[milly8389]

non capisco l'uso della Bibbia per avallare il suo discorso, lo trovo olremodo scorretto (non nominare il nome di Dio invano 2 comandamento)che poi x chi ha letto la Bibbia nell'antico testamento le famiglie ricche e nobili usavano le schiave. Anche Abramo aveva la schiava in famiglia di nome Agar egiziana infatti Isacco figlio di Abramo e la moglie Sara era della stirpe di Davide mentre Ismaele lo ebbe con la schiava Agar che poi per gelosia furono cacciati via da Genesi 21 leggete.

[marcoliberamente]

@milly8389 che bello!! il fatto che ci sia nella Bibbia lo rende giusto!!! Mh...vediamo quali altre nefandezze ci sono nella Bibbia che potrei decidere ci seguire..vediamo...sacrifici, assassini brutali, persone bruciate.. mm..si si..! Il messaggio di De Luca era un altro! Prendeva il messaggio caritatevole!! Diceva che nolenti o dolenti siamo stati, siamo e saremo terra di passaggio! Chi si oppone alla geografia è uno stolto! Questo diceva!! E' inutile fare una critica passo passo della Bibbia!

[MrCommunion]

Erri De luca? una vagonata di cazzate! grazie a Dio la gente cominicia svegliarsi e non viene + abbindolata da queste favolette da salotto.

[marcoliberamente]

@MrCommunion chi si sveglia, di chi parli? fammi qualche esempio.. come e da cosa ci si sveglia? parli della politica? della fede o di che?? illuminami. Quando si fanno questi commenti ultimamente, sembra necessario doversi sempre riferire ad una parte della società italiana che ultimamente "si sveglia".. negli ultimi anni va di moda dire così, per accaparrarsi consensi.. specie nei discorsi "berlusconiani". Però spiegami in questo caso specifico da cosa ci si deve svegliare, da Erri De Luca?

[MrCommunion]

@marcoliberamente scusami ma il mio ultimo commento risale a circa 4 settimane fa, e te ne vieni ora ? da cosa ci si deve svegliare? tutto il mondo mantiene la propria cultura, le proprie religioni, basti pensare agli indiani che fanno migliaia di km per venire in italia ma rimangono sempre con le loro tradizioni ecc, invece l unico popolo imbecille che gode nel sopprimere la propria cultura millenaria (ben oltre 2000 anni) è l italiano come questo quì sopra

[MrCommunion]

@marcoliberamente tutti a fare gli uomini di mondo!, tutti ''evviva il meticciato'' ''evviva la globalizzazione''! tutti ad acclamare questa fantomatica globalizzazione come fosse una benedizione quando il resto del mondo rimane li al proprio posto.

Tutti questi ''grandi'' artisti che si credono Dio, sparando cazzate da sionisti mescolanzionisti per me non valgno un cazzo, se gli piace la figa nera al signo De Luca se ne andasse in Etiopia.

Io come il resto del mondo mantengo le mie tradizioni

[MrCommunion]

@marcoliberamente ed oltre a mantenere le mie tradizioni, mantengo la mia linea di sangue, dimmi un po, i cinesi che vivono in italia, quanti di loro hai visto con moglie italiana? io mai visti in vita mia, mai visto un cinese in europa con una europea autcotona o con una del niger, sai perché ? perché loro mantengono le loro tradizioni usi e costumi, gli unici imbecilli che vorrebbero un figlio mezzo negro sono i sionisti come questo pseudo artista e tanti altri con le bende agli occhi.

[MrCommunion]

@marcoliberamente praticamente oggi una persona, un'italiano DEVE vergognarsi se ama la propria cultura e la propria gente...

Cioè praticamente io nazionalsocialista devo vergognarmi se difendo la mia cultura, la linea di sangue e la mia gente, ecco qual'è il succo del discorso! il resto del mondo mantiene le proprie tradizioni invece in italia grazie a gente rincoglionita come la vostra convince la gente che è meglio cancellare la propria cultura e in certi casi ''accoppiarsi'' con negri ecc

[MrCommunion]

@marcoliberamente la diversità è ricchezza! la globalizzazione vuole solo appiattire le diversità del popoli mescolando le razze e creando un unica razza umana allo stesso livello in modo da essere + facilmente manipolabile e plagiabile dal capitalismo e dal consumismo sfrenato.

e sinceramente menefotte un cazzo del tuo amico berlusconi io sono Nazionalsocialista e l unica persona che seguo al mondo è il mio leader il mio Führer, altro che le cagate politiche all italiana.

[milly8389]

trovo davvero di cattivo gusto manipolare la storia calpestando la sofferenza di tantissimi cristiani caduti vittime dei saraceni pur di fare propaganda ideologica. ognuno puo' espriemere le proprie opinioni ma senza usare la storia tagliando e cucendo a proprio piacere per i propri fini. detto cio' mi auguro che il signore del video se e' credente visto che ha usato persino la figura di Gesu' per il suo discorso, dica almeno un "eterno riposo" per quelle vittime.

[solitamusica]

@milly8389 sono mercanti di droga, stupri, furti, e di tutto di più come hanno sempre fatto in passato oltre ad invasori di terre non loro. vergognoso questo monologo come travisa le verità assolute per vendere il suo libro.sembra ci sia dietro la macchina del nwo.pari pari.ma per fortuna non tutti gli italiani sono beoti che mangiano merda fatta passare per minestra.naturalmente pollice giù.

[milly8389]

@solitamusica infatti non capisco il motivo di occultare cosi tanto la storia, i saraceni sono stati un flagello per l'europa, ancora oggi si dice: "mamma li turchi", infatti rapirono oltre 10.000 cristiani europei per farne i loro schiavi. ci furono anche dei santi cattolici che furono fatti schiavi dai saraceni uno di questi e' san vincenzo de paoli. esiste la triste storia dei "rinnegati" bambini cristiani rapiti e resi schiavi e usati da adulti come rematori sulle navi da guerra saracene.

[marcoliberamente]

@milly8389 ammazza che fonte storica oh... "mamma li turchi"??? ahahahahah!!! San Vincenzo de Paoli?? a questo ti rifai per il tuo argomentare?? Vai a leggerti cos'era l'impero ottomano culturalmente, nella scienza, informati su cosa hanno fatto i cristiani in giro per il mondo.

[milly8389]

@marcoliberamente i cristiani sono sempre stati perseguitati da 2000 anni e ancora lo sono oggi in africa, e in asia e lo sono stati in tutto il mondo per ben 2000 anni. studia tu la storia quella vera pero' non quella cambiata nei libri di scuola.

[marcoliberamente]

@milly8389 Non ho negato le persecuzioni cristiane. Perché fate finta di non capire o mi metti in bocca parole che non ho detto? Dico che non si può azzerare il discorso di un uomo (sviandone il vero messaggio ripeto) attaccandolo sui disastri dei saraceni (cosa che lui non ha negato) dimenticandosi però che i cristiani hanno fatto di peggio in giro per il mondo. E tu cosa mi rispondi??Che anche i cristiani sono perseguitati. Noo, ma guarda un po'!!

[milly8389]

@marcoliberamente il suddetto signore del video ha lasciato intendere per chi non sa la storia, che i saraceni sono stati accolti, perche' detto da lui, le torri saracene erano solo di avvistamento e non di sbarramento, e qui ha negato la storia vera, perche' le torri erano costruite per avvistare e dare l'allarme ai popoli locale per agire in difesa del territorio. Dire la verita' a meta' e' come dire una bugia.

[marcoliberamente]

@milly8389 Il punto è proprio questo,come ti ho già scritto non si può fare a gara di gravità!Come lo dimostriamo?Contiamo le vittime?O valutiamo il grado di crudeltà delle torture?Chi fa certe affermazioni sulla storia "riscritta" nei libri di storia come te,dimostra di dover tornare sui libri!Non troverai uno storico rispettabile che neghi i massacri che abbiamo compiuto in nome della croce,in Francia,mediorente,america latina,Africa e asia.

[milly8389]

@marcoliberamente ma di quali massarci i nome della croce scusa, mica capisco.

[marcoliberamente]

@milly8389 Bè se non conosci questa parte della storia allora, non c'è molto da parlare :) guarda non c'è bisogno nemmeno che compri chissà quale libro di ricerca o altro.Comprati un manuale di storia,di quello che si usa all'università,l'età moderna di Vidotto,leggiti cosa hanno fatto i Papi in quegli anni,o i Re cattolici Spagnoli,i soprusi delle crociate.Vai a vedere i massacri nei paesi bassi,in Africa,in India,la decimazione di milioni di persone in America avvenute brandendo un crocefisso

[milly8389]

@marcoliberamente ah ecco le crociate...infatti sono nate dopo 450 anni di persecuzioni e  massacri da parte dei mussulmani ai cristiani sia in terra santa che in europa per la conquista europea. Islam :700 d.C. , I crociata 1096 d.C. leggiti il discorso di papa urbano 2 sulla necessita' della prima crociata.

mi sa che sei tu che devi leggere un po' di libri di storia che pero' raccontino la verita' e non siano politically correct e mondialisti.

[MrCommunion]

@milly8389 grazie milly questo è un passaggio storico che non conscevo :) non sapevo che le crociate furono il risultato di persecuzioni islamiche perpetrate nei confronti dei cristiani in terra santa :) non ho mai avuto il piacere di approfondire questi avvenimenti perché non amo molto il medioriente e in contesto storico :)

[milly8389]

@MrCommunion grazie a te communion. io ho approfondito perche' mi piace il medioevo come era storica e le crociate ne fanno parte. sulle crociate purtroppo ne e' stata rivoltata la storia per motivi di politically correct. sono nate in seguito a secoli di persecuzioni sui cristiani da parte dei maomettani. se consideri che tutto il nord africa e medioriente dove governa la sharia era cristiano prima ti fa capire l'entita' del massacro che continua oggi. se sai l'inglese c'e' un interessante

[milly8389]

@MrCommunion interessante canale sul tubo e' realcrusadehistory e' di un ricercatore che fa documentazione sulla realta' delle crociate sia online che con libri scritti. un altro scrittore storico che sta diffondendo la verta' sulle crociate e' robert spencer. I normanni hanno fatto parte della I crociata dopo aver liberato la sicilia. gli attacchi mussulmani in europa per 450 anni sono stati un vero flagello, rapivano, uccidevano, stupravano i cristiani profanando Chiese, leggiti il discorso

[milly8389]

@MrCommunion discorso di papa urbano 2 sulla necessita' di organizzare una difesa armata, ti renderai conto della gravita' della situazione che ha spinto un papa dopo 450 anni a decidere una difesa armata contro la guerriglia islamica in europa e terra santa. sottolineando che inizialmente le crociate sono nate per scortare i pellegrini che da tutta europa si recavano a gerulasemme a visitare il santo sepolcro in quanto venivano attaccati dai mussulamni con saccheggi e violenze varie.

[MrCommunion]

@milly8389 che dire! grazie infinte per queste prezziosissime informazioni storiche :) è ammirevole che esistano ancore persone come te.

Grazie

[milly8389]

@MrCommunion ma no per carita' pero' non sopporto quando viene diffusa la bugia su fatti realmente accaduti ribaltandone la realta'. Le crociate purtroppo sono state necessarie, non per scelta ma per estrema necessita', alle quali hanno partecipato nobili e cittadini di tutte le classi sociali esasperati dai continui attacchi mussulmani nel tentativo di conquistare l'europa. l'ultima crociata fu quella di lepanto con una vittoria in mare schiacciante da parte dei cristiani sulle flotte islamiche

[milly8389]

@MrCommunion poi per chi crede quella fu una vittoria attribuita alla Madonna che opero' un grande prodigio in mare poiche' le flotte islamiche erano di numero nettamente superiore rispetto alle cristiane, e il papa che lo sapeva organizzo' una catena di rosari in tutte le nazioni europee che parteciparono alla lega santa contro l'invasione mussulmana e infatti i cristiani vinsero riuscendo a respingere le navi da guerra mussulamane. ma sulle crociate ci sarebbe davvero da dire tanto.

[marcoliberamente]

@milly8389 o cosa accadde nel sud dell Francia. Ne riparleremo poi.

[milly8389]

@marcoliberamente e cosa accadde in francia durante la rivoluzione francese ai vendeani? dimmi tu, vediamo se lo sai.

[marcoliberamente]

@milly8389 Io non nego niente ma abbi il buon gusto di non farlo nemmeno tu.

[marcoliberamente]

@milly8389 ha parlato del miscuglio e del sangue!! non ha fatto revisione storica! Era una digrassione letteraria! Non da storiografo!! Che facciamo iniziamo a parlare dei cristiani in Belgio nel '500? dei cristiani nell' america latina? Vogliamo vedere chi deve dire più "eterno riposo" per chi? Facciamo una gara di "gravità"?

[MrCommunion]

@marcoliberamente poi non capisco perché gente del tuo calibro ''super acculturata'' confonde sempre quelli di estrema destra con bUrlesconi... e come dire che i comunisti italiani siano seguaci di stalin (in minor parte si) cosa che non credo affatto.

E come dire che uno del PDL sia nazista mentre uno del PD sia stalinista xD dobbiamo ridere ? non sono berlusconiano e in italia e nel mondo attualmente non esiste nessun partito politico che mi rappresenti.

[marcoliberamente]

@MrCommunion ho guardato i commenti solo ora a questo video, per questo rispondo solo ora a questi commenti. Seconda cosa io non mi sono dichiarato super acculturato, argomentavo e basta. Terzo, il riferimento a Berlusconi era puramente casuale vista l'espressione da te usata, non insinuavo tu fossi berlusconiano. Io non lo sono di certo, come non voterò probabilmente nessun altro. Quarto, io non ho detto viva la globalizzazione, non hai idea di cosa penso in merito, ti sorprenderesti.

[marcoliberamente]

@marcoliberamente Quindi in tutti questi tuoi commenti hai parlato del nulla. E questa è la parte alla quale ho voluto rispondere. Per tutto il resto.. sei un Fuhreriano. Che ti devo dire. Buona vita, vivi nell'illusione della tua purezza. Tra parentesi le tue tradizioni, il cibo che mangi, le ricette che cucini, le opere monumentali che vedi attorno, sono frutto di mescolanza. Ma questo lo sai già, solo che tu sei un politicante vero eh? E' stato un piacere ma non abbiamo altro su cui parlare.

[MrCommunion]

@marcoliberamente nessuno è puro al 100% ed io non ho detto che bisogna vivere nella purezza o nella razza ariana (cosa che non ho accennato minimanente) il massimo che si possa pretendere oggi è quello di essere ''Ariano'' nello spirito cosa che un vero europeo può raggiungere senza tanti sforzi

[MrCommunion]

@marcoliberamente i monumenti, le sculture, il cibo che mangiamo e le nostre tradizioni sono si frutto di mescolanze ma mescolanze a lvl europeo, normanni, longobardi, barbarvi vari, gotico germanico, romani, greci ecc ecc tutto quello che rientra nella cultura Europa quindi nulla di geneticamente lontano anzi... a differenza di cinesi, africani e sud americani ecc

[milly8389]

@MrCommunion lascia perdere e' fiato sprecato con questa gente, quando sara' troppo tardi forse lo capiranno chi avranno appoggiato e le conseguenze delle loro scelte. in inghilterra sono arrivati ad avere 85 tribunali islamici dove si applica la sharia con quartieri dove governa la sharia con tanto di cartello di avviso "state entrando in zona sharia" lo puoi vedere anche su google (london zone sharia). purtroppo regna la disinformazione.

[marcoliberamente]

@MrCommunion Quindi il problema è essere europei o meno? e' questo il problema ora? Sai che razza di bestie più simili agli animali che all'uomo erano i normanni, gli unni? Sai la barbarie che abbiamo compiuto noi stessi? altro che africani e cinesi! Di chi o cosa bisogna essere geneticamente fieri nell'essere europeo (secondo il tuo punto di vista) allora? E comunque la storia ti smentisce. Sai con chi si accoppiavano i romani? Con le schiave egizie..

[MrCommunion]

@marcoliberamente xD haahahhahaha OMG ORA I NORMANNI SONO BESTIE? XD hahhahahahahahahahahahahahahah­aha non conosci la ''longobardia minor''? non consci l invasione normanna che parte dall anno 500 fino ad oggi e tutti i benefici cancellando tutte le invasioni precedendi avvenuto nella penisola italica? mio dio ora mi deludi!

[marcoliberamente]

@MrCommunion Erano passato erano. Non brillavano per eleganza. Si entra nel dettaglio se vuoi. Insomma però basta leggere il Debello Gallico di Cesare e vedere la descrizione che ne faceva, e le pratiche che questi popoli nomadi e guerrieri riservavano ai conquistati. Se dobbiamo parlare di origini.. E comunque non compiere errori di valutazione. Non necessariamente parliamo di dominazione, se non di contatti. E sono molto di più di 40/50 anni caro mio ahahah.

[marcoliberamente]

@MrCommunion Ah e comunque la cultura araba arriva a noi anche attraverso la Spagna e la dominazione spagnola. Ma visto che non parliamo di dominazione appunto, ma anche di contaminazioni più nobili. Seneca nato a Cordoba, Spagna, capitale della Spagna Araba influenzerà molto i pensatori arabi. To' un esempio nobile, ti è piaciuto?

[MrCommunion]

@marcoliberamente beh che io ricordi la ''grandissima'' ''cultura'' araba in spagna è stata spazzata via come nel sud italia, le moschee diventarono chiese ecc.

Screditi la chiesa per le crociate fatte oltre 500 anni fa ma annoveri la cultura islamica nonostante oggi nel mondo compia atti malvagi a discapito dei diritti umani, come la lapidazione, la legge del taglio, l abbattimento di chiese e le persecuzioni religiose.

Ma stai parlando sul serio?

[marcoliberamente]

@MrCommunion Che centra? Spazzata con la violenza, non per questioni di merito, conoscerai benissimo le opere straordinarie che hanno lasciato come la Halambra, o le conoscenze matematiche, o in navigazione o in astrologia.. ah i nostri numeri, 1 2 3 4.. quelli che ti insegnano a scuola sono loro lo sapevi? Ah del baba' si lo sapevo che era polacco :) Comunque non è questo il discorso! Io a differenza tua non nego una cosa per evidenziare l'altra, dico che comunichiamo da sempre.

[MrCommunion]

@marcoliberamente ah beh all islam possiamo scusare i crimini che ancora commettono mentre alla chiesa dobbiamo fargli pagarare dei crimini commessi quasi 1000 anni fa! sei patetico e per di + filo islamista! convertiti se ne hai le palle! e ospita a casa tua un negretto islamizzato dato che non ti copri gli occhi col prosciutto e sei di ampie vedute! IPOCRITA!

[MrCommunion]

@marcoliberamente parlare male di crociate, normanni, unni o parlare male del proprio continente europeo ma appoggiare popoli dove il massimo della loro esponenza culturale e razziale sono: lapidazione, kebab, moschee, attentati per non parlare dell attentato del 2001 a NY xD praticamente chiami bestie i normanni, ma difendi gente che ha ucciso anche nostri connazionali a lestero? azzo! BRAVOOOOOOOOOOOOOOO!

[MrCommunion]

@marcoliberamente xD hahahahahahaahh ora dovremmo piangere per i crimini delle crociate e vergognarmi di essere Europeo? xD hahahhhahahahahahahahhahaahha ora cosa dovrei fare? trovarmi una moglie islamica per redimere i miei antichi peccati mentre loro continuano a lapidare, a fare attentati e a distruggere chiese calpestando i diritti umani? sei patetico, una tipica persona che ha scarsa stima di sestesso trovando rifugio in un mondo contorto che avete il coraggio di chiamare ''moderno''

[marcoliberamente]

@MrCommunion Non ho parlato si vergogna di essere Europeo. Sono fiero della nostra storia. Solo che non mi bendo gli occhi col prosciutto. Io vivo e lascio vivere. Però sai trovo disonesto rinfacciare senza ricordare cosa siamo stati quando la storia girava dalla nostra parte. E poi no no... per carità, kebab, 11 settembre, lapidazioni.. tutto vero, ma dire che è solo questo è sottovalutazione, è estremamente banale. Anzi, non so se l'hai mai fatto, fatti un viaggio in Turchia, ti sorprenderà.

[MrCommunion]

@marcoliberamente tu sei talmente fiero della nostra storia che la prima cosa che hai fatto è stata quella di screditare popolazioni europee venerando la tua amatissima cultura islamica (altro che europeo) comprendoti gli occhi di tutto quello che hanno e continuano a commettere a differenza della chiesa moderna! l islam è rimasto nel medioevo con lapidazioni, abbattimenti di chiese e calpestamenti dei diritti umani.

[marcoliberamente]

@MrCommunion Ripeto per l'ultima volta..quello che cerco di dire è che quando si parla di una cosa bisogna essere in grado di riconoscere meriti e demeriti.So cosa abbiamo fatto noi e so benissimo anche quali sono i problemi della cultura araba.ATTENZIONE PERO' DIRE ARABA VUOL DIRE TUTTO E NIENTE.ESISTONO MILIONI DI DISTINZIONI ALL'INTERNO DI QUESTA E NON E' GIUSTO GENERALIZZARE.

[marcoliberamente]

@MrCommunion SOLO IN INDIA, per fare un esempio, CI SONO 800 LINGUE DIFFERENTI!!!Ma tornando a noi,dico che se attacchi il video per un motivo non puoi dimenticarti di quella che è la nostra storia!!! mi spiego?? quindi non è un aut-aut! non è w l'islam abbasso l'occidente! mi capisci? non è questo, è per dimostrarti che la teoria noi buoni loro cattivi vale a seconda da dove la si guarda. Mi spiego? non denigro la mia cultura. Mi spiego?

[MrCommunion]

@marcoliberamente in india l uncia differenze sono le lingue, anche in europa l unica differenza tra europei sono le lingue! io non ho dimenticato in effetti :D non ho dimenticato neanche le 60,000 donne italiane che nella ciaciaria furono violentate sessualmente da truppe araba sotto la bandiera francese :D proprio se vogliamo parlare di storia recente :D tu conoscevi questa storia? ne dubito dato che hai chiuso gli occhi da tempo abbracciando al tua grandissima cultura islamica.

[marcoliberamente]

@MrCommunion Non abbraccio un cazzo. Ma vedo che continui a non volermi seguire. ciao

[MrCommunion]

@marcoliberamente seguire cosa? uno che contesta le cocriate (contesti storici accaduti oltre 500 anni fa) ma chiude gli occhi sui crimini islamici che tuttora vengono perpetrati nel mondo a discapito di innocenti? vallo a dire alle vittime degli attentati che la cultura islamica è bella!

[marcoliberamente]

@MrCommunion P.S. Li i kebab sono buonissimi! ;)

[MrCommunion]

@marcoliberamente i kebab sono buonissimi? preferisco la pizza anzi da meridionale avrei una voglia matta di assaggiare la polenta settentrionale e magari accompagnandola con del parmigiano regiano mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm i piatti europei mi fanno impazzire ;)

[marcoliberamente]

@MrCommunion Sapevi i dolci siciliani che vengono dal mondo arabo? Sai cosa sono le case moresche sulla costa salentina? Sai qual'è la relazione tra friuli ed est europa (molto più est di quanto tu non immagini) Sai cos'è successo in Europa dopo la scoperta delle Americhe e quanti figli arrivavano da quelle terre? Sai che gli schiavi portati la erano africani? Si che lo sai, stai di nuovo deliberatamente dimenticandotene.

[MrCommunion]

@marcoliberamente presenza araba in sud italia ''827 al 871'' madonna mia! quanti secoli! e poi pian piano arrivarono i normanni che cancellarono completamente del tutto questa presenza ''millenaria'' di arabi in sud italia! O MIO DIO! NEL FRIULI NEL FRIULI ARRIVARONO GENTE DALL EUROPA DELL EST? DAVVERO? MAMMA MIA! ti ripeto, le dominazioni ''millenarie'' di arabi in sud italia sono rimaste per circa 40/50 anni e le dominazioni d ellepoca non erano come quelle moderne limpatto è stato minimo.

[MrCommunion]

@marcoliberamente sapevi che il babbà napoletano è di origini polacche? non credo proprio, sapevi che l impatto islamico in sud italia è stato minimo? il maggiore impatto arabo (che poi erano turchi) è avvenuto in Grecia dove è durato oltre 5 secoli ecc, ma dire che l intero sud è stato plasmato dal mondo arabo è una cazzata immonda, certo ci saranno moschee ma sono rimasugli, i normanni sono stati talmente bravi a cancellare tutto che non è rimasto quasi nulla.

[MrCommunion]

@marcoliberamente è stato un piacere anche per me, sarò sempre disponibile se ti va ancora di dialogare.

[milly8389]

verametne le torri saracene erano di avvistamento e allarme per dare il tempo alla popolazione di preparare la difesa anche improvvisata, diciamo pure che causa le continue violenze subite proprio dai saraceni (rapimenti in massa , stupri, omicidi, profanazioni di Chiese, saccheggi delle case...questa e' storia ) molte popolazioni sono state costrette a costruire i villaggi nell'entroterra fino in appennino per rendere difficile il raggiungimento agli invasori.

[TheMartineeden]

giugno



[SereSmile117]

Erri De Luca è un mago che trova parole che gli altri non sanno.