@Evilmike42 if your trying to prove something do it anywhere else but youtube, if you want your point heard go talk about it. Your arguments will not matter if its on youtube. Clearly you spent your time making arguments with people on this video. Im sure you talk from experience from being in a nazi deathcamp, or ready for slaughter in a factory, or simply buried alive in a hole. These things have never happened to you and the reality side of it is sickening, talk in reality man.
@DjGraPHiicz Why wont his argument matter on youtube? Its raising awareness. Rasing awareness is important. No better way to open up peoples eyes to the atrocities against life forms considered to be lesser than us, then posting a video. Yes, even a video on youtube, is raising awareness.
@Johnnybombs25 No the guy wasnt raising awareness telling people they should be burried alive and all the people wrote was this is cruel. He even said "i loved it" so no he has no importance on this page. And the person i am referring to is EvilMike42, not the video.....
You would never see that in north America or europe.What the hell is wrong with those damented people in Asia,this isn^t a Rogue Government.They truly are scumbags.
@Evilmike42 Thanks for making absolutelely no sense(& i eat meat but believe in humane conditions as laid out by the EU). II^l think of you when I flush what your made of down the toilet when nature calls. Good Day
just kill them don't corner them the beat them. or make them suffer. there lifes are already forced into meat for food. why not just kill them. they may be diseased or something but don't keep them in a ditch letting them die slowly. wtf is wrong with Korea or Japan. fucking awful people. Fuck you. i hope after burying them the diseases seep it of the ground abduction Fuck you all up. Pieces of shit
@Evilmike42 go fuck yourself you cant say this is inhumane. Jesus if they are sick just kill them dont make them suffer by buring them alive. Ive only seen asian nations or european nations be this cruel and un thoughtfull. and on top of that look how cold i it is outside. Im sure if you were in that position you would want to get out
Humans are sick horrible animals. With a population of 7 billion of us the amount of suffering other animals go through as "Livestock" on a daily basis is appalling.
stimmt, nicht schlechter als einem gebrachshund, wie z.b. einem jagdhund. ich habe es aber auch immer genossen, meinem großen hovawart um den hals zu fallen, wenns mir mal nicht gar so gut ging und steh dazu. hunde werden oftmals vermenschlicht/ menschliche mimik oder verhalten wird hineininterpretiert, dessen sollte man sich bewusst sein. aber bei der richtigen erziehung, wenns ein braves tier ist, geht doch nichts über solch einen kameraden.
hätte man keinerlei möglichkeit, von experten zu lernen, bzw. sie auch mal zu kritisieren, was doch gut und recht ist, oder? noch ein punkt: zum thema verhätscheln: natürlich verhätschele ich meinen hund auch ab und an und bin mir dessen bewusst, dass das wohl eher zu meinem wohle geschieht. aber mal ehrlich: ist es wirklich so verwerflich, sich einen hund anzuschaffen, um ihn lieb zu haben und ein bisschen seelenbalsam abzubekommen? dem hund geht es dabei, vorausgesetzt die erziehung....
könnten. das würde mit sicherheit zu problemen führen. deshalb ist die jagd unerlässlich. in einem land wie kanada ist das etwas anderes, da ist jagd zwar auch unerlässlich, aber dort wurde ein experiment durchgeführt, dass genau das unglück von den oostvaardersplassen vermeidet. für wölfe ist da eben genug platz. ein anderer punkt: ich glaube, wenn jeder nur in themen mitdiskutieren würde, in welchen er außerordentlich gut qualifiziert wäre, stürbe erstens die kommunikation und zweitens .....
zu sein. wären sich die pseudonaturschützer dessen bewusst, sähen sie auch folgendes (und ich bin für jegliche verbesserungen/richtigstellungen offen): die raubtiere würden auch z.b. die schafe der hirten jagen, da diese eine relativ leichte beute darstellen. betroffen wären aber meiner meinung nach jene bauern, die ihr vieh artgerecht halten (!), was wir doch eigentlich unterstützen wollen. des weiteren ist gerade d so dicht besiedelt, dass wolfsrudel/bären kaum dem menschen ausweichen ....
@Guzzionkel wenns gestattet ist, möchte ich mich auch kurz einmischen. die diskussion ist ja zu interessant und ich kann nicht verstehen, warum du gerne ins bett gehen möchtest :-) einige punkte: ich bin auch keine jägerin, verstehe aber durchaus den sinn und zweck der jagd und auch ihre notwendigkeit. daraus entsteht mein respekt für diesen beruf. ich glaube auch nicht, dass es ohne wenn und aber sinnvoll wäre, bären und wölfe anzusiedeln, ohne sich wirklich der konsequenzen bewusst .....
@natija08 das ist so annähernd das wiederlichste und Tierünwürdigste was ich seit langem gesehen habe...es ist mit nix auf dieser Welt zu erklären warum soetwas gemacht wird!!!! In solchen Fällen müssen Höchststrafen ausgesprochen werden !!! Unfassbar da könnte man vor Wut schreien und heulen gleichzeitig...das diese Menschen nachts ruhig schlafen können....man wünscht niemandem was schlechtes aber....!!!!!
Wir sind ja sicherlich nicht unbedingt immer einer Meinung, aber an dieser Stelle gebe ich dir recht. Ekelhaft! Was sind das für Menschen? Weiß jetzt nicht, ob da schlimmer ist, als einige Schächtvideos, die ich gesehen habe, aber das eine macht das andere nicht besser. Es bleibt grobe Tierquälerei.
Glaube, dass das ein Kostenfaktor aber auch eine Mentalitätsfrage ist. Ist zwar eine reine Vermutung, aber ich glaube nicht, dass viele Koreaner darüber entsetzt wären. Vielleicht irre ich mich auch, dann würde ich mich freuen. In solchen Fällen ist Dir meine Unterstützung immer gewiss. Ich bin zwar Jäger, aber ich verabscheue es, wenn Lebewesen derart behandelt werden. Die Ehrfurcht vor der Kreatur sollt man nie verlieren. Bei diesem Film bleibt nur eines...Ekel!
Irgendwie wurde scheinbar wieder eine Nachricht verschluckt, ok. nochmal: Glaube nicht, dass es was bringt, rechne dir aber hoch an, dass du einen Brief schreiben willst. Besser als nichts! Würde mich mal interessieren, ob du da eine Antwort bekommst. Wäre nett, wenn Du es mich wissen lässt, wie eine diesbezügliche Antwort im Dipomatendeutsch lautet.
Es würde mich mal interessieren, was Du zu dem Naturschutzprojekt in Holland sagst. Habe auf meinem Kanal ein Video dazu laufen und einen Kanalkommentar geschrieben. Wenn Du Lust hast, so schau Dir das mal an.
Natürlich möchte niemand, dass Tiere im Winter verhungern. Die Bilder sind traurig.
Doch müsste man bedenken:
Bliebe die Natur sich selbst überlassen, also völlig ohne das Eingreifen des Menschen, dann würde genau das passieren, was man im Video sieht: Schwache, alte, kranke Tiere sterben im Winter bzw. würden ein Opfer der großen Raubtiere wie Wolf und Bär.
Was also wollen wir Menschen?
Wenn die Natur völlig ungestört sein soll, dann fehlen die Raubtiere.
Wo haben wir denn in Deutschland noch eine "Natur" dieser Größenordung, wo Wolfsrudel und Bären ungestört ihre Kreise ziehen können? Wie auch in meiner PN geschrieben, finde ich es seltsam, dass durch falsche Naturschutzmaßnahmen derartige Überpopulationen aufgebaut werden. Wenn die Tiere dann verhungern, dann kommt der böse Jäger und darf die leidenden Tiere erschießen. Schon irgendwie krank, oder? Warum wird da von Tierschützern das Leid von Tieren akzeptiert?
@GuzziOnkel Hi Onkel, lese sehr gespannt bei euch mit und hätte da auch ne Frage: Wenn dann mal wieder 1 Bär wagt die Deutsche Grenze zu überschreiten passiert das was passiert ist, nämlich er wurde geschossen!! Da stellt sich doch die Frage des WARUM ???? Der Wald indem er aufgetaucht ist wäre doch gross genug gewesen oder seh ich da etwas falsch? Nen lieben Gruss
- Der Wald groß genug, für was genau? Für einen freilaufenden Bären oder gar für eine Bärenpopulation? Wenn der Bär seine Scheu vor Menschen verliert, so stellt er eine Gefahr dar. Ich glaube, diesmals wird er nicht geschossen, da der Aufschrei der Öffentlichkeit zu groß war. Man wird warten und aktiv werden, wenn das 1. Opfer zu beklagen ist. Ich möchte dann nicht in der Haut des Verantwortlichen stecken, der das zu entscheiden hat.
2 - Wahrscheinlich wird das Opfer aber kein "Tier- und Naturfreund" sein, der im 4. Stock einer Großstadt wohnt, sondern ein Bürger aus dem ländlichen Bereich. Der nächste Bär wird kommen und es wird Zwischenfälle geben. Dann wird man weiter sehen, wie groß die Akzeptanz der Bevölkerung noch ist, wenn das 1. Todesopfer nach einem Bärenangriff zu beklagen ist. Vielleicht muss so etwas geschehen, um den Bürgern die Augen zu öffnen! Warten wir es einfach ab.
Das Zusammenleben von Mensch und Bär gestaltet sich vielleicht schwierig, aber wenn der Mensch bestimmte Regeln einhält, kann es klappen.
Ich verstehe aber auch, wenn Menschen vor einem Bären Angst haben und ich weiß natürlich auch, dass Deutschland und überhaupt Europa sehr dich besiedelt ist.
Weniger Geburten sind also gar nicht so schlecht, denn dann hat die Natur eine Chance, wieder mehr Raum zu erhalten.
Ich hatte bereits, nach deiner Qualifikation in Sachen Natur- und Artenschutz gefragt und meine genannt. Leider habe ich von Dir nie eine Antwort bekommen. Ich glaube, dass Du zwar ein tierlieber und gutherziger Mensch bist, aber leider die "Kenntnisse" überwiegend im Internet erworben hast. Vielleicht gehört aber zu einem wirksamen Natur- und Artenschutz etwas mehr. Ich habe schon Benjeshecken und Feuchtbiotope angelegt, hast Du das auch?
Ahhh, ja, das erinnert mich an die Diskussion aus den 70er und 80er Jahren, als die Menschen gegen die AKWs protestierten und man ihnen vorwarf, dass sie ja keine Experten seien und von Atomtechnik nichts verstünden.
Klär mich auf über Natur- und Artenschutz, wenn du meinst, ich hätte keine "Kenntnisse".
aber mach es konkret. Was genau ist es, was ich deiner Meinung nach nicht weiß?
@GuzziOnkel dann hatte ich das falsch verstanden denn ich dachte du meinst wenn der Bär und der Wolf wieder heimisch wird bräuchten wir weniger Jagd....möchte natürlich auch nicht von nem Bären beim Picknick gestört werden!!! Das ginge halt nur in dementsprechend grossen Waldgebieten ohne Waldbesucher ...aber ich weiss...wo gibt es die noch
Picknick ist dann nicht mehr. Wird alles Naturschutzgebiet. Bestenfalls darfst Du von einer Plattform einen Blick auf die Tiere werfen ;-) Spätestens wenn dann, in den Inseln der Glückseeligkeit, noch Wisente angesiedelt werden ist das ohnehin zu gefährlich. Besucher dürfen dann mit dem Auto, auf den vorhandenen Straßen durchfahren. Dann hast Du wieder die Bilder, wie im besagten Video *g*
Desweiteren glaube ich, dass die Regulation eines artenreichen Wildbestandes durch Wolf oder Bär überbewertet wird. Sicherlich werden diese nicht nach artenschutzrelevanten Kriterien in die Fauna eingreifen, sondern sich am Aufwand orientieren. Soll heißen, Wölfe werden sich natürlich auf das Rehwild konzentrieren, dass ca. 50% des Nahrungspektrums ausmacht. Das wehrhafte Schwarzwild ist zu ca. 20% Bestandteil der Nahrung.
Somit müsste das Rehwild fast komplett ausgerottet sein, bevor sich die hungrigen Wölfe an das Schwarzwild machen. Vielleicht wählen sie dann doch zunächst lieber Haustiere, da die mit weniger Mühe zu erbeuten sind.
Wie gesagt: Ich blicke der Ankunft von Wölfen und Bären sehr entspannt entgegen. Die Stimmung in der Bevölkerung wird sehr schnell umschlagen und die Letzten (Natürlich nicht alle) werden erkennen, dass wir halt leider keine Natur mehr haben.
@GuzziOnkel Ich bins nochmal, kann und werde im Thema Wolf - Bär u.s.w. nicht so mitreden weil ich überhaupt nicht dein Hintergrundwissen habe und das mit dem Bär war auch mehr ne Frage! Mein Hauptaugenmerk im Tierschutz bezieht sich auf das sinnlose schlachten von Pelztieren damit die reichen dieser Welt angeben können sowie die teils unhaltbaren Zustände in der Massentierhaltung zwecks des schnöden Mammons!!! Geld ist nicht ganz unwichtig in der heutigen Zeit und in unserer Gesellschaft -2-
Beides Bereiche, wo ich Dir vollkommen zustimme. Da muss was passieren, denn der Umgang mit Lebewesen in der Massentierhaltung ist fast vollkommen den kommerziellen Interessen untergeordnet. Eine Ausnahme würde ich, was Pelze anbelangt, nur bei geschossen Wildtieren machen. Warum sollte man einen geschossenen Fuchs nicht verwerten dürfen? Wenn ich sehe, dass Du in China lebende Krebse aus dem Automaten ziehen kannst, frage ich mich auch, wo das hinführt.
@GuzziOnkel -2- aber Tiere wie schon 1000 x gesehen wegen ihres Pelzes lebendig zu häuten oder Hühner . unter den unwürdigsten Zuständen zu halten nur um das Ei noch nen Cent billiger im Supermarkt verkaufen zu können sollte man mit keinem Geld der Welt rechtfertigen!!! Diese Art von Tierschutz war auch mein Einstieg in das Thema und ist auch heute noch mein Hauptaugenmerk...deshalb auch sorry das ich zu deinem Video ( welches ich natürlich gesehen habe ) nicht soviel sagen kann ausser- TRAURIG
Scheinbar werden Tiere heute entweder verhätschelt und menschliches Gedankengut hinein interpretiert oder als kommerzielles Handelsgut gesehen. Beides halte ich für falsch und Ausdruck einer dekadenten Gesellschaft. Warum kann man Tiere nicht einfach wie solche behandeln. Nicht mehr, aber auch nicht weniger!
Rechne es dir übrigens hoch an, dass Du zugibst dich ein einem Bereich nicht so auszukennen. Andere würden etwas "Googeln", sich aus dem gelesenen das gewünschte heraus suchen und das dann als alleinige "Wahrheit" verkaufen. Hut ab und Grüße nach Berlin!
@BackstreetgirlsGirl 3- Habe noch ein Beispiel für eine gelungene "Bären-Integration gefunden". youtube.com/watch?v=iBHMzlc1qCo
Hhm, sehr fragwürdige Bilder, die aber auch sehr gut in Deutschland entstehen könnten. Zumindest ist der Bär recht ungefährlich, solange er sein Futter bekommt. Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass diese Bärin noch ihrem "Auftrag" nachkommt und die Wildpopulation reguliert *g*
Sorry, aber diese Denke kann ich nicht ansatzweise nachvollziehen. Da nutze ich doch lieber die natürlichen Ressourcen, bevor ich Tiere in ein derartiges Leid stürze. Dann noch die Wölfe in einem umzäunten Gehege auf die Tiere loslassen zu wollen und eine permanente Unruhe zu stiften, zeugt von einer sehr "speziellen" Einstellung. Entweder ist es Unwissenheit oder eine absolute ideologische Verblendung. Wirklich Tierliebe ist das für mich nicht!
Tierliebe ist es auch nicht "die natürlichen Ressourcen zu nutzen".
Ich weiß nicht, was daran tierlieb sein soll, Tiere in Fallen zu fangen, Füchse im Bau zu bejagen, oder Rehe und Wildschweine "anzuschweißen" und sie nicht vernünftig nachzusuchen.
Ich glaube, du siehst das ideologisch verblendet.
Und ich will keineswegs Wölfe in ein umzäuntes Gebiet sperren. Ich habe es so gemeint, dass die Regulation durch Wölfe eine Möglichkeit der Natur wäre.
Was ich meine ist, dass es Fachbereiche gibt, wo andere Menschen nun mal etwas größere Kenntnisse haben. Ich würde mir nie anmaßen, mein Fachwissen im Bereich Vogelkunde mit einem Ornithologen zu vergleichen. Bei dir fehlt mir eine gewisse Einsicht, dass andere andere etwas mehr von einer Thematik verstehen, als Du selbst. Aber wir wollen uns ja hier nicht streiten, schließlich waren wir bei dem Video mal einer Meinung *g*
Ich gestehe dir absolut zu, dass du viel mehr über Jagdwaffen, Jagdzeiten, Gebräuche und Traditionen der Jagd etc. weißt. Du hast Benjeshecken angelegt (find ich super - aber wer außer dir tut das noch? Ich sehe nirgendwo Benjeshecken, wenn ich rausgehe) und sogar ein Feuchtbiotop, was ich auch klasse finde.
Zur Jagd und zu Naturschutzgebieten habe ich eine andere Einstellung als du.
Das kannst du auch einfach nur akzeptieren - oder Argumente bringen
Welches Argument hast du zu Oostvaardesplassen bisher gebracht?
Nur das Argument, dass du nicht mit ansehen kannst, wenn Tiere leiden.
Merkwürdig, dass du dann aber verteidigst, dass Jäger Tiere in Wald und Feld leiden lassen - z.B. durch schlecht angetragene Schüsse, die es gibt, das kannst du nicht leugnen.
Einige deiner Kollegen finden es auch in Ordnung Birkhähne oder Steinböcke zu jagen.
Da zieht sich mir das Herz zusammen, wenn ich das sehe.
Na, jetzt kommt der verbale Rundumschlag. Auf so einen Kindergarten habe ich keine Lust. Lebe weiter in Deiner Einseitigkeit und Doppelmoral. Gute Nacht!
Doppelmoral ist es, wenn Jäger Tag für Tag Tiere leiden lassen und wunderschöne und/oder seltene Tiere in anderen Ländern abschießen, aber plötzlich ihr Mitleid mit dem Tier entdecken, wenn sie Oostvaardensplassen sehen.
Vielleicht kann ich deine Motivation wegen Oostvaardensplassen deshalb nicht erkennen.
Daher frage ich mich, wie es zusammenpasst, wenn du sagst, du willst die Tiere nicht leiden lassen und gleichzeitig als Jäger tätig bist.
Ich kann nicht wissen, wie du in Wald und Feld agierst, aber nicht wenige Jäger zeigen wirklich keinerlei Mitgefühl oder auch nur Respekt für die Tiere.
1 - Meine Motivation bzgl. Oostvaardensplaassen ist ganz einfach. Natürlich tun mir die Tiere leid. Das Projekt belegt aber auch eindeutig, dass ein Natur- und Artenschutz ohne Jagd nicht funktioniert und viel mehr, dass sowohl Lebewesen als auch die Natur zu wertvoll sind, um sie Ökofantasten anzuvertrauen, die Inseln der Glückseeligkeit schaffen wollen. Desweiteren geht es mir darum die Doppelmoral aufzuzeigen, mit der Tierschützer zu Werke gehen, wenn es um Tierleid geht.
2 - Dies ist nicht nur bei diesem Projekt zu erkennen. Ich erinnere an das NABU Projekt. Glaube, es war im Landkreis Leine. Dort ließ man 16 Heckrinder im Namen des Naturschutzes verenden, bevor der Pachtvertrag mit dem NABU gekündigt und der Wahnsinn beendet wurde. Es gibt auch noch andere Beispiele, die ich aber der Komplexität halber hier nicht niederschreiben kann. Wir haben weder von der Fauna, noch von der Flora eine Natur im eigentlichen Sinne, sondern eine Kulturlandschaft.
3- Was die Jagd und das Mitgefühl der Jäger anbelangt, stelle ich mir die Frage anhand welcher Tatsache Du das behauptest. Anhand von Videos im Internet, könnte man das meinen aber vielleicht sieht die Praxis etwas anders aus. Natürlich, gibt es unter Jägern, ebenso wie in jeder anderen Bevölkerungsgruppe Leute, die grenzwertig verfahren. Aber ich bin nur für mein Handeln und nicht für das von anderen Menschen verantwortlich.
4- Desweiteren sehe ich keinen Sinn darin, auf YT oder überhaupt öffentlich die "Probleme" der Jagd zu diskutieren, da weder das Medium noch die Kenntnisse der Gesprächsparter dies zulassen. Wenn jemand den praktischen Jagdbetrieb nicht kennt, so kann ich mit ihm auch schwerlich darüber diskutieren, was eventuell falsch läuft und wie man das ändern kann. Ich kann Dir sagen, wie ich in Wald und Feld agiere. Ich bin passionierter Jäger und das wird sich auch niemals ändern
5- Ich spreche mich nicht frei davon, dass mir auch schon mal ein Fehler unterlaufen ist, obwohl ich sehr gewissenhaft an die Sache herangehe. Allerdings habe ich immer versucht zu hinterfragen, warum ein Fehler passiert ist und meine Lehren daraus gezogen. Eine Gleichgültigkeit gegenüber der Kreatur gibt es für mich nicht und ist auch nicht akzeptabel. Aber ich weise es strikt von mir, wenn mir Menschen mit der Moralkeule vor dem Gesicht herum fuchteln. Oftmals sind das Menschen
6 - mit Bildern von Massenmördern auf den T-Shirts, die sich als besondere Gutmenschen darstellen. Wenn ich schreibe, dass ich auf diese Diskussion hier keine Lust mehr habe, so liegt das nicht daran, dass mir die Argumente fehlen. Vielmehr liegt das am Argumentationsstil. Wenn ich nach deiner Qualifikation frage und du antwortest mit Atomkraft, Steinböcken, Fangjagd etc., so ist dies nicht sachlich, sondern du verfällst in Verallgemeinerungen. Von meiner Seite ist damit alles gesagt!
7- Zurück zum eigentlichen Thema, nämlich diesem Video. Ich habe keinerlei Hintergedanken, wenn ich schreibe, dass ich einen derartigen Umgang mit einem Lebewesen verurteile. Zwar sehe ich das wahrscheinlich weniger emotional als Du, da ich kein menschliches Gedankengut auf ein Tier übertrage, aber das Gefühl der Angst kennen Tiere sicherlich. Somit ist diese Aktion absolut unangemessen und verwerflich!
Das Leid von Tieren geht mir nahe, das kann ich dir versichern und das müsste dir klar sein.
Ich bin gegen jedes vermeidbare Leid.
Bei Oostvaardensplassen geht es auch darum, ob unberührte oder sagen wir besser unregulierte Natur überhaupt machbar ist. Ich glaube, das wäre sie, wenn man Wölfe zulassen würde.
Wie du bei Wikipedia lesen konntest, würden Wölfe wohl von der Bev. nicht akzeptiert werden.
Daher bleibt nur der Abschuss der leidenden Tiere.
Wölfe in einem umzäunten Gehege von 2000ha. Das kann doch nicht wirklich dein Ernst sein, oder? Der Abschuss in Oostvaardensplassen dient der Leidensminderung, die Naturschützer und angebliche Tierfreunde hervorgerufen haben. Dies auch erst nach Druck aus der Öffentlichkeit. Naturschutzverbände legen da ihre eigenen Regeln an: Wie war das denn mit den Heckrindern des NABU?! Da hat man keine Gewissensbisse Tiere leiden zu lassen, wenn das in die Ideologie passt. Bei dem Link fehlt www
Nein, ich will keine Wölfe in einem GEHEGE von 2000 ha. Das geht in der Tat nicht. Da hast du Recht.
Also für die Öffentlichkeit, die hier liest:
Oostvaardesplassen ist ein Naturschutzgebiet mit einem extremen Vogelreichtum, das aber drohte zu verbuschen.
Daher hat man große Pflanzenfresser mit unterschiedlichen Vorlieben angesiedelt, um die Flächen effektiv frei zu halten: Rotwild, Koniks und Heckrinder.
Ich würde ins Bett gehen, denn das bringt mir mehr als mit einer Person zu diskutieren, die wahrscheinlich noch niemals in ihrem Leben etwas nicht besser gewusst hat. Nur ein kleiner Tipp: Wenn Du Benjeshecken sehen willst, so suche vielleicht nicht unbedingt in Hamburg, sondern mehr im ländlichen Bereich *EOD*
Das kann man aber nicht mit der Jagd in Deutschland vergleichen. Die eine, in Oostvaardensplassen, dient der Leidverminderung, die Jagd hier ist eine Nutzung der Ressourcen mit gleichzeitigem Schutz des Forstes.
Das zeigt sich am besten bei meinem Lieblingsbeispiel, der Waldschnepfe.
Jäger können keinen einzigen vernünftigen Grund nennen, warum diese gejagt wird, außer dass sie gut schmecken soll.
Wenn keine Raubtiere zur Regulierung da sein können, dann darf man entweder keine keine großen Grasfresser ansiedeln bzw. muss die Zäune öffnen, damit sie herauskönnen.
Die Frage ist nur: Wohin können sie ausweichen?
Du würdest wahrscheinlich die Tiere abschießen, die am Verhungern sind.
So viel ich gehört habe, wird das seit Neuestem gemacht.
That needs to happen to liberals.
BarackOreprobate 1 month ago
BTW. PETA kills animals.
PETA are nazi's.
PETA deserve to be killed.
Evilmike42 1 month ago
@Evilmike42 if your trying to prove something do it anywhere else but youtube, if you want your point heard go talk about it. Your arguments will not matter if its on youtube. Clearly you spent your time making arguments with people on this video. Im sure you talk from experience from being in a nazi deathcamp, or ready for slaughter in a factory, or simply buried alive in a hole. These things have never happened to you and the reality side of it is sickening, talk in reality man.
DjGraPHiicz 1 month ago
@DjGraPHiicz Why wont his argument matter on youtube? Its raising awareness. Rasing awareness is important. No better way to open up peoples eyes to the atrocities against life forms considered to be lesser than us, then posting a video. Yes, even a video on youtube, is raising awareness.
Johnnybombs25 1 month ago
@Johnnybombs25 No the guy wasnt raising awareness telling people they should be burried alive and all the people wrote was this is cruel. He even said "i loved it" so no he has no importance on this page. And the person i am referring to is EvilMike42, not the video.....
DjGraPHiicz 1 month ago
@DjGraPHiicz My bad, bro...Hes a dope if he's saying this OK to do. I didn't read his post, probably better i didn't.lol
Johnnybombs25 1 month ago
@Richthor1889 Fucking sociopath. Go kill yourself.
Evilmike42 1 month ago
If you liked this video, you're such a sick person.
RyanDolan123 1 month ago
@RyanDolan123 I loved it. Too bad they didn't throw you in there as well.
Evilmike42 1 month ago
You would never see that in north America or europe.What the hell is wrong with those damented people in Asia,this isn^t a Rogue Government.They truly are scumbags.
sumbarine 2 months ago
@sumbarine Wrong. To see a real scumbag, go look in a mirror.
Evilmike42 1 month ago
@Evilmike42 Thanks for making absolutelely no sense(& i eat meat but believe in humane conditions as laid out by the EU). II^l think of you when I flush what your made of down the toilet when nature calls. Good Day
sumbarine 1 month ago
just kill them don't corner them the beat them. or make them suffer. there lifes are already forced into meat for food. why not just kill them. they may be diseased or something but don't keep them in a ditch letting them die slowly. wtf is wrong with Korea or Japan. fucking awful people. Fuck you. i hope after burying them the diseases seep it of the ground abduction Fuck you all up. Pieces of shit
DjGraPHiicz 2 months ago
@DjGraPHiicz To see a real piece of shit, go look in a mirror.
Evilmike42 1 month ago
@Evilmike42 go fuck yourself you cant say this is inhumane. Jesus if they are sick just kill them dont make them suffer by buring them alive. Ive only seen asian nations or european nations be this cruel and un thoughtfull. and on top of that look how cold i it is outside. Im sure if you were in that position you would want to get out
DjGraPHiicz 1 month ago
Noooooooooooooo! miss Piggy!
jethrow1511 3 months ago
Shit that's better that what I would do lol
ustopabledude 8 months ago
Humans are sick horrible animals. With a population of 7 billion of us the amount of suffering other animals go through as "Livestock" on a daily basis is appalling.
atdi72 8 months ago 3
@atdi72 Because the Nazi deathcamps didn't convince you at first. It took killing some pigs to do that.You are a fucking loser.
Evilmike42 1 month ago
What's up with all these German comments? And yes this is quite inhumane :-(
supersmash43 9 months ago
I legitimately can not stop crying....... :(
SarahsWorldd 9 months ago
stimmt, nicht schlechter als einem gebrachshund, wie z.b. einem jagdhund. ich habe es aber auch immer genossen, meinem großen hovawart um den hals zu fallen, wenns mir mal nicht gar so gut ging und steh dazu. hunde werden oftmals vermenschlicht/ menschliche mimik oder verhalten wird hineininterpretiert, dessen sollte man sich bewusst sein. aber bei der richtigen erziehung, wenns ein braves tier ist, geht doch nichts über solch einen kameraden.
MissGhostink 11 months ago
@MissGhostink
Finde du hast einen sehr guten, sachlichen Kommentar verfasst. Zu der Hundefrage schicke ich die eine PN.
GuzziOnkel 11 months ago
hätte man keinerlei möglichkeit, von experten zu lernen, bzw. sie auch mal zu kritisieren, was doch gut und recht ist, oder? noch ein punkt: zum thema verhätscheln: natürlich verhätschele ich meinen hund auch ab und an und bin mir dessen bewusst, dass das wohl eher zu meinem wohle geschieht. aber mal ehrlich: ist es wirklich so verwerflich, sich einen hund anzuschaffen, um ihn lieb zu haben und ein bisschen seelenbalsam abzubekommen? dem hund geht es dabei, vorausgesetzt die erziehung....
MissGhostink 11 months ago
könnten. das würde mit sicherheit zu problemen führen. deshalb ist die jagd unerlässlich. in einem land wie kanada ist das etwas anderes, da ist jagd zwar auch unerlässlich, aber dort wurde ein experiment durchgeführt, dass genau das unglück von den oostvaardersplassen vermeidet. für wölfe ist da eben genug platz. ein anderer punkt: ich glaube, wenn jeder nur in themen mitdiskutieren würde, in welchen er außerordentlich gut qualifiziert wäre, stürbe erstens die kommunikation und zweitens .....
MissGhostink 11 months ago
zu sein. wären sich die pseudonaturschützer dessen bewusst, sähen sie auch folgendes (und ich bin für jegliche verbesserungen/richtigstellungen offen): die raubtiere würden auch z.b. die schafe der hirten jagen, da diese eine relativ leichte beute darstellen. betroffen wären aber meiner meinung nach jene bauern, die ihr vieh artgerecht halten (!), was wir doch eigentlich unterstützen wollen. des weiteren ist gerade d so dicht besiedelt, dass wolfsrudel/bären kaum dem menschen ausweichen ....
MissGhostink 11 months ago
@Guzzionkel wenns gestattet ist, möchte ich mich auch kurz einmischen. die diskussion ist ja zu interessant und ich kann nicht verstehen, warum du gerne ins bett gehen möchtest :-) einige punkte: ich bin auch keine jägerin, verstehe aber durchaus den sinn und zweck der jagd und auch ihre notwendigkeit. daraus entsteht mein respekt für diesen beruf. ich glaube auch nicht, dass es ohne wenn und aber sinnvoll wäre, bären und wölfe anzusiedeln, ohne sich wirklich der konsequenzen bewusst .....
MissGhostink 11 months ago
Oh, mein Gott, wie können die Menschen das nur tun???
Ich bin wirklich fassungslos!!!
natija08 11 months ago
@natija08 das ist so annähernd das wiederlichste und Tierünwürdigste was ich seit langem gesehen habe...es ist mit nix auf dieser Welt zu erklären warum soetwas gemacht wird!!!! In solchen Fällen müssen Höchststrafen ausgesprochen werden !!! Unfassbar da könnte man vor Wut schreien und heulen gleichzeitig...das diese Menschen nachts ruhig schlafen können....man wünscht niemandem was schlechtes aber....!!!!!
BackstreetgirlsGirl 11 months ago
@BackstreetgirlsGirl
Du sagst es.
Ich habe versucht, die Botschaft zu kontaktieren, aber die Email-Adresse, die man im Netz findet, scheint falsch zu sein.
Da hilft evtl. nur, einen Brief zu schreiben.
natija08 11 months ago
@natija08 Die Grösse und den moralischen Fortschritt einer Gesellschaft kann man daran messen wie sie ihre Tiere behandeln !!!!!!!!
Mahatma Gandhi
BackstreetgirlsGirl 11 months ago
@BackstreetgirlsGirl
So ist es.
Man kann nur hoffen, dass die normalen Koreaner selbst entsetzt sind über diese Gräueltat.
natija08 11 months ago
@natija08
Wir sind ja sicherlich nicht unbedingt immer einer Meinung, aber an dieser Stelle gebe ich dir recht. Ekelhaft! Was sind das für Menschen? Weiß jetzt nicht, ob da schlimmer ist, als einige Schächtvideos, die ich gesehen habe, aber das eine macht das andere nicht besser. Es bleibt grobe Tierquälerei.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Ich habe mich gefragt, warum das so gemacht wurde und mir ist nur eine mögliche Erklärung eingefallen: Man wollte das Geld für das Töten sparen!
Übrigens wurden vor einiger Zeit die Schweine der Kopten in Ägypten (angeblich wegen der Schweinegrippe) auf ähnliche Weise getötet.
Danke für deine Unterstützung in diesem Fall.
natija08 11 months ago
@natija08
Glaube, dass das ein Kostenfaktor aber auch eine Mentalitätsfrage ist. Ist zwar eine reine Vermutung, aber ich glaube nicht, dass viele Koreaner darüber entsetzt wären. Vielleicht irre ich mich auch, dann würde ich mich freuen. In solchen Fällen ist Dir meine Unterstützung immer gewiss. Ich bin zwar Jäger, aber ich verabscheue es, wenn Lebewesen derart behandelt werden. Die Ehrfurcht vor der Kreatur sollt man nie verlieren. Bei diesem Film bleibt nur eines...Ekel!
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Es könnte stimmen, was du vermutest. Daher wüsste ich gern, was der normale Koreaner dazu sagt.
Ich werde einen Brief an den Herrn Botschafter in Berlin schreiben. Vielleicht hilft es.
Ich wüsste sonst nicht, was ich tun kann.
Ehrfurcht vor der Kreatur - ja, aber bisher wohl nur ein Wunschtraum.
Ich tue, was ich kann, damit der Traum wahr wird.
natija08 11 months ago
@natija08
Irgendwie wurde scheinbar wieder eine Nachricht verschluckt, ok. nochmal: Glaube nicht, dass es was bringt, rechne dir aber hoch an, dass du einen Brief schreiben willst. Besser als nichts! Würde mich mal interessieren, ob du da eine Antwort bekommst. Wäre nett, wenn Du es mich wissen lässt, wie eine diesbezügliche Antwort im Dipomatendeutsch lautet.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Mach ich.
Der Brief ist fertig. Ich schicke ihn morgen ab.
natija08 11 months ago
@natija08
Dann bin ich mal gespannt. Für deine Mühe, wünsche ich Dir, dass Du zumindest eine Antwort bekommst.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Vielen Dank. Das hoffe ich auch.
natija08 11 months ago
@natija08
Übrigens: Du musst die nur die Ohren der Schweine anschauen, dann kann man sich vorstellen, wie die Haltungsbedingungen im Vorfeld waren.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Ja, das ist mir auch aufgefallen.
Mitunter möchte ich nur noch die Augen schließen vor dem Elend.
natija08 11 months ago
@natija08
Es würde mich mal interessieren, was Du zu dem Naturschutzprojekt in Holland sagst. Habe auf meinem Kanal ein Video dazu laufen und einen Kanalkommentar geschrieben. Wenn Du Lust hast, so schau Dir das mal an.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Ich kenne das Video.
Natürlich möchte niemand, dass Tiere im Winter verhungern. Die Bilder sind traurig.
Doch müsste man bedenken:
Bliebe die Natur sich selbst überlassen, also völlig ohne das Eingreifen des Menschen, dann würde genau das passieren, was man im Video sieht: Schwache, alte, kranke Tiere sterben im Winter bzw. würden ein Opfer der großen Raubtiere wie Wolf und Bär.
Was also wollen wir Menschen?
Wenn die Natur völlig ungestört sein soll, dann fehlen die Raubtiere.
natija08 11 months ago
@natija08
Wo haben wir denn in Deutschland noch eine "Natur" dieser Größenordung, wo Wolfsrudel und Bären ungestört ihre Kreise ziehen können? Wie auch in meiner PN geschrieben, finde ich es seltsam, dass durch falsche Naturschutzmaßnahmen derartige Überpopulationen aufgebaut werden. Wenn die Tiere dann verhungern, dann kommt der böse Jäger und darf die leidenden Tiere erschießen. Schon irgendwie krank, oder? Warum wird da von Tierschützern das Leid von Tieren akzeptiert?
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel Hi Onkel, lese sehr gespannt bei euch mit und hätte da auch ne Frage: Wenn dann mal wieder 1 Bär wagt die Deutsche Grenze zu überschreiten passiert das was passiert ist, nämlich er wurde geschossen!! Da stellt sich doch die Frage des WARUM ???? Der Wald indem er aufgetaucht ist wäre doch gross genug gewesen oder seh ich da etwas falsch? Nen lieben Gruss
BackstreetgirlsGirl 11 months ago
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GuzziOnkel 11 months ago
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@BackstreetgirlsGirl
- Der Wald groß genug, für was genau? Für einen freilaufenden Bären oder gar für eine Bärenpopulation? Wenn der Bär seine Scheu vor Menschen verliert, so stellt er eine Gefahr dar. Ich glaube, diesmals wird er nicht geschossen, da der Aufschrei der Öffentlichkeit zu groß war. Man wird warten und aktiv werden, wenn das 1. Opfer zu beklagen ist. Ich möchte dann nicht in der Haut des Verantwortlichen stecken, der das zu entscheiden hat.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Bären sind natürlich potentiell gefährliche Tiere. Das ist zweifellos richtig.
Die entscheidende Frage ist: Hatte der Bär seine Scheu vor Menschen verloren?
Darüber kann man wohl sehr geteilter Meinung sein.
natija08 11 months ago
@BackstreetgirlsGirl
2 - Wahrscheinlich wird das Opfer aber kein "Tier- und Naturfreund" sein, der im 4. Stock einer Großstadt wohnt, sondern ein Bürger aus dem ländlichen Bereich. Der nächste Bär wird kommen und es wird Zwischenfälle geben. Dann wird man weiter sehen, wie groß die Akzeptanz der Bevölkerung noch ist, wenn das 1. Todesopfer nach einem Bärenangriff zu beklagen ist. Vielleicht muss so etwas geschehen, um den Bürgern die Augen zu öffnen! Warten wir es einfach ab.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Das Zusammenleben von Mensch und Bär gestaltet sich vielleicht schwierig, aber wenn der Mensch bestimmte Regeln einhält, kann es klappen.
Ich verstehe aber auch, wenn Menschen vor einem Bären Angst haben und ich weiß natürlich auch, dass Deutschland und überhaupt Europa sehr dich besiedelt ist.
Weniger Geburten sind also gar nicht so schlecht, denn dann hat die Natur eine Chance, wieder mehr Raum zu erhalten.
natija08 11 months ago
@natija08
Ich hatte bereits, nach deiner Qualifikation in Sachen Natur- und Artenschutz gefragt und meine genannt. Leider habe ich von Dir nie eine Antwort bekommen. Ich glaube, dass Du zwar ein tierlieber und gutherziger Mensch bist, aber leider die "Kenntnisse" überwiegend im Internet erworben hast. Vielleicht gehört aber zu einem wirksamen Natur- und Artenschutz etwas mehr. Ich habe schon Benjeshecken und Feuchtbiotope angelegt, hast Du das auch?
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Ahhh, ja, das erinnert mich an die Diskussion aus den 70er und 80er Jahren, als die Menschen gegen die AKWs protestierten und man ihnen vorwarf, dass sie ja keine Experten seien und von Atomtechnik nichts verstünden.
Klär mich auf über Natur- und Artenschutz, wenn du meinst, ich hätte keine "Kenntnisse".
aber mach es konkret. Was genau ist es, was ich deiner Meinung nach nicht weiß?
natija08 11 months ago
@GuzziOnkel dann hatte ich das falsch verstanden denn ich dachte du meinst wenn der Bär und der Wolf wieder heimisch wird bräuchten wir weniger Jagd....möchte natürlich auch nicht von nem Bären beim Picknick gestört werden!!! Das ginge halt nur in dementsprechend grossen Waldgebieten ohne Waldbesucher ...aber ich weiss...wo gibt es die noch
BackstreetgirlsGirl 11 months ago
@BackstreetgirlsGirl
Picknick ist dann nicht mehr. Wird alles Naturschutzgebiet. Bestenfalls darfst Du von einer Plattform einen Blick auf die Tiere werfen ;-) Spätestens wenn dann, in den Inseln der Glückseeligkeit, noch Wisente angesiedelt werden ist das ohnehin zu gefährlich. Besucher dürfen dann mit dem Auto, auf den vorhandenen Straßen durchfahren. Dann hast Du wieder die Bilder, wie im besagten Video *g*
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Was wäre daran schlecht?
Picknick kann man auch woanders machen.
Muss denn immer alles nur auf den Menschen zugeschnitten werden?
Muss sich alles nur um SEINE Bedürfnisse drehen?
natija08 11 months ago
@BackstreetgirlsGirl
Desweiteren glaube ich, dass die Regulation eines artenreichen Wildbestandes durch Wolf oder Bär überbewertet wird. Sicherlich werden diese nicht nach artenschutzrelevanten Kriterien in die Fauna eingreifen, sondern sich am Aufwand orientieren. Soll heißen, Wölfe werden sich natürlich auf das Rehwild konzentrieren, dass ca. 50% des Nahrungspektrums ausmacht. Das wehrhafte Schwarzwild ist zu ca. 20% Bestandteil der Nahrung.
GuzziOnkel 11 months ago
@BackstreetgirlsGirl
Somit müsste das Rehwild fast komplett ausgerottet sein, bevor sich die hungrigen Wölfe an das Schwarzwild machen. Vielleicht wählen sie dann doch zunächst lieber Haustiere, da die mit weniger Mühe zu erbeuten sind.
Wie gesagt: Ich blicke der Ankunft von Wölfen und Bären sehr entspannt entgegen. Die Stimmung in der Bevölkerung wird sehr schnell umschlagen und die Letzten (Natürlich nicht alle) werden erkennen, dass wir halt leider keine Natur mehr haben.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel Ich bins nochmal, kann und werde im Thema Wolf - Bär u.s.w. nicht so mitreden weil ich überhaupt nicht dein Hintergrundwissen habe und das mit dem Bär war auch mehr ne Frage! Mein Hauptaugenmerk im Tierschutz bezieht sich auf das sinnlose schlachten von Pelztieren damit die reichen dieser Welt angeben können sowie die teils unhaltbaren Zustände in der Massentierhaltung zwecks des schnöden Mammons!!! Geld ist nicht ganz unwichtig in der heutigen Zeit und in unserer Gesellschaft -2-
BackstreetgirlsGirl 11 months ago
Beides Bereiche, wo ich Dir vollkommen zustimme. Da muss was passieren, denn der Umgang mit Lebewesen in der Massentierhaltung ist fast vollkommen den kommerziellen Interessen untergeordnet. Eine Ausnahme würde ich, was Pelze anbelangt, nur bei geschossen Wildtieren machen. Warum sollte man einen geschossenen Fuchs nicht verwerten dürfen? Wenn ich sehe, dass Du in China lebende Krebse aus dem Automaten ziehen kannst, frage ich mich auch, wo das hinführt.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel -2- aber Tiere wie schon 1000 x gesehen wegen ihres Pelzes lebendig zu häuten oder Hühner . unter den unwürdigsten Zuständen zu halten nur um das Ei noch nen Cent billiger im Supermarkt verkaufen zu können sollte man mit keinem Geld der Welt rechtfertigen!!! Diese Art von Tierschutz war auch mein Einstieg in das Thema und ist auch heute noch mein Hauptaugenmerk...deshalb auch sorry das ich zu deinem Video ( welches ich natürlich gesehen habe ) nicht soviel sagen kann ausser- TRAURIG
BackstreetgirlsGirl 11 months ago
Scheinbar werden Tiere heute entweder verhätschelt und menschliches Gedankengut hinein interpretiert oder als kommerzielles Handelsgut gesehen. Beides halte ich für falsch und Ausdruck einer dekadenten Gesellschaft. Warum kann man Tiere nicht einfach wie solche behandeln. Nicht mehr, aber auch nicht weniger!
GuzziOnkel 11 months ago
@BackstreetgirlsGirl
Rechne es dir übrigens hoch an, dass Du zugibst dich ein einem Bereich nicht so auszukennen. Andere würden etwas "Googeln", sich aus dem gelesenen das gewünschte heraus suchen und das dann als alleinige "Wahrheit" verkaufen. Hut ab und Grüße nach Berlin!
GuzziOnkel 11 months ago
Comment removed
GuzziOnkel 11 months ago
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@BackstreetgirlsGirl 3- Habe noch ein Beispiel für eine gelungene "Bären-Integration gefunden". youtube.com/watch?v=iBHMzlc1qCo
Hhm, sehr fragwürdige Bilder, die aber auch sehr gut in Deutschland entstehen könnten. Zumindest ist der Bär recht ungefährlich, solange er sein Futter bekommt. Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass diese Bärin noch ihrem "Auftrag" nachkommt und die Wildpopulation reguliert *g*
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Konnte das Video nicht aufrufen. Fehlt da was?
Du kannst auch den Titel hier angeben, dann finde ich es.
natija08 11 months ago
@natija08
Sorry, aber diese Denke kann ich nicht ansatzweise nachvollziehen. Da nutze ich doch lieber die natürlichen Ressourcen, bevor ich Tiere in ein derartiges Leid stürze. Dann noch die Wölfe in einem umzäunten Gehege auf die Tiere loslassen zu wollen und eine permanente Unruhe zu stiften, zeugt von einer sehr "speziellen" Einstellung. Entweder ist es Unwissenheit oder eine absolute ideologische Verblendung. Wirklich Tierliebe ist das für mich nicht!
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Tierliebe ist es auch nicht "die natürlichen Ressourcen zu nutzen".
Ich weiß nicht, was daran tierlieb sein soll, Tiere in Fallen zu fangen, Füchse im Bau zu bejagen, oder Rehe und Wildschweine "anzuschweißen" und sie nicht vernünftig nachzusuchen.
Ich glaube, du siehst das ideologisch verblendet.
Und ich will keineswegs Wölfe in ein umzäuntes Gebiet sperren. Ich habe es so gemeint, dass die Regulation durch Wölfe eine Möglichkeit der Natur wäre.
natija08 11 months ago
@natija08
Was ich meine ist, dass es Fachbereiche gibt, wo andere Menschen nun mal etwas größere Kenntnisse haben. Ich würde mir nie anmaßen, mein Fachwissen im Bereich Vogelkunde mit einem Ornithologen zu vergleichen. Bei dir fehlt mir eine gewisse Einsicht, dass andere andere etwas mehr von einer Thematik verstehen, als Du selbst. Aber wir wollen uns ja hier nicht streiten, schließlich waren wir bei dem Video mal einer Meinung *g*
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel - Fachwissen
Ich gestehe dir absolut zu, dass du viel mehr über Jagdwaffen, Jagdzeiten, Gebräuche und Traditionen der Jagd etc. weißt. Du hast Benjeshecken angelegt (find ich super - aber wer außer dir tut das noch? Ich sehe nirgendwo Benjeshecken, wenn ich rausgehe) und sogar ein Feuchtbiotop, was ich auch klasse finde.
Zur Jagd und zu Naturschutzgebieten habe ich eine andere Einstellung als du.
Das kannst du auch einfach nur akzeptieren - oder Argumente bringen
natija08 11 months ago
@GuzziOnkel - Fachwissen - 2
Welches Argument hast du zu Oostvaardesplassen bisher gebracht?
Nur das Argument, dass du nicht mit ansehen kannst, wenn Tiere leiden.
Merkwürdig, dass du dann aber verteidigst, dass Jäger Tiere in Wald und Feld leiden lassen - z.B. durch schlecht angetragene Schüsse, die es gibt, das kannst du nicht leugnen.
Einige deiner Kollegen finden es auch in Ordnung Birkhähne oder Steinböcke zu jagen.
Da zieht sich mir das Herz zusammen, wenn ich das sehe.
natija08 11 months ago
@natija08
Na, jetzt kommt der verbale Rundumschlag. Auf so einen Kindergarten habe ich keine Lust. Lebe weiter in Deiner Einseitigkeit und Doppelmoral. Gute Nacht!
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Sehr lustig, GuzziOnkel!
Doppelmoral ist es, wenn Jäger Tag für Tag Tiere leiden lassen und wunderschöne und/oder seltene Tiere in anderen Ländern abschießen, aber plötzlich ihr Mitleid mit dem Tier entdecken, wenn sie Oostvaardensplassen sehen.
Wo liegt der eigentliche Grund dafür?
natija08 11 months ago
Mache sich jeder sein Bild ob Du wirklich eine Tierschützerin bist oder lediglich eine Jagdhasserin!
Ich kann die Gründe für deine Argumentationen nun viel besser verstehen und einschätzen.
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Weißt du, ich kenne dich nicht.
Vielleicht kann ich deine Motivation wegen Oostvaardensplassen deshalb nicht erkennen.
Daher frage ich mich, wie es zusammenpasst, wenn du sagst, du willst die Tiere nicht leiden lassen und gleichzeitig als Jäger tätig bist.
Ich kann nicht wissen, wie du in Wald und Feld agierst, aber nicht wenige Jäger zeigen wirklich keinerlei Mitgefühl oder auch nur Respekt für die Tiere.
natija08 11 months ago
@natija08
1 - Meine Motivation bzgl. Oostvaardensplaassen ist ganz einfach. Natürlich tun mir die Tiere leid. Das Projekt belegt aber auch eindeutig, dass ein Natur- und Artenschutz ohne Jagd nicht funktioniert und viel mehr, dass sowohl Lebewesen als auch die Natur zu wertvoll sind, um sie Ökofantasten anzuvertrauen, die Inseln der Glückseeligkeit schaffen wollen. Desweiteren geht es mir darum die Doppelmoral aufzuzeigen, mit der Tierschützer zu Werke gehen, wenn es um Tierleid geht.
GuzziOnkel 11 months ago
@natija08
2 - Dies ist nicht nur bei diesem Projekt zu erkennen. Ich erinnere an das NABU Projekt. Glaube, es war im Landkreis Leine. Dort ließ man 16 Heckrinder im Namen des Naturschutzes verenden, bevor der Pachtvertrag mit dem NABU gekündigt und der Wahnsinn beendet wurde. Es gibt auch noch andere Beispiele, die ich aber der Komplexität halber hier nicht niederschreiben kann. Wir haben weder von der Fauna, noch von der Flora eine Natur im eigentlichen Sinne, sondern eine Kulturlandschaft.
GuzziOnkel 11 months ago
@natija08
3- Was die Jagd und das Mitgefühl der Jäger anbelangt, stelle ich mir die Frage anhand welcher Tatsache Du das behauptest. Anhand von Videos im Internet, könnte man das meinen aber vielleicht sieht die Praxis etwas anders aus. Natürlich, gibt es unter Jägern, ebenso wie in jeder anderen Bevölkerungsgruppe Leute, die grenzwertig verfahren. Aber ich bin nur für mein Handeln und nicht für das von anderen Menschen verantwortlich.
GuzziOnkel 11 months ago
@natija08
4- Desweiteren sehe ich keinen Sinn darin, auf YT oder überhaupt öffentlich die "Probleme" der Jagd zu diskutieren, da weder das Medium noch die Kenntnisse der Gesprächsparter dies zulassen. Wenn jemand den praktischen Jagdbetrieb nicht kennt, so kann ich mit ihm auch schwerlich darüber diskutieren, was eventuell falsch läuft und wie man das ändern kann. Ich kann Dir sagen, wie ich in Wald und Feld agiere. Ich bin passionierter Jäger und das wird sich auch niemals ändern
GuzziOnkel 11 months ago
5- Ich spreche mich nicht frei davon, dass mir auch schon mal ein Fehler unterlaufen ist, obwohl ich sehr gewissenhaft an die Sache herangehe. Allerdings habe ich immer versucht zu hinterfragen, warum ein Fehler passiert ist und meine Lehren daraus gezogen. Eine Gleichgültigkeit gegenüber der Kreatur gibt es für mich nicht und ist auch nicht akzeptabel. Aber ich weise es strikt von mir, wenn mir Menschen mit der Moralkeule vor dem Gesicht herum fuchteln. Oftmals sind das Menschen
GuzziOnkel 11 months ago
6 - mit Bildern von Massenmördern auf den T-Shirts, die sich als besondere Gutmenschen darstellen. Wenn ich schreibe, dass ich auf diese Diskussion hier keine Lust mehr habe, so liegt das nicht daran, dass mir die Argumente fehlen. Vielmehr liegt das am Argumentationsstil. Wenn ich nach deiner Qualifikation frage und du antwortest mit Atomkraft, Steinböcken, Fangjagd etc., so ist dies nicht sachlich, sondern du verfällst in Verallgemeinerungen. Von meiner Seite ist damit alles gesagt!
GuzziOnkel 11 months ago
@natija08
7- Zurück zum eigentlichen Thema, nämlich diesem Video. Ich habe keinerlei Hintergedanken, wenn ich schreibe, dass ich einen derartigen Umgang mit einem Lebewesen verurteile. Zwar sehe ich das wahrscheinlich weniger emotional als Du, da ich kein menschliches Gedankengut auf ein Tier übertrage, aber das Gefühl der Angst kennen Tiere sicherlich. Somit ist diese Aktion absolut unangemessen und verwerflich!
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel - Tierschützer 1
Was Tierschützer denken ist sehr unterschiedlich. Die einen schützen Hunde und Katzen, essen aber Schweine, Rinder, Hühner etc.
Die anderen verstehen unter Tierschutz den Schutz aller Tiere.
Als was würdest du dich ansehen?
Ich selbst empfinde alle Tiere als schützenswert, aber ich erkenne auch an, dass Tiere in der Natur nun mal gefressen werden oder sterben.
Ich erkenne ebenfalls an, dass Völker wie die Inuit Robben und Fisch fangen, um zu überleben.
natija08 11 months ago
@GuzziOnkel - Tierschützer 2
Das Leid von Tieren geht mir nahe, das kann ich dir versichern und das müsste dir klar sein.
Ich bin gegen jedes vermeidbare Leid.
Bei Oostvaardensplassen geht es auch darum, ob unberührte oder sagen wir besser unregulierte Natur überhaupt machbar ist. Ich glaube, das wäre sie, wenn man Wölfe zulassen würde.
Wie du bei Wikipedia lesen konntest, würden Wölfe wohl von der Bev. nicht akzeptiert werden.
Daher bleibt nur der Abschuss der leidenden Tiere.
natija08 11 months ago
@natija08
Wölfe in einem umzäunten Gehege von 2000ha. Das kann doch nicht wirklich dein Ernst sein, oder? Der Abschuss in Oostvaardensplassen dient der Leidensminderung, die Naturschützer und angebliche Tierfreunde hervorgerufen haben. Dies auch erst nach Druck aus der Öffentlichkeit. Naturschutzverbände legen da ihre eigenen Regeln an: Wie war das denn mit den Heckrindern des NABU?! Da hat man keine Gewissensbisse Tiere leiden zu lassen, wenn das in die Ideologie passt. Bei dem Link fehlt www
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel - Oostvaardesplassen -1
Nein, ich will keine Wölfe in einem GEHEGE von 2000 ha. Das geht in der Tat nicht. Da hast du Recht.
Also für die Öffentlichkeit, die hier liest:
Oostvaardesplassen ist ein Naturschutzgebiet mit einem extremen Vogelreichtum, das aber drohte zu verbuschen.
Daher hat man große Pflanzenfresser mit unterschiedlichen Vorlieben angesiedelt, um die Flächen effektiv frei zu halten: Rotwild, Koniks und Heckrinder.
natija08 11 months ago
@GuzziOnkel - Oostvaardesplassen 2
Die Ansiedlung war erfolgreich - aber die Großtiere vermehrten sich zu stark, so dass es im strengen Winter 2009/10 zu verhungernden Tieren kam.
Auf Druck der Öffentlichkeit werden nun also die leidenden Tiere abgeschossen.
Die Wolfsansiedlung wurde diskutiert, aber verworfen.
Was würdest du tun?
natija08 11 months ago
@natija08
Ich würde ins Bett gehen, denn das bringt mir mehr als mit einer Person zu diskutieren, die wahrscheinlich noch niemals in ihrem Leben etwas nicht besser gewusst hat. Nur ein kleiner Tipp: Wenn Du Benjeshecken sehen willst, so suche vielleicht nicht unbedingt in Hamburg, sondern mehr im ländlichen Bereich *EOD*
GuzziOnkel 11 months ago
@GuzziOnkel
Mache ich gern.
Wohin sollte ich fahren?
Süddeutschland?
natija08 11 months ago
@GuzziOnkel - Teil 3
Das kann man aber nicht mit der Jagd in Deutschland vergleichen. Die eine, in Oostvaardensplassen, dient der Leidverminderung, die Jagd hier ist eine Nutzung der Ressourcen mit gleichzeitigem Schutz des Forstes.
Das zeigt sich am besten bei meinem Lieblingsbeispiel, der Waldschnepfe.
Jäger können keinen einzigen vernünftigen Grund nennen, warum diese gejagt wird, außer dass sie gut schmecken soll.
natija08 11 months ago
@GuzziOnkel - Teil 2
Wenn keine Raubtiere zur Regulierung da sein können, dann darf man entweder keine keine großen Grasfresser ansiedeln bzw. muss die Zäune öffnen, damit sie herauskönnen.
Die Frage ist nur: Wohin können sie ausweichen?
Du würdest wahrscheinlich die Tiere abschießen, die am Verhungern sind.
So viel ich gehört habe, wird das seit Neuestem gemacht.
Insofern ist eine gewisse Lösung wohl in Sicht.
natija08 11 months ago