Folketingsvalg 2011 - Johanne taler ved valgfesten

[Stizou777]

Kommunist.

[TheGraetDane]

Jeg har et vigtigt spørgsmål til enhedslisten.

HVordan forholder enhedslisten, til det forhold at Helle Thorning er Bilderberger? Og dermed medlem af en fascistisk organisation.

Jeg ved ikke om det er alment kendt, men Bilderberg gruppen ønsker at dræbe 80% af jordens befolkning. (fakta)

Jeg spørger, da enhedslisten (mere eller mindre) er støtteparti for regeringen.

(Fogh og connie Hedegård m.fl. er også Bilderbergere)

[LordZirk]

Hende den smukke har jeg fået billede med da jeg i praktik i Folketinget. Hun var bare min helt igennem hele valgkampen og vidste virkelig hvordan man skulle gøre det! Go Johanne! For ikke nævne er hun også en mega flot pige, vil næsten sige at det at kalde hende kvinde er at sige at hun er gammel. Men næ nej. Kæmpe ros til Johanne, for at det hun har presteret, og for at er så mega lækker! :D

[fantanom123]

Johanne er det sejeste. hold kæft hun er dygtig. og ikke mindst en dygtig retoriker!

[Dracullia]

@fantanom123 Dygtig retoriker ja hej godnat! Det er let nok at op ilde idioter, med propaganda retorik...

[fantanom123]

@Dracullia Det er vel en smagssag :)

[Dracullia]

@fantanom123 Nej? - Det er vel relativt godt bevist at nazistisk og kommunistisk retorik virker ??

[LifeIsJustARide85]

Beklager hvis jeg ikke klapper som om jeg var til en fodboldkamp. Men jeg har lært noget af historien, en enkel simpel ting faktisk, og det er at politikere holder ikke hvad de lover. Kald det banalt men det passer. Kald det en kliche, men det passer. Grunden til at det forholder sig sådan er lige så simpel. Tid. Politik er en 300+ år gammel opfindelse som ikke magter opgaven i det 21. århundrede. Vi kan skabe overflod med teknologi og løse vores sociale problemer teknologisk. Magt korrumpere!

[Asiridem]

@LifeIsJustARide85 korrumperer*

[LifeIsJustARide85]

@Asiridem Retter du seriøst tastefejl på youtube kommentarer? Ej sorry, så smålig kan man ikke være. Kan man?

[Asiridem]

@LifeIsJustARide85 Lol. Sorry :b

[LifeIsJustARide85]

@Asiridem No hard feelings.

[Zelein]

@LifeIsJustARide85 Det er svært at være idealist og sidde med regeringsmagten. Men som støtteparti - der kan man være meget idealistisk.

Men jeg skal nok lade være med at forsøge at overbevise dig om dit synspunkt - du har allerede fundet 'sandheden' kan jeg høre.

[LifeIsJustARide85]

@Zelein Jeg så gerne at du forsøgte at modsige mine argumenter angående teknologi. Jeg er meget open-minded, jeg ser bare ingen fremgang i det politiske system, og kan du bebrejde mig? Krig, hungersnød, forurening, sygdomme, ulighed på en skala aldrig set før og vi vover at kalde os civiliseret! Jeg skammer mig over den måde vi regere på, og jeg tror virkelig helhjertet på at vi kan løse alle disse ting, hvis vi bryder de gamle traditioner og bruger vores teknologi ordenligt.

[ILUM69]

@LifeIsJustARide85 Vent, vent, vent, vent! Krig, Hungersnoed, Sygdomme, og ulighed er altsaa ikke noget der er kommet indenfor de sidste 300 aar.

Det er altsammen fint. Men vi har ikke raad, jeg stitte ikke det monetaere system, og er derfor enig med dig. Men saa laenge at stoerstedelen af verden er en flok idioter, kan det ikke lade sig goere. Det kommer nok desvaerre ikke i vores levetid.

[LifeIsJustARide85]

@ILUM69 Nej men vi har brugt de sidste 300 år på at løse de problemer, men de ser kun ud til at blive værre. Der findes ikke en livsform på denne klode som ikke er i direkte fare. Jeg synes ærlig talt at vi gør et rædsomt arbejde, vi har en kæmpe stor hjerne, men vi vælger at leve som aber. Altid slåes og kæften op til højre og venstre. Lad os dog bare få lov til at bruge de midler vi har, drop de penge der, de holde os kun tilbage! Der findes kun gæld, pengenes tid er forbi!

[ILUM69]

@LifeIsJustARide85 Er helt enig.

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 På trods af at du er kommunist så har jeg dog en smule respekt for folk som er ideologiske, til punkt og prikke - men hør lige her, vi kan godt blive enige om at ikke alt i den her verden er helt fair, men det nytter ikke noget at være økonomisk ideologisk alene, hvis vi begynder at implementere Enhedslistens ideer, så havner vi ret hurtigt alle sammen på fattiggården, for resten af verden følger ikke automatisk med, tværtimod så er Danmark det mest kommunistiske land!

[LifeIsJustARide85]

@Dracullia Ikke en af de gamle forfattere og filosoffer - ikke en eneste af dem - tog forbehold for at vi bor på en lukket planet, med begrænsede ressourcer. Karl Marx verdensbillede og viden var mindre end en 12 årig piges i dag. Vi kan ikke bruge de gamle traditioner længere, vi ved nu at vi fucking ødelægger planeten, men de høje herrer gør et godt stykke arbejde med at narre folk til at tro at det her er det eneste der virker, når vi så tydeligt kan se at det gør det ikke. Åben dine øjne

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Helt ærligt jeg tror gerne på at vi er nødt til at ændre hvordan vi arbejder, og forsøge at være mindre afhængig af olie etc. etc. men jeg er sikker på at dette kan gøre på en fornuftig måde, hvorpå jeg stadig kan bibeholde min relativt gode levestandard, uden at vi alle skal grave os ned i et hul og leve af orme... Kom med en KONTRUKTIV løsning ikke en vanvittig!

[LifeIsJustARide85]

@Dracullia Helt ærligt tilbage - hvem snakker om at spise orme? - Du forstår godt vi har problemer - seriøse problemer - du forstår bare ikke hvorfor vi har de problemer, ej heller forstår du den løsning der bliver foreslået. - og det skal du ikke tolke som "kritik" for der er ingen der kan vide alt, -

For mig er en "vanvittig" løsning at bibeholde mennesker i magtfulde stillinger med differentiable fordele over andre, at fortsætte med at måtte producere uendelige mængder goder for at >fortsæt

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 holde "økonomien" kørende og derved forvandle mennesker til forbrugere igennem den nødvendige strøm af reklamer som viser uopnåelig "skønhed" som faktisk skaber abnormal opførsel (spiseforstyrrelser, deprissioner, etc.) Hvis vi skulle forsætte med at have et job til alle mennesker så skullel vi metaforisk smide boremaskinen væk og bruge skuetrækkere istedet.

Den logiske løsning og da absolut mest konstruktive måde at løse vores problemer på må da være at automatisere >forsæt

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 hele arbejdsstyrken, få de forbrugsgoder delt ud til hver en mand, kvinde og barn, derved frigøre mennesker fra et slaveri som tar tid væk fra deres familie og deres "hobbyer" fjerner presset fra regninger og lån så folk har overskud til at hjælpe hinanden og i en verden hvor alt er gratis er der ikke længere grund til at være bange for hinanden, for du har hvad de har, ikke igennem kommunisme men igennem teknologi, simpelthen bare adgang til livets nødvendigheder >forsæt

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 det er et FAIR system, hvor mennesker ikke træffer beslutninger, men hvor beslutninger vil blive nået frem til. Slut med din mening, min mening og deres mening, vi bruger teknologi til at regne ud - som du gør på en lommeregner - hvor f.eks det nye hospital skal bygges, du vil jo gerne have det tæt på dig og jeg på mig men computeren finder ud af hvor det er bedst måske var 2 sygehuse løsningen, men vi kan ikke skændes om det længere, nu er det bare at gøre det. Færdig.

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 Note. Vi producere i dag nok til alle, vi smider det bare på lossepladsen og i havet fordi der i dag ikke er nogen fordele ved at dele det ud til sultne. Dette gælder også alle andre forbrugsgoder

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 WOW Det var noget af en forklaring... Jeg vil først pointere at jeg ser reklamer og fungerer helt fint - ligeledes ville jeg aldrig NOGENSINDE bo i en verden hvor jeg ikke bestemte over mig selv, og hvor jeg ikke havde muligheden for at diskutere netop dette med dig endvidere, ville jeg heller ALDRIG bo i en verden hvor jeg ikke havde mere end min dovne nabo =) Det eneste der holder mig kørende er følelsen af at jeg er mere værd, det lyder måske arrogant, men sådan er det -->

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Mange andre der har det! Udover at jeg aldrig ville bo i den verden du så fint beskriver, så mener jeg ikke det er et fair system =) et fair system bygger på nydelse efter ydelse... Jeg mener ikke det er fair at jeg skal knokle for at se en taber som forresten tager lidt stoffer og slår mig halvt ihjel på gaden, skal leve lige så godt som mig - når han absolut intet bidrager =) Jeg forstår udmærket din løsning - men VED at det aldrig vil kunne lade sig gøre da det ikke er -->

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 er menneskets natur at dele uden konkurrence. Du kan sige så meget du vil om vores samfund, men faktum er at det er mere effektivt end noget som helst alternativ =) Du kan ikke PLAN-lægge økonomi således.

[LifeIsJustARide85]

@Dracullia Ydelse før nydelse var smart dengang mennesker måtte gøre alt arbejdet, du glemmer at der på nuværende tidspunkt ikke er jobs nok til arbejdsstyrken, hvordan hænger det sammen så? (det gør det heller ikke) det skaber nemlig dem du er bange for - narkomaner der vil slå dig halvt ihjel - mennesker uden jobs, uden penge, med familer som må stjæle for deres børn kan spise. Dem vil du skide på, bare du føler dig større, men hør en sandhed her, der vil altid være nogen der har >fortsæt

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 mere end dig - meget mere end dig - de bygger ikke fede biler og flotte huse til dig og mig, de bygger dem til de rige. En meget lille procentdel af verdensbefolkningen nyder godt af resten lyder ikke særlig fair.

I en RBØ resource baseret økonomi ville det være ligesom det er nu, bortset fra at livets nødvendigheder blev gjort tilgængelige så folk ikke længere behøver konkurrere. Hvis du ser på menneskets historie så har vi altid arbejdet sammen i stammer, fortsæt

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 nu må vi udvide stammen til hele verdenen for at sikre menneskets overlevelse (inden atomkrig dræber os alle)

Du siger du ikke vil leve i en verden hvor du ikke må skrive disse ting - hvad fanden får dig til at tro at jeg vil? - jeg ønsker frihed for alle mennesker, kærlighed til alle og jeg ved at ligenu er systemet så hjerteløst som det kan blive. Det må stoppe og jeg ser ingen andre alternativer ud over en RBØ der vil holde om 200 år også.

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 undskyld jeg bander :(

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Og til sidst så har jeg aldrig betvivlet at du går ind for ytringsfrihed, det jeg mente var at hvis det var en computer som styrede det hele så kunne vi jo ikke sidde og diskutere hvordan tingene skulle hænge sammen, det ville jo bare være computeren som gjorde det =) - og allersidst, hvem skulle styre denne computer?

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Hvem har sagt jeg ikke har penge? Det er klart der altid vil være folk der har flere penge end end selv, men jo rigere du bliver desto færre er der =) Jeg ved at du mener det hele godt, men når man studerer økonomi, og ser hvad der påvirker folk økonomisk, både privatøkonomi og makroøkonomi, så er det såre simpelt og indlysende, at dit system uden konkurrence aldrig vil komme til at være andet end et utopia, jeg er ked af at sige det - men du er en del af en minoritet - og så

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 længe det ikke er alle som føler som dig, vil det aldrig komme til at fungere! Desuden har vi brug for krig, hvis ikke der var ting der forårsagede mange mange dødsfald, ville verdens befolkningen jo bare stige endnu mere - og hvis man snakker om ressourcer vil det da aldrig være at foretrække?!

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Det er ikke jobs nok fordi vi tager for meget skat fra firmaer og ansatte, og fordi vores lønninger er for høje. Jeg er ikke bange for narkomaner, eller hjemløse for den sags skyld, jeg er bange for tabere der ikke kan styre deres vrede når de tager stoffer - i daglig tale Brian'er. Desforuden så er jeg egentligt ikke så meget bange for dem som jeg er irriteret over at jeg skal betale til deres sygehusvæsen, når de ikke selv gør noget.

[LifeIsJustARide85]

@Dracullia Jeg er ked af du har den indstilling til andre mennesker. Du bliver en rigtig go økonom.

Ha' det godt min ven, og held og lykke, vi får brug for det.

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Jeg har ikke nogen synderlig dårlig indstilling til andre mennesker, bare at jeg tror på mennesket per intuition og instinkt behøver konkurrence for at være effektive. Det er jeg ganske sikker på der er mange forskere der vil give mig ret i. Et samfund uden konkurrence vil således ikke være naturligt, om end "fair". =) Jeg håber ikke jeg gjorde dig vred - og tak i lige måde!

[LifeIsJustARide85]

@Dracullia Jeg vil gerne lige sammenligne mennesker med heste. En hest - når den bliver født - kan løbe på dens fødselsdag. Det kan den fordi inde i "mors" mave udvikler hestens hjerne sig næsten 100% det er nødvendigt i den vilde natur af åbenlyse grunde. Mennesker derimod er nødt til at blive født "for tidligt" fordi vi nu går på to ben og vores hjerner [hoveder] er blevet større. Vores hjerner i modsætning til hesten skal bruge input fra den virkelige verden for at udvikle sig, >>>>

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 når det så er sagt :) så skal du huske at du tror mennesker besidder instinkter, - altså noget medfødt som vi ingen kontrol har over -. Det er ikke sandt, fordi et menneskes hjerne udvikler sig først EFTER vi er blevet født. Ting som vold er ikke symmetrisk distributeret udover den menneskelige race, der findes samfund [Hotterites (stavet meget forkert)] uden nogen registrerede tilfælde af mord.

Jeg vil gerne spørge, hvordan der kommer flere arbejdspladser ved at >>>>

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 sænke skatten på virksomheder? og hvad er din mening på "teknologisk arbejdsløshed" Hvordan pokker skal mennesker i arbejdsstyrken nogensinde kunne udkonkurrere maskiner?

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 ps. jeg er ikke vred. Jeg kan rigtig godt lide den chat vi har.

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Hehe du er hyggelig nok at diskutere med! =) Hvordan vil du så forklare medfødte "instinkter" som homoseksualitet og en række andre jeg ikke lige kan komme i tanke om. Mener du at vi bliver født til at bestemme os over hvad vi bliver tiltrukket af? - Det er fejlagtigt at tro at der ikke er en række instinkter vi har nedarvet fra vores tidligere primat slægtninge. Heraf kommer "survival of the fittest" aka. konkurrence. Skatten på virksomheder er nok DEN faktor der har størst

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Inflydelse på arbejdsløsheden. =) Det har selv de mest socialistisk tidligere regeringer også indset og derfor har vi idag en virksomhedsskat på blot 25%. Dette er ikke lavt nok hvis vi vil skabe vækst, og hvis man ser nøgternt på det hvad vil vi helst have 55% af 800 milliarder eller 40% af 2000 milliarder? Det mest pressende ændring er dog sækningen af personindkomstskatten - da den i stedet for at skaffe statskassen penge, koster den penge - grundet mangel på jobs og vækst!

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 "Teknologisk arbejdsløshed" kommer ikke til at være et problem, i gamle dage var %-andelen af uddannede i befolkningen markant lavere end den er i dag - så der er ingen grund til at det ikke skulle gå op. Da kan man argumentere at der altid vil være nogle som ikke vil være i stand til at tage en lang videregående uddannelse, men så kan de få en mindre uddannelse i håndtering af en bestemt maskine =) - hvis det skulle blive et problem ligger det i fremtiden hvor robotten

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 simpelthen helt erstatter mennesket som i en anden Star Wars science fiction film :)

[LifeIsJustARide85]

@Dracullia Hvordan vil du bevise at homosexualitet er medfødt? Vi udvikler først vores sexualitet senere i livet, efter vi har nået at få en hel kaskade af indtryk. Hvis du kan finde et eneste eksempel på noget mennesker gør uden at have lært det først, så vil jeg meget gerne høre om det.

Der er noget jeg mangler i dit svar, du taler om "vækst" og jeg er godt klar over at vores økonomi kræver uendelig vækst - vi hører om at når folk holder op med shoppe så går det hele i stå - Hvordan >>>>

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 kan man have uendelig vækst med begrænsede resourcer?

Jeg kan slet slet ikke forstå, hvordan du kan skrive at teknologisk arbejdsløshed ikke bliver et problem, så længe folk kan vælge mellem en lang eller en kort uddannelse, - som om en uddannelse garantere et job - Når en maskine bliver opfundet som erstatter mennesker så kommer de jobs ikke tilbage, de er væk, udført bedre og hurtigere af maskiner. Det er en tendens som du ikke kan ignorere.

Starwars er en film >>>>

[LifeIsJustARide85]

@LifeIsJustARide85 Hvis du begynder at nævne terminator også så står jeg altså af :)

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Og jah vækst varer evigt... =) I den forstand at den følger en cyklus, som går op og ned, ligesom alt andet her i verden, men så længe der er teknologiske udviklinger vil der findes højere levestandarder. Du må forstå at vi bliver ved med at bevæge os op på et højere intellektuelt plan end vi var før i tiden, en fabriksarbejder skal i dag kunne meget mere end før i tiden, der vil altid være et mere udviklet job.

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Og som en side note, vil den computer teknologi vi har lige nu, med transistorer 0/1, vil vi højst sandsynligt aldrig komme til at lave en robot som er ligeså adræt som os.

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Nu bliver det for vanvittigt, kom med noget forskning der siger at alt vi foretager os stammer fra oplevelser vi er gået igennem... Det er jo galematias at tro selvom vi er mere udviklede end andre dyr at vi ikke stadig er netop dyr - og har instinkter, der er ingen som vælger deres seksualitet - hvem i helvede ville så være så dum at vælge at blive pædofil? - og ja der findes pædofile som har haft et HELT normalt liv.

[Dracullia]

@LifeIsJustARide85 Er det så mødre og fædres skyld at deres sønner bliver massemordere... Jeg har aldrig hørt nogen læger eller andet godt folk tale om at vi ikke er født med naturlige instinkter, som sexual drift, etc etc. der findes børn hvis forældre har haft beskyttet dem for al form for sex, men det bliver de ikke aseksuelle af?! - og Hvordan ved vi hvordan vi trækker vejret og lader hjertet slå, skal vi opleve hvordan vores forældre gør det?