Jan van Aken, DIE LINKE: Kriegseinsatz bringt noch mehr Leid und Zerstörung über Libyen

[TheArgile09]

Deutsche Waffen Deutsches Geld

Morden mit in aller Welt....!!!!

[lunatir]

@KeyserSoze108

Man hätte ihn erst gar nicht unterstützen dürfen.

Das gilt ebenfalls für die algerische Diktatur, BenAli, Mubarak, Hussein, Taliban uva.

Es geht um Interessen, nichts anderes.

Wir unterstützen heute noch viel schlimmere Diktaturen wie etwa in Saudi-Arabien, wo jetzt schon wieder Panzer und Waffen geliefert werden um die Demokratiebewegungen zu unterdrücken.

Oder Usbekistan, wo wir trotz der 800 erschossenen Demonstranten für eine Aufhebung der Sanktionen gesorgt haben.

[powerreader]

@KeyserSoze108

LOL. Aber Sarkotzy und Obama bringen kein Leid über Lybien. Sorry, aber so viel Dummheit und billige Propaganda nervt! sowas kannst du einem Blöd-Zeitungsleser verklickern!!!

[powerreader]

@KeyserSoze108

Von wenig haben sie viel Ahnung! Respekt! (Sarkasmus aus!)

[powerreader]

"ich nehme diesen Ordnungsruf mit Stolz an !!!!" Prima!!!!!

[DavidAndreaBernhard]

Jan van Aken hat ein wirklich sehr vereinfachtes Weltbild. Sanktionen organisiert durchzusetzen, ist dank diverser Staaten in der Welt kaum möglich. Und wenn sie überhaupt wirken, dann allerhöchstens langfristig. Und dafür wäre es in Libyen zu spät gewesen. Ohne die Luftangriffe der NATO hätte Gaddafi Benghazi eingenommen und grausame Rache genommen. Die Aussage, dass ihm "auch die letzte Patrone ausgeht" ist mehr als zynisch. Dafür müsste er sie zuerst einmal alle verwenden.

[MagicMushroomCloud95]

Die Linken beweisen in diesen Tagen mal wieder ihre totale außenpolitische Unfähigkeit. Scheinbar leben sie immernoch in einer Fantasiewelt, in der Massaker durch freundliches Einreden verhindert werden können. Ob in Afghanistan, dem Balkan, oder Libyen, sie sagen nein zu jeglicher außenpolitischer Verantwortung und internationalem Konsens. Eine Koalition unter Beteiligung der linken im Bund wäre eine diplomatische Katastrophe für Deutschland!

[Osterochse]

@MagicMushroomCloud95

absolute zustimmung. jan aken behauptet hier, dass wenn man die konten eines diktators sperrt er ihm auch irgendwann mal die letzte patrone ausgeht. Woher will er denn bitte wissen wie viele reserven gaddafi in libyen hat? wenn es dumm kommt, hat er nämlich mehr als genug reserven um den krieg zu gewinnen und eine fürchterlich blutig rache zu nehmen, was er durch den einsatz von hubschraubern gegen zivilisten ja schon getan hat.die rebellen haben nicht unendliche mittel

[lunatir]

@Osterochse

Man hätte ihn erst gar nicht unterstützen dürfen, das ist der Punkt.

Das gilt auch für BenAli, Mubarak usw.

Man regt sich über Streubomben auf, welche man ihm selbst geliefert hat bzw sogar selbst einsetzt, wie auch die verheerende Uranmunition.

Frankreich hat Lybien noch vor einem Jahr Material für Kernkraftwerke geleifert usw.

Zudem unterstützen wir andere Diktaturen immer noch, wie etwa Saudi-Arabien oder Usbekistan.

Wer ist hier also "außenpolitisch unfähig"?

[MagyarNemzetnek09]

@MagicMushroomCloud95 Welche Massaker?

[lunatir]

@MagicMushroomCloud95

Wer ist hier "außenpolitisch unfähig"?

Sämtliche Kriege waren von Lügen begleitet und haben nur noch mehr Leid über die Bevölkerung gebracht.

Sämtliche Kriege waren kontraproduktiv.

Es geht um Interessen, nicht Menschenrechte.

So wie man damals die Taliban oder Hussein unterstützte, unterstützt man heute lediglich die verbrecherischen Gegenkräfte dort.

Auch im Kosovokrieg ist man nur für noch mehr Tote verantwortlich, während man die UCK zu Staatsmännen machte.

[nightshadowblade]

Mal wieder typisch wie Thierse hier Abgeordneten den Mund verbietet, wenn sie die Wahrheit sagen. Ein Trauerspiel ist das. Das Recht auf freie Meinungsäußerung gilt auch für Abgeordnete, Herr Thierse! Ob ihnen das passt oder nicht!

[deKoney]

ein Dokumentar Film bringt Sakosy durcheinander:

Untertitel auf English

"Laurent gbagbo dans le tourbillon du golf de guinée"

MareepTV

[wiiiin]

Gute Themen doch wie will man diese verwirklichen wenn man weder regierungsbereit ist noch bei wichtigen Entscheidungen Partei ergreift!!

Zum Beispiel letzten in Nrw die Linken sprachen sich gegen Studiengebüren aus weil das die Mehrheit im Volke vertritt haben sich aber bei der Abstimmung enthalten!

Ausserdem sprechen sie immer davon das Spd und Grüne mehr auf sie zugehen sollten bei der Bundespräsidentenwahl wo ein Linkerbundespräsident hätte gewinnen können wieder enthalten!

[deKoney]

Ich glaube, es geht doch um Interessen und nicht um irgendwelche Menscherechte.

so bewegt sich Sarkosy und Frankreich in Côte d'ivoire(Elfenbeiküste) dort strömen Kakao,Öl...

schauen sie unter folgenden Links:

[deKoney]

so beweg sich Sarkosy und Frankreich in der Elfenbeinküste! Ich glaube, es geht doch um Interessen und nicht um irgendwelche Menscherechte. Danke!! tsc hekankwdgbukgbcia

[RockyVotolato]

Der Krieg ist völkerrechtswidrig. Ghaddafi geht nicht systematisch gegen Zivilisten vor, sondern gegen bewaffnete Rebellen, das ist ein Riesenunterschied. Es hätte viele andere Instrumente gegen Ghaddafi gegeben.

[FridayTeardrop]

@RockyVotolato und wie nennst du das wenn sein geheimdienst ne unbewaffnete frau vor laufenden kameras verschleppen lässt nur weil sie öffentlich ihre meinung kundtun will?

[Osterochse]

@RockyVotolato

das denkst du ... der geht sehr wohl gegen zivilisten vor.

[ShroomStudios]

6:12 wie wunderbar nachdenklich der herr westerwelle hier schaut. ein wunderbarer redner der herr van aken. 18 müsste man sein... ich hoffe die linke erzielt bei den landtagswahlen in BW gute ergebnisse!

[velvetvalley1]

thierses bart hat auch kein stil

[Dubconferencedotorg]

hätte die Linke ein bürgerliches Konzept, würde ich sie wählen

[antifafubel]

@Dubconferencedotorg Was verstehst du darunter? ;)

[tschekankwdgbukgbcia]

Irgendwo hatte ich gelesen im Zusammenhang mit Sarkozy: "Vom Roten Teppich zum Bombenteppich". Passt ziemlich gut, finde ich. Ich glaube, es geht doch um Interessen und nicht um irgendwelche Menscherechte. Wie froh war der Westen, als in Algerien die Militärs die Macht übernommen hatten, nachdem die Fundamentalisten die Wahlen gewonnen hatten. Andererseits finde ich die Franzosen fast schon wieder sympatisch, weil sie nicht so moralisierend wie die Deutschen auftreten.

[flexer94]

So ein Schwachsinn, Heckler und Koch den Export zu verbieten.

Man stelle sich vor BMW oder VW dürfte nicht mehr exportieren :D:D

Manchmal ist das Gerede schlichtweg falsch...

[TheLadyMorgaine]

Ich bin froh, dass die Briten auf der ganzen Welt für Demokratie, Frieden und Gerechtigkeit und gegen Unterdrückung eintreten....

dann werden sie ja jetzt endlich Nordirland an die Republik Irland zurückgeben...

oder habe ich da was falsch verstanden??

[PlatzhirschDE]

Der Krieg hat schon begonnen als die Russen (Steinzeit Bolschwisten) während des kalten Krieges an Libyen Waffen verkauften.

[PoiGhost]

ich frag mich wieso wir denn eigentlich noch waffenfirmen haben die ständig neue bauen .. wie wäre es denn damit einfach mal aufhören sie zu baun dann können wir auch nix mehr exportieren

[flexer94]

@PoiGhost Von was sollen die denn dann leben, wenn sie nichts mehr produzieren?

Zudem können wir es uns als Wissenschaftsstandort nicht leisten, diesen hochkarätigen Ingenieuren die Anstellung zu nehmen.

[marierosagermany]

da muss ich raffix394 zustimmen...erst dem dikator jahrelang den teppichrollen...und wenn der busch brennt...eine erschrockene mine ziehen...was für ein schmierentheater...!

der waffenindustrie schadet es nicht...ist halt ein blutiges geschäft...!

friedliche nutzung der technologien und der lösung von konflikten oder deren prävention sollten eindeutig im vordergrund stehen...

[Gczseebach]

In es ist ganz klarr das gahdaffi gehen muss!! Und ganz ehrlich ohne krieg würde er nicht gehen und dann würde Gahdaffi alle Aufständische umbringen!!!!! 

[lunatir]

@Gczseebach

Warum sind es eigentlich hier Aufständische, aber dort wo wir Aufständische niederschlagen oder Diktatoren unterstützen sollen es "Terroristen" sein, zb auch in Usbekistan.

Ja, natürlich soll Gadaffi gehen, aber Krieg bedeutet mehr Tote und mehr Leid als so schon.

Abgesehen davon wäre das alleine aber kein Kriegsgrund.

Schlimm wie weit wir schon wieder sind.

Wer hätte gedacht das die befreundeten Diktatoren des Westens Mubarak und Ben Ali ganz ohne Krieg gehen müssen.

[Osterochse]

@lunatir

entschuldige mal der Krieg ist bereits eine Tatsache der schon vo dem westlichen einsatz eine tatsache war. Das hat das libysche volk ganz allein hin bekommen ohne westliches zutun. Die frage ist jetzt ob man durch einen militäreinsatz den krieg verkürzen kann oder nicht.

die linkspartei ist ideologisch dahingehend geprägt, dass durch militäreinsätzue niemals leid verringert werden kann. Andere paarteien sind da nciht. Wo ist das problem?

[switch12345678]

@Exzessiv01

Nicht vergessen den Wahlausgang in Sachsen-Anhalt heute. SPIEGEL und Co. interessieren sich scheinbar mehr für das kleine Hamburg als für ostdeutsche Bundesländer. So ist die Demokratie nur dort, wo das Geld sitzt. Deshalb einfach mal googlen..

[vlamheide]

Wie würde denn die Linke eine demokratische Entwicklung die eben gerade durch die Jasmin Revolution begonnen hat unterstützen? Schaut euch die doch bitte die Reaktion in Benghasi an, nachdem die UN Resolution durchgewunken wurde. Da wehten auch französische Flaggen. Die Opposition in Libyen würde ohne diese Intervention ganz einfach abgeschlachtet werden, da sie eben nicht über die militärischen Mittel verfügen wie Diktator Ghadaffi. Es ist die Politik des kleineren Übels.

[lunatir]

@vlamheide

Kriegspolitik ist nie die Politik des "kleineren Übels", sondern das Scheitern von Diplomatie bzw friedlichen Lösungen.

Dabei spielt Ursache und Wirkung immer eine wichtige Rolle.

Sich nur auf die Folgen zu konzentrieren wäre naiv.

Abgesehen davon wird hier wieder eines der Folgen des "Kriegs gegen den Terror" sichtbar.

Vor ein paar Jahren hätte man Gadaffi noch dabei unterstützt seine Opposition als "Terroristen" niederzuschlagen.

Heuchelei pur.

[Sozialist123]

Null Verantwortungsbewusstsein! Immer schön die Menschenrechte postulieren, aber wenn es darauf ankommt eine demokratische Revolution zu unterstützen, deren Niederschlagung unmittelbar bevorsteht und in einem riesigen Blutbad zu enden droht, den Schwanz einziehen.

Glaubt denn irgendjemand ernsthaft, dass Gadaffi sich jetzt denkt "Owei, eine Sanktion! Ne also dann hör ich jetzt auf." ?

Durch ihr Verhalten stützt die Linkspartei mit Gaddafi den wahrscheinlich skrupellosesten Tyrannen Nordafrikas!

[rantanplan178]

also, ich bin von der linken überaus enttäuscht . denn es gibt sehr wohl legitime gründe für einen krieg. weder in afghanistan und auch nicht im irak habe ich derlei gründe erkennen können. dennoch muss auch der linken klar sein und ich zähle mich einem linken spektrum zugehörig, daß man soldaten braucht und wenn man anerkennt, daß man sie braucht, dann muss es legitime kriegsgründe geben. für mich ist ein hilferuf ein legitimer grund, wenn es gilt einen diktator zu stürzen...

[olbubi]

@rantanplan178

DIE LINKE möchte die Bundeswehr, so wie im GG vorgeschrieben, wieder zu einer reinen Verteigdigungsarmee umgestalten. Friedlicher kann es nur werden, wenn wir selbst keinen Krieg mehr beginnen. Kannst du mir bitte nennen, wer um Hilfe gerufen hat und in welcher Form (am besten mit Quellen)?

Krieg und Verteidigungsarmee stehen für mich nicht in direktem Zusammenhang.

[X] DIE LINKE

[RockyVotolato]

@rantanplan178 die frage ist, ob noch nach hilfe gerufen wird, wenn die ersten zivilisten unter dem Bombenhagel auftauchen. Dann kann sich die Stimmung ganz schnell kippen, und DARUM sagt die Linke Nein zum UNO-Beschluss. Zumal der Kriegseinsatz in Libyen keineswegs geplant ist, schon jetzt taucht die Frage auf, was nun?

[Hamilton111111]

@RockyVotolato " schon jetzt taucht die Frage auf, was nun?"

es gibt schlimmeres, glaub mir! beispielsweise das gadafi bengasi eingenommen hätte und sein unwesen wie in sawia angerichtet hätte. wo er die zivilbevölkerung niedergemetzelt hat und dann die gräber mit planierraupen dann platt gemacht hat.

ich bin das erste mal stolz ein weltbürger zu sein, danke uno! und noch was, jetzt weiß die welt endlich wo deutschland steht, nämlich an seite von china und russland. gut gemacht guido!

[ETRobot]

wer den Krieg will soll dahin gehen

[BsstBlau]

wie im Kindergarten, Worte verbinden. Welch geistige Unreife hat dieser Mann mit dem Bart.

[TheKingkong258]

Jan von Aken hat vollkommen recht wenn er die Waffenexporte stoppen will. Womit er aber falsch liegt, ist die Auffassung Gadhafi mit Sanktionen einhalt gebieten zu könne, das widersprucht den historischen Tatsachen: Seit den Lockerbie-Anschlag bis 2004 war das ein von Sanktionen überhäuftes Regime. Gadhafi blieb aber an der Macht. Und selbst wenn wir seine Geldzufuhr jetzt stoppen, was wir unbedingt tun sollten!, verfügt er über zig Milliarden mit den er Morden wird.

[Exzessiv01]

Ich hoffe, dass die SPD weiterhin auf Kosten DER LINKEN Stimmen verliert!

[kobaeins]

Das GG verbietet Auslandseinsätze der Bundeswehr-die SPD/Grünen hat das nicht gekümmert! Gerade die SPD ist seit 1916 mit Hurra-Gebrüll freudig vorne weg marschiert...

[olbubi]

offensichtlich haben hier einige nicht erkannt, dass die Einrichtung einer Flugverbotszone der Beginn eines Krieges ist. Wenn DIE LINKE dem zustimmen würde, hätte sie sofort ihre eigenen Prinzipien verletzt und keiner kann dann mehr die Grenze zwischen Krieg und der lybischen Bevölkerung helfen klar ziehen. Deswegen ist die einizge richtige Schlussfolgerung: nicht zustimmen!, sondern Gelddhahn zudrehen und Waffenexporte stoppen - und zwar weltweit.

[X] DIE LINKE

[Raffix394]

Waffenembargos bringen überhaupt nichts wenn die keine deutsche Waffen kaufen kaufen die amerikanische, englische, französische oder russische Waffen einer verkauft immer hat man ja schon deutlich unter rot grün sehen können, keine leopard 2 panzer in die türkei, was ist passiert die türken haben amerikanische abrhams gekauft, embargos würden der deutschen wirschaft schaden, ich stimme den linken in vielen punkten zu, ein waffenembargo halte ich allerdings für reinen populismus

[esumid]

@Raffix394 das ist auch das argument jedes drogendealers. verticke ich das zeug nicht, vertickt es ein anderer. ist aber kein moralisch stichhaltiges argument.

[SyLvAkNeE]

@Raffix394

Wenn die Amis Waffen verkaufen haben sie das Schlechte Gewissen. Unsere Technologie sollte nur zum Frieden genutzt werden. Wenn sich die Diktatoren ihre Waffen wo anders kaufen weil wir keine liefern, können wir Druck ausüben alla "Seht wie diese Länder mit euren Waffen umgehen"

[amigalemming]

Seit wann darf man denn Kriegstreiber nicht mehr Kriegstreiber nennen?

Wahrscheinlich weil Thierse selbst jedem Krieg zugestimmt hat, wie es sich für SPD-Abgeordnete gehört.

[russenflugplatz]

@thestore2010 In einer Rede vorher wurde schon mehrfach der Begriff "Kriegstreiber" in Richtung SPD gerufen

[crazysachse]

"dann kann er irgendwann keine söldner mehr kaufen" - irgendwann ist keiner mehr da, der widerstand leistet ... zuschauen und nichts tun, bravo LINKE

[amigalemming]

@crazysachse

"Nichts tun" wäre immer noch besser, als Waffen zu liefern, wie es Deutschland getan hat und immer wieder tut.

[KBShantuma]

eine sehr schöne rede.

natürlich ist gaddafi ein diktator, aber man kann nicht alle diktatoren über einen kamm scheren. gaddafi hat auch einiges für sein land getan, für seine bevölkerung wovon andere arabische länder (saudi-arabien etc) nur träumen könnten.

der aufstand nun in libyen bringt europa in eine zwickmühle. westliche freiheit+platz für terror+flüchtlinge gegen verrat der prinzipien+weniger flüchtlinge+ruhiges "partnerland". ein zwiespalt der seines gleichen sucht.

[marierosagermany]

sollte die usa wieder uranmunition für sogenannte "hartziele" verwenden...wie im golfkrieg ,kosovokrieg und auch in afghanistan...würde ich die nichtbeteilung der brd mehr als begrüßen...ich denke ,dieser erdball ist schon genug kontaminiert!!!

schaut euch mal videos von frieder wagner oder dem biochemiker prof.dr.schott an

[123eorl]

inhaltlich richtig, aber dass mit der kriegstreiberei find ich auch überzogen

[KingEdward993]

Ich bin der Meinung das in diesem Fall ein Einschreiten in Lybien von höchster Wichtigkeit war , ein Diktator der sein Militär schamlos gegen das eigene Volk führt muss in seine Schranken gewießen werden.

Das hier ist weder Afghanistan wo die Gesamtsituation noch relativ ruhig war und auch nicht wie der Irak wo die Bevölkerung nicht rebeliert hat und es auch keinen UN Beschluss gab

Diesmal muss ich lieder sagen das der Linken nicht zustimme.

[Felcis]

@KingEdward993 Dem kann ich mich nur anschließen. In diesem Fall wäre ein militärisches Eingreifen bin zu einem gewissen Grade absolut gerechtfertigt und in meinen Augen auch notwending um das lybische Volk bei seinem Freiheitskampf zu unterstützen. Natürlich sollte kein Bodenkrieg und keine Besatzung erfolgen, aber an der Einrichtung einer Flugverbotszone kann man wohl wenig aussetzen. Die Haltung der Linken muss ich hier leider als fehlgeleiteten Pazifismus bezeichnen, bei aller Sympathie.

[ETRobot]

@Felcis schmarrn mit zwetschgen Röster

[Reinerli1978]

nicht an seine Ankündigungen hält. Festzuhalten ist jedoch: Er geht weiter, nicht weit genug, als der Rot - Grüne Kompromiss, an dem Künast festhält, um Recht zu behalten. Sie hatte jedoch unrecht. SPD und Grüne haben seinerzeit mit der Atomindustrie geklüngelt. Man hätte damals schon den Ausstieg beschließen müssen...

[Reinerli1978]

Ja, SPD und Grüne wissen nicht mehr was los ist.

Es werden 8 Meiler vom Netz genommen und Frau Künast faselt vom rot-grünen Kompromiss nach dem gerade mal ein Meiler nicht mehr am Netz hinge. Die Bundesregierung enthält sich im Rat und der SPD Vertreter entblödet sich nicht, Kriegstreiberei zu betreiben.

SPD und Grüne denken leider ausschließlich parteitaktisch. Es gilt zu loben, wo Lob angebracht ist. Genauso gilt es Herrn Röttgen zu unterstützen und dann zu kritisieren, wenn er sich nicht

[RockyVotolato]

Hm es ist sehr schwer zu entscheiden, was nun richtig ist. Fakt ist, Gaddhafi ist ein ausgewiesener Terrorist und Diktator, der nun Tausende Menschen töten lässt, und das auch weiter tun wird. Was nun? Ich wäre wirklich dafür, dass Blauhelme diesen Barbaren absetzen sollten...Obwohl ich eig. gegen Krieg bin, Massenmörder sollten nicht toleriert werden.

[Schillerstahl]

(X) nur noch DIE LINKE.

[powerreader]

@Schillerstahl

Genau. Einzig wählbare Partei von den fünf "Großen"...

[Sevekhh]

Ich bin auch dafür. Jedoch möchte ich anmerken, dass die deutsche Wirtschaft sicherlich "Probleme" bekommen würde, wenn die BRD alle Waffenexporte stoppt. Leider!

[itekisan]

@Sevekhh Ja, gerade der Reichtum Baden-Württembergs schwimmt auf dem Blut zahlloser Konflikte in der Welt.

[Kartendorf]

Jaja, machen wir lieber gar nichts und gucken zu, wie dieses menschenverachtende Pack dort noch mehr Zerstörung anrichtet. Jetzt mal ehrlich, ich bin mir auch nciht sicher, ob ein Luftangriff das geeigneteste Instrument ist, aber einfach raushalten und nichts zu tun ist nur zu typisch für die Linke.

[onefiverKern]

@Kartendorf

Wer sagt denn bitte das "garnichts" gemacht werden soll, hast du dir das Video vielleicht ohne Ton angeschaut ?

[antifafubel]

@Kartendorf Weißt du wie viele Kinder an Hunger sterben in Afrika? Willst du jetzt Bomben auf die Wallstreet werfen? Wir können nicht jedes Land mir nichts dir nichts niederbomben. Erstens müssten wir dann die halbe Welt zerstören, und zweitens wäre das gegen die menschliche Würde. Van Aken nennt im Redebeitrag klare Alternativen zum Kriegseinsatz. Und unter uns: Es muss wirklich mal aufhören dass Deutschland alle dritte Welt Länder mit Waffen beliefert und hinterher Krieg mit ihnen führt.

[Kartendorf]

@Kartendorf : Ach und bombardieren bringt wohl den Frieden??? Ich bin grudnsätzlichder Meinung, dass sich Staaten niemals in die Angelegenheiten von anderen Staaten einzumischen haben. Und außerdem sind es doch wir Deustche, die uns jahrelang rausgehalten haben! Wir haben doch jahrelang gadaffi unterstützt und jetzt auf einmal ist die Freundschaft vorbei? Man hätte vorher eingreifen können, mit politischen Maßnahmen und Sanktionen. Aber Luftangriffe der NATO führen niemals zum Friede

[shuyin1984]

Der Herr van Aken ist einer der besten Redner der Linken. Alles was er sagt (auch hier in seiner Rede wieder) trifft mitten ins Schwarze...

[X] DIE LINKE!

[powerreader]

@shuyin1984

Richtig. Super Typ!

[FreeYourMind911]

@shuyin1984

nicht nur ins Schwarze. auch ins Rote also in in SPD-Pseudo- Rote mein ich ;)

[muthich]

recht hat er !