-Le Profit Ou la Vie- CHOQUANT!!! À VOIR ABSOLUMENT!!!

[paddygton]

cela me fait penser a un certain vaccin contre une certaine grippe

[AmadeusPower]

Je rappelle à tous ceux qui critiquent "le Capitalisme" que c'est lui qui permet à Bill Gates d'éradiquer des maladies en Afrique, ce qu'il fait à travers sa fondation dotée de $70 MILLIARDS. Il a déjà fait vacciner plus d'enfants Africains que le WHO et l'UNESCO réunis! Et il s'engage personnellement à choisir la meilleure utilisation des ressources disponibles. Il va donc sur place pour inspecter les besoins. Donc en achetant du Windows, on subventionne les campagnes de vaccination en Afrique!

[AmadeusPower]

@AmadeusPower Et puis ceux qui critiquent oublient qu'il s'agit D'UNE DECISION par UNE PERSONNE particulière dans UNE SOCIETE spécifique. Il est bien possible qu'une autre personne dans une autre société aurait décidé autrement, en fonction de leurs moyens. Critiquer "le Capitalisme" est d'autant plus ridicule! Il faudrait peut-être que ce chercheur aille simplement chez une autre société plus prospère...

[AmadeusPower]

@AmadeusPower L'une des raisons pour la misère est sans doute l'Etat Français et ses impôts exorbitants, qui appauvrissent tout le monde. Un chercheur débutant chez une société de pharma en France: 30'000 Euros de salaire net. En Suisse: 80'000 Euros. Chômage en France: 9 à 11%. En Suisse: 2.5 à 3.5%. Chez les jeunes: France 25%, Suisse 2.5%. Trouvez l'erreur!

[clauvis22]

@AmadeusPower je suis choqué de lire tout ce que vous avez dis, avec tout ce que vous avez posté et a quel point vous avez insisté , vous semblez etre visé par cette video... cette video n'a rien contre le capitalisme mais elle démontre une déviance liée au capitalisme due a l'égoïsme et a la soif de bénéfices... qui ne doit pas toucher certains domaines...la SANTE ne dois pas etre guidée par le benefice, j'espère que dans le future le capitalisme évoluera car c'est ce qu'il faut

[clauvis22]

@clauvis22 non pas du socialisme mais une bonne évolution du capitalisme... vous ne semblez pas avoir compris cela...

[Pascal315]

@AmadeusPower Pour le reste, il y a d'autres inepties dans tes propos, reflet d'un formatage. C'est facile "d'insulter" ? Quels sont mes arguments ? Bah, vu que tu sembles faire l'effort de te cultiver un minimum (sinon, tu serais pas là), continue ton chemin, regarde des reportages/doc consistants. Ou lis des articles en multipliant tes sources. Il y a tellement de sujets de soulevés, qu'en blablater ici ne t'apportera pas grand chose.

[AmadeusPower]

Si on obligeait les sociétés dans la pharma à dépenser sans compter pour des produits non rentables, alors les actionnaires retireraient leur argent de ces sociétés et le placeraient dans des sociétés non soumises à ce genre de contraintes. Il y aurait donc beaucoup moins de développements pharmacologiques et bien plus de parfums.

Seul "avantage": Ce genre de recherches ne pourraient même pas commencer, on ne saurait donc même pas combien de remèdes n'auront jamais existé.

[AmadeusPower]

Notez aussi que l'URSS, sur 70 ans, n'a pas développé une seule substance médicale utile, tandis que les sociétés bien capitalistes en ont développé des centaines, voire des milliers.

Ce que vous devriez vous demander, c'est quels autres médicaments auraient dû être abandonnés pour poursuivre la recherche et la production de celui-ci. Un médicament coûte des centaines de millions à développer, jusqu'à son approbation. Forcément, il y a des choix à faire, dans l'intérêt de tous!

[AmadeusPower]

Un petit rappel pour tous ceux qui semlent rêver de systèmes socialistes où ce genre de recherches seraient poursuivies sans égards pour leur rentabilité:

TOUS les systèmes socialistes sont des enfers inhumains qui massacrent leur propre population. Entre Stalin, Mao, Hitler, Pol Pot, Castro, Mugabe et co. ils ont massacré plus de 150 MILLIONS de personnes qui étaient parfaitement en bonne santé!

Tout ça parce que certains n'aiment pas le fait qu'on doive faire des CHOIX économiques!

[AmadeusPower]

Il y a d'ailleurs bien assez d'investissements dans des médicaments strictement non-rentables, mais qui affectent un grand nombre de personnes. Novartis a créé un centre de recherche à Singapour, dédié entièrement aux maladies tropicales. Tous les médicaments découverts seront distribués gratuitement ou juste au coût de fabrication, les frais de développement sont entièrement pris en charge par Novartis, à perte.

[AmadeusPower]

@AmadeusPower Ils peuvent se le permettre PARCE QU'ILS FONTS DES PROFITS!!!

Fort heureusement, il y a des gens qui fixent des priorités.

[AmadeusPower]

A tous ceux qui pensent que ce serait injuste et qu'il faudrait obliger les sociétés privées à poursuivre des recherches non rentables: Vous n'avez qu'à créer des associations qui collectent l'argent pour assurer ce financement. Ce n'est pas difficile. Les sociétés privées sont bien obligées d'opérer des choix, elles n'ont pas des ressources illimitées! Si elles ne se préoccupent pas d'assurer un profit, elles font FAILLITE et TOUTES leurs recherchent seront perdues!!!

[HarmonicEngine]

y'a des bifles qui se perdent ...

[wargrinder00]

Capitalisme de merde...

[AmadeusPower]

@wargrinder00 Sans le Capitalisme, aucune de ces recherches n'aurait lieu, nous serions toujours dans des cavernes ou sur les arbres!

Le Capitalisme fournit TOUT, du pain quotidien à l'ordinateur qui vous permet de taper vos messages idiots.

Si vous voulez absolument voir ce médicament, cérez une fondation qui va le financer! Ca aussi, c'est possible, sous le Capitalisme!!!

[wargrinder00]

@AmadeusPower

Ce n'est pas parce que le capitalisme fournit "TOUT" (ce qui, en plus à mon sens, est loin d'être vrai, sauf si on a une vision matérialiste et utilitariste du monde bien sûr...) qu'il faut permettre une telle barbarie (oui oui, je n'ai pas peur du mot que j'utilise !)L'Homme n'est pas arrivé sur cette Terre asservit par l'argent. Il l'a créé, et il l'est devenu. Je ne peux pas qualifier autrement le capitalisme dans lequel nous vivons : il est radical, et barbare.

[AmadeusPower]

@wargrinder00 Vous avez le niveau intellectuel d'un enfant de 5 ans! L'argent est un OUTIL qui permet des ECHANGES. Le TOUT veut dire "TOUT ce qui exige une division du travail". Il est strictement impossible de faire coopérer des millions d'individus sans argent. Il n'y a aucun autre système, même théorique, pour le faire. L'argent est un outil de COMMUNICATION, qui signale aux consommateur la rareté des choses et aux producteurs les demandes des consommateurs et il motive en plus!

[AmadeusPower]

@wargrinder00 La "barbarie", ce sont les systèmes COMMUNISTES! Allez voir la Korée du Nord. Ou allez voir les restes de l'ex-URSS. Je connais extrêmement bien, tout comme des personnes qui en étaient victimes. Il n'y a par contre rien de "barbare" dans le fait de fixer des priorités! Vous êtes de toute façon incapable de répondre de manière intelligente à un seul de mes propos. Vous oubliez que ces maladies, c'est naturel, tout comme les avalanches, les innondations, les tremblements de terre.

[wargrinder00]

@AmadeusPower

Seigneur Dieu, voilà qu'on nous parle de communisme. Comme si c'était le seul adversaire du capitalisme. Rohlalala déblayez la poussière. Sinon, pour ta remarque, si un jour on te laisse crever et agoniser pendant des années alors qu'il existe un traîtement mais qu'on peut pas te donner parce que "la loi du marché" en a décidé autrement, tu pourras commenter ici et dire ce que ça fait :)

[AmadeusPower]

@wargrinder00 Encore une réponse idiote! Peu importe si le médicament existe ou non, CE SONT LES LOIS qui obligent les entreprises à passer par une procédure qui coûte AU MOINS 100 Millions d'Euros avant d'avoir le droit de mettre le médicament sur le marché. Il y a plein de médicaments que les Pharmas pourraient distribuer, MAIS ELLES N'ONT PAS LE DROIT DE LE FAIRE, même gratuitement. Ce n'est donc généralement pas le problème du marché, mais bien des lois!

[AmadeusPower]

@wargrinder00 "Comme si c'était le seul adversaire du capitalisme" Il y a encore la dictature religieuse et le bureaucratisme. Mais bon... Sérieusement, il n'y a que 2 manières de gérer la production: par décret ou par le marché - ou évidemment un mélange des deux. Rien d'autre n'est possible. NB: Tout échange volontaire ou tout don "gratuit" est un échange de marché.

[AmadeusPower]

@wargrinder00 "si un jour on te laisse crever" Je n'aurais pas l'outre-cuidance de demander à ce qu'on me subventionne pour des centaines de millions si je souffre d'une maladie extrêmement rare, au détriment de milliers d'autres personnes!

[wargrinder00]

@AmadeusPower

On préfère donner des milliards à la publicité plutôt que de sauver des êtres vivants qui meurent de faim. Comment peut-on qualifier un tel système autrement que par radical et barbare ? Et pourquoi pas un capitalisme modéré ? Un capitalisme humain ? Je me demande ce que les anciennes générations ainsi que le futures penseraient de nous... Puis quand on se donne le temps de répondre comme tu le fais si bien à des "messages idiots", c'est que les tiens ne le sont pas moins.

[AmadeusPower]

@wargrinder00 Ce n'est pas un choix "ou la publicité ou sauver des vies", les deux sont nécessaires! Comment voulez-vous que les entreprises vendent leurs produits - qui sauvent des vies - si personne ne les connaît? Ce sont les produits grand public rentables qui financent la recherche!

Est-ce que vous saviez que Greenpeace dépense 70 à 80% de tous les dons en publicité, c.à.d. pour trouver d'autres dons? Et qu'à l'ONU, seul 5% des montants arrivent à leur but officiellement déclaré?

[wargrinder00]

@AmadeusPower

C'est pour ça que je parle de modération !

On peut faire de la pub sans faire de matraquage de cerveau ! Ce qui n'est pas (oh non) le cas !

Sinon, moi les gens qui se croient supérieurs dans leur propos (genre "vos réponses sont pas assez intelligentes pour moi), ça me montre déjà bien leur niveau. Ils sont plein d'illusions concernant leur personne, on s'apitoirait presque :')

[AmadeusPower]

@wargrinder00 Leur budget publicitaire est MONDIAL. Si vous avez vu un "matraquage de cerveau", faudra me dire où et pour quel produit! Ils ne vont pas gaspiller inutilement de l'argent si ça ne rapporte pas. Et les gens ne vont pas acheter un médicament, s'ils n'en ont pas besoin, peu importe la pub!

Quant au reste de votre commentaire, vous me faites bien rire :D

Genre "psychanalye de bazar à 3 sous". Pitoyable. Quand les gens disent des conneries, il faut bien le leur faire remarquer!

[wargrinder00]

@AmadeusPower

Quelle rhétorique, j'en suis presque impressionné ! Et si le matraquage de cerveau n'est pas un fait, pour toi, va falloir ouvrir les yeux un peu plus grand, car c'est une réalité incontestable. Sinon, occupe-toi dont des bêtises que toi tu pourrais eventuellement dire avant de penser à réprimender les autres sur les leurs. Oups j'oubliais, tu n'en dis jamais ! Difficile de se voir vraiment quand on est si sûr de soi.

[AmadeusPower]

@wargrinder00 Non, le matraquage n'existe pas pour moi. Je n'ai jamais craqué pour un produit à cause de la pub, mais elle m'a parmis de découvrir des produits qui me sont effectivement utiles. Ils peuvent mettre 200'000 pubs pour des cigarettes ou des bières, je m'en fous, ça ne m'influencera jamais!

Et si vous avez trouvé des "bêtises" dans ce que je dis, PROUVEZ LE! Démontrez comment et pourquoi j'aurais tort. Je parie que vous en êtes incapable.

[wargrinder00]

@AmadeusPower

Ah non, désolé, je ne rentrerai pas dans ton jeu, pour la simple et bonne raison qu'en titillant ma vanité intellectuelle par un "je parie que vous en êtes incapable" tu attends de moi que je fasse ce que tu dis. En pensant me lancer un défit et toucher mon égo de cette manière, je préfère me retirer plutôt que de répondre et te donner ce que tu veux. J'ai du mal avec toutes les formes d'autorité infondées, qu'elle soit subtile comme la tienne ou non.

[AmadeusPower]

@wargrinder00 Je ne vous ai pas autorisé à me tutoyer, on ne se connaît même pas. Et vous avez entamé le débat, donc votre refus d'apporter des arguments pour appuyer votre point de vue ou pour justifier vos attaques contre mes contributions signifie simplement que vous n'êtes pas capable de débattre honnêtement. Votre esquive ("je ne veux pas") est simplement immature. Vous perdez le débat par forfait. C'est dommage, en développant, ça aurait permis à d'autre de pouvoir comparer les arguments.

[wargrinder00]

@AmadeusPower

Si je me sentais incapable de faire quelque chose, je n'aurais aucun problème à le dire, je n'ai pas assez de fierté pour affirmer que mes propos sont plus intelligents que ceux des autres, n'est-ce pas :)

[AmadeusPower]

@wargrinder00 Si vous pensez que vos propos ne sont pas plus intelligents que ceux des autres, c'est que c'est certainement vrai. C'est vous qui savez...

[wargrinder00]

@AmadeusPower

Bonne continuation à toi, j'espère que tu me tiendras informé du goût qu'a l'argent quand il n'y aura plus de ressources :)

[AmadeusPower]

@wargrinder00 L'argent sert justement à allouer les ressources disponibles de la manière la plus éfficace, tout en préservant ces ressources le plus longtemps possible! La propriété privée le rend possible, puisque les propriétaires d'une ressource la gèrent toujours sur le long terme, il pense à au moins 3 générations, la sienne, ses enfants et ses petits enfants. Il n'y a que l'Etat qui gaspille et détruit sans compter, puisque le politicien ne pense qu'en termes de cycle électoral.

[Pascal315]

@AmadeusPower "L'argent sert justement à allouer les ressources disponibles de la manière la plus éfficace, tout en préservant ces ressources le plus longtemps possible! "

Dans le meilleur des mondes, peut-être, mais on n'y est pas. La réalité est autre. Mais encore faut-il enlever ses oeilères, s'informer réellement. Les dérives sont nombreuses. A voir "Le marketing du médicament" sur dailymotion, sur youtube, "Le salaire de la dette".

[Pascal315]

@AmadeusPower Ah ! J'oubliais, à voir "Consommer à mourir", "obsolescence programmée", qui illustre assez bien d'autres dérives. Bonne continuation (je lirai pas d'éventuelle réponse ici).

[MelleACIER]

Et le gouvernement?? Le ministère de la santé?? ils sont où tous ces gens de "pouvoir" qui se battent soit disant pour leur peuple? Que répondent-ils à ça? Et les médias???? ceux qui fourent leur nez sans arrêt où ça pue! ils ont de quoi la ramener pour une cause valable là! Alors qu'est-ce qu'ils attendent pour mettre ce fait sur la place publique?? Que tout le monde ait de bonnes raisons de s'insurger!!! On nous méprise!! soulevons-nous et battons-nous!

[AmadeusPower]

@MelleACIER " ils sont où tous ces gens de "pouvoir" qui se battent soit disant pour leur peuple?"

Hahahahahaha hahahahahaha :P

Sérieusement, la seule chose pour laquelle se battent les politiciens, c'est leur pouvoir et donc la prochaine élection. Rien d'autre n'a de l'importance pour eux.

[evelbihappy22]

scandaleux ! ces laboratoires de recherche et leurs profits à outrance qui se foutent de la vie humaine pourvu qu'ils remplissent leurs escarcelles !

[AmadeusPower]

@evelbihappy22 C'est quoi, "un profit à outrance"? Ces sociétés développent énormément de médicaments pour nous tous. Ils doivent faire DES CHOIX, sans quoi ils vont tomber en faillite. Et leur niveau de profit doit être semblable à d'autres activités p.r. au capital investit. Sinon, les gens vont investir là où ça rapporte plus et où on ne se fait pas critiquer. Tiens, en T-Shirts "Che" Guevara, c'est très, très profitable. Coût faible, profit 80%, plein d'imbéciles qui achètent.

[95ranai]

Liberté Egalité Fraternité , mon cul ouai!

[AmadeusPower]

@95ranai Quel rapport? Si vous êtes si fraternel, pourquoi n'allez vous pas simplement donner de VOTRE poche pour qu'on développe ces médicaments non rentables? Avec assez de dons, ils vont se lancer immédiatement! FAIRE au lieu de râler!

[geforce5700fx]

Y a des balles de fusil qui se perdent x)

[AmadeusPower]

@geforce5700fx Oui, pour assurer que des gens comme vous ne prendront jamais le pouvoir! Les imbéciles qui pensent qu'on devrait tout faire selon leurs idées communistes ont déjà fait 150 MILLIONS DE MORTS, alors faut arrêter les conneries!!!