Derecho a vivir... como si las bacterias y los virus no tuviesen vida. Seguro que después de esa manifestación matarón a unos cuantos bebés cordero y bebés cerdo para darse el capricho de carne tierna. Un cigoto no es alguien y si no hay alguien es absurdo tratarlo como si lo fuera. En cambio un cordero, un perro o un cerdo son alguien y esta gente le da lo mismo. Defienden el "dercho a vivir" de cosas y en cambio no respetan el derecho a vivir de quienes sentimos.
@respuestasveganas estamos hablando de personas humanas, la demagogia la dejas en tu casa.
respeto cualquier opinión porque yo no tengo una definida en este asunto, pero si vas a argumentar hazlo en condiciones, me cabrea la gente que no se para a pensar nada, se definen rojos o de derechas y palante, personalidad
@iSPaLiTo Ahora me explicas qué le hace moralmente especial a un cigoto de homo sapiens al lado de un cigoto de cualquier otro mamífero. La demagogia es la tautología: "hay que proteger a los cigotos de homo sapiens porque son homo sapiens". Estás invitado a pasarte por RespuestasVeganas . Org
@respuestasveganas Nada de especial salvo que no existe ninguna carta de los derechos de todos los seres vivos, en cambio si que existe una CARTTA DE LOS DERECHOS HUMANOS, que toda la humanidad ha aceptado y el primero dice TODOS LOS SERES HUMANOS TIENEN DERECHO A LA VIDA, no se si un cigoto es una persona o no porque nada está demostrado, pero un concepto jurídico vigente del derecho romano es IN DUBIO PRO VITA; para tu continuada demagogia, yo soy omnívoro, no caníbal
@iSPaLiTo Según tú en los supermercados deberíamos encontrar chuletas de humanos o no comer nada que esté vivo ni plantas (NO TENER CEREBRO NO LES HACE MENOS VIVOS). EL DERECHO JURÍDICO DE LOS HUMANOS SOLO ES APLICABLE A LA ESPECIE HUMANA, bendito ignorante, que es de lo que trata esta organización.
Es posible que alguno de ellos sea vegetariano, pero en otra organización
No he encontrado ninguna clínica veterinaria especializada en abortos animales, a ver si van a estar más avanzados
@iSPaLiTo Con lo que dices aquí demuestras que desconoces totalmente el veganismo. Sólo los seres con cerebro presentan intereses, por eso respetar la vida per se está carente de todo fundamento además de ser imposible porque los homo sapiens nos alimentamos de vida. El Derecho jurídico de los nazis también era aplicable sólo a los nazis.
@iSPaLiTo No es contradictorio con el veganismo matar vida no sintiente, por lo tanto, no es contradictorio con el veganismo el aborto inducido de animales no sintientes. Alguien puede ser vegano y estar en contra del aborto o no, pero eso es otro asunto. Lo que es lamentable es que alguien que no respeta a los demás se preocupe por una célula y se presente como moralista. Saludos.
@iSPaLiTo La Carta de los Derechos Humanos es una convención, no existen más que escritas en un papel, por eso muchos países no la han aceptado en su totalidad al no estar de acuerdo con lo que allí pone. Yo defiendo los Derechos Humanos, y por lógica también los derechos de otros animales, no hacerlo así es discriminar arbitrariamente por especie (especismo).
@iSPaLiTo Tu forma de otorgar derechos es arbitraria. Otorgar derecho a algo (me da lo miso cómo llames a ese algo sin mente) como si fuera alguien es como dar derecho a los coches escribiendo la Carta de los Derechos del Automovil en la que se prohibiesen los desguaces. Ha llovido bastante desde los romanos ¿no crees?
Yo también soy omnívoro pero he decidido no maltratar a otros animales sintientes porque no son sólo cosas como ocurre con un cigoto, un coche, o una mesa.
joee... mas españoles que españa. con las ropitas la musiquita ... con sus lagrimitas.. y sus pañuelos rojos en san fermines pa matar a los toros y estar a favor de la vida.. si todo tiene sentido..O gracias señoras de derecho a la vida. ..
Lo que pasa es que el mundo funciona así: Cuando los que siempre hacen las cosas de manera egoísta, se dan cuenta que la gente no se queda callada, se resienten y les da pataleta, como niños chiquitos caprichosos. Ese es el afán de los anti vida en que los pro vida callemos... pero qué se hace? decir lo que se piensa y defender lo que vale la pena... si en el intento se desmonta la mentira de aquellos que se sienten muy iluminados, pues hombre!! nada que hacer.
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Sois todos una pandilla de demagogos, oscurantistas, hipocritas y retrogrados y no dejais avanzar a la sociedad con vuestra falsa moral totalitarista e imperialista.
Pues ya son 400.000 personas los demagogos... Vamos a tener que pararnos a pensar un poco quién es el demogogo en esta historia, eh? Venga, un saludo y a seguir igual.
Que yo sepa, nunca han sido una minoría. Siempre han tenido un gran apoyo, tanto de derechas como de la izquierda.
Su posición es muy muy respetable y tenemos que escuchar y valorar su opinión.
Aquí lo "oscurista sinsentido" es el comportamiento y el mensaje sectario de algunos sectores del poder que van a imponer lo que ellos quieran porque, simplemente, son ellos los que mandan.
MikelArronte, a lo mejor tienes suerte y te conceden el DERECHO A MORIR YA!!! (en otros países se llama pena de muerte, pero en España se llama progresismo) Yo opto por volver al garrote vil, y tu?, que muerte te gustaría tener?, me encanta la libertad a morir ya!!!, jejeje, matémonos unos a otros!, estamos en nuestro derecho!
atalayera no digas tonterias, una cosa es la pena de muerte, la cual se aplica a una persona que no quiere ni desea morir, y otra muy distinta es la eutanasia, el derecho a morir dignamente, mirate la pelicula española mar adentro y te haras una idea de lo que significa eutanasia, pk t veo algo perdido/a
Esta batalla por la vida la vamos a ganar. Cada día somos más estamos consiguiendo acabar con el tabú del aborto.
Enhorabuena a estas chicas de Sevilla y a todo el movimiento de derecho a vivir.
Yo estoy en contra del aborto porque además que es matar creo que lo verdaderamente progresista es que la maternidad este protegida, nosotras fabricamos personas y nadie nos ayuda. ese es el verdadero progresismo que la natalidad no este condicionada por la situación económica.
1- el aborto esta despenalizado deshace ya 22 años
2- ya an sacado la nueva ley de plazos
3- cada dia sois mas?en el mundo hay mas de 10,000 personas amiga, muchas mas
4- el que esta a fvor del aborto, no dice que se deba matar a los niños, no dice que se deba abortar, no anima a abortar, solo utiliza un recurso que puede ser necesario en algun momento de la vida,igual que con el caso de la eutanasia, no confundamos daniella
Creo que la nueva LEY del ABORTO pasara a la historia por su equilibrio y por otorgar un DERECHO que la sociedad del Estado Español estaba demandando desde hace muchos años.
Ahora el siguiente paso, que también hay un clamor social, sera el DERECHO A UNA MUERTE DIGNA bajo la formulación de una LEY de EUTANASIA. Mi enhorabuena a este Gobierno.
Y mucha gente PROVIDA que llevan bastantes años en esta lucha contra el aborto.Que vosotros lo desconozcáis,no quiere decir que ya hubiera gente contra el aborto en aquellos tiempos.
oye anukita . una cosa, tu estubste un tiempo pidiendo que la ministra condenara publicamente los actos violentos que recibieron voluntarios de dav por un grupo de personas, critikabas a la ministra por no hacerlo y juzgabas estos actos e incluso los ponias en manos de todos.
Pues bien yo te pido que la doctora gador, que el presidente de hazte oir ignacio arsuaga, condene publivamente el atentado de bomba que recibio leo bassi junto a 200 personas en el publico (
por suerte la encontraron y esta no estallo, ver cuando hazte oir y sus dirijentes piden disculpas por poner en la boka de Leo palabras que el no dijo, provocando un odio hacia el y su obra con la que algunos respondieron con bombas, y tu aki pidiendo que se condene 3 puñetazos, sin condenar la bomba puesta en un teatro porparte de fanaticos religiosos, por culpa de hazte oir que incitaron a hacerlo con las declaraciones que dieron de leo.
Brey45... pero no encontraron las que los tuyos pusieron en el vientre de todas esas pobres mujeres que mal informadas abortan, y luego se hacen estériles por culpa de esta lacra de política que ha invadido nuestro país.
3-que dices de que se hacen esteriles? eso si es desinformar y manipular
4- ¿tu sabes , sobre que circumstancias yo apoyo el aborto?
5-segun tu ¿que hacemos con las mujeres que presentan problemas de embarazo los cuales hacen correr riesgo de perder la vida a la madre y logicamente al feto? ¿los dejamos morir?
Estás fatalmente informado, ignorante. El riesgo de muerte de la madre, las graves malformaciones del feto y las violaciones siempre han estado cubiertos por la Ley. No se discute eso, mamarracho.
6- con lo que me has dicho me das a entender que para ti el que puso esa bomba hizo muy bien, y si hace falta que lo repita. ¿es asi? estas a favor del terrorismo?
Esta gente cuando gobernó el PP; ¿Por que no salían a la calle como aquí hacen? No ven que no convencen a nadie... que su planteamiento esta fuera de la realidad social y de la sensibilidad de popular.
MikelArronte,pues ahora que me lo recuerdas yo ya recuerdo salir a protestar por estos temas con HO.Y también por la eutanasia.En el caso de una chica,cogí el megáfono y me manifesté delante de la embajada de EE.UU.
y la señora Gador no lloro cuando se aprobo la despenalizacion hace 22 años? que fuerte no? solo llora ahora
no lo digo yo eh, lo dice ella en el video, dice que en toda su carrera contra el aborto , solo a llorado una vez, cuando? solo lloro la noche en que fue aprobado el informe cuando salio de la subcomision parlamentaria.
yo me pregunto ¿ entonces esta mujer no lloro cuando hace 22 años se despenalizo el aborto? vamos que solo lucha por las cosas del psoe, todo politiqueo
Viendo a todas por la Feria,he llegado a la conclusión,que con todas vosotras dando alegría a la Feria,con vuestros bailes,con vuestros trajes,con esos globos y abanicos DAV,sin duda se comprueba desde aquí,que SEVILLA TIENE UN COLOR ESPECIAL,EL COLOR ROJO-DAV!!!
Gádor Joya,otro fuerte abrazo para tí,te mando también mi apoyo,decirte que deseo con todo mi corazón que DAV se siga extendiendo día a día por toda España.Gracias por todo lo que haces por el Derecho a Vivir y por ser la imagen y la voz de los que no tienen voz.
Quiero mandar un abrazo fuerte a todas las personas que componen DAV en Sevilla.A todas las que salís en el vídeo,mandaros todo mi apoyo y seguid así,con esa alegría,con ese buen hacer y con esas ganas que le echáis defendiendo día a día la Vida!!
Consecuencias:1.- Por lo tanto, como se trata de un sistema puro de plazos sin intervención de terceros, no se está cumpliendo el mandato del TC de proteger la vida en gestación porque durante las primeras 14 semanas ni interviene el derecho.
El preámbulo del proyecto de Ley, sin embargo, establece claramente que el derecho a decidir de la madre se hará sin intervención de tercero, por lo que impide la intervención. Esto es así porque se trata de una ley de plazos que proscribió el T.C. Durante las primeras 14 semanas no interviene el derecho, es decir, un tercero".
Gonzalo y Teixidó:"El TC no confirió a la mujer el derecho a decidir. El derecho de la mujer no tiene primacía absoluta sobre el nasciturus porque dice el TC que este es un bien jurídicamente protegido que encarna un valor central del ordenamiento y que debe intervenir un tercero en caso de conflicto -un juez-.
Gonzalo y Teixidó;"El proyecto de Ley se aparta de la STC porque hace desaparecer el conflicto que pudiera existir entre el derecho a la vida y salud de la madre y el derecho a la vida del nasciturus al indicar el TC que ese derecho a la vida de la madre no es omnipotente sino que puede colisionar en ocasiones con el del nasciturus. Además el proyecto de Ley afirma que el nasciturus no tiene ningún derecho, ni siquiera lo tiene el progenitor".
Gonzalo y Teixidó:"Aunque la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) de 1985 niega que el nasciturus sea titular del derecho a la vida (Fundamento 7º), también es cierto que estableció que la vida del nasciturus es un bien jurídico constitucional fundamental (Fundamento 5º), dejando claro que se trata de un derecho fundamental que debe ser protegido".
Gonzalo y Teixidó;"No se concede valor de la vida en gestación. La nueva Ley pasa de largo en este concepto que, sin embargo, es fundamental para hablar del Derecho a la Vida."
Gonzalo y Teixidó;"Nada prevé del control de centros. Un claro ejemplo de lo que puede volver a pasar es el caso del doctor Morín que trituró fetos de más de 7 semanas tirándolos posteriormente al contenedor".
Gonzalo y Teixidó;"La ley a plazos, establece un nuevo derecho fundamental: el derecho sexual no reproductivo, sin respetar por ello la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948".
Gonzalo y Teixidó;" La ley a plazos,prohíbe la objeción de conciencia de todos los centros sanitarios y no queda claro la consideración que hará de los profesionales"
Gonzalo y Teixidó;"El proyecto de la ley a plazos, sólo garantiza las libertades y derechos fundamentales de las mujeres. De esa forma se elimina el conflicto entre esos derechos y los del nasciturus y se dice expresamente para justificarlo que aunque el Tribunal Constitucional lo dijo no precisó el sistema de protección.
De ese modo se extraerán más fácilmente. No dicen que si el feto tiene más semanas, será descuartizado, troceado para poder extraerlo mejor. No les hablan del síndrome postaborto, estado de sufrimiento psicológico que se produce en muchas mujeres que han abortado al ir siendo conscientes de que han matado a un hijo. Es un sentimiento de frustración, tristeza y culpabilidad que les afecta en todas las facetas de su vida (familiar o afectiva y social y laboral).
Las mujeres que deciden abortar y acuden a las clínicas abortistas,están desinformadas. No saben nada del proceso, del método que utilizarán los abortistas. No les dicen que si el feto es de tres o cuatro meses, como aún no ha crecido mucho, utilizarán una solución salina que los quemará y les provocará la muerte.
También en España se da esta eximente de responsabilidad,
llamada "estado de necesidad", que, apreciada por el juez, conlleva la absolución del autor del delito. Esto quiere decir que no era necesaria una legislación específica para los "casos límite" en materia de aborto provocado, pues jamás se ha condenado a nadie por este delito, en la historia
judicial española, si concurría la circunstancia de estado de necesidad.
Lo que no deja de ser una fórmula engañosa, pues cualquier legislación penal establece con carácter general que los "casos límite", en los cuales una persona se ve obligada, física o psíquicamente, a cometer un delito (cualquier delito, no sólo el aborto), implican la exención de responsabilidad penal del autor.
esto tmb es engañoso, pk que entenderiamos por obligada? que entenderiamos por delito? etc etc de aki viene que se hagan leyes anukita, para evita confusiones y vacios legales
Los argumentos que se manifiestan para intentar justificar esta legislación permisiva en contra de la vida son que, en casos límite, no puede exigirse de las madres angustiadas una conducta heroica, ya que ésa no es función de la norma penal.
En el sistema llamado de plazos, la vida del no nacido se convierte en una cosa disponible y destruible por la libre voluntad privada de la madre, pues el Estado se desentiende de ese no nacido y no le dispensa absolutamente ninguna protección.
si no fuera asi anukita, si una madre abortara esta iria a la carcel, yo ya te prgunte si era esto lo que tu querias, me dijsite que no, entoncs que propones tu para solucionarlo? sino hacemso una ley parecida la madre podra ir a la carcel
"HO presta sus servicios en internet con la marca DAV", es decir,HO,Ayuda, asiste o contribuye a conseguir el logro;que una mayoría social obligue al Gobierno a retractarse y retirar su proyecto de aborto libre.Y a defender el DERECHO A VIVIR.
Disculpa pero en la página de Derechoavivir,donde tu pinchas simplemente pone;"UNA INICATIVA DE HO",para señalar que colaboran conjuntamente,pero eso NO ES LA POLITICA DE PRIVACIDAD DE DAV.
pone eso que es lo que ya te dije, que es una iniciativa, una cosa es colaborar otra es hace la iniciativa aukita, creo que queda claro no? y luego si miras en politica de privacidad que creo que ya has mirado ;) veras lo que te dije, si miras en politica de privacidad de hazte oir no veras nada , pk debes mirarlo en la de dav mujer
brey45,ya te expliqué que en el inicio de DAV,un grupo de CIUDADANOS pide ideas a HO para crear DAV.Eso ya te lo he explicado,es lógico que HO preste su servicios a DAV.Ya he mirado la politica de privacidad;HO presta sus servicios.PRESTAR; Ayudar, asistir o contribuir al logro de algo.
El Derecho a Vivir es un Derecho Universal, que no pertenece a ninguna ideología ni religión. En Sevilla los voluntarios de DAV son católicos, evangélicos y agnósticos, es lógico que en un grupo formado por personas haya católicos, ¿qué tiene eso de malo brey45?¿Es que tú discriminas por las creencias?
derecho a vivir no es un derecxho es una organizacion, y yo estoy hablando de esto de una organizacion y sus dirijentes, ¿que es lo que no entendeis de esto?
brey45,lo que yo no entiendo es por qué te obcecas con determinadas ideas que hay en tu mente...Lo que no entiendo es por qué lo reduces todo al final al partido politico y a la religión...
pk una vez mas, anukita, creo que llevo 7001 veces ya, te digo que yo no me refiero a una lucha , sino que estoy hablando de una organizacion, ¿cuando podras entenderlo?
pk todos vemos con normalidad que tengamos ejercitos? pk nno pasa nada que tengamos organizacions echas paar matar aunk sea con el fin de defenderse? pk anukita? pk sabemso que es una utopia pensar que el mundo entero dejara las armas
pues con el aborto es lo mismo, es una utopia pensar que el mundo entero dejara de practicar abortos legales o ilegales, sabiendo esto debemos hacer leyes para poder regularizarlo al maximo con democracia eso si, ¿pk no luchas contra el desarme?
¿pk no te preocupa que los partidos apoyen a los ejercitos , al sistema militar? ¿pk no te preocupa que los gobiernos manden tropas a las guerras? ¿pq lo ves con moral o normalidad el que un ejercito se defienda de otro?¿pk podemos o debemos aceptar las geurras y que tengamos ejercitos con resignidad ? no va en contra del derecho a vivir esto?
Pues porque DAV se inició con la idea de defender el derecho a vivir de los "no nacidos",es decir,del ser humano que surge en el momento de la fecundación.Lógicamente,cualquier persona que apoye a DAV también estará en contra de las guerras injustas,como tú has dicho...Ya hay mil y una organizaciones q defienden la vida del ser humano una vez fuera del cuerpo de la madre,pero ¿quién defiende al ser humano cuando aún no ha nacido?¡Basta ya de jugar con seres tan indefensos!NO AL ABORTO!
si esto yo ya lo se perfectamente, la queparec que no lo sabe es anukita , yo ya se que dav es una organizacion que lucha en contra de la ley echa por psoe, por eso no es justo decir que dav lucha por un derecho, eso no es cierto, el derecho a vivir no se limita solo al de un feto.
Quienes estamos en contra del aborto, reclamamos y exigimos a este gobierno que no siga adelante con la ley de plazos, porque una criatura humana lo es con más células o con menos; tenga el tamaño que tenga...
brey45,atalayera te ha contestado muy bien.Ahora ya quedas informado de que DERECHO A VIVIR es una PLATAFORMA ACONFESIONAL y APOLÍTICA.Compuesta por personas de distintas religiones,también agnósticos,ateos,etc...y compuesta por personas de distintos partidos políticos.
brey45,DEFENDER LA VIDA no es cuestión ni de religión,ni de partido político.¿Qué parte no entiendes?¿Qué importa lo que yo vote o no vote?¿Qué importa de que religión sea o no sea?
etoy totalmente de acuerdo, creo que nunka he negado esto, nunca, ?que parte no entiendes anukita que estoy hablando de una organizacion no de una lucha? 7 000 veces tendre que decirtelo?
importa importa, por ejemplo me pareceria absurdo que un militante del pp se queje del aborto, ¿pk¿ pues bien pk elos apoyaron a la guerra y eso es matar
por ejemplo, los cristianos hacen cosas muy buenas , y yo no estoy en contra de los cristianos estoy en contra de una orgnizacion llamada iglesia que se aprovecha de unas creencias para hacer cosas en su propio interes, por ejemplo
pues eso es lo mismo yo hablo de una directiva no de su lucha o sus voluntarios
Por ejemplo;el concejal socialista y segundo Teniente Alcalde de Paradas (Sevilla), Joaquín Manuel Montero Navarro, firmó la Declaración de Madrid sobre el aborto y se adhirió a la campaña de la Semana por la Vida, que culminó el 29 de marzo con la primera gran manifestación contra la ley de plazos, en Madrid, y concentraciones en ayuntamientos de todo el país.
Derechoavivir en su apartado de ¿QUIÉNES SOMOS? No se definen como un grupo de cristianos,se definen como UN GRUPO DE CIUDADANOS.Y su propósito, es que una mayoría social obligue al Gobierno a retractarse y retirar su proyecto de aborto libre.
brey45,al que parece que no le queda claro lo que explico es a tí.Ya no sé cuantos mensajes más voy a tener que escribir,para explicarte que HO es una organización cristiana y DAV es una plataforma aconfesional.
a ver anukita, hazte oir , sus dirijentes, son los mismos que los de DAV,, lo mismos, si los dirijentes de hazte oir son cristianos, los dirijentes de DAV tmb, dav dicxe que es aconfesional, eso no significa que no sea cristiana ni que sus dirijentes no lo sean, si sus dirijentes son cristianos es de logica que actuaran denajo las convicciones cristianas
Gádor Joya dirige DAV,pero no HO.Y lo que yo sé es que Nacho Arzuaga dirige HO y colabora activamente con DAV,porque ambos,tanto DAV como HO,DEFIENDEN LA VIDA!
dav es una iniciativa de hazteoir, el dominio de dav lo leva hasteoir, la direccion de dav lo lleva hazte oir, conclusionj la directiva de dav es la misma que hazte oir
no dudais ni un segundo en relacionar a las empresas abortistas con el psoe por sus relaciones (k las hay)
pero aki en dav aunk sean la misma directiva que hazte oir no hay relacion alguna xDDD risas me das
para ti que el psoe tenga reuniones con empresas abortistas como Dator, es una clara relacion entre directivas, e una clara muestra de que algo traman y asi lo expresan en varios mensajes
Pro eso si, si dav y hazte oir tiene reuniones, sus directivas estan muy unidas eso no es sospechoso ni muestra de que haya algo entre manos,
ENTONCES amiga desmiente que entre psoe y dator haya relaciones por intereses comunes
brey45,¿por qué no vas a la red local DAV que haya en tu zona y te informas? Con tu comentario estás excluyendo a un montón de gente no cristiana que colabora con DAV.
acaso me diras que todos los votantes del psoe son los culpables de esta ley? no verdad?
pues esto es lo mismo , yo no te hablo de la gente que esta en dav, te hablo de su directiva , que en el fondo son los que direccionanla organizacion hacia un lugar o otro ?entiendes?
brey45,muchos votantes del psoe,se han unido a DAV,porque están en contra de la ley de plazos del Gobierno,ya que esto no venía en el programa electoral del psoe.
brey45,tu me has dicho que los dirigentes son los mismos.Pues ahora ya quedas informado de que CADA UNO DIRIGE LO SUYO,pero participan y colaboran activamente.Y que se admite en DAV a toda la gente que quiera formar parte y que quieran defender el DERECHO A VIVIR.
no señora sifgo diciendo lo mismo, solo tienes que ver lo que pone en la politica de privacidad, hazte oir llevala direccion de dav, creo antes lo que me dice la propia dav que lo que tu me digas aki, pk es contradictorio, si en la misma pagina de dav en su politica de pivacidad y en su misma pagina pone esto es un iniciativa dehazte oir, por mas que tu digas , queda claro amiga
brey45, en DAV los voluntarios SOMOS MUY IMPORTANTES,¿SABES POR QUÉ? porque SIN NOSOTROS,no existe DAV.Por mucho que alguiennos diriga,LOS VOLUNTARIOS son los que componen DAV y trabajan día a día,para que DAV salga adelante.
como en cualkier orgnizacion anukita y como en cualkier partido politico lo importante es los votantes, pero quien direcciona a todos estos? los directivos quein mueve el dinero los directivos
no es solo tu gran organizacion la que tiene grndes voluntarios, las mafias tmb tenian grandes personas entre sus filas, por supoesto que los voluntarios componen dv como en todas anukita, pero son los directivos los que cortan el bakalao, mueven el dinero, y hacen las campañas
Es decir,brey45,DAV comienza con un grupo de CIUDADANOS,que un 8 de septiembre pidieron ideas a HO(una de las webs que tiene muchísima colaboración ciudadana),para montar su plataforma.Con muchas ideas de ciudadanos activos de HO,repito ideas,dieron forma a SU PROPIO plan para parar la ley del aborto libre que pretende imponernos el Gobierno.
En,¿QUIÉNES SOMOS? De la página web de Derechoavivir,dicen:"...un grupo de ciudadanos decidimos hacer todo lo que esté en nuestras manos para tratar de parar esta masacre.....".brey45,un grupo de ciudadanos,pero no especifica su religión como puedes comprobar.
Mucha gente que yo conozco se declaran miembros de DAV,pero no de HO.Esto les pasa a amigos míos que no son creyentes,pero están a favor de defender un derecho básico:el DERECHO A VIVIR!
brey45,aunque te repitas hasta la saciedad sigo sin estar de acuerdo contigo,porque en ninguno de los actos en los que yo haya asistido de DAV,no he oído a nadie ni de la organización, ni de los voluntarios que me diga que DAV es cristiano.Hay cristianos que colaboran,pero hay también gente NO CRISTIANA y de otras religiones que colaboran con ellos.
anukita es que me parece incrible cuantas veces tendre que copiartelo? esto esta sacado de hazte oir, hazte oir es lo mismo que dav, si tu entras en dav veras que pone abajo, iniciativa de hazteoir, adems encuentras varias noticias sobre cristianismo
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad
¿que parte de concepcion cristiana no te queda clara ? repito
Mucho de lo que es DAV sale de HO,pero DAV NO ES HO.HO se declara cristiana,DAV,no.Primera diferencia....Claro que puede haber noticias cristianas en DAV,mucho lo aportan los voluntarios y una parte de ellos es cristiana....Esto que escribes último ya te dije que es HO.
HO,colabora activamente con DAV,porque en HO se defiende la vida.Pero hay asociaciones ACONFESIONALES que también defienden la vida y colaboran con DAV como PROVIDA,MÉDICOS POR LA VIDA,etc.
Y te sigo invitando a la próxima Marcha por la vida,para que compruebes por tí mismo,que en DAV hay gente de distintos partidos políticos y de distintas religiones.Y que lo bueno de DAV, es que es una plataforma en la que hay gente estupenda y de muy buena voluntad.
Y si te sigues empeñando en lo mismo brey45,te recuerdo que tú lo ves desde fuera y yo estoy dentro.Y cuanto más implicado está uno en una organización,mejor la conoce.
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad
¿que parte de desde una concepcion cristiana no entiendes anukita?
Voy a negar lo que tú sostienes brey45,porque he acudido a la presentación de DAV, a su primer encuentro de voluntarios,a sus redes locales, he conocido a su presidenta y he acudido a la Marcha por la vida.Porque como colaboradora de DAV y como persona que ha conocido a muchos de sus voluntarios y porque estoy dentro,sé que es APOLITICA y ACONFESIONAL.
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad
¿que parte de desde una concepcion cristiana no entiendes anukita?
brey45,esto que me estás leyendo es lo que viene en la página web de hazteoir,pero DAV es una plataforma aparte.DAV en todas sus presentaciones siempre ha hecho muchísimo hincapié en afirmar que es ACONFESIONAL,precisamente para tener en cuenta a toda la gente que no es cristiana y que colabora con ellos.Y para dejar claro,que defender la vida,no es una cuestión de religión.
anukit sabes perfectamente que dav viene de la recopilacion de ideas del grupo hazte oir, ambos son lo mismo. solo que dv esta totalmente volcvada en el tema del aborto y hazte oir trata mas cosas
brey45,porque te he explicado que hay muchos voluntarios de hazteoir que pertenecen a DAV,es lógico que aporten sus ideas como voluntarios que son.Pero eso no quiere decir que HO=DAV,porque estás excluyendo a un montón de gente que son sólo de DAV y no de HO.
Que hay muchos voluntarios cristianos en DAV,yo no te digo que no,al igual que hay voluntarios de otras religiones,que también colaboran con DAV, al igual que hay ateos que también colaboran....
Cuando se presentan siempre dicen"somos una plataforma apolitica y aconfesional". Y la Marcha por la Vida,se presentó en Madrid,como una marcha apolítica y aconfesional.
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad
¿que parte de desde una concepcion cristiana no entiendes anukita?
brey45,el concejal socialista y segundo Teniente Alcalde de Paradas (Sevilla), Joaquín Manuel Montero Navarro, firmó la Declaración de Madrid sobre el aborto y se adhirió a la campaña de la Semana por la Vida, que culminó el 29 de marzo con la primera gran manifestación contra la ley de plazos, en Madrid, y concentraciones en ayuntamientos de todo el país.
En cuanto al caso que te inventas de chica que va a morir por el embarazo: la respuesta está en Red Madre. Dime tú qué opción diferente al aborto le da el Gobierno a esa chica que tú me cuentas.¿Dónde se piden las ayudas para la mujer embarazada? ¿Dónde las residencias de estudiantes para madres solteras?
¿DÓNDE? Me da igual la confesión.
Aborto libre implica decisión libre y para eso tienes que tener opciones.
no contestas a mi pregunta, esa no era la pregunta o sea que contestal bien, la pregunta era tu crees que tienes dercho a decidir loq ue tiene que hacer esda madre? tu tienes mas derecho que ella a decidir sobre lo que ella debe o no debe hacer? esta era la pregunta amigo,
Brey, busca argumentos nuevos. Tienes el mismo error que gran parte de la población, pero no es culpa tuya. Aconfesional no significa que no se pueda ser Cristiano. Significa que no está adscrito a ninguna confesión. HO es una plataforma cristiana, DAV no.
Te pasa lo mismo que al Estado, que confunde aconfesional con "cristianos no". Ya te digo, no es culpa tuya.
brey45,DAV te repito una vez más: DAV no está adscrito a ninguna confesión religiosa.Con lo que sí cuenta es con muchos voluntarios cristianos,muchos proceden de HO,otros no.DAV admite a gente de todas las religiones en su organización,NUNCA HA DICHO,"sólo se admiten cristianos"....
anukita es que tu cambias de temas, yo no digo que dav no admita a gente con otras creencias, nunka dije eso, tu cambias el tema como te conviene, lo que digo yo es que dav es una organizacion cristiana, y asi se autoproclama, si dav dice que es cristiana es que es cristiana no hay mas jolin xDDD
brey45,tu afirmas que "DAV es cristiana"....y en ninguna de sus reuniones en las que yo haya estado presente he escuchado que DAV se autoproclame como cristiana,sino que se autoproclama como ACONFESIONAL.
brey45,trato de explicarte que aunque haya algunas organizaciones cristianas que colaboren con DAV,también hay otras que son ACONFESIONALES que también colaboran con DAV.Decir que todos son cristianos,por tanto,es falso.Porque Médicos por la Vida se declara aconfesional,Provida también,etc...
Hay mucha gente socialista que no apoya la ley de plazos de Bibiana,muchos se han unido a la última concentración que hubo en Madrid.Había gente de izquierda-unida en favor de la vida también.Como ya te escribí un día...
En las concentraciones de DAV y HO,asiste mucha gente,no necesariamente del pp o católicos,porque yo he conocido en ellas a todo tipo de gente.En la última conocí a un periodista ateo,que estaba haciendo su trabajo;sacar la noticia del día siguiente.
en ingun , pero es que en ninun momento te he negado esto, eres tu la que esta intentando negar una evidencia, DAV es cristiana no aconfesional, quien tiene la razon? pues clarisimamte yo, vete a la presidenta de DAV y le preguntas si su organizacion es aconfesional, a ver que te responde.
YO no te niego todo esto, ni tampoko negare que sus voluntarios hacen grandes trabajos con total solidaridad, pero eso no significa que deba negar una evidencia
brey45,como muy bien te comenta ramonjer,DAV no es cristiana,DAV es aconfesional.Estuve presente en el primer encuentro de los voluntarios de DAV(en él estuvo también presente Gádor Joya),en este encuentro,se nos dijo claramente que DAV es una plataforma apolítica y aconfesional.
anukita como muy bien le contesto a ramonjer, leetelo y veras que se equivoka, dav es cristiana y asi se autoproclma, pk coño negais que sea cristiana que sigue una religion especifica? si la propia dav lo dice , incrible
brey45,creía que los anti-teístas,os basabáis en vuestra experiencia,cosa que exponéis cuando estamos en el debate de "Dios existe",pero cuando se trata de conocer HO,con leer una frasecita del perfil ya estáis satisfechos.Pues,¿por qué no lo compruebas con tu experiencia?¿los que conocemos HO desde dentro,no podemos saber un poco más que los que leéis el perfil?
deja de manipular anukita , deja de esconderte o de esonder la realidad, DAV es una organizacion cristiana por ma que tu digas que no, DAV es una organizacion cristiana, y esto es asi, no pk lo diga yo, no, sino pk DAV se AUTOPROCLAMA cristiana, ¿cual es la parte que te cuesta tanto entender?
Si yo te digo que soy ateo, por mas amigos cr5istianos que yo tenga seguir siendo ateo, ¿lo entiendes? o sea que deja de mentir y manipular, yo me fije en una realidad, dav no es aconfesional
brey45,espero que en la próxima gran concentración que haya de DAV,te des una vueltecita por la misma,para que compruebes por tí mismo,mucho de lo que te comento.Con leer el perfil,NO es suficiente.
anukita, si una organizacion s autoproclama cristiana, como puedes venir tu a decir que es aconfesional, como puedes venir tu a deicr que no he de fijarme solo en lo que ellos se autoproclaman, como puedes?
La organizacion DAV no es aconfesional es cristiana, y asi lo dice la misma organizacion, o sea que si vienes tu y dices que es aconfesional estas mintiendo, yo no te digo que no haya gente en DAV que sea ateo (no te discuto eso) yo solo digo que DAV es cristiana
brey45,no te quedes en la superficie,tu por leer el perfil te crees que lo sabes todo.Yo he llevado a concentraciones de HO y DAV a gente que no eran creyentes.Tengo un amigo que colabora mes a mes con ellos.Por cierto,en una de las concentraciones del aborto,nos encontramos con una pareja de homsexuales de acuerdo con HO.Claro,como tú solo te quedas en el perfil y no ves más allá....
anukita eres la ostia,. por leer el perfil me creo que lo se todo, ¿pero tu de que vas tia? tu has afirmnado en varias ocasiones una mentida, ago que es falso, has dicho que DAV es aconfesional, y eso no es cierto anukita, no es que yo lo sepa todo no, amiga es que DAV es cristiana, y asi se autoproclama ella, o sea que deja de mentir y decir que es aconfesional,¿de acuerdo listilla?
brey45,defender la vida, es algo muy importante que va mucho más allá de la política y de la religión, es un derecho básico y su defensa está uniendo a las personas de distintas religiones y de diferentes partidos.Prueba de ello,es la rápida expansión de DAV por toda España.
Y con DAV,te cuento que pasa lo mismo...Lo bueno,es que sin importar la política,ni la religión.Un grupo grande de gente está unida por Defender la Vida de los que no tienen voz.Este es uno de los grandes logros de DAV!!!
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad -- anukita esto es lo que dice el perfil de hazte oir como puedes observar tu misma de aconfesional nada, lo dice clarisimamente desde una concepcion cristiana, ¿te has enterado?
brey45,eso es lo que pondrá en el perfil,pero la realidad es que cuando conoces HO y conoces a las personas,hay gente estupenda colaborando y muchos,no son cristianos,pero son muy buena gente! Hay muchos otros que si lo son,también son gente estupenda.
Cuando conocí HO,pensé que toda la gente que estaba allí era cristiana,pero conocí a mucha gente,que estaban con HO sin serlo(esto me llamó la atención).Lo que sí te puedo contar es que encontré gente con muy buena voluntad y con ganas de hacerse oir.
Como vuelves a preguntar te respondo otra vez lo mismo.
Un caso extremo y aislado (además de darse muy pocas veces) en ningún caso es justificación para despenalizar el aborto. Te repito que de los 100.000 casos anuales uno o ninguno son casos como los que planteas. ¿Tampoco te preocupan los otros 99.000 casos?
y ale no estas respondiendo a la pregunta diciendome esto, la pregunta no es si crees que es un caso aislado o no lo es, la pregunta es si crees que estas mujeres con estos casos merecerian unas leyes que las respaldasen o preferirias dejarlas morir decidiendo tu por ellas, esa es la pregunta y aun no la has contestado
es que estascambiando de tema , esto no e slo que yo te planteo, si tu lo que intentas saber es si creo que nuestra sociedad hace u8n buen uso del aborto mi respuesta es clara NO, si me preguntas si creo que quizas nos estamos equivokando como lo hacemos es SI, y si me preguntas lomismo que te pregunte yo te dire NO, yo se como pienso y pk, ¿y tu? entonces yo se que em encuentro en un dilema , algo dificil, yo apoyo al aborto pk creo que hay casos en los que es necesario
y a la vez tmb pienso que nuestra sociedad abusa del aborto , por eso yo se que no m puedo plantar con al seguridad que tu te plantas y decir no al aborto, tmb se que sino hubiera el aborto , los mas ricos lo harian en otros paises y los pobres a joderse como pasdaba antaño, si no hubiera aborto en todo el mundo se haria de forma ilegal, lo cual lo empeoraria pk seria menso higenico y menos responsable, hay demasiadas cosas por las que no puedo plantarme como lo haces tu, pk no kiero engañarme
pero luego esta el tema de que estas campañas son de una organizacion la cual no me gusta nada ya que manipula la opinion de la sociedad para consweguir sus objetivos, son una organizacion que esconde sus preferencias politicas hacia el pp y la derecha y una organizacion que defiende la iglesia
brey45,DEFENDER LA VIDA,no es una cuestión de política o religión.Y hay socialistas que están con DAV,hay ateos que están con DAV,hay evangélicos que están con DAV,hay gente de todo tipo que van a las concentraciones de DAV(pero tu cabeza tiene una fijación que tienen que ser todos del PP y cristianos)...Hay mucha gente que está deacuerdo con HO(y no es cristiana) y con DAV(porque muchos creen que ir contra la vida,es ir contra nuestra Constitución española).
Derecho a vivir... como si las bacterias y los virus no tuviesen vida. Seguro que después de esa manifestación matarón a unos cuantos bebés cordero y bebés cerdo para darse el capricho de carne tierna. Un cigoto no es alguien y si no hay alguien es absurdo tratarlo como si lo fuera. En cambio un cordero, un perro o un cerdo son alguien y esta gente le da lo mismo. Defienden el "dercho a vivir" de cosas y en cambio no respetan el derecho a vivir de quienes sentimos.
respuestasveganas 1 year ago
@respuestasveganas estamos hablando de personas humanas, la demagogia la dejas en tu casa.
respeto cualquier opinión porque yo no tengo una definida en este asunto, pero si vas a argumentar hazlo en condiciones, me cabrea la gente que no se para a pensar nada, se definen rojos o de derechas y palante, personalidad
iSPaLiTo 1 year ago
@iSPaLiTo Ahora me explicas qué le hace moralmente especial a un cigoto de homo sapiens al lado de un cigoto de cualquier otro mamífero. La demagogia es la tautología: "hay que proteger a los cigotos de homo sapiens porque son homo sapiens". Estás invitado a pasarte por RespuestasVeganas . Org
respuestasveganas 1 year ago
@respuestasveganas Nada de especial salvo que no existe ninguna carta de los derechos de todos los seres vivos, en cambio si que existe una CARTTA DE LOS DERECHOS HUMANOS, que toda la humanidad ha aceptado y el primero dice TODOS LOS SERES HUMANOS TIENEN DERECHO A LA VIDA, no se si un cigoto es una persona o no porque nada está demostrado, pero un concepto jurídico vigente del derecho romano es IN DUBIO PRO VITA; para tu continuada demagogia, yo soy omnívoro, no caníbal
iSPaLiTo 1 year ago
@iSPaLiTo Según tú en los supermercados deberíamos encontrar chuletas de humanos o no comer nada que esté vivo ni plantas (NO TENER CEREBRO NO LES HACE MENOS VIVOS). EL DERECHO JURÍDICO DE LOS HUMANOS SOLO ES APLICABLE A LA ESPECIE HUMANA, bendito ignorante, que es de lo que trata esta organización.
Es posible que alguno de ellos sea vegetariano, pero en otra organización
No he encontrado ninguna clínica veterinaria especializada en abortos animales, a ver si van a estar más avanzados
iSPaLiTo 1 year ago
@iSPaLiTo Con lo que dices aquí demuestras que desconoces totalmente el veganismo. Sólo los seres con cerebro presentan intereses, por eso respetar la vida per se está carente de todo fundamento además de ser imposible porque los homo sapiens nos alimentamos de vida. El Derecho jurídico de los nazis también era aplicable sólo a los nazis.
respuestasveganas 1 year ago
@iSPaLiTo No es contradictorio con el veganismo matar vida no sintiente, por lo tanto, no es contradictorio con el veganismo el aborto inducido de animales no sintientes. Alguien puede ser vegano y estar en contra del aborto o no, pero eso es otro asunto. Lo que es lamentable es que alguien que no respeta a los demás se preocupe por una célula y se presente como moralista. Saludos.
respuestasveganas 1 year ago
@iSPaLiTo La Carta de los Derechos Humanos es una convención, no existen más que escritas en un papel, por eso muchos países no la han aceptado en su totalidad al no estar de acuerdo con lo que allí pone. Yo defiendo los Derechos Humanos, y por lógica también los derechos de otros animales, no hacerlo así es discriminar arbitrariamente por especie (especismo).
respuestasveganas 1 year ago
@iSPaLiTo Tu forma de otorgar derechos es arbitraria. Otorgar derecho a algo (me da lo miso cómo llames a ese algo sin mente) como si fuera alguien es como dar derecho a los coches escribiendo la Carta de los Derechos del Automovil en la que se prohibiesen los desguaces. Ha llovido bastante desde los romanos ¿no crees?
Yo también soy omnívoro pero he decidido no maltratar a otros animales sintientes porque no son sólo cosas como ocurre con un cigoto, un coche, o una mesa.
respuestasveganas 1 year ago
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No os perdáis en youtube el vídeo:
A QUE CONSEGUIMOS 4 MILLONES DE PERSONAS PIDIENDO LA DIMISIÓN DE ZAPATERO
anukita76 2 years ago
joee... mas españoles que españa. con las ropitas la musiquita ... con sus lagrimitas.. y sus pañuelos rojos en san fermines pa matar a los toros y estar a favor de la vida.. si todo tiene sentido..O gracias señoras de derecho a la vida. ..
elECOLOCOdelcoco 2 years ago
si comparas la vida de una persona con la de un toro es que tienes un serio problema
ele2009ful 1 year ago
Lo que pasa es que el mundo funciona así: Cuando los que siempre hacen las cosas de manera egoísta, se dan cuenta que la gente no se queda callada, se resienten y les da pataleta, como niños chiquitos caprichosos. Ese es el afán de los anti vida en que los pro vida callemos... pero qué se hace? decir lo que se piensa y defender lo que vale la pena... si en el intento se desmonta la mentira de aquellos que se sienten muy iluminados, pues hombre!! nada que hacer.
casaca94 2 years ago
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Sois todos una pandilla de demagogos, oscurantistas, hipocritas y retrogrados y no dejais avanzar a la sociedad con vuestra falsa moral totalitarista e imperialista.
¡RENDIOS YA DEMAGOGOS COMPULSIVOS!
Criticageneral 2 years ago
Pues ya son 400.000 personas los demagogos... Vamos a tener que pararnos a pensar un poco quién es el demogogo en esta historia, eh? Venga, un saludo y a seguir igual.
OceanJupiter 2 years ago 5
La minoria demagoga es la que hace que una mayoria se una a una asociacion oscurantista sinsentido.
Criticageneral 2 years ago
Que yo sepa, nunca han sido una minoría. Siempre han tenido un gran apoyo, tanto de derechas como de la izquierda.
Su posición es muy muy respetable y tenemos que escuchar y valorar su opinión.
Aquí lo "oscurista sinsentido" es el comportamiento y el mensaje sectario de algunos sectores del poder que van a imponer lo que ellos quieran porque, simplemente, son ellos los que mandan.
Un saludo
OceanJupiter 2 years ago 6
Ríndete tu a tu señor masón !!!!
ARAZIEL63 2 years ago
MikelArronte, a lo mejor tienes suerte y te conceden el DERECHO A MORIR YA!!! (en otros países se llama pena de muerte, pero en España se llama progresismo) Yo opto por volver al garrote vil, y tu?, que muerte te gustaría tener?, me encanta la libertad a morir ya!!!, jejeje, matémonos unos a otros!, estamos en nuestro derecho!
atalayera 2 years ago
atalayera no digas tonterias, una cosa es la pena de muerte, la cual se aplica a una persona que no quiere ni desea morir, y otra muy distinta es la eutanasia, el derecho a morir dignamente, mirate la pelicula española mar adentro y te haras una idea de lo que significa eutanasia, pk t veo algo perdido/a
brey45 2 years ago
Esta batalla por la vida la vamos a ganar. Cada día somos más estamos consiguiendo acabar con el tabú del aborto.
Enhorabuena a estas chicas de Sevilla y a todo el movimiento de derecho a vivir.
Yo estoy en contra del aborto porque además que es matar creo que lo verdaderamente progresista es que la maternidad este protegida, nosotras fabricamos personas y nadie nos ayuda. ese es el verdadero progresismo que la natalidad no este condicionada por la situación económica.
5daniella 2 years ago
daniella la batalla esta perdida,
1- el aborto esta despenalizado deshace ya 22 años
2- ya an sacado la nueva ley de plazos
3- cada dia sois mas?en el mundo hay mas de 10,000 personas amiga, muchas mas
4- el que esta a fvor del aborto, no dice que se deba matar a los niños, no dice que se deba abortar, no anima a abortar, solo utiliza un recurso que puede ser necesario en algun momento de la vida,igual que con el caso de la eutanasia, no confundamos daniella
brey45 2 years ago
Creo que la nueva LEY del ABORTO pasara a la historia por su equilibrio y por otorgar un DERECHO que la sociedad del Estado Español estaba demandando desde hace muchos años.
Ahora el siguiente paso, que también hay un clamor social, sera el DERECHO A UNA MUERTE DIGNA bajo la formulación de una LEY de EUTANASIA. Mi enhorabuena a este Gobierno.
MikelArronte 2 years ago
Y mucha gente PROVIDA que llevan bastantes años en esta lucha contra el aborto.Que vosotros lo desconozcáis,no quiere decir que ya hubiera gente contra el aborto en aquellos tiempos.
anukita76 2 years ago
oye anukita . una cosa, tu estubste un tiempo pidiendo que la ministra condenara publicamente los actos violentos que recibieron voluntarios de dav por un grupo de personas, critikabas a la ministra por no hacerlo y juzgabas estos actos e incluso los ponias en manos de todos.
Pues bien yo te pido que la doctora gador, que el presidente de hazte oir ignacio arsuaga, condene publivamente el atentado de bomba que recibio leo bassi junto a 200 personas en el publico (
brey45 2 years ago
por suerte la encontraron y esta no estallo, ver cuando hazte oir y sus dirijentes piden disculpas por poner en la boka de Leo palabras que el no dijo, provocando un odio hacia el y su obra con la que algunos respondieron con bombas, y tu aki pidiendo que se condene 3 puñetazos, sin condenar la bomba puesta en un teatro porparte de fanaticos religiosos, por culpa de hazte oir que incitaron a hacerlo con las declaraciones que dieron de leo.
brey45 2 years ago
Brey45... pero no encontraron las que los tuyos pusieron en el vientre de todas esas pobres mujeres que mal informadas abortan, y luego se hacen estériles por culpa de esta lacra de política que ha invadido nuestro país.
manuelm60 2 years ago 2
mmmm 1-¿quienes son los mios?
2- ¿que bomba pusieron?
3-que dices de que se hacen esteriles? eso si es desinformar y manipular
4- ¿tu sabes , sobre que circumstancias yo apoyo el aborto?
5-segun tu ¿que hacemos con las mujeres que presentan problemas de embarazo los cuales hacen correr riesgo de perder la vida a la madre y logicamente al feto? ¿los dejamos morir?
brey45 2 years ago
Estás fatalmente informado, ignorante. El riesgo de muerte de la madre, las graves malformaciones del feto y las violaciones siempre han estado cubiertos por la Ley. No se discute eso, mamarracho.
Guillermin85 2 years ago
6- con lo que me has dicho me das a entender que para ti el que puso esa bomba hizo muy bien, y si hace falta que lo repita. ¿es asi? estas a favor del terrorismo?
brey45 2 years ago
Esta gente cuando gobernó el PP; ¿Por que no salían a la calle como aquí hacen? No ven que no convencen a nadie... que su planteamiento esta fuera de la realidad social y de la sensibilidad de popular.
MikelArronte 2 years ago
MikelArronte,pues ahora que me lo recuerdas yo ya recuerdo salir a protestar por estos temas con HO.Y también por la eutanasia.En el caso de una chica,cogí el megáfono y me manifesté delante de la embajada de EE.UU.
anukita76 2 years ago
eso fue durante el gobierno del pp?
brey45 2 years ago
hipocritas
brey45 2 years ago
Irrespetuoso asesino.
manuelm60 2 years ago
maleducado insultador
brey45 2 years ago
y la señora Gador no lloro cuando se aprobo la despenalizacion hace 22 años? que fuerte no? solo llora ahora
no lo digo yo eh, lo dice ella en el video, dice que en toda su carrera contra el aborto , solo a llorado una vez, cuando? solo lloro la noche en que fue aprobado el informe cuando salio de la subcomision parlamentaria.
yo me pregunto ¿ entonces esta mujer no lloro cuando hace 22 años se despenalizo el aborto? vamos que solo lucha por las cosas del psoe, todo politiqueo
brey45 2 years ago
brey45,claro que lloramos,yo lloré,con todos ABSOLUTAMENTE con todos,porque estoy contra el aborto.
anukita76 2 years ago
pero yo no hablo de ti, hablo de las declaraciones echas aki por gador, no tengas afan de protagonismo
brey45 2 years ago
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Viendo a todas por la Feria,he llegado a la conclusión,que con todas vosotras dando alegría a la Feria,con vuestros bailes,con vuestros trajes,con esos globos y abanicos DAV,sin duda se comprueba desde aquí,que SEVILLA TIENE UN COLOR ESPECIAL,EL COLOR ROJO-DAV!!!
anukita76 2 years ago
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anukita76 2 years ago
Gádor Joya,otro fuerte abrazo para tí,te mando también mi apoyo,decirte que deseo con todo mi corazón que DAV se siga extendiendo día a día por toda España.Gracias por todo lo que haces por el Derecho a Vivir y por ser la imagen y la voz de los que no tienen voz.
anukita76 2 years ago
Quiero mandar un abrazo fuerte a todas las personas que componen DAV en Sevilla.A todas las que salís en el vídeo,mandaros todo mi apoyo y seguid así,con esa alegría,con ese buen hacer y con esas ganas que le echáis defendiendo día a día la Vida!!
anukita76 2 years ago
Consecuencias:1.- Por lo tanto, como se trata de un sistema puro de plazos sin intervención de terceros, no se está cumpliendo el mandato del TC de proteger la vida en gestación porque durante las primeras 14 semanas ni interviene el derecho.
anukita76 2 years ago
El preámbulo del proyecto de Ley, sin embargo, establece claramente que el derecho a decidir de la madre se hará sin intervención de tercero, por lo que impide la intervención. Esto es así porque se trata de una ley de plazos que proscribió el T.C. Durante las primeras 14 semanas no interviene el derecho, es decir, un tercero".
anukita76 2 years ago
Gonzalo y Teixidó:"El TC no confirió a la mujer el derecho a decidir. El derecho de la mujer no tiene primacía absoluta sobre el nasciturus porque dice el TC que este es un bien jurídicamente protegido que encarna un valor central del ordenamiento y que debe intervenir un tercero en caso de conflicto -un juez-.
anukita76 2 years ago
Gonzalo y Teixidó;"El proyecto de Ley se aparta de la STC porque hace desaparecer el conflicto que pudiera existir entre el derecho a la vida y salud de la madre y el derecho a la vida del nasciturus al indicar el TC que ese derecho a la vida de la madre no es omnipotente sino que puede colisionar en ocasiones con el del nasciturus. Además el proyecto de Ley afirma que el nasciturus no tiene ningún derecho, ni siquiera lo tiene el progenitor".
anukita76 2 years ago
Gonzalo y Teixidó:"Aunque la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) de 1985 niega que el nasciturus sea titular del derecho a la vida (Fundamento 7º), también es cierto que estableció que la vida del nasciturus es un bien jurídico constitucional fundamental (Fundamento 5º), dejando claro que se trata de un derecho fundamental que debe ser protegido".
anukita76 2 years ago
Gonzalo y Teixidó;"No se concede valor de la vida en gestación. La nueva Ley pasa de largo en este concepto que, sin embargo, es fundamental para hablar del Derecho a la Vida."
anukita76 2 years ago
Gonzalo y Teixidó;"Nada prevé del control de centros. Un claro ejemplo de lo que puede volver a pasar es el caso del doctor Morín que trituró fetos de más de 7 semanas tirándolos posteriormente al contenedor".
anukita76 2 years ago
Gonzalo y Teixidó;"La ley a plazos, establece un nuevo derecho fundamental: el derecho sexual no reproductivo, sin respetar por ello la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948".
anukita76 2 years ago
Gonzalo y Teixidó;" La ley a plazos,prohíbe la objeción de conciencia de todos los centros sanitarios y no queda claro la consideración que hará de los profesionales"
anukita76 2 years ago
Gonzalo y Teixidó;"El proyecto de la ley a plazos, sólo garantiza las libertades y derechos fundamentales de las mujeres. De esa forma se elimina el conflicto entre esos derechos y los del nasciturus y se dice expresamente para justificarlo que aunque el Tribunal Constitucional lo dijo no precisó el sistema de protección.
anukita76 2 years ago
De ese modo se extraerán más fácilmente. No dicen que si el feto tiene más semanas, será descuartizado, troceado para poder extraerlo mejor. No les hablan del síndrome postaborto, estado de sufrimiento psicológico que se produce en muchas mujeres que han abortado al ir siendo conscientes de que han matado a un hijo. Es un sentimiento de frustración, tristeza y culpabilidad que les afecta en todas las facetas de su vida (familiar o afectiva y social y laboral).
anukita76 2 years ago
Las mujeres que deciden abortar y acuden a las clínicas abortistas,están desinformadas. No saben nada del proceso, del método que utilizarán los abortistas. No les dicen que si el feto es de tres o cuatro meses, como aún no ha crecido mucho, utilizarán una solución salina que los quemará y les provocará la muerte.
anukita76 2 years ago
También en España se da esta eximente de responsabilidad,
llamada "estado de necesidad", que, apreciada por el juez, conlleva la absolución del autor del delito. Esto quiere decir que no era necesaria una legislación específica para los "casos límite" en materia de aborto provocado, pues jamás se ha condenado a nadie por este delito, en la historia
judicial española, si concurría la circunstancia de estado de necesidad.
anukita76 2 years ago
Lo que no deja de ser una fórmula engañosa, pues cualquier legislación penal establece con carácter general que los "casos límite", en los cuales una persona se ve obligada, física o psíquicamente, a cometer un delito (cualquier delito, no sólo el aborto), implican la exención de responsabilidad penal del autor.
anukita76 2 years ago
esto tmb es engañoso, pk que entenderiamos por obligada? que entenderiamos por delito? etc etc de aki viene que se hagan leyes anukita, para evita confusiones y vacios legales
brey45 2 years ago
Los argumentos que se manifiestan para intentar justificar esta legislación permisiva en contra de la vida son que, en casos límite, no puede exigirse de las madres angustiadas una conducta heroica, ya que ésa no es función de la norma penal.
anukita76 2 years ago
exacto
brey45 2 years ago
En el sistema llamado de plazos, la vida del no nacido se convierte en una cosa disponible y destruible por la libre voluntad privada de la madre, pues el Estado se desentiende de ese no nacido y no le dispensa absolutamente ninguna protección.
anukita76 2 years ago
si no fuera asi anukita, si una madre abortara esta iria a la carcel, yo ya te prgunte si era esto lo que tu querias, me dijsite que no, entoncs que propones tu para solucionarlo? sino hacemso una ley parecida la madre podra ir a la carcel
brey45 2 years ago
"HO presta sus servicios en internet con la marca DAV", es decir,HO,Ayuda, asiste o contribuye a conseguir el logro;que una mayoría social obligue al Gobierno a retractarse y retirar su proyecto de aborto libre.Y a defender el DERECHO A VIVIR.
anukita76 2 years ago
Disculpa pero en la página de Derechoavivir,donde tu pinchas simplemente pone;"UNA INICATIVA DE HO",para señalar que colaboran conjuntamente,pero eso NO ES LA POLITICA DE PRIVACIDAD DE DAV.
anukita76 2 years ago
pone eso que es lo que ya te dije, que es una iniciativa, una cosa es colaborar otra es hace la iniciativa aukita, creo que queda claro no? y luego si miras en politica de privacidad que creo que ya has mirado ;) veras lo que te dije, si miras en politica de privacidad de hazte oir no veras nada , pk debes mirarlo en la de dav mujer
brey45 2 years ago
brey45,ya te expliqué que en el inicio de DAV,un grupo de CIUDADANOS pide ideas a HO para crear DAV.Eso ya te lo he explicado,es lógico que HO preste su servicios a DAV.Ya he mirado la politica de privacidad;HO presta sus servicios.PRESTAR; Ayudar, asistir o contribuir al logro de algo.
anukita76 2 years ago
tu crees que el gobierno tiene tratos con emresas abortistas?
brey45 2 years ago
El Derecho a Vivir es un Derecho Universal, que no pertenece a ninguna ideología ni religión. En Sevilla los voluntarios de DAV son católicos, evangélicos y agnósticos, es lógico que en un grupo formado por personas haya católicos, ¿qué tiene eso de malo brey45?¿Es que tú discriminas por las creencias?
atalayera 2 years ago
derecho a vivir no es un derecxho es una organizacion, y yo estoy hablando de esto de una organizacion y sus dirijentes, ¿que es lo que no entendeis de esto?
brey45 2 years ago
brey45,lo que yo no entiendo es por qué te obcecas con determinadas ideas que hay en tu mente...Lo que no entiendo es por qué lo reduces todo al final al partido politico y a la religión...
anukita76 2 years ago
pk una vez mas, anukita, creo que llevo 7001 veces ya, te digo que yo no me refiero a una lucha , sino que estoy hablando de una organizacion, ¿cuando podras entenderlo?
brey45 2 years ago
pk todos vemos con normalidad que tengamos ejercitos? pk nno pasa nada que tengamos organizacions echas paar matar aunk sea con el fin de defenderse? pk anukita? pk sabemso que es una utopia pensar que el mundo entero dejara las armas
pues con el aborto es lo mismo, es una utopia pensar que el mundo entero dejara de practicar abortos legales o ilegales, sabiendo esto debemos hacer leyes para poder regularizarlo al maximo con democracia eso si, ¿pk no luchas contra el desarme?
brey45 2 years ago
¿pk no te preocupa que los partidos apoyen a los ejercitos , al sistema militar? ¿pk no te preocupa que los gobiernos manden tropas a las guerras? ¿pq lo ves con moral o normalidad el que un ejercito se defienda de otro?¿pk podemos o debemos aceptar las geurras y que tengamos ejercitos con resignidad ? no va en contra del derecho a vivir esto?
brey45 2 years ago
¿pk el derecho a vivir por el que lucha dav , solo es el del aborto? ¿el derecho a vivir solo es aplicable a los fetos?
brey45 2 years ago
Pues porque DAV se inició con la idea de defender el derecho a vivir de los "no nacidos",es decir,del ser humano que surge en el momento de la fecundación.Lógicamente,cualquier persona que apoye a DAV también estará en contra de las guerras injustas,como tú has dicho...Ya hay mil y una organizaciones q defienden la vida del ser humano una vez fuera del cuerpo de la madre,pero ¿quién defiende al ser humano cuando aún no ha nacido?¡Basta ya de jugar con seres tan indefensos!NO AL ABORTO!
jcrayolinares 2 years ago
si esto yo ya lo se perfectamente, la queparec que no lo sabe es anukita , yo ya se que dav es una organizacion que lucha en contra de la ley echa por psoe, por eso no es justo decir que dav lucha por un derecho, eso no es cierto, el derecho a vivir no se limita solo al de un feto.
brey45 2 years ago
Quienes estamos en contra del aborto, reclamamos y exigimos a este gobierno que no siga adelante con la ley de plazos, porque una criatura humana lo es con más células o con menos; tenga el tamaño que tenga...
anukita76 2 years ago
El concejal socialista Joaquín Manuel Montero Navarro afirma: "que no se puede ser de izquierda y estar contra la vida".
anukita76 2 years ago
quien esta contra a vida?
brey45 2 years ago
brey45,atalayera te ha contestado muy bien.Ahora ya quedas informado de que DERECHO A VIVIR es una PLATAFORMA ACONFESIONAL y APOLÍTICA.Compuesta por personas de distintas religiones,también agnósticos,ateos,etc...y compuesta por personas de distintos partidos políticos.
anukita76 2 years ago
lo que le conteste a el te lo digo a ti, leetelo
brey45 2 years ago
deque partido politico eres anukita?
brey45 2 years ago
brey45,DEFENDER LA VIDA no es cuestión ni de religión,ni de partido político.¿Qué parte no entiendes?¿Qué importa lo que yo vote o no vote?¿Qué importa de que religión sea o no sea?
anukita76 2 years ago
etoy totalmente de acuerdo, creo que nunka he negado esto, nunca, ?que parte no entiendes anukita que estoy hablando de una organizacion no de una lucha? 7 000 veces tendre que decirtelo?
importa importa, por ejemplo me pareceria absurdo que un militante del pp se queje del aborto, ¿pk¿ pues bien pk elos apoyaron a la guerra y eso es matar
brey45 2 years ago
por ejemplo, los cristianos hacen cosas muy buenas , y yo no estoy en contra de los cristianos estoy en contra de una orgnizacion llamada iglesia que se aprovecha de unas creencias para hacer cosas en su propio interes, por ejemplo
pues eso es lo mismo yo hablo de una directiva no de su lucha o sus voluntarios
brey45 2 years ago
Por ejemplo;el concejal socialista y segundo Teniente Alcalde de Paradas (Sevilla), Joaquín Manuel Montero Navarro, firmó la Declaración de Madrid sobre el aborto y se adhirió a la campaña de la Semana por la Vida, que culminó el 29 de marzo con la primera gran manifestación contra la ley de plazos, en Madrid, y concentraciones en ayuntamientos de todo el país.
anukita76 2 years ago
Derechoavivir en su apartado de ¿QUIÉNES SOMOS? No se definen como un grupo de cristianos,se definen como UN GRUPO DE CIUDADANOS.Y su propósito, es que una mayoría social obligue al Gobierno a retractarse y retirar su proyecto de aborto libre.
anukita76 2 years ago
y DAV colabora muy activamente con HO.
anukita76 2 years ago
dav y hazte oir son o mismo anukita a ver si te queda claro jolin
brey45 2 years ago
brey45,al que parece que no le queda claro lo que explico es a tí.Ya no sé cuantos mensajes más voy a tener que escribir,para explicarte que HO es una organización cristiana y DAV es una plataforma aconfesional.
anukita76 2 years ago
a ver anukita, hazte oir , sus dirijentes, son los mismos que los de DAV,, lo mismos, si los dirijentes de hazte oir son cristianos, los dirijentes de DAV tmb, dav dicxe que es aconfesional, eso no significa que no sea cristiana ni que sus dirijentes no lo sean, si sus dirijentes son cristianos es de logica que actuaran denajo las convicciones cristianas
brey45 2 years ago
Gádor Joya dirige DAV,pero no HO.Y lo que yo sé es que Nacho Arzuaga dirige HO y colabora activamente con DAV,porque ambos,tanto DAV como HO,DEFIENDEN LA VIDA!
anukita76 2 years ago
dav es una iniciativa de hazteoir, el dominio de dav lo leva hasteoir, la direccion de dav lo lleva hazte oir, conclusionj la directiva de dav es la misma que hazte oir
no dudais ni un segundo en relacionar a las empresas abortistas con el psoe por sus relaciones (k las hay)
pero aki en dav aunk sean la misma directiva que hazte oir no hay relacion alguna xDDD risas me das
brey45 2 years ago
brey45,ya te he contado que colaboran activamente,pero no mezcles todo.Las conclusiones a las que llegas son erróneas.
anukita76 2 years ago
para ti que el psoe tenga reuniones con empresas abortistas como Dator, es una clara relacion entre directivas, e una clara muestra de que algo traman y asi lo expresan en varios mensajes
Pro eso si, si dav y hazte oir tiene reuniones, sus directivas estan muy unidas eso no es sospechoso ni muestra de que haya algo entre manos,
ENTONCES amiga desmiente que entre psoe y dator haya relaciones por intereses comunes
brey45 2 years ago
brey45,¿por qué no vas a la red local DAV que haya en tu zona y te informas? Con tu comentario estás excluyendo a un montón de gente no cristiana que colabora con DAV.
anukita76 2 years ago
te repito muna vez mas cuanas veces tendre que decirtelo? cuantas anukita?
HABLO DE LA DIRECTIVAAAAAA
te has enterado?
brey45 2 years ago
Sobre la directiva,te lo puedo poner más claro:
Gádor Joya-dirige DAV
Nacho Arzuaga-dirige HO
¿qué parte no entiendes?
anukita76 2 years ago
acaso me diras que todos los votantes del psoe son los culpables de esta ley? no verdad?
pues esto es lo mismo , yo no te hablo de la gente que esta en dav, te hablo de su directiva , que en el fondo son los que direccionanla organizacion hacia un lugar o otro ?entiendes?
brey45 2 years ago
brey45,muchos votantes del psoe,se han unido a DAV,porque están en contra de la ley de plazos del Gobierno,ya que esto no venía en el programa electoral del psoe.
anukita76 2 years ago
pues eso mismo te decia yo , es que no me lees o k?
una cosa es la directiva y otra los voluntarios de una organizacion o los votantes de un partido
brey45 2 years ago
brey45,tu me has dicho que los dirigentes son los mismos.Pues ahora ya quedas informado de que CADA UNO DIRIGE LO SUYO,pero participan y colaboran activamente.Y que se admite en DAV a toda la gente que quiera formar parte y que quieran defender el DERECHO A VIVIR.
anukita76 2 years ago
no señora sifgo diciendo lo mismo, solo tienes que ver lo que pone en la politica de privacidad, hazte oir llevala direccion de dav, creo antes lo que me dice la propia dav que lo que tu me digas aki, pk es contradictorio, si en la misma pagina de dav en su politica de pivacidad y en su misma pagina pone esto es un iniciativa dehazte oir, por mas que tu digas , queda claro amiga
brey45 2 years ago
brey45,en la politica de privacidad de HO,no mencionan en ninguno de los 11 puntos, que HO lleve la dirección de DAV.
anukita76 2 years ago
es que eso no lo mencionaran alli pk no debe mencionarse alli, se menciona en politica de privcidad de DAV, logicamente anukita
brey45 2 years ago
brey45, en DAV los voluntarios SOMOS MUY IMPORTANTES,¿SABES POR QUÉ? porque SIN NOSOTROS,no existe DAV.Por mucho que alguiennos diriga,LOS VOLUNTARIOS son los que componen DAV y trabajan día a día,para que DAV salga adelante.
anukita76 2 years ago
como en cualkier orgnizacion anukita y como en cualkier partido politico lo importante es los votantes, pero quien direcciona a todos estos? los directivos quein mueve el dinero los directivos
no es solo tu gran organizacion la que tiene grndes voluntarios, las mafias tmb tenian grandes personas entre sus filas, por supoesto que los voluntarios componen dv como en todas anukita, pero son los directivos los que cortan el bakalao, mueven el dinero, y hacen las campañas
brey45 2 years ago
HO colabora muy activamente con DAV
anukita76 2 years ago
Hay muchas organizaciones que son ACONFESIONALES,que como ya te he contado colaboran con DAV,repito;MÉDICOS POR LA VIDA,PROVIDA,etc...
anukita76 2 years ago
Comment removed
anukita76 2 years ago
Es decir,brey45,DAV comienza con un grupo de CIUDADANOS,que un 8 de septiembre pidieron ideas a HO(una de las webs que tiene muchísima colaboración ciudadana),para montar su plataforma.Con muchas ideas de ciudadanos activos de HO,repito ideas,dieron forma a SU PROPIO plan para parar la ley del aborto libre que pretende imponernos el Gobierno.
anukita76 2 years ago
Dentro de CIUDADANOS,caben los de distintas religiones y los de distintos partidos políticos...
anukita76 2 years ago
Como puedes comprobar,tampoco especifican en esa frase,tampoco el grupo político al que pertenecen...
anukita76 2 years ago
En,¿QUIÉNES SOMOS? De la página web de Derechoavivir,dicen:"...un grupo de ciudadanos decidimos hacer todo lo que esté en nuestras manos para tratar de parar esta masacre.....".brey45,un grupo de ciudadanos,pero no especifica su religión como puedes comprobar.
anukita76 2 years ago
Mucha gente que yo conozco se declaran miembros de DAV,pero no de HO.Esto les pasa a amigos míos que no son creyentes,pero están a favor de defender un derecho básico:el DERECHO A VIVIR!
anukita76 2 years ago
brey45,aunque te repitas hasta la saciedad sigo sin estar de acuerdo contigo,porque en ninguno de los actos en los que yo haya asistido de DAV,no he oído a nadie ni de la organización, ni de los voluntarios que me diga que DAV es cristiano.Hay cristianos que colaboran,pero hay también gente NO CRISTIANA y de otras religiones que colaboran con ellos.
anukita76 2 years ago
anukita es que me parece incrible cuantas veces tendre que copiartelo? esto esta sacado de hazte oir, hazte oir es lo mismo que dav, si tu entras en dav veras que pone abajo, iniciativa de hazteoir, adems encuentras varias noticias sobre cristianismo
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad
¿que parte de concepcion cristiana no te queda clara ? repito
brey45 2 years ago
Mucho de lo que es DAV sale de HO,pero DAV NO ES HO.HO se declara cristiana,DAV,no.Primera diferencia....Claro que puede haber noticias cristianas en DAV,mucho lo aportan los voluntarios y una parte de ellos es cristiana....Esto que escribes último ya te dije que es HO.
anukita76 2 years ago
HO,colabora activamente con DAV,porque en HO se defiende la vida.Pero hay asociaciones ACONFESIONALES que también defienden la vida y colaboran con DAV como PROVIDA,MÉDICOS POR LA VIDA,etc.
anukita76 2 years ago
Por cierto,mando un saludo desde aquí a toda la gente de DAV Sevilla,gente maravillosa,de buena voluntad y que celebran la vida!!!
anukita76 2 years ago
Y te sigo invitando a la próxima Marcha por la vida,para que compruebes por tí mismo,que en DAV hay gente de distintos partidos políticos y de distintas religiones.Y que lo bueno de DAV, es que es una plataforma en la que hay gente estupenda y de muy buena voluntad.
anukita76 2 years ago
Y si te sigues empeñando en lo mismo brey45,te recuerdo que tú lo ves desde fuera y yo estoy dentro.Y cuanto más implicado está uno en una organización,mejor la conoce.
anukita76 2 years ago
si yo leo hazteoir en su perfil dice :
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad
¿que parte de desde una concepcion cristiana no entiendes anukita?
brey45 2 years ago
Voy a negar lo que tú sostienes brey45,porque he acudido a la presentación de DAV, a su primer encuentro de voluntarios,a sus redes locales, he conocido a su presidenta y he acudido a la Marcha por la vida.Porque como colaboradora de DAV y como persona que ha conocido a muchos de sus voluntarios y porque estoy dentro,sé que es APOLITICA y ACONFESIONAL.
anukita76 2 years ago
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad
¿que parte de desde una concepcion cristiana no entiendes anukita?
brey45 2 years ago
brey45,esto que me estás leyendo es lo que viene en la página web de hazteoir,pero DAV es una plataforma aparte.DAV en todas sus presentaciones siempre ha hecho muchísimo hincapié en afirmar que es ACONFESIONAL,precisamente para tener en cuenta a toda la gente que no es cristiana y que colabora con ellos.Y para dejar claro,que defender la vida,no es una cuestión de religión.
anukita76 2 years ago
anukit sabes perfectamente que dav viene de la recopilacion de ideas del grupo hazte oir, ambos son lo mismo. solo que dv esta totalmente volcvada en el tema del aborto y hazte oir trata mas cosas
brey45 2 years ago
brey45,porque te he explicado que hay muchos voluntarios de hazteoir que pertenecen a DAV,es lógico que aporten sus ideas como voluntarios que son.Pero eso no quiere decir que HO=DAV,porque estás excluyendo a un montón de gente que son sólo de DAV y no de HO.
anukita76 2 years ago
Que hay muchos voluntarios cristianos en DAV,yo no te digo que no,al igual que hay voluntarios de otras religiones,que también colaboran con DAV, al igual que hay ateos que también colaboran....
anukita76 2 years ago
Cuando se presentan siempre dicen"somos una plataforma apolitica y aconfesional". Y la Marcha por la Vida,se presentó en Madrid,como una marcha apolítica y aconfesional.
anukita76 2 years ago
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estop esta sacado del perfil de hazte oir.
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad
¿que parte de desde una concepcion cristiana no entiendes anukita?
brey45 2 years ago
Cuando DAV se presenta por las ciudades no dice "somos una organización cristiana",sino que deicen"somos una plataforma apolitica y aconfesional".
anukita76 2 years ago
brey45,el concejal socialista y segundo Teniente Alcalde de Paradas (Sevilla), Joaquín Manuel Montero Navarro, firmó la Declaración de Madrid sobre el aborto y se adhirió a la campaña de la Semana por la Vida, que culminó el 29 de marzo con la primera gran manifestación contra la ley de plazos, en Madrid, y concentraciones en ayuntamientos de todo el país.
anukita76 2 years ago
En cuanto al caso que te inventas de chica que va a morir por el embarazo: la respuesta está en Red Madre. Dime tú qué opción diferente al aborto le da el Gobierno a esa chica que tú me cuentas.¿Dónde se piden las ayudas para la mujer embarazada? ¿Dónde las residencias de estudiantes para madres solteras?
¿DÓNDE? Me da igual la confesión.
Aborto libre implica decisión libre y para eso tienes que tener opciones.
ramonjer 2 years ago 2
no contestas a mi pregunta, esa no era la pregunta o sea que contestal bien, la pregunta era tu crees que tienes dercho a decidir loq ue tiene que hacer esda madre? tu tienes mas derecho que ella a decidir sobre lo que ella debe o no debe hacer? esta era la pregunta amigo,
brey45 2 years ago
Brey, busca argumentos nuevos. Tienes el mismo error que gran parte de la población, pero no es culpa tuya. Aconfesional no significa que no se pueda ser Cristiano. Significa que no está adscrito a ninguna confesión. HO es una plataforma cristiana, DAV no.
Te pasa lo mismo que al Estado, que confunde aconfesional con "cristianos no". Ya te digo, no es culpa tuya.
ramonjer 2 years ago
aconfesional.
1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional
DAv es una organizacion que se decanta por al religion cristiana, entonces no puee ser aconfesional
aconfesional es nuestro estado, españa, por ejemplo
laico es una cosa aconfesional otra , creo que eres tu el que se equivoka amigo
brey45 2 years ago
brey45,DAV te repito una vez más: DAV no está adscrito a ninguna confesión religiosa.Con lo que sí cuenta es con muchos voluntarios cristianos,muchos proceden de HO,otros no.DAV admite a gente de todas las religiones en su organización,NUNCA HA DICHO,"sólo se admiten cristianos"....
anukita76 2 years ago
anukita es que tu cambias de temas, yo no digo que dav no admita a gente con otras creencias, nunka dije eso, tu cambias el tema como te conviene, lo que digo yo es que dav es una organizacion cristiana, y asi se autoproclama, si dav dice que es cristiana es que es cristiana no hay mas jolin xDDD
brey45 2 years ago
brey45,tu afirmas que "DAV es cristiana"....y en ninguna de sus reuniones en las que yo haya estado presente he escuchado que DAV se autoproclame como cristiana,sino que se autoproclama como ACONFESIONAL.
anukita76 2 years ago
pero anukita como dijo anteriormente ese usuario que tu dijiste que tiene razon, aconfesional no significa que no sea cristiana
brey45 2 years ago
brey45,trato de explicarte que aunque haya algunas organizaciones cristianas que colaboren con DAV,también hay otras que son ACONFESIONALES que también colaboran con DAV.Decir que todos son cristianos,por tanto,es falso.Porque Médicos por la Vida se declara aconfesional,Provida también,etc...
anukita76 2 years ago
la organizacion DAV se autoproclama cristiana quesea aconfesional no significa que no sea cristiana, jolin k pesada anukita
brey45 2 years ago
Comment removed
anukita76 2 years ago
Hay mucha gente socialista que no apoya la ley de plazos de Bibiana,muchos se han unido a la última concentración que hubo en Madrid.Había gente de izquierda-unida en favor de la vida también.Como ya te escribí un día...
anukita76 2 years ago
En las concentraciones de DAV y HO,asiste mucha gente,no necesariamente del pp o católicos,porque yo he conocido en ellas a todo tipo de gente.En la última conocí a un periodista ateo,que estaba haciendo su trabajo;sacar la noticia del día siguiente.
anukita76 2 years ago
en ingun , pero es que en ninun momento te he negado esto, eres tu la que esta intentando negar una evidencia, DAV es cristiana no aconfesional, quien tiene la razon? pues clarisimamte yo, vete a la presidenta de DAV y le preguntas si su organizacion es aconfesional, a ver que te responde.
YO no te niego todo esto, ni tampoko negare que sus voluntarios hacen grandes trabajos con total solidaridad, pero eso no significa que deba negar una evidencia
brey45 2 years ago
brey45,como muy bien te comenta ramonjer,DAV no es cristiana,DAV es aconfesional.Estuve presente en el primer encuentro de los voluntarios de DAV(en él estuvo también presente Gádor Joya),en este encuentro,se nos dijo claramente que DAV es una plataforma apolítica y aconfesional.
anukita76 2 years ago
anukita como muy bien le contesto a ramonjer, leetelo y veras que se equivoka, dav es cristiana y asi se autoproclma, pk coño negais que sea cristiana que sigue una religion especifica? si la propia dav lo dice , incrible
brey45 2 years ago
brey45,creía que los anti-teístas,os basabáis en vuestra experiencia,cosa que exponéis cuando estamos en el debate de "Dios existe",pero cuando se trata de conocer HO,con leer una frasecita del perfil ya estáis satisfechos.Pues,¿por qué no lo compruebas con tu experiencia?¿los que conocemos HO desde dentro,no podemos saber un poco más que los que leéis el perfil?
anukita76 2 years ago
deja de manipular anukita , deja de esconderte o de esonder la realidad, DAV es una organizacion cristiana por ma que tu digas que no, DAV es una organizacion cristiana, y esto es asi, no pk lo diga yo, no, sino pk DAV se AUTOPROCLAMA cristiana, ¿cual es la parte que te cuesta tanto entender?
Si yo te digo que soy ateo, por mas amigos cr5istianos que yo tenga seguir siendo ateo, ¿lo entiendes? o sea que deja de mentir y manipular, yo me fije en una realidad, dav no es aconfesional
brey45 2 years ago
brey45,espero que en la próxima gran concentración que haya de DAV,te des una vueltecita por la misma,para que compruebes por tí mismo,mucho de lo que te comento.Con leer el perfil,NO es suficiente.
anukita76 2 years ago
anukita, si una organizacion s autoproclama cristiana, como puedes venir tu a decir que es aconfesional, como puedes venir tu a deicr que no he de fijarme solo en lo que ellos se autoproclaman, como puedes?
La organizacion DAV no es aconfesional es cristiana, y asi lo dice la misma organizacion, o sea que si vienes tu y dices que es aconfesional estas mintiendo, yo no te digo que no haya gente en DAV que sea ateo (no te discuto eso) yo solo digo que DAV es cristiana
brey45 2 years ago
Comment removed
anukita76 2 years ago
brey45,no te quedes en la superficie,tu por leer el perfil te crees que lo sabes todo.Yo he llevado a concentraciones de HO y DAV a gente que no eran creyentes.Tengo un amigo que colabora mes a mes con ellos.Por cierto,en una de las concentraciones del aborto,nos encontramos con una pareja de homsexuales de acuerdo con HO.Claro,como tú solo te quedas en el perfil y no ves más allá....
anukita76 2 years ago
anukita eres la ostia,. por leer el perfil me creo que lo se todo, ¿pero tu de que vas tia? tu has afirmnado en varias ocasiones una mentida, ago que es falso, has dicho que DAV es aconfesional, y eso no es cierto anukita, no es que yo lo sepa todo no, amiga es que DAV es cristiana, y asi se autoproclama ella, o sea que deja de mentir y decir que es aconfesional,¿de acuerdo listilla?
brey45 2 years ago
Brey estás obsesionado con el PP y el PSOE. Hay cosas mucho más importantes que eso. Tus prejuicios y resentimientos te ciegan
zapocabron 2 years ago
pues eso mismo digo yo, hay cosas mas importantes que esto, por eso no me gusta dav, si estas diciendo lo que yo te decia xDDD
brey45 2 years ago
brey45,defender la vida, es algo muy importante que va mucho más allá de la política y de la religión, es un derecho básico y su defensa está uniendo a las personas de distintas religiones y de diferentes partidos.Prueba de ello,es la rápida expansión de DAV por toda España.
anukita76 2 years ago
acaso he dicho yo que defender la vida sea malo. ue no vaya mas alla dela politica o reigion?
Yo lo que he dicho es que dav no juega limpio
brey45 2 years ago
Y con DAV,te cuento que pasa lo mismo...Lo bueno,es que sin importar la política,ni la religión.Un grupo grande de gente está unida por Defender la Vida de los que no tienen voz.Este es uno de los grandes logros de DAV!!!
anukita76 2 years ago
lo malo de dav es que se le ve el plumero solo se keja del psoe, y apoya al pp
brey45 2 years ago
Desde una concepción cristiana del hombre y de la sociedad, afirmamos la dignidad de la persona y la importancia de valores como la libertad, la justicia y la solidaridad -- anukita esto es lo que dice el perfil de hazte oir como puedes observar tu misma de aconfesional nada, lo dice clarisimamente desde una concepcion cristiana, ¿te has enterado?
brey45 2 years ago
brey45,eso es lo que pondrá en el perfil,pero la realidad es que cuando conoces HO y conoces a las personas,hay gente estupenda colaborando y muchos,no son cristianos,pero son muy buena gente! Hay muchos otros que si lo son,también son gente estupenda.
anukita76 2 years ago
Cuando conocí HO,pensé que toda la gente que estaba allí era cristiana,pero conocí a mucha gente,que estaban con HO sin serlo(esto me llamó la atención).Lo que sí te puedo contar es que encontré gente con muy buena voluntad y con ganas de hacerse oir.
anukita76 2 years ago
esas personas si son las mejores, ni eduardos ni papas ni dirijetes ni presidentes, esos esos
brey45 2 years ago
Como vuelves a preguntar te respondo otra vez lo mismo.
Un caso extremo y aislado (además de darse muy pocas veces) en ningún caso es justificación para despenalizar el aborto. Te repito que de los 100.000 casos anuales uno o ninguno son casos como los que planteas. ¿Tampoco te preocupan los otros 99.000 casos?
zapocabron 2 years ago
y ale no estas respondiendo a la pregunta diciendome esto, la pregunta no es si crees que es un caso aislado o no lo es, la pregunta es si crees que estas mujeres con estos casos merecerian unas leyes que las respaldasen o preferirias dejarlas morir decidiendo tu por ellas, esa es la pregunta y aun no la has contestado
brey45 2 years ago
es que estascambiando de tema , esto no e slo que yo te planteo, si tu lo que intentas saber es si creo que nuestra sociedad hace u8n buen uso del aborto mi respuesta es clara NO, si me preguntas si creo que quizas nos estamos equivokando como lo hacemos es SI, y si me preguntas lomismo que te pregunte yo te dire NO, yo se como pienso y pk, ¿y tu? entonces yo se que em encuentro en un dilema , algo dificil, yo apoyo al aborto pk creo que hay casos en los que es necesario
brey45 2 years ago
y a la vez tmb pienso que nuestra sociedad abusa del aborto , por eso yo se que no m puedo plantar con al seguridad que tu te plantas y decir no al aborto, tmb se que sino hubiera el aborto , los mas ricos lo harian en otros paises y los pobres a joderse como pasdaba antaño, si no hubiera aborto en todo el mundo se haria de forma ilegal, lo cual lo empeoraria pk seria menso higenico y menos responsable, hay demasiadas cosas por las que no puedo plantarme como lo haces tu, pk no kiero engañarme
brey45 2 years ago
pero luego esta el tema de que estas campañas son de una organizacion la cual no me gusta nada ya que manipula la opinion de la sociedad para consweguir sus objetivos, son una organizacion que esconde sus preferencias politicas hacia el pp y la derecha y una organizacion que defiende la iglesia
brey45 2 years ago
brey45 y dale con el pp y la iglesia,que en DAV hay gente de otros grupos políticos también y de otras religiones.DAV es apolítica y aconfesional.
anukita76 2 years ago
no es cierto
brey45 2 years ago
brey45,DEFENDER LA VIDA,no es una cuestión de política o religión.Y hay socialistas que están con DAV,hay ateos que están con DAV,hay evangélicos que están con DAV,hay gente de todo tipo que van a las concentraciones de DAV(pero tu cabeza tiene una fijación que tienen que ser todos del PP y cristianos)...Hay mucha gente que está deacuerdo con HO(y no es cristiana) y con DAV(porque muchos creen que ir contra la vida,es ir contra nuestra Constitución española).
anukita76 2 years ago