@MrMoulete Ho ascoltato due interviste di due persone - uno creato più grande piramide(truffa) finanziaria nel ex CCCP il suo nome è Serghei Mavrodi,altro invece-di cui dicono che è capo della mafia Russa negli Stati Uniti- nome Viaceslav Voron'ko.Questi due non si conoscevano tra di loro,ma dicono la stessa cosa - " non esiste mafia c'e grande ignoranza della gente il resto sono invenzione dello stato per quella (sempre) gente ignorante " Quindi se vuoi cambiare mondo - cominci da se stesso !
LE BANCHE MUOVONO IL MONDO C'è POCO DA FA, DOVREBBERO AUTOREGOLARSI PER IL BENE COMUNE MA è UTOPICO, STAREMMO TUTTI MEGLIO DI SICURO. ORMAI I PRESTITI , I MUTUTI HANNO DEI TASSI FOLLI
@Nibelunga2010 -> La truffa sta nel fatto che il signoraggio produce dei profitti. Ora se i profitti vanno a pochi privati non è la stessa cosa se vanno allo stato (magari con quel margine di richezza in più si riduce il debito pubblico e teoricamente nel lungo periodo può essere ridotta la tassazione).
I proventi da signoraggio sono insiti nell'emissione [l'aggio monetario] e nella circolazione della moneta [Riserva frazionaria] (è dimostrabile matematicamente).
leggendo lo statuto di bankitalia si capisce che dice solo menzogne!bankitalia guadagna nn dall'enissione delle benaconote ma dalla riserva parziaria INVESTITA!!!!!cioè investe una piccola parte del denaro che produce!!!e i proventi vengono divisi in una minima percentuale dai privati,il resto bankitalia lo consegna allo Stat!la bce invece distribuisce il suo guadagno alle varie banche nazionali!leggete gli statuti d bankitalia,bce e di tutte le banche del SEBC!
altro che lotta all'evasione fiscale..... sciopero dei debiti verso le banche, tutti, adesso... mario monti criminale, come fa a dormire la notte con tutta la disperazione, rabbia e violenza che sta creando...? karma police.....prima o poi.....e tutta insieme....la canzone "truffa svelata" spiega meglio la situazione, sta sul mio canale, ciao
so' solo che la mente umana si rifiuta di accettare le risposte piu' ovvie......per questo si affida ad altri con il il risultato che sappiamo!!!svegliatevi!
@tutti quelli che mi hanno commentato: purtroppo non conosco tutto di tutto, ciò però non mi vieta di esprimere opinioni, seppur ingenue o imprecise, ma finché non ne esprimo non avrò mai modo di iniziare confronti con altre persone. C'è sempre qualcosa da imparare, a buon rendere e buon anno a tutti.
... questo signore sono convinto sia in buona fede come la quasi totalità dei signoraggisti, ma purtroppo per lui non ha capito il meccanismo del sistema monetario sentendosi così vittima dei poteri occulti. Dovremmo spendere le energie in altro modo...
sia trasparente, riferisca pubblicamente dov'è finito il c/c 10/645629 di Innocenza Maria Campo?
Lei è bravo solo nel gestire i soldi, oppure vuole dire la verità?
Dott. Passera dica la verità, dove sono i soldi di Innocenza Maria?
Cosa è successo al c/c 10/645629?
Lo sa che è molto grave che avete nascosto al Sostituto Procuratore dott.ssa Anna Landi della Magistratura di Ragusa, diretta dal Dott. Agostino Fera, il c/c 10/645629 di Innocenza Maria Campo?
Bravi bravi...però caro agente di borsa,come pensi che si mantenga tutta quella euro-burocrazia?Corte di Giustizia,Commissione europea,parlamento,BEI,BCE etc..Tutti i fondi europei, i corsi di formazione,come pensi che vengano pagati?Con il tasso di sconto di cui parli.E caro il mio grande economista,sai che risate se il Governo italiano potesse coprire i suoi buffi stampando arbitrariamente moneta,senza la mediazione di un organo indipendente come la banca centrale?
La colpa é solo delle banche. Sapevate che per liberaci dal debito pubblico gli Stati non devono far altro che stamparsi i soldi da soli senza che ció provochi alcuna svalutazione?
@geppebrillo fortunamente sono anni che personalmente non sono più a contatto con l'ignoranza, tuttavia mi trovo spesso ad avere a che fare con persone che sono talmente ignoranti da essere ritardati mentali e addirittura si permettono di accusare me di ignoranza, purtroppo ci sono molte di queste persone "diversamente intelligenti" in giro, ecco perché l'Italia ha così tanti problemi
@alieniemisteri ma no! Chi ti ha accusato, che, sarà stato mai quel cattivon del Benettazzzzzo? Che gli alieni ti proteggano nel mistero! AAAADDDIIIIIOOOOO
Siccome si propugna tanto l'informazione libera andate ad informarvi sul serio. Le banche centrali sono state privatizzate dalla gran parte degli stati occidentali per una semplice motivazione, i governi facevano troppo facilmente ricorso all'emissione di moneta e quindi creavano inflazione a 2 cifre (italia specialmente). Privatizzando la banca centrale impedisci che ciò accada perchè essa non avrà interesse a stampare moneta visto che facendolo crei inflazione che eroderà i depositi
@kkfernet Quindi, secondo lei, la banca è bene che sia privata, perché solo in questo modo si può determinare un freno fisico all'ingordigia sconclusionata del governo. Bene. Mi dica però, perché non riconoscere solo un compenso per il servizio erogato, anziché indebitarsi a causa di un illegittimo valore di interesse?
IL SIGNORAGGIO E' UN MEGA FAKE DELLA RETE... SPIEGATO BENE NON SI TROVA, PROPRIO PERCHE UN ECONOMISTA SERIO SA CHE NON E' COSI E DI CERTO NON SI PUO METTERE A SPIEGARE PERCHE NON E' COSI. LEGERE LIBRI DEL PRIMO ANNO DI ECONOMIA. FATEVI UNA CULTURA INVECE DI UN OPINIONE, QUELLE MATURERANNO COL TEMPO.
@ilsuso Spiegato bene è semplicemente questo: allo Stato serve liquidità e chiede alla BCE di stampare 100€.
Il costo di stampa magari è solo di 3€ per la carta, l'inchiostro etc., quindi la BCE vende qualcosa con valore reale "3€", ma valore nominale "100€". In questo modo la BCE con soli 3€ ha creato dal nulla 97€ (cioè i 100 meno i 3).
Lo Stato, infine, resta debitore di questi 100€ creati dal nulla.
Ti sei mai chiesto perché ciò che costava 5.000Lire ora cosa 5€ (cioè 10mila lira circa)?
@askadia ahahhah ma tu davvero credi sia cosi? non voglio esser offensivo per' ti invito a studiare bene il perche di certi meccanismi... c'e' una storia dietro c'e' una regolamentazione non 'e cosi semplice come viene spiegato da sti buffoni. al domanda che poni tu alla fine e' ignorante. leggi di piu ascolta meno le cazzate di internet.
@ilsuso il problema è che non ho nessuna laurea di economia o finanza, quindi anche se leggessi "cose tecniche", ne capirei quanto prima. Nel caso avessi interpretato male cosa sia il signoraggio, sarei grato se tu me lo spiegassi (possibilmente in altra sede, qui non c'è spazio a sufficienza per scrivere).
@askadia ciò che alla fine della lira costava 5.000 lire, dopo meno di un anno era gia salito a 10 euro... e sai perche? Perche senza controllo serio sui prezzi ce l'hanno messo in culo !!!! Molti commercianti se ne sono approfittati
Da che pulpito! Tu devi essere molto colto invece: Con un messaggio sgrammaticato ed una sintassi inesistente, vieni qui a dirci dove andare a pescare informazioni sul Signoraggio... Huahuahua! Ma và a ciapà i ratt!
@sakaerad il signoraggio non esiste;il fatto d'aver scritto male dimostra quanto irritato e diverti (si allo stasso tempo) ero, non e' una giustificazione ma una precisazione.
invece di soffermarti su cio' che e' scontato, perche' non ti leggi le cose dasolo inveci di informarti con i video? sai e' un informazione incompleta, forviante e superficiale.
La banca centrale europea è una banca PRIVATA !!!!
anche Bankitalia è privata (lo stato possiede solo il 5% tramite inps e inail)
INFORMATEVI.......cercate su internet "SIGNORAGGIO BANCARIO" e scoprirete che il debito pubblico in realtà è una truffa colossale, informatevi sul signoraggio e sulle tesi del professore Giacinto Auriti. passaparola
Secondo me è giusto che ogni stato abbia una propria moneta, ogni nazione ha diverse esigenze.
Comunque anche la "federal reserve" è privata, infatti gli stati uniti sono la nazione con il debito pubblico più alto al mondo........l' italia è al terzo posto.
La invito pubblicamente a spiegare perché nel 2004 avete nascosto alla Magistratura di Ragusa diretta dal Procuratore Capo Dottor Agostino Fera, il c/c 10/645629 di Campo Innocenza Maria e perché non avete mai risposto agli Esposti-Denuncia del 30 dicembre 2009 ma avete atteso tanti anni senza rispondere lasciando morire la Signora Innocenza Maria nel dolore di chi si è vista privare dei propri soldi.
@aarconte almeno l hanno capito subito in molti,all arrivo dell arcangelo Terminator di God Gold Mann Sucks ! il nano era un prestafaccia, ma per il grande lavoro sporco non serviva ed e' arrivata la macelleria giudaica di banchieri ;appena finiranno tornera' il nano e verra' pure acclamato! doppiamente fottuti saremo se non ci liberiamo di questi criminali tecnici al governo !
*la cina, ovviamente, refuso. Ma quant'è stupida l'affermazione "Se c'é da costruire un ponte, STAMPA i soldi. Ecco tutto." E quando c'è da costruire petrolio? Cosa fa? Stampa i soldi per costruire il petrolio?
Ma lo sai almeno cosa vuol dire debito pubblico? o percentuale sul pil?
Lo sai sì che se l'Italia ha bisogno di petrolio deve importarlo ed indebitarsi con chi lo produce per averlo vero?
Il petrolio é un altro discorso, per via del PETROLDOLLARO. Fino ad ora tutti i paesi che volevano adottare qualche altra moneta e scartare il petroldollaro, SONO STATI BOMBARDATI. Il debito pubblico del paese CREDITORE del mondo, secondo te quale puó essere? MANNAGGIA A TE MANNAGGIA!
se vuoi ti spiego come si crea il debito pubblico. Io stato ho 1000 miliardi di euro in cassa. Con questi 1000 miliardi devo pagare: 500 ai dipendenti, 300 alle pensioni,400 vari in giro. in totale ne dovrò pagare 1200 ma ne ho solo 1000, come faccio? Prendo un prestito di 500, così pago i 200 che mi avanzano e me ne posso tenere altri 300, che però devo far fruttare perchè sennò non posso restituirne 600. Anzi li devo far fruttare perchè sennò l'anno prossimo sono allo stesso punto.
è qui che inizia il problema. Se quei 300 non li investo, mi ritrovo l'anno dopo a dover essere in debito di 200+100, quindi che faccio?Prendo un altro prestito e così via. Il problema non è l'emissione, ma la gestione dei soldi. Se io soldi li butto in mafia e altre cazzate varie e non faccio investimenti proficui col cazzo che lo ripago il debito. Capisci ora? Vuoi che ti faccio i disegnini?
La mafia é solo un grande BUSINESS! Che poi la mafia ammazzi la gente, é un altro discorso. Se parliamo solo dal punto di vista economico, non esiste differenza tra mafia e industria.
Se é per questo spendiamo pure tanti soldi per fare le guerre neocoloniali di 'sta minkia, per le AUTO BLU, per le MASERATI comprate da La Russa, per le pensioni dei politici, eccetera. NON LA BUTTARE SUL SENTIMENTALE. Il debito é inestinguibile, perché i soldi degli interessi NON ESISTONO FISICAMENTE.
@chabalala90 non sono cazzate, questo è il meccanismo con cui viene stampata la moneta e nessuno lo negherà mai perchè è la verità. Nessun politico, economista o ebreo di turno dirà che sono cazzate xchè è innegabile
@fdbross questo viene chiamato signoraggio bancario ed è una cazzata! Non ci sono economisti che provino questi meccanismi! Non si sa dove finiscono le ingentissime somme di denaro! Non si fa mai il nome di una società o di una persona! E' una vera e propria bufala... non ci sono altre parole per definirla!
@fdbross è innegabile? studiati un pò di economia di base che è meglio va. Benetazzo e i signoraggisti vari sparano una marea di cazzate sul signoraggio per fregare gli ignoranti. Tutti gli utili della BCE sono girati alle BCN, e tutti gli utili delle BCN sono girati agli stati.Il signoraggio è una cazzata.
Il debito e' in mano all' OLIGARCHIA, COGLIONAZZO! Ed é comunque la domanda SBAGLIATA. La domanda é: "PERCHE`CAXXO LO STATO DEVE RITROVARSI PER FORZA UN DEBITO MATEMATICAMENTE INESTINGUIBILE!
@berto1999 intanto occhio a quello che dici. Io non ti ho chiamato coglione, e ne avrei ben donde. Ma quale inestinguibile! Solo un ignorante lo penserebbe. Se io Stato ho tot soldi e devo mantenere un regime sociale che me ne richiede tot+x è normale indebitarsi. Lo fai anche tu se decidi di aprire un'azienda. Prendi 20k euro e ne devi restituire 30. Nel frattempo hai investito quei 20 e ne hai fatto 50, ridai i 30 e usi i restanti 20. Se quei 20 poi li hai usati per pagarti le ville,
per dare i soldi alle mafie, non controllando l'evasione fiscale,è ovvio che non puoi ripagare il debito e ti indebiti anche di più. E' tanto difficile da capire?Anche un ignorante ci riuscirebbe. Se avessi perso tempo a controllare a CHI appartiene il debito pubblico italiano vedresti che non è delle banche, ma di privati. E' per questo che l'Italia può fallire e la grecia no, visto che il debito è in mani principalmente franco tedesche. Poi ovviamente se credi alla storiella delle 100 monete
ne do 10 a 10 persone e chiedo una moneta in più ed è così' che si crea il debito perchè quei 10 non esistono sei veramente stupido. ma d'altronde da uno che non sa nulla e si fa infinocchiare da uno che come rivoluzione metterebbe leggi razziali e sulla salute come benetazzo non ci si può aspettare troppo di +
Dici: "Prendi 20 euro e ne devi restituire 30. Nel frattempo hai investito quei 20 e ne hai fatto 50, ridai i 30 e usi i restanti 20".
MA SE LA BANCA TI DA' 20 EURO, TU DA DOVE CAXXO LI PRENDI I 10 EURO PER ARRIVARE A 30 EURO?
Li prendi dagli altri INDEBITATI! Capito? Li prende dagli altri lavoratori, dal DEBITO degli altri lavoratori! Questo vuol dire che potrebbe accadere il contrario: qualcuno potrebbe prendere i TUOI 20 euro!
Se non sai neanche che il debito pubblico é matematicamente INESTINGUIBILE, che caxxo parli a fare? Il Crash é nel DNA di questo sistema. Puoi chiedere 20 euro alla banca, lavorando puoi guadagnare 30 euro e pagare 10 euro di interessi, ma quei 30 euro di differenza li puoi prendere SOLO dal DEBITO degli altri italiani! E nessuno ti assicura che non siano gli altri indebitati a prendere i tuoi 20 euro iniziali per saldare i LORO debiti!
sarebbe questa la dimostrazione?Io ancora la sto aspettando è. Se invece volevi dirmi che:
La banca ha 100 monete e siamo in 10.Ne dà 10 a testa e ne chiede solo 1 a testa in più, mica tanto, così gli ritornano 110. Però quei 10 non esistono, come si fa? Si chiede un altro prestito!
Era questo che volevi dire? Perchè in caso ti do la semplicissima soluzione: la banca mi da quelle 10 monete e ne vuole 11? Vado a lavorare per la banca, ne guadagno 11 e gliele ridò. Ops com'è possibile?
Oddio ma la banca ne aveva solo 100 come fa a darmene 11? Però cavolo è vero se io vado a lavorare posso guadagnare 11. C'è qualcosa che non torna. Già. Non torna l'esempio,in quanto basato su un'approssimazione che non si adatta alla realtà. Lo sai cos'è un modello? E' una semplificazione della realtà, ma non è la realtà. In verità i prestiti non scadono tutti contemporaneamente, la società non è un circolo chiuso ecc. Quell'esempio è una cagata.
Qualcosa non torna. Il tuo cervello non torna. Se tutti lavorassero per la banca, la banca sarebbe il popolo, cioé lo Stato. E un popolo di banchieri, non puó comprare neanche un chilo di pane, perché se in Italia ci sta solo UN PANETTIERE, il suo pane vale piú di tutti i vostri soldi messi insieme.
SEI BACATO IN TESTA! Tu saresti INGEGNERE? Ma come li fai i calcoli, col pallottoliere?
@berto1999 ma sei ritardato? Era un esempio approssimato su un altro esempio approssimato. Non puoi usarlo perchè è una cazzata, un bell'effetto che lascia il tempo che trova. Dici che non ci può essere un popolo di banchieri? E come fanno ad esserci solo 100 monete? Non capisci la contraddizione?
Comunque se vuoi ho pubblicato un bel video sul signoraggio sul mio canale. Nella descrizione c'è il link ad un blog in cui c'è anche la dimostrazione di come il debito sia estinguibile
Lo dicevo che non sei bravo in matematica. 100 banconote, 10, o 1000, o 10.000, non fa differenza, perché quelle banconote sono DEBITO, a PRIORI. E tu per restituirle dovresti pagare con le banconote degli INTERESSI. BANCONOTE, QUESTE, CHE NON ESISTONO. Per stamparle, devi creare un nuovo debito.
@berto1999 perchè non provi a mettere da parte la boria che hai e provi a vedere qualcosa di diverso da ste stronzate? Io ti ho indicato la via, ora sta a te seguirla. Se vuoi continuare a credere che il signoraggio sia un problema, fai pure. Di certo non perdo tempo a convincere un idiota. Io la laurea ce l'ho e mi sono evoluto da quando credevo che gli ebrei ci stessero comandando.
Minkia ma sei di cocio! LA MATEMATICA NON È UN DOGMA! Il debito é MATEMATICAMENTE inestinguibile, lo capisci o NO? Caxxo ma li sai fare due conti? Tu puoi usare SOLO i soldi del DEBITO, non importa se quei soldi sono dagil altri INDEBITATI! Tu puoi arricchirti, ma qualcuno si IMPOVERIRA' proprio perché tu ti sei arricchito!
Il debito é MATEMATICAMENTE inestinguibile, lo capisci o NO?
@berto1999 Lol e insisti. Lo capisci che ci metto troppo a dimostrartelo qui che è estinguibile?Dovrei fare 7 post di fila. Ti ho indicato il blog perchè lì c'è la dimostrazione, matematica.se non vuoi andarci sono cazzi tuoi.
Si come no? Una novitá assoluta: TUTTI GLI ITALIANI POSSONO DIVENTARE RICCHI! E' possibile che non esistano i poveri! Ci possono essere i ricchi senza i poveri, in questo sistema monetario! Ce lo assicura CHIOCHI85 in base alla matematica di un universo PARALLELO!
Scrivilo questo libro, sará il libro piú comico del secolo. Giá ho capito l' antifona quando hai fatto l' esempio dei 20 euro che ti presta la banca. Giá da quel post si vede che non capisci UN CAXXO!
@berto1999 ma che cazzo dici? Io quando mai ho detto che tutti possono diventare ricchi? Ho detto solo che l'emissione di moneta non genera debito in quanto è un debito della BCE e un credito per chi la riceve. Ma te sai almeno come funziona veramente? o hai solo ascoltato sti 7 minuti di sparate neofasciste?
Minkia ma sei di coccio! SI TRATTA DI UN SISTEMA PATRIARCALCAPITALISTA CHE PORTA TUTTI I SOLDI NELLE TASCHE DELL' OLIGARCHIA, E QUESTO SISTEMA SI CHIAMA MONETA-DEBITO! E' nella natura del denaro, in questo sistema, essere DEBITO a priori. Per questa ragione, e per nessun' altra ragione, quando devi pagare il debito, puoi prendere i soldi solo dagli altri INDEBITATI! E qualcuno puó prendere i TUOI soldi per pagare il suo debito. Tu fai l' errore di vederti SEPARATO dagli altri.
Non si puó azzerare il debito SENZA RESTITUIRE TUTTI I SOLDI! E anche se tutti gli italiani restituissero tutti i soldi, rimarrebbero i soldi VIRTUALI(mai stampati) degli interessi!
ELEMENTARE, BACCALA'!
I soldi sono il debito!
Pensa che quei coglioni dei politici, STANNO CHIEDENDO SOLDI AI CINESI! Ma tu non sai neanche questo!
@berto1999 e da cosa lo deduci che io non lo so? Hai la sfera di cristallo? Io ste cose le so bene. Ma torniamo al punto. Bisogna che trovi pace con le tue idee: prima dici che il debito è inestinguibile. Poi ti dimostro che è estinguibile, azzerando il circolante (in privato te l'ho dimostrato, ma mi rispondi in pubblico:?) quindi cambi idea: il debito è inestinguibile senza restituire tutti i soldi. Cominciamo a mettere dei puntini. vuoi vedere che il debito si riduce aumentando il circolante?
NONE! NO! Quella cazzata che mi hai mandato é metafisica! Non hai capito nulla del sistema monetario. Non ci credi che non hai capito un CAXXO? Non ti fidi di me, allora fidati di henry Ford:
"Se la gente capisse la natura del nostro sistema monetario e creditizio, credo che avremmo una rivoluzione entro domani mattina" (Henry Ford).
hai capito? Henry Ford ha detto che no hai capito un caxxo! Guarda caso in Svizzera non c'e´il nostro sistema monetario.
@berto1999 spetta spetta. Non è che mi puoi rispondere con una citazione ad una dimostrazione matematica. me lo devi dimostrare. In quella nota che ti ho mandato in privato (mi scuso con gli altri utenti, ma sarebbe troppo lungo scriverlo qui) è chiaro che si può ridurre il debito di tot aumentando il circolante di tot meno interessi. Se lo applichi all'infinito azzeri il debito pubblico.
Ma quale dimostrazione matematica? È UNA MINKIATA METAFISICA! Pura trascendenza. Infatti gli Stati soffocano nel debito, cosí come il mondo affoga nel dolore NONOSTANTE quel "DIO" di cui parlano gli ingenui.
Quella presa per CULO é contro-informazione. E' come dire che all' improvviso i banchieri decidono di diventano POVERI come San Francesco e Buddha. Se fosse cosí NON ESISTEREBBE QUESTO SISTEMA MONETARIO E LO STATO SAREBBE SOVRANO! Ergo il debito stesso sarebbe SUPERFLUO.
@berto1999 e continui ad inveire senza dimostrare alcunchè se non la tua ignoranza e maleducazione. Io ti ho dimostrato, matematicamente, che il debito è estinguibile, eliminando il circolante. Quindi che sia inestinguibile è una cazzata. Anzi, ti ho anche dimostrato che è estinguibile mantenendo il circolante. Tu non hai fatto il contrario. Mi sa che se uno tra me e te ha una fede quello sei te, su sta storia del debito.
Te l' ho dimostrato 20 volte: I SOLDI SONO IL DEBITO! Per pagare il debito, TUTTI GLI ITALIANI DEVONO RESTITUIRE I SOLDI. Anche Silvio Berlusconi, De Benedetti, la Ferrari, TUTTI QUANTI. E neanche in quel caso il debito sarebbe estinto. Ci sarebbero gli interessi da pagare. E questi interessi non sono stampabili. Poiché questa é la PURA VERITA', gli occidentali stanno chiedendo soldi ai CINESI. E i cinesi te lo metteranno in CULO e diventeranno i PADRONI dell' occidente.
@berto1999 veramente non hai dimostrato nulla. Io ti ho dimostrato che il debito pubblico è estinguibile, non quello privato. Gli interessi ritornano agli stati tramite le banche centrali, quindi ritornano in circolo. Guardati gli statuti. I cinesi sono già padroni dell'occidente, perlomeno dell'america.
Non hai dimostrato un CAXXO! Hai solo dimostrato che lo prendi in culo dai CINESI nonostante il tuo "favoloso" sistema monetario. Se vuoi saperlo, non é matematicamente possibile salvare la Grecia, l' Italia, la Spagna. E per questa ragione crollerá persino la GERMANIA. La ragione? Semplice: I SOLDI PER SALVARE QUESTI PAESI, NON ESISTONO! Mettitelo in testa una buona volta: DEFAULT, l' EURO CADRA', PERDERAI TUTTI I TUOI RISPARMI! Perché il DNA di questo sistema é il CRASH!
Te la faccio semplice semplice: esistiamo solo io e te nel mondo: tu mi chiedi un euro, io li stampo e te li presto, e ti dico che mi devi ridare 1, 50. Dove caxxo li prendi quei 50 centesimi? NON ESISTONO.
Piú facile di cosí si muore. Ora immaginiamo che all 'improvviso arrivi un cinese, e ti dica: te li presto io quei 50 centesimi, ma tu mi devi dare il CULO!
Beh é quello che sta succedendo. Prepara la vasellina.
@berto1999 Ok tu stampi moneta. Io qualcosa farò, no? Dopotutto il denaro è solo un controvalore per una ricchezza. Quindi se tu stampi moneta, ma non crei ricchezza, perchè io dovrei prendere moneta da te, cosa me ne faccio?Poi cosa vorresti fare? Come la cina? Far lavorare i bambini?Pensi davvero che la ricchezza dipenda solo dalla sovranità monetaria? E allora perchè c'era debito quando era lo stato ad emettere?Perchè c'è stata Weimar o lo Zimbabwe?
@berto1999 ma sovrani di cosa? Di stampare moneta ogni qualvolta c'è la necessità devalutando il denaro e creando inflazione, come a Weimar o in Zimbabwe? Sovrani di obbligare bankitalia a comprare i titoli di debito invenduti come faceva lo stato italiano, generando un'inflazione del 21%, prima della separazione?
La moneta deve essere il controvalore di una ricchezza. Stampare moneta senza una contropartita è stampare cartastraccia.Per quello oggi viene scambiata con titoli a scadenza.
@berto1999 e anche qui ti sbagli. Sai cosa succederebbe se ritornassimo all'oro? L'oro, per sua natura, è una quantità limitata. Questo implica che per stampare moneta si necessita del corrispettivo in oro. Se questo non è disponibile, lo si deve cercare, estrarre e conservare. Cioè ristagno economico quando non c'è, inflazione quando c'è. Inoltre quando finirà sai cosa succede?Guerre.
Infatti io non ho detto che sono a favore del sistema aureo, io sono a favore di una societá intelligente e umana, sono per l' ABOLIZIONE del denaro cosí come lo conosciamo oggi. Ma credo che tornerá il sistema aureo: giá la Germania ha detto di essere pronta a usare l' oro x salvare la Grecia, e ha chiiesto all' Italia di pagare il proprio debito usando le riserve italiane di oro. TUTTO l' oro europeo finitá nella FEDERAL RESERVE. Ennesimo imbroglio!
@berto1999 ok puoi continuiamo domani. Magari riflettendo stanotte cominci a vedere qualcosa di diverso. Sulla svendita dell'oro sono d'accordo. Ma anche su quella degli immobili. Tornare al baratto è impossibile.
Piuttosto basterebbe capire come convivere col sistema attuale, che come ho detto non crea il crash. Sono gli uomini, e gli interessi che ci sono a dietro a farlo. Non il sistema.
Non crea il crash? HA HA HA HA! Proprio perché lo dici tu c'é da preoccuparsi! Ma dove cazzo vivi, sulla LUNA? AOOOHHHHHHHHHHHHHH! SVEGLIA! L' EURO STA SCHIATTANDO! L' ITALIA STA SCHIATTANDO! IL PORTOGALLO STA SCHIATTANDO! LA SPAGNA STA SCHIATTANDO!
Ma come fai a d avere cosí tanta confusione in testa?
NON SAI FARE NEANCHE 2+2 e ti spacci per ingegnare!
SEI PATETICO! Torna su PORNOTUBE che qui su youtube stai sparando STRONZATE da ore!
@berto1999 il debito pubblico si può azzerare. Quello privato no. Infatti la BCE non compra solo titoli di stato, che tranne sotto la crisi non rendono nulla. Compra principalmente obbligazioni bancarie per stampare moneta, cioè debiti privati.
Il debito è fisiologico in una società. se io ho di che mangiare, metti coltivo e allevo, mi posso autosostentare. Poi un giorno mi voglio fumare una sigaretta e tu me la presti, ma non vuoi le mie galline in cambio, perchè ce l'hai.Ecco il debito.
EEEEH? E' il contrario! Tu puoi saldare il tuo debito PRIVATO, chi te lo impedisce? NESSUNO! Ma la matematica impedisce allo Stato di saldare il debito pubblico.
Il debito é fisiologico? NO! caxxate! Il debito é una CONVENZIONE!
Non hai descritto il debito, ma solo lo scambio. Il debito SANO é quello di un uomo che chiede un prestito per comprarsi la casa. Non quello di uno stato che stampa soldi per creare LAVORO.
La tua fede in questo sistema é un DOGMA.
Questo sistema é una convnzione, é il PEGGIORE dei sistemi. Ci sono possibilitá INFINITE. Tu immagini solo questo sistema perché vivi prigioniero di categorie concettuali di questo tempo DECADENTE.
@berto1999 veramente io non ho nessun dogma e nessuna fede. Sono apolitico e ateo, se ti interessa. Rimane il fatto che non hai confutato quello che ti ho detto. Il debito è debito. La differenza tra il debito che io contraggo privatamente con te e quello che permette di creare moneta è la scadenza. E' la scadenza a fornire una contropartita all'emissione di moneta,altrimenti chi la emette potrebbe accettare infiniti debiti insolvibili.Comunque sono curioso, dimmi un'alternativa.
Il debito é debito. QUESTO PERÒ LO DICO IO, non tu. E' da due ore che lo dico. Non solo il debito é debito, ma anche i soldi sono il debito.
Sulla fede: hai fede in questo sistema, é un CONDIZIONAMENTO, non hai libero arbitrio, non hai un pensiero TUO ma é il pensiero dei banchieri che ti é stato messo in testa.
Alternativa: i soldi devono essere il mezzo e l' uomo il fine. Non i soldi il fine e l' uomo il mezzo. E in fatti i soldi servivano x FACILITARE la vita, non x complicarla.
@berto1999 la moneta è debito a corso forzoso. E' debito a scadenza. E non complica la vita. La complica se non sai gestire i tuoi affari, quello sì. Altrimenti non lo fa. Cosa intendi per moneta mezzo e uomo fine?
Corso forzoso, debito scadenza, Bot, riserva frazionaria, eccetera. Ma tutte queste PAROLACCE "bancarie" da troglodita in giacca e cravatta non ti hanno salvato dai CINESI.
SEI FOTTUTO, SIETE FOTTUTI, la CINA si comprerá tutto perché il nostro sistema bancario é SCOPPIATO! Checché ne dicano i tuoi amici banchieri, é cosí! Hanno fallito le banche, non c'é nessun altro che COMANDA, qui da noi.
Moneta = mezzo. Uomo = il fine. Questa é lingua italiana, che c'é da spiegare?
@berto1999 ma ti sei almeno informato di come loro emettono moneta? Pensi che non usano il sistema FIAT? che ancora leghino l'emissione alla quantità d'oro? Ma se emettono come noi come mai loro comprano e noi vendiamo?
La Cina ha il debito CON SÈ STESSA, NAZIONE SOVRANA, MONETA SOVRANA. Ergo la CINA non ha debito pubblico, In Cina c'e´il COMUNISMO, con chi caxxo credi che abbia il debito la CINA? LA CINA È IL CREDITORE DEL MONDO! Ma come caxxo ragioni? Non lo sai che la CINA si sta comprando il mondo intero? E tu mi vieni a dire che ha il debito pubblico? Ha ha ha ha! Sí, con sé stessa. La Cina mette e toglie i soldi dal mercato COME VUOLE. Se c'é da costruire un ponte, STAMPA i soldi. Ecco tutto.
@berto1999 ok quindi la cena non importa o esporta giusto? Non ha contatti internazionali, è completamente rifornita di materie prime, di tutte le materie prime. Giusto no? Perchè non me lo dimostri?
Lo sai perchè la cina ha i soldi nonostante abbia debito pubblico?(tra l'altro facilmente verificabile)?Perchè sfrutta il lavoro delle persone e ha fatto investimenti a lungo tempo che hanno cominciato a dare i loro frutti. Quello che avrebbe dovuto fare anche l'Italia.
CAXXATE PAZZESCHE! La Cina sfrutta i lavoratori cinesi cosí come facciamo NOI OCCIDENTALI! In Cina ci stanno Adidas, McDonalds, Nike, eccetera. ANCHE NOI SFRUTTIAMO I CINESI! Che cosa ci sta che non sia made in CINA? La Cina é la fabbrica del mondo, é anche la NOSTRA fabbrica.
@berto1999 si chiama delocalizzazione. Sai perchè le aziende delocalizzano?Per convenienza. Sai perchè c'è convenienza? Perchè in quella zona c'è manodopera a basso costo già esistente. Sai perchè la moneta non crea debito? perchè è usata, anche, per comprare titoli di debito. Perchè il debito già esisteva.
Puoi usare tutte le parolacce bancarie che vuoi, il nostro sistema bancario sta SCHIATTANDO e ti ho spiegato perché. L' EURO crollerá. L' Italia crollerá. Nelle banche ci stanno piú soldi VIRTUALI che reali.
LA CINA È IL FUTURO, fattene una ragione. E se siamo fortunati non ci sará la 3A guerra mondiale.
@berto1999 non hai dimostrato niente. Ti sei arrampicato sugli specchi senza mai entrare nei dettagli di quello che dici. Cosa vuol dire soldi virtuali? Parli della riserva frazionaria? Ma non era l'emissione di moneta il problema?
Ma lo vedi che quando sei alle strette cambi argomento?Su, dai, sii onesto.
Vuol dire che le banche hanno PRESTATO alla gente molti piú soldi di quelli che avevano. Risultato: crollo dei mutui, banche fallite, CRASH dell' occidente, CINA PRIMA POTENZA MONDIALE. Prepara la vasellina. Buona notte.
@berto1999 e passiamo alla favoletta della riserva frazionaria. Siamo passati a dire che l'emissione di moneta era il problema alla riserva frazionaria, cioè ai prestiti delle banche. Quindi, ovviamente, l'emissione, e quindi il signoraggio non è il problema.
Ma anche lì sei male informato: io deposito 100 euro, la banca ne tiene 10 e ne presta 90.Io deposito 90, la banca ne tiene 9 e ne presta 91. Proseguendo si ottiene che a fronte di 100 euro depositati se ne saranno creati 900. E' così no?
Peccato che tutti vi dimentichiate di parlare dei depositi. Deposito 100, 10 in riserva, 90 in prestito. Deposito 90, la banca tiene 9, presta 81. Deposito 81, e così via. Se fai i calcoli, trovi che la banca ha a riserva 100 euro, ne ha prestati 900 e ne ha in deposito, che sono, toh va, un debito, 1000. Creati dal nulla è? Crollo dei mutui? Parli dei subprime?
1000 euro di debito per la banca ovviamente. Cioè un credito per il cliente. Niente viene creato dal nulla. Al limite potresti obiettare che creare moneta M2 con la riserva frazionaria generi inflazione. Ma anche in questo caso sbaglieresti. C'è la spinta inflattiva solo all'instaurazione del meccanismo, molto tempo fa, che si riassorbe all'estinzione dei prestiti.,
@berto1999 sei sempre così fine. Ma è chiaro che la maleducazione è l'ultimo rifugio degli incapaci, come la violenza, e difatti di violenza verbale si tratta. Io ho argomentato e ti ho anche dimostrato quello che ho detto. Tu hai solo sparato a caso frasi fatte senza dimostrare nulla.
Ma come? Il signoraggio non è una truffa delle banche che si intascano i soldi? Come fanno a fallire? E' una truffa della Cina? Ma lo vedi che ti contraddici di continuo?
La tua é una miserabile vita da IMBECILLE! Non sono io a non essere fine, sei tu a essere infinitamente STUPIDO! Sei nato senza cervello, non é colpa mia.
Ti ho spioegato 1000 volte perché CAXXO il denaro, in questo sistema monetario, é DEBITO!
capito coglione?
D E B I T O!
E' debito, a PRIORI! Il denaro é debito e questo debito NON SARA' MAI ESTINTO, anzi, portará l' Italia alla BANCAROTTA! Capito?
B A N C A R O T T A!
Sei un fallito condizionato da categorie concettuali ridicole.
@berto1999 Lol. Quando le persone non sanno più replicare usano la violenza. Hai appena dimostrato che siccome non sai replicare devi per forza urlare e insultare. Io ti ho dimostrato che il debito si può estinguere, tu hai solo urlato che non si può, senza dimostrare nulla. Mi vergogno per te.
Ma sei proprio bacchettone! SEI L' UTILE IDIOTA, lo capisci o no? I tuoi post aumentano la VISIBILITA' di questo canale. come te lo devi spiegare? Sei la lavagna nera sulla quale si puó scrivere con il gesso bianco della veritá.
Se tu non ci fossi, io dovrei inventarmi un account e fare la parte del cogionazzo, cioé la parte di quello che non ha capito come funziona questa TRUFFA chiamata sistema monetario. Ma siccome ci sei TU a fare l' utile idiota, mi risparmi la fatica.
@ciochi85 il debito non devi estinguerlo, perchè è una truffa , abbia dato via come molti altri paesi, la sovranità monetaria alle banche , le banche ora stampano e creano soldi con interessi che sono il debito,in america questo succede da quando è stata fondata ,li la rovina sono le famiglie bancarie e la fed, cioè la federal reserve,in euro la rovina è l'euro perchè ricopre molti paesi,i soldi li fa la bce ,bisogna eliminare le banche ,bisogna eliminare il gruppo bilderberg ed altri individui
@Daviderubber bene ora hai ripetuto la lezioncina degli amici fascisti signoraggisti. Ma sai perchè si è abbandonata la sovranità monetaria?Sai che la BCE nn ci guadagna nulla perchè gira tutti gli utili alle banche nazionali e queste a loro volta allo stato?Lo sai che l'emissione non genera debito (c'era anche prima) e che il debito è estinguibile? Leggiti i commenti sotto e lo saprai. Se vuoi le dimostrazioni che ho mandato a berto in privato non c'è che da chiedere.
@ciochi85 i fascisti sono altri ,invece di ammettere come stanno le cose,vuoi sognare in un tuo mondo, le banche centrali, sia la bce che la fed, emettono soldi con interessi che vanno a far parte del debito pubblico,in più li creano anche illegalmente dal nulla ,non stampano niente è tutto virtuale,se ogni stato usasse la sua zecca per stampare ,non ci sarebbe alcun debito eliminando questi usurai privati ,non è difficile ,non devi pagare qualcosa che tu non hai fatto è da idioti svegliati
@Daviderubber Odio ripetermi ma a quanto pare non hai voglia di leggere. Quelli che sognano un mondo loro siete voi. Il denaro non è creato dal nulla. Signoraggio vuol dire valore intrinseco -nominale solo per le monete metalliche. Per le banconote è il reddito derivante l'emissione.In questo caso gli interessi dei titoli. Ma lo sai che chi professa ste cose sono filofascisti militanti in frange di estrema destra che vogliono nient'altro che la secessione?
@ciochi85 è un problema tuo se non sai reggere una discussione ed odi ripeterti,perchè se non sai dimostrare che quello che dici è reale ed ha delle basi solide non puoi permetterti di parlare come se tu dicessi la verità in terra,io ti sto dicendo come la penso,se poi esci dall'argomento e vuoi parlare sul personale mi dispiace per te,un'opinione se è ottima si basa su delle prove valide e sensate,se tu mischi la politica con queste cose ti sbagli ,è 100 anni che succede questo che viene detto
@Daviderubber in verità l'ho spiegato nelle pagine precedenti dei commenti, sei tu che non l'hai lette,altrimenti ho dimostrato che: a) il debito non è inestinguibile b)si può ridurre il debito aumentando il circolante (cioè si scorrela il debito dall'emissione) c) sta storia è un'immensa cagata.
La BCE emette a debito, cioè credito di chi riceve la moneta. Inoltre gira tutti gli utili allo stato tramite la BCN. Dove la vedi la truffa non lo so. Io una ne vedo, ed è quella di questi tipi.
inoltre non viene creato nessun denaro virtuale. Penso ti riferisci alla riserva frazionaria. Supponi sia del 10%, significa che se io deposito 100, la banca tiene 10 e presta 90. Se rideposito quei 90, la banca tiene 9 e presta 81 e così via. Dai 100 euro sembra averne creati 900. Ma in realtà non vengono considerati i depositi (100+90+81 ecc) che se li sommi fanno 1000, quindi abbiamo 1000 di depositi - 900 in prestiti -100 a riserva che fa zero. Non viene creato nulla. Sono stronzate.
@ciochi85 il problema è che esiste più denato virtuale che denaro reale fisico,in america con la fed e qui con la bce avviene che ogni moneta emessa,ha un costo ,che si somma al debito,tutti i paesi europei,compresa la grecia che è stata un banco di prova da far fallire per spaventare gli altri paesi,se l'euro fosse di propietà di ogni stato che ne fa parte ,quindi sovranità monetaria ,non ci sarebbe debito,visto che quel debito è composto da interessi che riguardano anche le amlire della guerra
l'esistenza del denaro virtuale è in realtà solo problematica a livello dell'inflazione. In verità si genera spinta inflattiva alla creazione del prestito, spinta che si riassorbe all'estinzione dello stesso. Inoltre il denaro virtuale è riportabile al circolante se le banche dovessero monetizzare i titoli che possiedono (il classico esempio di chi vi dice che se andiamo tutti in banca non esiste il denaro: falso, le banche monetizzerebbero i titoli e si procurerebbero il contante)
@ciochi85 tu quando vai in banca a chiedere un prestito,dove pensi che prendono il denaro? lo hanno in cassa? no lo prendono da altri conti,cioè soldi che hanno messo altre persone,la banca migliore è la banca islamica, se io vado a chiedere un mutuo se non hanno il capitale che richiedo non me lo danno,non dicono si per prendere i soldi delle altre persone,io se su 5 euro ci faccio un faccina e lo metto nel mio conto, quando torno a prenderlo voglio il mio 5 euro con la faccina invece addio
@Daviderubber aspetta aspetta, stai facendo una gran confusione. Se tu vai in banca a chiedere i soldi, e non sei Silvio, se quello che chiedi non supera la riserva, te lo danno subito. Altrimenti monetizzano i titoli che hanno e ti pagano. Dopotutto l'articol (mi pare, perdonami ma sono le 3 passate e non ho voglia di controllare)1384 del codice penale impone proprio questo: quando depositi i soldi diventano della banca,e puoi richiederli previo tempo prestabilito (necessario a monetizzare)
Non capisco cosa intendi per moneta che aggiunge costo al debito. Il debito è fisiologico in una società che scambia. La sovranità monetaria non cambierebbe nulla: se pensi che potresti sanare il debito stampando più moneta ti stai sbagliando, saneresti il debito ma affonderesti anche il valore del denaro, come successe a Weimar. Inoltre se non prevedi di emettere con contropartita i titoli, o ritorni al gold standard, coi problemi annessi, o la moneta è veramente cartastraccia.
@ciochi85 il debito non è fisiologico, il debito è una delle cose peggiori al mondo,i soldi se sono stampati dalla zecca di stato , quindi propietà dello stato stesso, hanno valore statale e non hanno alcun costo aggiuntivo ,visto che si è in italia , la moneta è della repubblica italiana quindi tu cittadino o residente che stai in republica italiana hai propietà della moneta, se i soldi li fanno le banche non hanno lo stesso valore,perchè non sono la zecca, idem vale per l'euro
SALUTI DAL CAIMANO DEL PIAVE
MrAnubi23 5 days ago
L'economista de miè coioni! :D
massicciomassiccio 1 week ago
Siamo tutti schiavi, e se diciamo di essere liberi, in realtà siamo più schiavi degli altri.
granmitico 1 week ago
Azz... E' la prima volta che qualcuno mi spiega cos'è il signoraggio così bene...
Siamo nella merda! (scusate la parola ma è stata ampiamente sdoganata...)
Icmesa 3 weeks ago
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*** TOGLIETE DALLE BANCHE TUTTI I SOLDI CHE VI SONO RIMASTI !!! ***
Se proprio non ne potete fare a meno di avere un conto corrente bancario o postale, LASCIATE SUL CONTO SOLTANTO € 5,00 (cinque) !!!
Questa E' L'UNICA ARMA PACIFICA CONTRO QUESTO SISTEMA CORROTTO !!
FATELO IMMEDIATAMENTE ed i vostri figli vi ringrazieranno in eterno !!
CHI TOGLIE I SOLDI DAI CONTI CORRENTI BANCARI E POSTALI
E' IL NUOVO PARTIGIANO ITALIANO !!
*** DIFFONDETE QUESTO MESSAGGIO IN TUTTI I MODI !! ***
suetemorp 3 weeks ago
Comment removed
TheGlobal63 4 weeks ago
non mi hai spiegato niente di più di quello che già sapevo.... bah -_-
90Tartufo 1 month ago
BEH DIRE CHE LA MAFIA è MEGLIO DELLE BANCHE NO , è FOLLIA, QUELLO CHE LO DICE è SICURAMENT EUN IDIOTA.LA MAFIA, LA CAMORRA , L NDRGHETA SONO MERDA
MrMoulete 1 month ago 2
@MrMoulete Ho ascoltato due interviste di due persone - uno creato più grande piramide(truffa) finanziaria nel ex CCCP il suo nome è Serghei Mavrodi,altro invece-di cui dicono che è capo della mafia Russa negli Stati Uniti- nome Viaceslav Voron'ko.Questi due non si conoscevano tra di loro,ma dicono la stessa cosa - " non esiste mafia c'e grande ignoranza della gente il resto sono invenzione dello stato per quella (sempre) gente ignorante " Quindi se vuoi cambiare mondo - cominci da se stesso !
titija100 3 weeks ago
LE BANCHE MUOVONO IL MONDO C'è POCO DA FA, DOVREBBERO AUTOREGOLARSI PER IL BENE COMUNE MA è UTOPICO, STAREMMO TUTTI MEGLIO DI SICURO. ORMAI I PRESTITI , I MUTUTI HANNO DEI TASSI FOLLI
MrMoulete 1 month ago
L'EUR è stampato nelle filippine? Questa proprio non la sapevo, l'EU manco l'EUR è stata capace di stamparsi?
Aboliamo l'EU e l'EUR che poi tutto andrà meglio!
RainMan900 1 month ago
@RainMan900 Ma che Filippine? Quanto costerebbe trasportare centinaia di miliardi di euro l'anno per mezzo mondo?
z0rr0rr0r 1 month ago
17 sono banchieri
clanPdF 1 month ago
-.-.. quanta retorica..-.-
TheGiur 1 month ago
IL DEBITO
....spero che adesso abbiate capito che il DEBITO ITALIANO, non è stato fatto dai cittadini.
MA DA QUEI 4 PORCHI CHE GOVERNANO L'ITALIA.
loggginj 1 month ago 5
MA NOIIIIIIIIIIII COME FACCIAMO A DIFENDERCI DA TUTTO QUESTO
voghe72 1 month ago
@voghe72 basta che tutti levano i loro soldi dalle banche ed il sistema bancario crolla..
1criminale 1 month ago 4
E TUTTO VERO, FIDATEVI
MrDomenico2507 1 month ago
Pauroso! I soldi appartenevano 1^ alla sovranità del popolo 2^ alla Repubblica italiana 3^ alla Banca Nazionale italiana... Il fottuto debito eterno!
BGFlame 1 month ago
Comment removed
nicocrifl 1 month ago
Ma se il signoreggio e' una truffa, e' una truffa sia che la facciano dei privati sia che la faccia uno stato.
Nibelunga2010 1 month ago
@Nibelunga2010 -> La truffa sta nel fatto che il signoraggio produce dei profitti. Ora se i profitti vanno a pochi privati non è la stessa cosa se vanno allo stato (magari con quel margine di richezza in più si riduce il debito pubblico e teoricamente nel lungo periodo può essere ridotta la tassazione).
I proventi da signoraggio sono insiti nell'emissione [l'aggio monetario] e nella circolazione della moneta [Riserva frazionaria] (è dimostrabile matematicamente).
nicocrifl 1 month ago
......
serpenteinitaliano 1 month ago
watch?v=AkGnQV9o0q4
MrUtenteutente 1 month ago
leggendo lo statuto di bankitalia si capisce che dice solo menzogne!bankitalia guadagna nn dall'enissione delle benaconote ma dalla riserva parziaria INVESTITA!!!!!cioè investe una piccola parte del denaro che produce!!!e i proventi vengono divisi in una minima percentuale dai privati,il resto bankitalia lo consegna allo Stat!la bce invece distribuisce il suo guadagno alle varie banche nazionali!leggete gli statuti d bankitalia,bce e di tutte le banche del SEBC!
catozzofly 1 month ago
gran video grazie. anche io ho rabbia sempre di piu per questo paese che non fa altro che prenderci per i fondelli
LucaRockguitar 1 month ago
@LucaRockguitar il problema NON è Nazionale ma è GLOBALE !
weiss70 1 month ago
altro che lotta all'evasione fiscale..... sciopero dei debiti verso le banche, tutti, adesso... mario monti criminale, come fa a dormire la notte con tutta la disperazione, rabbia e violenza che sta creando...? karma police.....prima o poi.....e tutta insieme....la canzone "truffa svelata" spiega meglio la situazione, sta sul mio canale, ciao
nem3sics 2 months ago
Il medico indica la visione del film "Zeitgeist" (e relativi seguiti) almeno una volta al mese. Fortemente consigliata la terapia di gruppo.
OsservatoreSSJ5 2 months ago
so' solo che la mente umana si rifiuta di accettare le risposte piu' ovvie......per questo si affida ad altri con il il risultato che sappiamo!!!svegliatevi!
MrRebelalex 2 months ago 11
@tutti quelli che mi hanno commentato: purtroppo non conosco tutto di tutto, ciò però non mi vieta di esprimere opinioni, seppur ingenue o imprecise, ma finché non ne esprimo non avrò mai modo di iniziare confronti con altre persone. C'è sempre qualcosa da imparare, a buon rendere e buon anno a tutti.
askadia 2 months ago
... questo signore sono convinto sia in buona fede come la quasi totalità dei signoraggisti, ma purtroppo per lui non ha capito il meccanismo del sistema monetario sentendosi così vittima dei poteri occulti. Dovremmo spendere le energie in altro modo...
round75 2 months ago
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La verità per cui ci stanno impoverendo è perchè cosi facendo restiamo più mansueti ed accettiamo tutto quello che ci dicono di fare. MEDITATE!
ternun 2 months ago
passera infame
19082010FLY 2 months ago
Dott. Corrado Passera
sia trasparente, riferisca pubblicamente dov'è finito il c/c 10/645629 di Innocenza Maria Campo?
Lei è bravo solo nel gestire i soldi, oppure vuole dire la verità?
Dott. Passera dica la verità, dove sono i soldi di Innocenza Maria?
Cosa è successo al c/c 10/645629?
Lo sa che è molto grave che avete nascosto al Sostituto Procuratore dott.ssa Anna Landi della Magistratura di Ragusa, diretta dal Dott. Agostino Fera, il c/c 10/645629 di Innocenza Maria Campo?
Damiano Nicastro
DamyNicastro 2 months ago
se la fanno fritta la moneta propria.. sono supersfruttati
rafanel81 3 months ago
ma qualcuno ha notato la scritta "ze meio schiavi dei soldi, che schiavi dea moiera?"
unpoacaso 3 months ago 14
Bravi bravi...però caro agente di borsa,come pensi che si mantenga tutta quella euro-burocrazia?Corte di Giustizia,Commissione europea,parlamento,BEI,BCE etc..Tutti i fondi europei, i corsi di formazione,come pensi che vengano pagati?Con il tasso di sconto di cui parli.E caro il mio grande economista,sai che risate se il Governo italiano potesse coprire i suoi buffi stampando arbitrariamente moneta,senza la mediazione di un organo indipendente come la banca centrale?
tibbius 3 months ago
@tibbius Spiegami cosa succederebbe. Grazie.
GlobalResistance3000 2 months ago
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La colpa é solo delle banche. Sapevate che per liberaci dal debito pubblico gli Stati non devono far altro che stamparsi i soldi da soli senza che ció provochi alcuna svalutazione?
airnash1 3 months ago
Il signoraggio è solo l'ennesima bufala inventata per sfruttare l'ignoranza della gente su una materia specifica.
alieniemisteri 3 months ago
@alieniemisteri Spiega meglio però..perchè il signoraggio è una bufala?
TheCillo85 3 months ago
@TheCillo85 Mandami un messaggio privato e ti dò il link della spiegazione, nei commenti non c'è abbastanza spazio per scrivere
alieniemisteri 3 months ago
@alieniemisteri sulla quale i benettazzi ci speculano. Benettttazzo STUDIA!!!
geppebrillo 3 months ago
@geppebrillo dato che ci specula in modo così evidente, credo che sappia come stanno davvero le cose
alieniemisteri 3 months ago
@alieniemisteri certo certo.... a quanto va l'ignoranza al chilo?
geppebrillo 3 months ago
@geppebrillo leggendo i commenti di youtube pare che la danno via gratis
alieniemisteri 3 months ago
@alieniemisteri ecco perchè ne fai incetta. Tienine un pò anche per me, non fare il solito ingordo, mi è finito il colluttorio.
geppebrillo 3 months ago
@geppebrillo fortunamente sono anni che personalmente non sono più a contatto con l'ignoranza, tuttavia mi trovo spesso ad avere a che fare con persone che sono talmente ignoranti da essere ritardati mentali e addirittura si permettono di accusare me di ignoranza, purtroppo ci sono molte di queste persone "diversamente intelligenti" in giro, ecco perché l'Italia ha così tanti problemi
alieniemisteri 3 months ago
@alieniemisteri ma no! Chi ti ha accusato, che, sarà stato mai quel cattivon del Benettazzzzzo? Che gli alieni ti proteggano nel mistero! AAAADDDIIIIIOOOOO
geppebrillo 3 months ago
Ma le banche non inventano denaro dal nulla,hanno bisogno di titoli di stato!!
menagramo73 3 months ago
Siccome si propugna tanto l'informazione libera andate ad informarvi sul serio. Le banche centrali sono state privatizzate dalla gran parte degli stati occidentali per una semplice motivazione, i governi facevano troppo facilmente ricorso all'emissione di moneta e quindi creavano inflazione a 2 cifre (italia specialmente). Privatizzando la banca centrale impedisci che ciò accada perchè essa non avrà interesse a stampare moneta visto che facendolo crei inflazione che eroderà i depositi
kkfernet 3 months ago
@kkfernet Quindi, secondo lei, la banca è bene che sia privata, perché solo in questo modo si può determinare un freno fisico all'ingordigia sconclusionata del governo. Bene. Mi dica però, perché non riconoscere solo un compenso per il servizio erogato, anziché indebitarsi a causa di un illegittimo valore di interesse?
ErmesAlfred 3 months ago
IL SIGNORAGGIO E' UN MEGA FAKE DELLA RETE... SPIEGATO BENE NON SI TROVA, PROPRIO PERCHE UN ECONOMISTA SERIO SA CHE NON E' COSI E DI CERTO NON SI PUO METTERE A SPIEGARE PERCHE NON E' COSI. LEGERE LIBRI DEL PRIMO ANNO DI ECONOMIA. FATEVI UNA CULTURA INVECE DI UN OPINIONE, QUELLE MATURERANNO COL TEMPO.
ilsuso 3 months ago
@ilsuso Spiegato bene è semplicemente questo: allo Stato serve liquidità e chiede alla BCE di stampare 100€.
Il costo di stampa magari è solo di 3€ per la carta, l'inchiostro etc., quindi la BCE vende qualcosa con valore reale "3€", ma valore nominale "100€". In questo modo la BCE con soli 3€ ha creato dal nulla 97€ (cioè i 100 meno i 3).
Lo Stato, infine, resta debitore di questi 100€ creati dal nulla.
Ti sei mai chiesto perché ciò che costava 5.000Lire ora cosa 5€ (cioè 10mila lira circa)?
askadia 3 months ago
@askadia ahahhah ma tu davvero credi sia cosi? non voglio esser offensivo per' ti invito a studiare bene il perche di certi meccanismi... c'e' una storia dietro c'e' una regolamentazione non 'e cosi semplice come viene spiegato da sti buffoni. al domanda che poni tu alla fine e' ignorante. leggi di piu ascolta meno le cazzate di internet.
ilsuso 3 months ago
@ilsuso il problema è che non ho nessuna laurea di economia o finanza, quindi anche se leggessi "cose tecniche", ne capirei quanto prima. Nel caso avessi interpretato male cosa sia il signoraggio, sarei grato se tu me lo spiegassi (possibilmente in altra sede, qui non c'è spazio a sufficienza per scrivere).
askadia 3 months ago
@askadia ciò che alla fine della lira costava 5.000 lire, dopo meno di un anno era gia salito a 10 euro... e sai perche? Perche senza controllo serio sui prezzi ce l'hanno messo in culo !!!! Molti commercianti se ne sono approfittati
Yamagary 2 months ago
@ilsuso
Da che pulpito! Tu devi essere molto colto invece: Con un messaggio sgrammaticato ed una sintassi inesistente, vieni qui a dirci dove andare a pescare informazioni sul Signoraggio... Huahuahua! Ma và a ciapà i ratt!
sakaerad 3 months ago
@sakaerad il signoraggio non esiste;il fatto d'aver scritto male dimostra quanto irritato e diverti (si allo stasso tempo) ero, non e' una giustificazione ma una precisazione.
invece di soffermarti su cio' che e' scontato, perche' non ti leggi le cose dasolo inveci di informarti con i video? sai e' un informazione incompleta, forviante e superficiale.
ilsuso 3 months ago
Si, lo sapevo, ma sono Islandesi, non Italiani. Loro non avrebbero
accettato cose come queste di Monti che proclama di essere venuto come
salvatore della patria a toglòiere privilegi e per prima cosa se ne becca
uno lui, quello da senatore a vita, 25 cocuzze al mese più extra ...un
altro a tavola ...Ah ah ah.
aarconte 3 months ago
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ATTENZIONE
La banca centrale europea è una banca PRIVATA !!!!
anche Bankitalia è privata (lo stato possiede solo il 5% tramite inps e inail)
INFORMATEVI.......cercate su internet "SIGNORAGGIO BANCARIO" e scoprirete che il debito pubblico in realtà è una truffa colossale, informatevi sul signoraggio e sulle tesi del professore Giacinto Auriti. passaparola
Bettolandia26 3 months ago
Beh ...che dire? Spero che non sia vero. perchè un alternativa non c'è.
aarconte 3 months ago
@aarconte
purtroppo è vero, ma una soluzione esiste.....la nazionalizzazione delle banche !
prova a cercare informazioni sull' Islanda, lì ci sono riusciti ed hanno sconfitto la crisi, informati !
Bettolandia26 3 months ago
@Bettolandia26 io penso sia meglio un modello federale USA, con sovranità europea e BCE europea e non privata.
Se ogni stato membro nazionalizza la propria banca, si tornerebbe ad avere ognuno la propria moneta.
Ma questa è solo una mia modestissima idea.
askadia 3 months ago
@askadia
Secondo me è giusto che ogni stato abbia una propria moneta, ogni nazione ha diverse esigenze.
Comunque anche la "federal reserve" è privata, infatti gli stati uniti sono la nazione con il debito pubblico più alto al mondo........l' italia è al terzo posto.
Bettolandia26 3 months ago
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Dottor Passera,
Banca Intesa San Paolo
La invito pubblicamente a spiegare perché nel 2004 avete nascosto alla Magistratura di Ragusa diretta dal Procuratore Capo Dottor Agostino Fera, il c/c 10/645629 di Campo Innocenza Maria e perché non avete mai risposto agli Esposti-Denuncia del 30 dicembre 2009 ma avete atteso tanti anni senza rispondere lasciando morire la Signora Innocenza Maria nel dolore di chi si è vista privare dei propri soldi.
Complimenti Dott. Passera!!!
Damiano Nicastro
AAAAAAAAA3170 3 months ago
Poveri noi!
aarconte 3 months ago
@aarconte almeno l hanno capito subito in molti,all arrivo dell arcangelo Terminator di God Gold Mann Sucks ! il nano era un prestafaccia, ma per il grande lavoro sporco non serviva ed e' arrivata la macelleria giudaica di banchieri ;appena finiranno tornera' il nano e verra' pure acclamato! doppiamente fottuti saremo se non ci liberiamo di questi criminali tecnici al governo !
SussBank 3 months ago
*la cina, ovviamente, refuso. Ma quant'è stupida l'affermazione "Se c'é da costruire un ponte, STAMPA i soldi. Ecco tutto." E quando c'è da costruire petrolio? Cosa fa? Stampa i soldi per costruire il petrolio?
Ma lo sai almeno cosa vuol dire debito pubblico? o percentuale sul pil?
Lo sai sì che se l'Italia ha bisogno di petrolio deve importarlo ed indebitarsi con chi lo produce per averlo vero?
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Il petrolio é un altro discorso, per via del PETROLDOLLARO. Fino ad ora tutti i paesi che volevano adottare qualche altra moneta e scartare il petroldollaro, SONO STATI BOMBARDATI. Il debito pubblico del paese CREDITORE del mondo, secondo te quale puó essere? MANNAGGIA A TE MANNAGGIA!
berto1999 4 months ago
se vuoi ti spiego come si crea il debito pubblico. Io stato ho 1000 miliardi di euro in cassa. Con questi 1000 miliardi devo pagare: 500 ai dipendenti, 300 alle pensioni,400 vari in giro. in totale ne dovrò pagare 1200 ma ne ho solo 1000, come faccio? Prendo un prestito di 500, così pago i 200 che mi avanzano e me ne posso tenere altri 300, che però devo far fruttare perchè sennò non posso restituirne 600. Anzi li devo far fruttare perchè sennò l'anno prossimo sono allo stesso punto.
ciochi85 4 months ago
è qui che inizia il problema. Se quei 300 non li investo, mi ritrovo l'anno dopo a dover essere in debito di 200+100, quindi che faccio?Prendo un altro prestito e così via. Il problema non è l'emissione, ma la gestione dei soldi. Se io soldi li butto in mafia e altre cazzate varie e non faccio investimenti proficui col cazzo che lo ripago il debito. Capisci ora? Vuoi che ti faccio i disegnini?
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
La mafia é solo un grande BUSINESS! Che poi la mafia ammazzi la gente, é un altro discorso. Se parliamo solo dal punto di vista economico, non esiste differenza tra mafia e industria.
Se é per questo spendiamo pure tanti soldi per fare le guerre neocoloniali di 'sta minkia, per le AUTO BLU, per le MASERATI comprate da La Russa, per le pensioni dei politici, eccetera. NON LA BUTTARE SUL SENTIMENTALE. Il debito é inestinguibile, perché i soldi degli interessi NON ESISTONO FISICAMENTE.
berto1999 4 months ago
@ciochi85
Ma che vuoi spiegare, che non sai neanche che il debito é matematicamente inestinguibile!
E ti spacci pure per laureato.
berto1999 4 months ago
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SE LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI...ALLORA VOGLIAMO ANCHE NOI LA PENSIONE DOPO 5 ANNI DI LAVORO!!
ternun 4 months ago
sono tutte cazzate!
chabalala90 4 months ago
@chabalala90 non sono cazzate, questo è il meccanismo con cui viene stampata la moneta e nessuno lo negherà mai perchè è la verità. Nessun politico, economista o ebreo di turno dirà che sono cazzate xchè è innegabile
fdbross 4 months ago
@fdbross questo viene chiamato signoraggio bancario ed è una cazzata! Non ci sono economisti che provino questi meccanismi! Non si sa dove finiscono le ingentissime somme di denaro! Non si fa mai il nome di una società o di una persona! E' una vera e propria bufala... non ci sono altre parole per definirla!
chabalala90 4 months ago
@fdbross è innegabile? studiati un pò di economia di base che è meglio va. Benetazzo e i signoraggisti vari sparano una marea di cazzate sul signoraggio per fregare gli ignoranti. Tutti gli utili della BCE sono girati alle BCN, e tutti gli utili delle BCN sono girati agli stati.Il signoraggio è una cazzata.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Sí infatti siamo indebitati con gli EXTRATERRESTRI.
berto1999 4 months ago
@berto1999 cazzo c'entrerà il debito con il signoraggio lo sanno solo sto deficiente razzista de un benetazzo e quel fascista di auriti.
Ma chiaro, invece che fare una ricerca è sempre meglio guardare qualcuno che ti dice cosa credere.Troppo faticoso.
Invece di sparare cazzate tipo questa, perchè non cercate a chi è in mano grossa parte del debito pubblico italiano?Alla Bce??
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Il debito e' in mano all' OLIGARCHIA, COGLIONAZZO! Ed é comunque la domanda SBAGLIATA. La domanda é: "PERCHE`CAXXO LO STATO DEVE RITROVARSI PER FORZA UN DEBITO MATEMATICAMENTE INESTINGUIBILE!
Capito coglionazzo?
berto1999 4 months ago
@berto1999 intanto occhio a quello che dici. Io non ti ho chiamato coglione, e ne avrei ben donde. Ma quale inestinguibile! Solo un ignorante lo penserebbe. Se io Stato ho tot soldi e devo mantenere un regime sociale che me ne richiede tot+x è normale indebitarsi. Lo fai anche tu se decidi di aprire un'azienda. Prendi 20k euro e ne devi restituire 30. Nel frattempo hai investito quei 20 e ne hai fatto 50, ridai i 30 e usi i restanti 20. Se quei 20 poi li hai usati per pagarti le ville,
ciochi85 4 months ago
per dare i soldi alle mafie, non controllando l'evasione fiscale,è ovvio che non puoi ripagare il debito e ti indebiti anche di più. E' tanto difficile da capire?Anche un ignorante ci riuscirebbe. Se avessi perso tempo a controllare a CHI appartiene il debito pubblico italiano vedresti che non è delle banche, ma di privati. E' per questo che l'Italia può fallire e la grecia no, visto che il debito è in mani principalmente franco tedesche. Poi ovviamente se credi alla storiella delle 100 monete
ciochi85 4 months ago
ne do 10 a 10 persone e chiedo una moneta in più ed è così' che si crea il debito perchè quei 10 non esistono sei veramente stupido. ma d'altronde da uno che non sa nulla e si fa infinocchiare da uno che come rivoluzione metterebbe leggi razziali e sulla salute come benetazzo non ci si può aspettare troppo di +
ciochi85 4 months ago
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@ciochi85
Ma allora sei proprio SCEMO!
Dici: "Prendi 20 euro e ne devi restituire 30. Nel frattempo hai investito quei 20 e ne hai fatto 50, ridai i 30 e usi i restanti 20".
MA SE LA BANCA TI DA' 20 EURO, TU DA DOVE CAXXO LI PRENDI I 10 EURO PER ARRIVARE A 30 EURO?
Li prendi dagli altri INDEBITATI! Capito? Li prende dagli altri lavoratori, dal DEBITO degli altri lavoratori! Questo vuol dire che potrebbe accadere il contrario: qualcuno potrebbe prendere i TUOI 20 euro!
Debito INESTINGUIBILE!
berto1999 4 months ago
@ciochi85
Non hai capito un tubo! In matematica non sei certo una cima.
berto1999 4 months ago
@berto1999 infatti sono solo ingegnere. Lol dai su dimmi la tua dimostrazione matematica infallibile.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Te l' ho spiegato. Poi, se vuoi i DISEGNINI, é un altro discorso.
berto1999 4 months ago
@ciochi85
Se non sai neanche che il debito pubblico é matematicamente INESTINGUIBILE, che caxxo parli a fare? Il Crash é nel DNA di questo sistema. Puoi chiedere 20 euro alla banca, lavorando puoi guadagnare 30 euro e pagare 10 euro di interessi, ma quei 30 euro di differenza li puoi prendere SOLO dal DEBITO degli altri italiani! E nessuno ti assicura che non siano gli altri indebitati a prendere i tuoi 20 euro iniziali per saldare i LORO debiti!
IL DEBITO PUBBLICO È INESTINGUIBILE!
berto1999 4 months ago
sarebbe questa la dimostrazione?Io ancora la sto aspettando è. Se invece volevi dirmi che:
La banca ha 100 monete e siamo in 10.Ne dà 10 a testa e ne chiede solo 1 a testa in più, mica tanto, così gli ritornano 110. Però quei 10 non esistono, come si fa? Si chiede un altro prestito!
Era questo che volevi dire? Perchè in caso ti do la semplicissima soluzione: la banca mi da quelle 10 monete e ne vuole 11? Vado a lavorare per la banca, ne guadagno 11 e gliele ridò. Ops com'è possibile?
ciochi85 4 months ago
Oddio ma la banca ne aveva solo 100 come fa a darmene 11? Però cavolo è vero se io vado a lavorare posso guadagnare 11. C'è qualcosa che non torna. Già. Non torna l'esempio,in quanto basato su un'approssimazione che non si adatta alla realtà. Lo sai cos'è un modello? E' una semplificazione della realtà, ma non è la realtà. In verità i prestiti non scadono tutti contemporaneamente, la società non è un circolo chiuso ecc. Quell'esempio è una cagata.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Qualcosa non torna. Il tuo cervello non torna. Se tutti lavorassero per la banca, la banca sarebbe il popolo, cioé lo Stato. E un popolo di banchieri, non puó comprare neanche un chilo di pane, perché se in Italia ci sta solo UN PANETTIERE, il suo pane vale piú di tutti i vostri soldi messi insieme.
SEI BACATO IN TESTA! Tu saresti INGEGNERE? Ma come li fai i calcoli, col pallottoliere?
berto1999 4 months ago
@berto1999 ma sei ritardato? Era un esempio approssimato su un altro esempio approssimato. Non puoi usarlo perchè è una cazzata, un bell'effetto che lascia il tempo che trova. Dici che non ci può essere un popolo di banchieri? E come fanno ad esserci solo 100 monete? Non capisci la contraddizione?
Comunque se vuoi ho pubblicato un bel video sul signoraggio sul mio canale. Nella descrizione c'è il link ad un blog in cui c'è anche la dimostrazione di come il debito sia estinguibile
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Lo dicevo che non sei bravo in matematica. 100 banconote, 10, o 1000, o 10.000, non fa differenza, perché quelle banconote sono DEBITO, a PRIORI. E tu per restituirle dovresti pagare con le banconote degli INTERESSI. BANCONOTE, QUESTE, CHE NON ESISTONO. Per stamparle, devi creare un nuovo debito.
MA CI SEI O CI FAI?
DEBITO INESTINGUIBILE MATEMATICAMENTE!
berto1999 4 months ago
@berto1999 perchè non provi a mettere da parte la boria che hai e provi a vedere qualcosa di diverso da ste stronzate? Io ti ho indicato la via, ora sta a te seguirla. Se vuoi continuare a credere che il signoraggio sia un problema, fai pure. Di certo non perdo tempo a convincere un idiota. Io la laurea ce l'ho e mi sono evoluto da quando credevo che gli ebrei ci stessero comandando.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Minkia ma sei di cocio! LA MATEMATICA NON È UN DOGMA! Il debito é MATEMATICAMENTE inestinguibile, lo capisci o NO? Caxxo ma li sai fare due conti? Tu puoi usare SOLO i soldi del DEBITO, non importa se quei soldi sono dagil altri INDEBITATI! Tu puoi arricchirti, ma qualcuno si IMPOVERIRA' proprio perché tu ti sei arricchito!
Il debito é MATEMATICAMENTE inestinguibile, lo capisci o NO?
berto1999 4 months ago
@berto1999 Lol e insisti. Lo capisci che ci metto troppo a dimostrartelo qui che è estinguibile?Dovrei fare 7 post di fila. Ti ho indicato il blog perchè lì c'è la dimostrazione, matematica.se non vuoi andarci sono cazzi tuoi.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Si come no? Una novitá assoluta: TUTTI GLI ITALIANI POSSONO DIVENTARE RICCHI! E' possibile che non esistano i poveri! Ci possono essere i ricchi senza i poveri, in questo sistema monetario! Ce lo assicura CHIOCHI85 in base alla matematica di un universo PARALLELO!
Scrivilo questo libro, sará il libro piú comico del secolo. Giá ho capito l' antifona quando hai fatto l' esempio dei 20 euro che ti presta la banca. Giá da quel post si vede che non capisci UN CAXXO!
berto1999 4 months ago
@berto1999 ma che cazzo dici? Io quando mai ho detto che tutti possono diventare ricchi? Ho detto solo che l'emissione di moneta non genera debito in quanto è un debito della BCE e un credito per chi la riceve. Ma te sai almeno come funziona veramente? o hai solo ascoltato sti 7 minuti di sparate neofasciste?
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Minkia ma sei di coccio! SI TRATTA DI UN SISTEMA PATRIARCALCAPITALISTA CHE PORTA TUTTI I SOLDI NELLE TASCHE DELL' OLIGARCHIA, E QUESTO SISTEMA SI CHIAMA MONETA-DEBITO! E' nella natura del denaro, in questo sistema, essere DEBITO a priori. Per questa ragione, e per nessun' altra ragione, quando devi pagare il debito, puoi prendere i soldi solo dagli altri INDEBITATI! E qualcuno puó prendere i TUOI soldi per pagare il suo debito. Tu fai l' errore di vederti SEPARATO dagli altri.
berto1999 4 months ago
visto che non ti schiodi da youtube ti faccio vedere come si azzera il debito.mo lo cerco e te lo pubblico
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Non si puó azzerare il debito SENZA RESTITUIRE TUTTI I SOLDI! E anche se tutti gli italiani restituissero tutti i soldi, rimarrebbero i soldi VIRTUALI(mai stampati) degli interessi!
ELEMENTARE, BACCALA'!
I soldi sono il debito!
Pensa che quei coglioni dei politici, STANNO CHIEDENDO SOLDI AI CINESI! Ma tu non sai neanche questo!
berto1999 4 months ago
@berto1999 e da cosa lo deduci che io non lo so? Hai la sfera di cristallo? Io ste cose le so bene. Ma torniamo al punto. Bisogna che trovi pace con le tue idee: prima dici che il debito è inestinguibile. Poi ti dimostro che è estinguibile, azzerando il circolante (in privato te l'ho dimostrato, ma mi rispondi in pubblico:?) quindi cambi idea: il debito è inestinguibile senza restituire tutti i soldi. Cominciamo a mettere dei puntini. vuoi vedere che il debito si riduce aumentando il circolante?
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
NONE! NO! Quella cazzata che mi hai mandato é metafisica! Non hai capito nulla del sistema monetario. Non ci credi che non hai capito un CAXXO? Non ti fidi di me, allora fidati di henry Ford:
"Se la gente capisse la natura del nostro sistema monetario e creditizio, credo che avremmo una rivoluzione entro domani mattina" (Henry Ford).
hai capito? Henry Ford ha detto che no hai capito un caxxo! Guarda caso in Svizzera non c'e´il nostro sistema monetario.
berto1999 4 months ago
@berto1999 spetta spetta. Non è che mi puoi rispondere con una citazione ad una dimostrazione matematica. me lo devi dimostrare. In quella nota che ti ho mandato in privato (mi scuso con gli altri utenti, ma sarebbe troppo lungo scriverlo qui) è chiaro che si può ridurre il debito di tot aumentando il circolante di tot meno interessi. Se lo applichi all'infinito azzeri il debito pubblico.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Ma quale dimostrazione matematica? È UNA MINKIATA METAFISICA! Pura trascendenza. Infatti gli Stati soffocano nel debito, cosí come il mondo affoga nel dolore NONOSTANTE quel "DIO" di cui parlano gli ingenui.
Quella presa per CULO é contro-informazione. E' come dire che all' improvviso i banchieri decidono di diventano POVERI come San Francesco e Buddha. Se fosse cosí NON ESISTEREBBE QUESTO SISTEMA MONETARIO E LO STATO SAREBBE SOVRANO! Ergo il debito stesso sarebbe SUPERFLUO.
berto1999 4 months ago
@berto1999 e continui ad inveire senza dimostrare alcunchè se non la tua ignoranza e maleducazione. Io ti ho dimostrato, matematicamente, che il debito è estinguibile, eliminando il circolante. Quindi che sia inestinguibile è una cazzata. Anzi, ti ho anche dimostrato che è estinguibile mantenendo il circolante. Tu non hai fatto il contrario. Mi sa che se uno tra me e te ha una fede quello sei te, su sta storia del debito.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Te l' ho dimostrato 20 volte: I SOLDI SONO IL DEBITO! Per pagare il debito, TUTTI GLI ITALIANI DEVONO RESTITUIRE I SOLDI. Anche Silvio Berlusconi, De Benedetti, la Ferrari, TUTTI QUANTI. E neanche in quel caso il debito sarebbe estinto. Ci sarebbero gli interessi da pagare. E questi interessi non sono stampabili. Poiché questa é la PURA VERITA', gli occidentali stanno chiedendo soldi ai CINESI. E i cinesi te lo metteranno in CULO e diventeranno i PADRONI dell' occidente.
berto1999 4 months ago
@berto1999 veramente non hai dimostrato nulla. Io ti ho dimostrato che il debito pubblico è estinguibile, non quello privato. Gli interessi ritornano agli stati tramite le banche centrali, quindi ritornano in circolo. Guardati gli statuti. I cinesi sono già padroni dell'occidente, perlomeno dell'america.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Non hai dimostrato un CAXXO! Hai solo dimostrato che lo prendi in culo dai CINESI nonostante il tuo "favoloso" sistema monetario. Se vuoi saperlo, non é matematicamente possibile salvare la Grecia, l' Italia, la Spagna. E per questa ragione crollerá persino la GERMANIA. La ragione? Semplice: I SOLDI PER SALVARE QUESTI PAESI, NON ESISTONO! Mettitelo in testa una buona volta: DEFAULT, l' EURO CADRA', PERDERAI TUTTI I TUOI RISPARMI! Perché il DNA di questo sistema é il CRASH!
berto1999 4 months ago
@berto1999 ma come non esistono? parli di matematica e ancora devo vedere un calcolo di quello che dici.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Te la faccio semplice semplice: esistiamo solo io e te nel mondo: tu mi chiedi un euro, io li stampo e te li presto, e ti dico che mi devi ridare 1, 50. Dove caxxo li prendi quei 50 centesimi? NON ESISTONO.
Piú facile di cosí si muore. Ora immaginiamo che all 'improvviso arrivi un cinese, e ti dica: te li presto io quei 50 centesimi, ma tu mi devi dare il CULO!
Beh é quello che sta succedendo. Prepara la vasellina.
berto1999 4 months ago
@berto1999 Ok tu stampi moneta. Io qualcosa farò, no? Dopotutto il denaro è solo un controvalore per una ricchezza. Quindi se tu stampi moneta, ma non crei ricchezza, perchè io dovrei prendere moneta da te, cosa me ne faccio?Poi cosa vorresti fare? Come la cina? Far lavorare i bambini?Pensi davvero che la ricchezza dipenda solo dalla sovranità monetaria? E allora perchè c'era debito quando era lo stato ad emettere?Perchè c'è stata Weimar o lo Zimbabwe?
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Sí, tu in cambio della moneta farai qualcosa. FARAI QUELLO CHE VORRÒ IO.
E' questo il senso del debito. Gli Stati non sono piú sovrani.
berto1999 4 months ago
@berto1999 ma sovrani di cosa? Di stampare moneta ogni qualvolta c'è la necessità devalutando il denaro e creando inflazione, come a Weimar o in Zimbabwe? Sovrani di obbligare bankitalia a comprare i titoli di debito invenduti come faceva lo stato italiano, generando un'inflazione del 21%, prima della separazione?
La moneta deve essere il controvalore di una ricchezza. Stampare moneta senza una contropartita è stampare cartastraccia.Per quello oggi viene scambiata con titoli a scadenza.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Infatti stampate cartastraccia da un bel pezzo. Anzi: carta igienica.E' questa la crisi. I titoli non sono un caxxo. L' unico valore era l' oro.
berto1999 4 months ago
@berto1999 e anche qui ti sbagli. Sai cosa succederebbe se ritornassimo all'oro? L'oro, per sua natura, è una quantità limitata. Questo implica che per stampare moneta si necessita del corrispettivo in oro. Se questo non è disponibile, lo si deve cercare, estrarre e conservare. Cioè ristagno economico quando non c'è, inflazione quando c'è. Inoltre quando finirà sai cosa succede?Guerre.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Infatti io non ho detto che sono a favore del sistema aureo, io sono a favore di una societá intelligente e umana, sono per l' ABOLIZIONE del denaro cosí come lo conosciamo oggi. Ma credo che tornerá il sistema aureo: giá la Germania ha detto di essere pronta a usare l' oro x salvare la Grecia, e ha chiiesto all' Italia di pagare il proprio debito usando le riserve italiane di oro. TUTTO l' oro europeo finitá nella FEDERAL RESERVE. Ennesimo imbroglio!
berto1999 4 months ago
Ps.: Vado a dormire. Domani lavoro.
berto1999 4 months ago
@berto1999 ok puoi continuiamo domani. Magari riflettendo stanotte cominci a vedere qualcosa di diverso. Sulla svendita dell'oro sono d'accordo. Ma anche su quella degli immobili. Tornare al baratto è impossibile.
Piuttosto basterebbe capire come convivere col sistema attuale, che come ho detto non crea il crash. Sono gli uomini, e gli interessi che ci sono a dietro a farlo. Non il sistema.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Non crea il crash? HA HA HA HA! Proprio perché lo dici tu c'é da preoccuparsi! Ma dove cazzo vivi, sulla LUNA? AOOOHHHHHHHHHHHHHH! SVEGLIA! L' EURO STA SCHIATTANDO! L' ITALIA STA SCHIATTANDO! IL PORTOGALLO STA SCHIATTANDO! LA SPAGNA STA SCHIATTANDO!
Ma come fai a d avere cosí tanta confusione in testa?
NON SAI FARE NEANCHE 2+2 e ti spacci per ingegnare!
SEI PATETICO! Torna su PORNOTUBE che qui su youtube stai sparando STRONZATE da ore!
berto1999 4 months ago
@ciochi85
Il debito si puó annullare(non saldare) solo facendo un processo regolare, denunciando i responsabili! Come hanno fatto in Islanda.
berto1999 4 months ago
@berto1999 il debito pubblico si può azzerare. Quello privato no. Infatti la BCE non compra solo titoli di stato, che tranne sotto la crisi non rendono nulla. Compra principalmente obbligazioni bancarie per stampare moneta, cioè debiti privati.
Il debito è fisiologico in una società. se io ho di che mangiare, metti coltivo e allevo, mi posso autosostentare. Poi un giorno mi voglio fumare una sigaretta e tu me la presti, ma non vuoi le mie galline in cambio, perchè ce l'hai.Ecco il debito.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
EEEEH? E' il contrario! Tu puoi saldare il tuo debito PRIVATO, chi te lo impedisce? NESSUNO! Ma la matematica impedisce allo Stato di saldare il debito pubblico.
Il debito é fisiologico? NO! caxxate! Il debito é una CONVENZIONE!
berto1999 4 months ago
@ciochi85
Non hai descritto il debito, ma solo lo scambio. Il debito SANO é quello di un uomo che chiede un prestito per comprarsi la casa. Non quello di uno stato che stampa soldi per creare LAVORO.
La tua fede in questo sistema é un DOGMA.
Questo sistema é una convnzione, é il PEGGIORE dei sistemi. Ci sono possibilitá INFINITE. Tu immagini solo questo sistema perché vivi prigioniero di categorie concettuali di questo tempo DECADENTE.
berto1999 4 months ago
@berto1999 veramente io non ho nessun dogma e nessuna fede. Sono apolitico e ateo, se ti interessa. Rimane il fatto che non hai confutato quello che ti ho detto. Il debito è debito. La differenza tra il debito che io contraggo privatamente con te e quello che permette di creare moneta è la scadenza. E' la scadenza a fornire una contropartita all'emissione di moneta,altrimenti chi la emette potrebbe accettare infiniti debiti insolvibili.Comunque sono curioso, dimmi un'alternativa.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Il debito é debito. QUESTO PERÒ LO DICO IO, non tu. E' da due ore che lo dico. Non solo il debito é debito, ma anche i soldi sono il debito.
Sulla fede: hai fede in questo sistema, é un CONDIZIONAMENTO, non hai libero arbitrio, non hai un pensiero TUO ma é il pensiero dei banchieri che ti é stato messo in testa.
Alternativa: i soldi devono essere il mezzo e l' uomo il fine. Non i soldi il fine e l' uomo il mezzo. E in fatti i soldi servivano x FACILITARE la vita, non x complicarla.
berto1999 4 months ago
@berto1999 la moneta è debito a corso forzoso. E' debito a scadenza. E non complica la vita. La complica se non sai gestire i tuoi affari, quello sì. Altrimenti non lo fa. Cosa intendi per moneta mezzo e uomo fine?
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Corso forzoso, debito scadenza, Bot, riserva frazionaria, eccetera. Ma tutte queste PAROLACCE "bancarie" da troglodita in giacca e cravatta non ti hanno salvato dai CINESI.
SEI FOTTUTO, SIETE FOTTUTI, la CINA si comprerá tutto perché il nostro sistema bancario é SCOPPIATO! Checché ne dicano i tuoi amici banchieri, é cosí! Hanno fallito le banche, non c'é nessun altro che COMANDA, qui da noi.
Moneta = mezzo. Uomo = il fine. Questa é lingua italiana, che c'é da spiegare?
berto1999 4 months ago
@berto1999 ma ti sei almeno informato di come loro emettono moneta? Pensi che non usano il sistema FIAT? che ancora leghino l'emissione alla quantità d'oro? Ma se emettono come noi come mai loro comprano e noi vendiamo?
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
La Cina non ha banche private. NON HA DEBITO. La CINA È IL TUO CREDITORE e BASTA!
LA CINA NON HA DEBITO PUBBLICO.
berto1999 4 months ago
@berto1999 questa è bella. dove l'hai preso di grazia questo dato? A me risulta che la cina abbia un debito pubblico pari al 18% del PIL.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
La Cina ha il debito CON SÈ STESSA, NAZIONE SOVRANA, MONETA SOVRANA. Ergo la CINA non ha debito pubblico, In Cina c'e´il COMUNISMO, con chi caxxo credi che abbia il debito la CINA? LA CINA È IL CREDITORE DEL MONDO! Ma come caxxo ragioni? Non lo sai che la CINA si sta comprando il mondo intero? E tu mi vieni a dire che ha il debito pubblico? Ha ha ha ha! Sí, con sé stessa. La Cina mette e toglie i soldi dal mercato COME VUOLE. Se c'é da costruire un ponte, STAMPA i soldi. Ecco tutto.
berto1999 4 months ago
@berto1999 ok quindi la cena non importa o esporta giusto? Non ha contatti internazionali, è completamente rifornita di materie prime, di tutte le materie prime. Giusto no? Perchè non me lo dimostri?
Lo sai perchè la cina ha i soldi nonostante abbia debito pubblico?(tra l'altro facilmente verificabile)?Perchè sfrutta il lavoro delle persone e ha fatto investimenti a lungo tempo che hanno cominciato a dare i loro frutti. Quello che avrebbe dovuto fare anche l'Italia.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
CAXXATE PAZZESCHE! La Cina sfrutta i lavoratori cinesi cosí come facciamo NOI OCCIDENTALI! In Cina ci stanno Adidas, McDonalds, Nike, eccetera. ANCHE NOI SFRUTTIAMO I CINESI! Che cosa ci sta che non sia made in CINA? La Cina é la fabbrica del mondo, é anche la NOSTRA fabbrica.
berto1999 4 months ago
@berto1999 si chiama delocalizzazione. Sai perchè le aziende delocalizzano?Per convenienza. Sai perchè c'è convenienza? Perchè in quella zona c'è manodopera a basso costo già esistente. Sai perchè la moneta non crea debito? perchè è usata, anche, per comprare titoli di debito. Perchè il debito già esisteva.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Puoi usare tutte le parolacce bancarie che vuoi, il nostro sistema bancario sta SCHIATTANDO e ti ho spiegato perché. L' EURO crollerá. L' Italia crollerá. Nelle banche ci stanno piú soldi VIRTUALI che reali.
LA CINA È IL FUTURO, fattene una ragione. E se siamo fortunati non ci sará la 3A guerra mondiale.
berto1999 4 months ago
@berto1999 non hai dimostrato niente. Ti sei arrampicato sugli specchi senza mai entrare nei dettagli di quello che dici. Cosa vuol dire soldi virtuali? Parli della riserva frazionaria? Ma non era l'emissione di moneta il problema?
Ma lo vedi che quando sei alle strette cambi argomento?Su, dai, sii onesto.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Vuol dire che le banche hanno PRESTATO alla gente molti piú soldi di quelli che avevano. Risultato: crollo dei mutui, banche fallite, CRASH dell' occidente, CINA PRIMA POTENZA MONDIALE. Prepara la vasellina. Buona notte.
berto1999 4 months ago
@berto1999 e passiamo alla favoletta della riserva frazionaria. Siamo passati a dire che l'emissione di moneta era il problema alla riserva frazionaria, cioè ai prestiti delle banche. Quindi, ovviamente, l'emissione, e quindi il signoraggio non è il problema.
Ma anche lì sei male informato: io deposito 100 euro, la banca ne tiene 10 e ne presta 90.Io deposito 90, la banca ne tiene 9 e ne presta 91. Proseguendo si ottiene che a fronte di 100 euro depositati se ne saranno creati 900. E' così no?
ciochi85 4 months ago
Peccato che tutti vi dimentichiate di parlare dei depositi. Deposito 100, 10 in riserva, 90 in prestito. Deposito 90, la banca tiene 9, presta 81. Deposito 81, e così via. Se fai i calcoli, trovi che la banca ha a riserva 100 euro, ne ha prestati 900 e ne ha in deposito, che sono, toh va, un debito, 1000. Creati dal nulla è? Crollo dei mutui? Parli dei subprime?
ciochi85 4 months ago
1000 euro di debito per la banca ovviamente. Cioè un credito per il cliente. Niente viene creato dal nulla. Al limite potresti obiettare che creare moneta M2 con la riserva frazionaria generi inflazione. Ma anche in questo caso sbaglieresti. C'è la spinta inflattiva solo all'instaurazione del meccanismo, molto tempo fa, che si riassorbe all'estinzione dei prestiti.,
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
Considerate tutte le mega stronzate che scrivi, meriti di prenderlo in culo dai cinesi. BUONA NOTTE!
berto1999 4 months ago
@berto1999 sei sempre così fine. Ma è chiaro che la maleducazione è l'ultimo rifugio degli incapaci, come la violenza, e difatti di violenza verbale si tratta. Io ho argomentato e ti ho anche dimostrato quello che ho detto. Tu hai solo sparato a caso frasi fatte senza dimostrare nulla.
Ma come? Il signoraggio non è una truffa delle banche che si intascano i soldi? Come fanno a fallire? E' una truffa della Cina? Ma lo vedi che ti contraddici di continuo?
ciochi85 4 months ago
@ciochi85
La tua é una miserabile vita da IMBECILLE! Non sono io a non essere fine, sei tu a essere infinitamente STUPIDO! Sei nato senza cervello, non é colpa mia.
Ti ho spioegato 1000 volte perché CAXXO il denaro, in questo sistema monetario, é DEBITO!
capito coglione?
D E B I T O!
E' debito, a PRIORI! Il denaro é debito e questo debito NON SARA' MAI ESTINTO, anzi, portará l' Italia alla BANCAROTTA! Capito?
B A N C A R O T T A!
Sei un fallito condizionato da categorie concettuali ridicole.
berto1999 4 months ago
@berto1999 Lol. Quando le persone non sanno più replicare usano la violenza. Hai appena dimostrato che siccome non sai replicare devi per forza urlare e insultare. Io ti ho dimostrato che il debito si può estinguere, tu hai solo urlato che non si può, senza dimostrare nulla. Mi vergogno per te.
ciochi85 4 months ago
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@ciochi85
Ma sei proprio bacchettone! SEI L' UTILE IDIOTA, lo capisci o no? I tuoi post aumentano la VISIBILITA' di questo canale. come te lo devi spiegare? Sei la lavagna nera sulla quale si puó scrivere con il gesso bianco della veritá.
Se tu non ci fossi, io dovrei inventarmi un account e fare la parte del cogionazzo, cioé la parte di quello che non ha capito come funziona questa TRUFFA chiamata sistema monetario. Ma siccome ci sei TU a fare l' utile idiota, mi risparmi la fatica.
berto1999 4 months ago
@ciochi85 il debito non devi estinguerlo, perchè è una truffa , abbia dato via come molti altri paesi, la sovranità monetaria alle banche , le banche ora stampano e creano soldi con interessi che sono il debito,in america questo succede da quando è stata fondata ,li la rovina sono le famiglie bancarie e la fed, cioè la federal reserve,in euro la rovina è l'euro perchè ricopre molti paesi,i soldi li fa la bce ,bisogna eliminare le banche ,bisogna eliminare il gruppo bilderberg ed altri individui
Daviderubber 4 months ago
@Daviderubber bene ora hai ripetuto la lezioncina degli amici fascisti signoraggisti. Ma sai perchè si è abbandonata la sovranità monetaria?Sai che la BCE nn ci guadagna nulla perchè gira tutti gli utili alle banche nazionali e queste a loro volta allo stato?Lo sai che l'emissione non genera debito (c'era anche prima) e che il debito è estinguibile? Leggiti i commenti sotto e lo saprai. Se vuoi le dimostrazioni che ho mandato a berto in privato non c'è che da chiedere.
ciochi85 4 months ago
@ciochi85 i fascisti sono altri ,invece di ammettere come stanno le cose,vuoi sognare in un tuo mondo, le banche centrali, sia la bce che la fed, emettono soldi con interessi che vanno a far parte del debito pubblico,in più li creano anche illegalmente dal nulla ,non stampano niente è tutto virtuale,se ogni stato usasse la sua zecca per stampare ,non ci sarebbe alcun debito eliminando questi usurai privati ,non è difficile ,non devi pagare qualcosa che tu non hai fatto è da idioti svegliati
Daviderubber 4 months ago
@Daviderubber Odio ripetermi ma a quanto pare non hai voglia di leggere. Quelli che sognano un mondo loro siete voi. Il denaro non è creato dal nulla. Signoraggio vuol dire valore intrinseco -nominale solo per le monete metalliche. Per le banconote è il reddito derivante l'emissione.In questo caso gli interessi dei titoli. Ma lo sai che chi professa ste cose sono filofascisti militanti in frange di estrema destra che vogliono nient'altro che la secessione?
ciochi85 3 months ago
@ciochi85 è un problema tuo se non sai reggere una discussione ed odi ripeterti,perchè se non sai dimostrare che quello che dici è reale ed ha delle basi solide non puoi permetterti di parlare come se tu dicessi la verità in terra,io ti sto dicendo come la penso,se poi esci dall'argomento e vuoi parlare sul personale mi dispiace per te,un'opinione se è ottima si basa su delle prove valide e sensate,se tu mischi la politica con queste cose ti sbagli ,è 100 anni che succede questo che viene detto
Daviderubber 3 months ago
@Daviderubber in verità l'ho spiegato nelle pagine precedenti dei commenti, sei tu che non l'hai lette,altrimenti ho dimostrato che: a) il debito non è inestinguibile b)si può ridurre il debito aumentando il circolante (cioè si scorrela il debito dall'emissione) c) sta storia è un'immensa cagata.
La BCE emette a debito, cioè credito di chi riceve la moneta. Inoltre gira tutti gli utili allo stato tramite la BCN. Dove la vedi la truffa non lo so. Io una ne vedo, ed è quella di questi tipi.
ciochi85 3 months ago
inoltre non viene creato nessun denaro virtuale. Penso ti riferisci alla riserva frazionaria. Supponi sia del 10%, significa che se io deposito 100, la banca tiene 10 e presta 90. Se rideposito quei 90, la banca tiene 9 e presta 81 e così via. Dai 100 euro sembra averne creati 900. Ma in realtà non vengono considerati i depositi (100+90+81 ecc) che se li sommi fanno 1000, quindi abbiamo 1000 di depositi - 900 in prestiti -100 a riserva che fa zero. Non viene creato nulla. Sono stronzate.
ciochi85 3 months ago
@ciochi85 il problema è che esiste più denato virtuale che denaro reale fisico,in america con la fed e qui con la bce avviene che ogni moneta emessa,ha un costo ,che si somma al debito,tutti i paesi europei,compresa la grecia che è stata un banco di prova da far fallire per spaventare gli altri paesi,se l'euro fosse di propietà di ogni stato che ne fa parte ,quindi sovranità monetaria ,non ci sarebbe debito,visto che quel debito è composto da interessi che riguardano anche le amlire della guerra
Daviderubber 3 months ago
l'esistenza del denaro virtuale è in realtà solo problematica a livello dell'inflazione. In verità si genera spinta inflattiva alla creazione del prestito, spinta che si riassorbe all'estinzione dello stesso. Inoltre il denaro virtuale è riportabile al circolante se le banche dovessero monetizzare i titoli che possiedono (il classico esempio di chi vi dice che se andiamo tutti in banca non esiste il denaro: falso, le banche monetizzerebbero i titoli e si procurerebbero il contante)
ciochi85 3 months ago
@ciochi85 tu quando vai in banca a chiedere un prestito,dove pensi che prendono il denaro? lo hanno in cassa? no lo prendono da altri conti,cioè soldi che hanno messo altre persone,la banca migliore è la banca islamica, se io vado a chiedere un mutuo se non hanno il capitale che richiedo non me lo danno,non dicono si per prendere i soldi delle altre persone,io se su 5 euro ci faccio un faccina e lo metto nel mio conto, quando torno a prenderlo voglio il mio 5 euro con la faccina invece addio
Daviderubber 3 months ago
@Daviderubber aspetta aspetta, stai facendo una gran confusione. Se tu vai in banca a chiedere i soldi, e non sei Silvio, se quello che chiedi non supera la riserva, te lo danno subito. Altrimenti monetizzano i titoli che hanno e ti pagano. Dopotutto l'articol (mi pare, perdonami ma sono le 3 passate e non ho voglia di controllare)1384 del codice penale impone proprio questo: quando depositi i soldi diventano della banca,e puoi richiederli previo tempo prestabilito (necessario a monetizzare)
ciochi85 3 months ago
Non capisco cosa intendi per moneta che aggiunge costo al debito. Il debito è fisiologico in una società che scambia. La sovranità monetaria non cambierebbe nulla: se pensi che potresti sanare il debito stampando più moneta ti stai sbagliando, saneresti il debito ma affonderesti anche il valore del denaro, come successe a Weimar. Inoltre se non prevedi di emettere con contropartita i titoli, o ritorni al gold standard, coi problemi annessi, o la moneta è veramente cartastraccia.
ciochi85 3 months ago
@ciochi85 il debito non è fisiologico, il debito è una delle cose peggiori al mondo,i soldi se sono stampati dalla zecca di stato , quindi propietà dello stato stesso, hanno valore statale e non hanno alcun costo aggiuntivo ,visto che si è in italia , la moneta è della repubblica italiana quindi tu cittadino o residente che stai in republica italiana hai propietà della moneta, se i soldi li fanno le banche non hanno lo stesso valore,perchè non sono la zecca, idem vale per l'euro
Daviderubber 3 months ago