ONPC - Michel Onfray VS Freud et Zemmour :-) - 08.05.10 - 3/5

[Anonymx00]

Michel onfray enfin quelqu'un de diablement interressant :)

[delp1981]

Ca se voit qu'Onfray est complètement déconnecté de la pratique psychanalytique d'aujourd'hui

[newsfromthestars]

@delp1981 Intéressant comme propos...vous pouvez développer : la pratique psychanalytique d'aujourd'hui ?

[oums3]

Actuellement je suis des études en psychologie, j'ai découvert Onfray il n'y a pas longtemps et ce qu'il dit est intéressant dans le sens où il m'a permis d'avoir un certain recul par rapport à certaines des théories de Freud que je vois en cours!!

[oums3]

Je ne dirai pas que Onfray dit n'importe quoi, néanmois il a tendance a tout mettre dans le même sac. Je ne suis pas toujours d'accord avec Freud (complexe d'Oedipe: vouloir tuer son père et coucher avec sa mère etc...) ceci dit je pense que réduire tout ses travaux à rien du tout c'est un petit peu poussé. Freud a quand même des théories sur "l'inconscient" qui sont (pour moi) assez logique, et plausible. Je trouve qu'un juste milieu entre Onfray et Freud serait parfait!! =)

[Wandervogelspirit]

Freud c'est de la juiverie,pas besoin de lire onfray pour le comprendre...on peut néanmoins le remercier d'avoir osé descendre cet escroc du peuple élu(parmi tant d'autres).

[LorenzoFAMASKEZ]

michel onray raconte n'importe quoi lol

[goleudeufisheuh]

@LorenzoFAMASKEZ Tu dis ça parce que tu es en psychanalyse depuis 10 ans.

HAHAHAHAHA !!

[MrTwentycent90]

vous avez une dysenterie dans une école, on envoie les psy mdr

[BotulismedeBHL]

Ya un tas de juifs qui vont se retrouver au chodu !

[AlexMoonStruck]

Michel Onfray essaye juste de démonter la psychanalyse d'il y a 100 ans, il utilise des arguments pourri basé sur des ragots.

[acolyte27]

@AlexMoonStruck Je vais te dire, j'ai choisi de quitter ma licence de psychologie tout justement à cause de ce que décrit Onfray. La psychanalyse tout comme un certain nombre de disciplines ne prennent pas en compte notre époque, nos nouveaux moyens de com', nos possibilités pour exhiber l'intime (facebook etc), le système médiatique qui dicte les codes d'une époque bref...et toute l'analyse devrait être orientée sur les bons conseils de papi Freud...je trouve normal qu'on le conteste/regrette.

[AlexMoonStruck]

@acolyte27 Je suis entrain de lire toute l’œuvre de Freud, et je suis bien conscient que certaines choses clochent, mais c'est normal tu ne crois pas? Aujourd'hui des progrès ont été fait. Il faut remettre les choses dans leur contexte. Il a le droit d'en parler, c'est son droit. Mais il ne faut pas forcément diaboliser Freud.

Ceci je n'ai pas lu son livre, je le lirai quand j'aurai fini ce que j'ai commencé.

[acolyte27]

@AlexMoonStruck Je suis d'accord. Je pense qu'il va un peu loin sur le côté "Freud est un arnaqueur". A mon avis très personnel il a fait avancer des questions de sciences humaines de premier ordre, simplement je n'aime pas la façon dont globalement on estime les réponses qu'il a apporté comme indiscutables en tous cas dans le milieu étudiant...Pour ma part je pense me pencher sur "Les intellectuels faussaires" de Boniface un de ces quatre. Le présent est plus urgent.

[hamrite]

La corporation des psy me fait penser à tout ces cours d'art dramatiques, avec leur cohorte de prof et de gourous qui vivent de tout les deseperés de la reussite scénique, télé et cinématographique.

[dorotttta]

c'est juste une question

[dorotttta]

j'ai mis plusieurs années à comprendre que le fait que je tremblait en presence de mon frere n'étais pas a cause que je le desirait, comme m'a mis dans ma tete, avec mon aide:] mon psy, mais c'était à cause qu'il y avait le temps quand il étais agressive à se point qu'il a cassé la main de ma mere, est que on etant audulte on prefere etre "consciente" des desires sexuesl que de la grande et irrésistible peur, cela nous aide pas à mene notre vie calmement si on se rappel de la peur de l'enfance?

[Bentalqbayl]

Bon orateur, mauvais philosophe...

[morganthecelt]

Comment ne pas être convaincu par le travail d'Onfray. La psychanalyse est une vraie bouillie indigeste incompréhensible. Les gens veulent résoudre leurs problèmes? Qu'ils se bougent: faites du sport, de l'exercice, sortez un peu, parlez de vos soucis, prenez du recul. Mais faire une psychanalyse, c'est une grande blague!

[FabienneLuxe]

Pour qui n'a pas fait d'analyse, pas moyen de comprendre . . . Onfray est ridicule à ne pas reconnaître que la psychanalyse s'est développée depuis Freud . . . Tout comme en philosophie, il y a eu des développements depuis Platon, ou d'autres . . . et Platon en a écrites des conneries, ce n'est pas pour autant qu'il faut remettre la philosophie en cause en tant que telle. D'ailleurs, en matière de science, la philosophie n'est pas mieux placée que la psychanalyse

[Yacininho]

Baleze ce Michel Onfray ;)

[efreet2121]

miller est juste une merde ,un "psy" qui defend son argent avant tout ,c'est comme les avocats de courbet ou les huissiers de secret story ,des charlots prets a tout pour des sous!

[solidus0101]

@efreet2121 n'empêche, d'un côté, Onfray recherche aussi l'argent. Un fils d'ouvrier ne va pas faire genre qu'il n'en a pas besoin. Je pense qu'il couvre sa recherche de renommée et d'argent par le fait qu'il donne des cours à l'Université Populaire "bénévolement" comme il aime à le dire, mais que parallèlement c'est diffusé à la télé, et vendu en CD (cf suite commentaire)

[StartOSdesign]

@solidus0101 Tout simplement parce qu'il faut de l'argent pour faire tourner l'université populaire de Caen et celle du goût à Argentan.

[solidus0101]

@efreet2121 (suite)

Aussi, il a un charisme inégalable, et des sujets chocs et buzz pour ces livres, qui font qu'il a beaucoup de lecteurs, à 30€ le livre ça fait un paquet. Il faut ouvrir les yeux, tout le monde défend son argent et cherche à en gagner.

Mais il y a un truc qui se passe en France et qui ne se passe pas aux USA par exemple, c'est un tabou INÉBRANLABLE sur l'argent, que je n'ai jamais réussi à comprendre...Attention, je ne le conteste pas, j'aime beaucoup sa rhétorique et livres.

[monQsurlaKomod]

à fond d'accord avec une nouvelle classification des pathologies: par exemple, le racisme devrait être considéré comme tel...non???!!

[Proteus5980]

@monQsurlaKomod tu ecoutes trop miller  je pense xD

[monQsurlaKomod]

@Proteus5980 quel Miller d'abord: Gérard (le psy de mes corrones)?, Andre (le point guard des Portland Trailblazers)?, Franck (le dessinateur de Sin City notamment)?....ahahah...j'ai ma propre idée, t'inquiète: je travaille en psy (infirmier si tu te poses la question) et je pense cela parce que ça devient vraiment une nécessité.

[TheNeroUffingham]

@monQsurlaKomod

Le racisme est peut-être condamnable. Mais que tu le veuilles ou non c'est humain. Et aucun médicament ni psychanalyse ne soigneront jamais ça.

[monQsurlaKomod]

@TheNeroUffingham salut. je ne parle pas de médicament, ni de psychanalyse.

je dis simplement que si le racisme était considéré comme une pathologie, certains racistes pourraient -peut-étre..- se considérer comme pathologiques et se remettre en question car juger l´autre sur sa couleur n´est pas une perception saine.

il y a beaucoup d´autres "maladies" qui n´évoluent jamais dans le systéme actuel...je sais ´un peu´ de quoi je parle, je pense, je suis infirmier en psy depuis 12 ans.

[TheNeroUffingham]

@monQsurlaKomod

Salut. Je ne remets pas en cause ce que tu penses ni ton statut d'infirmier hein... Simplement selon moi ça changerait que dalle puisque le racisme est un des trucs les plus foncièrement écrits au sein de l'homme. Cette peur de l'étranger, de l'inconnu... Donc le biologique reprendrait rapidement le dessus sur le pathologique et une remise en question à laquelle je ne crois guère.

[Pleasekeepitreal1]

@monQsurlaKomod un rasciste ne pourra se remettre en cause que par un procesus de dialogue , d'echange..

C'est certainement l'absence de ces deux choses qui l'a conduit a devenir xenophobe.

Expliquer a des gens qui se sont certes , egares dans leur convictions qu'il sont malades ne serait pas constructifs...

[monQsurlaKomod]

@Pleasekeepitreal1 encore une fois, je ne parlais pas de "dialogue" mais dans un 1er temps, le simple fait de cotoyer des autres malades (avec un potentiel de gens de couleur) dans un hopital psy apporterait une remise en question ou un probleme...probleme qui serait exploité pour remettre en question le raciste sur ces certitudes.

[Pleasekeepitreal1]

@monQsurlaKomod tu veux dire pousser des rascistes a cottoyer des etrangers pour qu'il se rendent compte qu'on peut vivre ensemble ?

c'est pas stupide mais se serait dur a mettre en place !

t'imagines ,"bon tous les rascistes levez la main , on va vous interner avec des africains on vous expliquera plus tard "

Le dialogue semble plus raisonnable .

Au passage je pense qu'un rascistes a d'avantage d'incertitudes que de certitudes ^^

[monQsurlaKomod]

@Pleasekeepitreal1 je vois pas la difficulté:

je répéte, je suis infirmier psy donc je connais la population et le fonctionement..

donc entre les patients maghrebins, turcs, noirs etc... et les médecins étrangers (malgaches, maghrebins, roumains, etc..) qui sont assistants mais qui font tout à la place des PH, la confrontation serait inévitable.

un raciste est un psychorigide qui refuse de remettre ses idées en question (tout son monde tomberait en ruine), d'où des certitudes affichées.

[Pleasekeepitreal1]

@TheNeroUffingham"c'est humain"

La peur de l'etranger doit etre une sorte reflexe animal !

Tout comme la loi du plus fort et la soumission des femmes , seulement nous ne sommes pas des animaux et l'histoire nous montre bien l'interet du multiculturalisme et de la solidarite , (ou plutot les desastres engendres par l'individualisme).

A ce moment la, tu va violer une femme et pour ta defense tu dit "c'est humain non ??"

Le rascisme n'est pas le propre de l'homme , la betise oui .

[TheNeroUffingham]

@Pleasekeepitreal1

1) Nous sommes des animaux. Que tu le veuilles ou pas. Quand je vois des Marines qui pissent sur les cadavres de Talibans, même en temps de guerre, c'est un acte purement animal. Donc que tu souhaites le nier c'est une chose, mais ça existe. 2) Etant donné que je suis fataliste, je ne crois pas que cela pourra s'arranger d'une quelconque façon.

3) J'ai jamais dit que je défendais le racisme j'te signale... Ne déforme pas mes mots, merci. Mais c'est comme ça.

[mcabronito]

@TheNeroUffingham je pense que tu developpes un contre argument interessant: les animaux urinent ils sur des cadavres d autres animaux? pas sur. C est peut etre justement la dimension sociale de l homme qui intervient. Nous sommes sans aucun doute animaux, mais pas que....

double nature que celle de l homme; la societe influence bel et bien le comportement et la pensee humaine.... dans certaines limites. Non?