@73cercado Primero ve a vivir a tierras aymaras, sufre exclusión, vive sin ningún servicio básico y con la negación de todo, sin medicinas, sin alimentos, intenta aguantar 3 meses y recién ven a darnos lecciones, zopenco! mientras tanto tus palabras son pura palabrería vana...
Comprendo que se valore la herencia de ese periodo de esplendor economico, social y cultural para los andinos que fue el tawantinsuyu, pero que no sea para crear una identidad unica y homogenea que destruya la diversidad andina.
También comprendo que los que se autodenominan kollas en la Argentina o Bolivia, que tienen cultura mestiza o lengua quechua o peor, castellana, se identifiquen con el kollasuyu antes que con otra identidad.
Pero los aymaras son aymaras no solo "gentes del kollasuyu".
Sinceramente no creo que hubiera mas de 1 idioma "oficial", el quechua, aunque es evidente que ni se prohibio ni menos se persiguio a otras lenguas andinas en usos mas domesticos.
Si tienes alguna información que yo desconozca al respecto... Pues bienvenida sería.
Por ejemplo, el hecho de que el quechua se hable hoy en la zona potosina es herencia directa de la expansión del imperio inca, con su lengua primaria, el quechua y también de la instalación de quechuaparlantes en esta y otras zonas.
El imperialismo, la opresión, el ultranacionalismo militarista (sea alemán o "andino") y el racismo, etc, NO nos puede dejar indiferentes a las gentes de bien, algunos querrían que los "extranjeros" no nos metamos en "sus cosas", pero cuando se trata de ansias imperiales, de fascismo oculto, de engañar a los pueblos y oprimirlos, SIEMPRE habremos algunos que intervendremos por muy extranjeros que seamos.
Celebrad la memoria del Kollasuyu... ¡Pero que viva por siempre la identidad aymara!
Y además apenas se leen unos pocos comentarios, se podrá comprobar que este video esta repleto de comentarios de esta ideologia "imperial" que en mi inocencia desconocía...
Yo me expliqué educadamente y me hablaron de la madre perra españa!! Ja! De ex-pañal me vais a hablar a mi!! Pero si soy independentista andaluz! Y a pesar de eso, un monton de votos positivos fueron para los comentarios incorrectos y el autor del video incluso puso como destacada su respuesta ilogica a mi comentario...
Bajo mi punto de vista, no, o no de forma primordial.
Es decir, me parece mas acertado y lo apoyaré siempre la defensa de la peculiaridad de cada pueblo y la hermandad de pueblos hermanos pero distintos, frente al imperialismo neo-inca que quiere fomentar una identidad "incaica", "andina" o en terminos mas vulgares, es decir raciales, "de raza cobriza" por encima de la particularidad de cada pueblo, cada lengua, vestimenta, musica, tradiciones, etc.
Es decir que aunque me arrepienta de haber llegado "lanzando consignas" como si estuviera en una manifestación, la actitud del que realizó el video y los que comentaron después me hacen dudar de si no fui "suave" incluso.
Y entremos en el fondo de la cuestión olvidando un momento mi estilo equivocado panfletero y los nazis locos que hablan de exterminar a los "blancos" y "dominar a los yanaconas" que provocaron mi primer mensaje.
Kollasuyu. ¿Es un simbolo identitario valido de lo aymara?
Descubrí que no hay uno sino varios movimientos ideológicos especialmente en el Perú, claramente NAZIS, fascistas hipocritas que hablan de razas de cobre superiores y exterminios de otras razas...
Y descubrí que aquel primer imperialista loco ANTI-AYMARA con el que discutía hace tantos meses y que motivo mi primer mensaje aqui, con toda probabilidad pertenece a alguno de estos movimientos imperialistas, militaristas, de ultraderecha, violentos, racistas, etc.
POr ejemplo, podrás observar un mensaje destacado aqui arriba obra de SATORIWIL que muchas personas votaron como positivo... En ese mensaje que escribió justo después de mi habla de "naziindios" y que se yo mas, cuando yo jamas dije nada de eso, de hecho en mi inocencia creía que no existía tal cosa y que quien dijera eso tenía que ser un fascista o racista criollo anti"indio".
Pero después descubrí con asombro que no es ninguna tontería de fachos criollos...
Cuando escribi el mensaje acababa de tener una discusión con una especie de "imperialista" andino, que como todos los imperialistas, basaba su ideologia en el dominio de muchos pueblos por uno solo... DESPRECIABA a aymaras, urus y demás desde una supuesta supremacía quechuaparlante...
Quizás debería haber ahorra el estilo panfletario, pero vista la actitud del autor del video y de otros que pasaban por aqui no se que pensar...
Cuando Pumacahua y los Hermanos Angulo se levantan ya habia pasado la oportunidad, las condiciones eran otras, conclucion las ambiciones personales o regioneles entorpecen el verdadero camino para la efectiva liberacion macro regional o andina
El espiritu aymara presente en este mestizo en este "misti" que un dia sintio la brisa del lago sagrado que llego a lo mas profundo del ser, del espiritu.
Que pena , los que se denominan aimaras no aprenden de la historia , Tupac Amaru fue combatido por Pumacahua (ambos eran curacas) uno quechua el otro aimara , divide y gobernaras, como consecuencia fue derrotado por la.... indiada y los españoles ....Los que potencial mente pueden crear desarrollo o liberar son los ANDINOS, por que no tienen complejos
Pero luego Pumacahua junto con los hermanos Angulo se reivindico e hizo una gran revolucion que es comparada con la de Tupac Amaru II tomaron 3 frentes el alto Peru y Puno, Huamanga y Arequipa , en este ultimo fueron derrotados en Umachiri en 1815 , donde fue fusilado el poeta Mariano Melgar y Pumacahua ejecutado en Sicuani y los Hermanos Angulo en el Cusco. criollos, indios y mestizos pelearon juntos en esta rebelion.
el tema no va conmigo... despues de haber escuchado el original... grande del pueblo del barrio... yo toque por corto tiempo con ellos y los conozco a todos..... asi que no se dejen enganar cvon esta copia barata y mala!!
Siendo los creadores del tema les dí toda la atención que requiere y cuando escuches este tema un par de veces y lo analices diras que es un poco raro pero para la época lo fué, para mi gusto -habiendo escuchado a los "del pueblo..."- este tema resulta mas pegajoso y tiene mas carisma, te lo aseguro y te auguro que vas a preferirlo... un saludo
Si lo dices por mi, Satoriwil, no entendiste lo que expuse.
LO que critico es que en vez de defender una identidad aymara o quechua o una identidad mixta en el caso de los quechuaparlantes del sur de Bolivia, por ejemplo, lo que hacen algunos es defender una falsa identidad "imperial" incaica, amalgama, mezcla de todo lo andino.
Eso segundo es lo que me parece negativo para los que asuman dicha falsa identidad.
El inca, como el romano, fue un imperio diverso, no una identidad única.
nazindios, neoimperialistas ,llámennos como quieran! Nosotros seremos los salvadores de la humanidad, sólo nuestra filosofía de armoniá con el Cosmos puede hacer eso. Adelante aymaras!!!Somos millones!!!
@SATORIWIL esta bien papa lo que dices pero mejor seria adelante aby ayala y sus pueblos orijinarios de norte a sur somos millones es verdad por que nuestra coneccion con la madre tierra es fuerte y no es politica
Porque no hay manera de defender a un pueblo aymara soberano y que sea verdaderamente consciente de lo que es, si en vez de defender lo propiamente aymara el movimiento se centra en el "kollasuyu" y el "imperio inca", que fijate lo que te digo, quizás fue incluso un momento de esplendor para los aymaras pero sin duda una dominación extranjera por parte de un imperio que tenía como base cultural a lo quechua, al fin.
Es decir, ni siquiera se trata de rechazar lo "incaico", EN ABSOLUTO, sencillamente se trata de defender, observar, admirar inclñuso lo inca, pero como algo extranjero, cercano, de pueblos hermanos si se quiere, pero NO aymara.
Lo siento, pero desde la distancia (y desde el conocimiento evidentemente) se ven las cosas bastante claras. Mas cuando se conoce realmente los procesos de reivindicación identitaria en diversas epocas y lugares y como algunos "renaceres" identitarios terminan en la falsa identidad, la fantasía, la alienación e incluso la defensa de una "cultura" opresora de la propia.
exelente música, felicitamos a esa agrupación que se esta impregnando de esa magia; y tambien por dar a conocer las cautivantes letras de la música que pertenecen al prodogioso poeta puneño DANTE NAVA....jallalla
Los aymaras no saldrán de su alienación hasta que no se desprendan de esa gran mentira del KOllasuyo.
Collasuyo NO!
Collasuyo, concepto extranjero!
Collasuyo NO!
Los incas para los quechuas!!
A pesar de la manipulación: NUNCA se hablñó aymara en Cuzco.
A pesar de la manipulación: La leyenda del origen de los incas en el entorno del Titicaca es un intento de estos incas de legitimar su invasión y dominio de tierras aymaras.
@wayra84 así es ese elandaluzi es un pobre cholo que le falta bastante para comprender lo que vale y es un AYMARA, un AYMARA origina imperios un AYMARA es un hombre trabajador, honrado, fiero, nunca pierde, los emperadores INKAS eran descendientes de AYMARAS mas el pueblo que gobernaba NO, pues estaba compuesto por otras etnias, un pueblo AYMARA jamás abría perdido contra los spain.
@elandaluzi pobresito donde estas compadre estas mas perdido papanoel en pleno inti rraymi jajajajajaja encuentrate papa que los ayamars no sentimos orgullosos de pertenecer al gran Kullasuyu por que es el nombre de nuestra region chochera despierta no hables wbds
@lindogorilita No, no estaba perdido entonces y no lo estoy ahora.
El kollasuyu es algo de lo que te puedes sentir orgulloso si quieres, pero basar la identidad propia en una mera división territorial bastante mitificada de un imperio extranjer nunca puede ser beneficioso.
Puede pasar con cualquier gran estado/imperio del mundo. Los dominados se mezclan toman mucho de los dominadores y aportan a su vez pero si su cultura sobrevive al imperio ¿como van a basar su identidad en una region imperial?
@elandaluzi de que identidad hablas primero te contradices con los aymaras y el kullasuyu y despues dices sentirse orgulloso no te entiendo, mira papa primero kullasuyu es toda la region del el altiplano y sus alrededores y aymara es el idioma que se habla por todo esos lados.
en el tawantinsuyu existia 8 idiomas ofisiales de comusicacion no solo se hablaba el quechua y el aymara entonces el tawantinsuyu era una gran confederacion de culturas unidas
@lindogorilita No creo que el tawantinsuyu fuera una "confederación de culturas unidas", mas bien un "imperio" centralizado, aunque ciertamente mas respetuoso que otros con los pueblos conquistados. Es como si yo dijera que el imperio romano fue una "confederación armonica y voluntaria de los pueblos mediterraneos"... No, una cultura, un pueblo, Roma (los "quechuas"), conquistó y se anexionó a muchos otros pueblos, que bajo dominio "imperial" vivieron un momento de esplendor.
@elandaluzi No se trata de creer se trata de analizar y basarse en fuentes que defiendan su argumentación, sin fuentes que prueben lo que dices, su argumento no tiene ningún valor..
@neqropolis Vamos a ver, mi primera respuesta, fue hace 2 años!! Las siguientes, exponiendo mi opinión de unos meses después, hace mas de 1 año.
Comprenderas que alargar la discusión así, no tiene mucho sentido... Pero bueno, ya que hablas de fuentes, TODAS las fuentes, las textuales coloniales, las fuentes arqueológicas, las antropológicas actuales, todas demuestran que el mundo andino no es único, sino muy, muy diverso. Con puntos en común, pero con varios pueblos, no solo uno...
@neqropolis Existe una sola fuente histórica, arqueológica o antropológica que estudie los pueblos en la actualidad, que demuestre que los andinos son todos los mismo?? Existe una sola fuente que demuestre que el Sur andino y altiplánico es todo "kollasuyu" sin mas y sin pueblos diferentes?? No!, no las hay porque es algo evidente y que se muestre a cada experiencia con el mundo sud-andino, los aymaras son aymaras un pueblo concreto del mundo, no un ingrediente de la mezcla "kollasuyu".
@elandaluzi en el tawantinsuyu existia 8 idiomas ofisiales de comusicacion no solo se hablaba el quechua y el aymara entonces el tawantinsuyu era una gran confederacion de culturas unidas y no un imperio como siempre lo quieren aser ver en la historia para que europa justifique sus crimenes con la falsa conquista para mi fue el peor jenocidio de la humanidad desapareciendo culturas y pueblos enteros en toda america o aby ayala como lo quieras llamar
Los de El polen no saben como han marcado mi vida. Soy uno de los que los imitan.
Hicieron esta musica ( y otros temas como a las orillas del Vilcanota) en una época donde donde lo andino era muy dicriminado, estoy convencido que lo hicieron con el corazon y con el cerebro. Debo tener ese disco con funda negra. pero tendré que hacer mas de 10 mil kms para recuperarlo. Un dia lo haré.
La letra de esta canción es un poema del vate puneño Dante Nava, de 1931, "Orgullo aymara", un radical alegato de la vieja raza altiplánica, una proclama, un grito de guerra de un pueblo q se niega a perecer, q se revitaliza y renueva sus energías en pleno siglo XXI... ya Tupaj Katari lo anunció antes de su descuartizamiento: "Volveré y seré millones", hoy, miles de aymaras emprenden el sendero trazado por Julián Apaza... ¡jallalla!
si, y también existen los imbeciles que se encierran en sus ridiculas fronteras criollas, y que luego hablan de estar orgulloso, de que¿?, y que contal de justificar a su "republica" y "pais" dicen tonteria y media contra los propios "indigenas"
Genial composicion, esto es musica carajo.somos orgullos de ser desendientes de una gran estirpe, abolengo,sangre de gerreros conquistadores,hombres de ciencia,grandes sus gobernates, que supieron a hacer felices a sus pueblos. ES UNA DE LA MEJOR COMPOSICION QUE HAYA ESCUHADO.
excelente grupo de rock andino..ud peruanos desprecian y se averguenzan de sus raices, lo se porque conozco muchos pèruanos aqui en chile que no resulta dificil percatarse de ello.
no tiene nada de malo tener raices indias.. nosotros no nos avergonzamos de ser mapuches como ud creen...
Muy lindo volver a encontrarme con El Polen, soy chileno y tuve el honor de verlos allá por el año 1972, junto a nuestros Jaivas, en un concierto inolvidable cuando todos eramos muy jovenes, felicitaciones y ojalá ese encuentro de hace tantos años se vuelva a repetir, la musica latinoamericana !nuestra musica!
@73cercado Primero ve a vivir a tierras aymaras, sufre exclusión, vive sin ningún servicio básico y con la negación de todo, sin medicinas, sin alimentos, intenta aguantar 3 meses y recién ven a darnos lecciones, zopenco! mientras tanto tus palabras son pura palabrería vana...
neqropolis 3 months ago
esta es mi raza , la raza mas brava . ^^
vinculoLee 11 months ago
si que dormimos mucho tiemopo y nuevo mundo esta llegando, y nosotros nos despertamos muy preucupado de nuestros suenos
quien lo vio pero no lo vio todo con el hojo l condor pelea con la agila y un ritual preparado.
una nueva era esta llegando 1012 como lo llaman los astecas o un nuevo orden 9/11
solo hay una verdad y nosotros ya no somos exclavos mas a todo mundo les digo abra sus corazones y no sus hojos.
q todos tenemos el mismo color d sangre.
gracias por el video
latinkings199 1 year ago
Comprendo que se valore la herencia de ese periodo de esplendor economico, social y cultural para los andinos que fue el tawantinsuyu, pero que no sea para crear una identidad unica y homogenea que destruya la diversidad andina.
También comprendo que los que se autodenominan kollas en la Argentina o Bolivia, que tienen cultura mestiza o lengua quechua o peor, castellana, se identifiquen con el kollasuyu antes que con otra identidad.
Pero los aymaras son aymaras no solo "gentes del kollasuyu".
elandaluzi 1 year ago
Sinceramente no creo que hubiera mas de 1 idioma "oficial", el quechua, aunque es evidente que ni se prohibio ni menos se persiguio a otras lenguas andinas en usos mas domesticos.
Si tienes alguna información que yo desconozca al respecto... Pues bienvenida sería.
Por ejemplo, el hecho de que el quechua se hable hoy en la zona potosina es herencia directa de la expansión del imperio inca, con su lengua primaria, el quechua y también de la instalación de quechuaparlantes en esta y otras zonas.
elandaluzi 1 year ago
El imperialismo, la opresión, el ultranacionalismo militarista (sea alemán o "andino") y el racismo, etc, NO nos puede dejar indiferentes a las gentes de bien, algunos querrían que los "extranjeros" no nos metamos en "sus cosas", pero cuando se trata de ansias imperiales, de fascismo oculto, de engañar a los pueblos y oprimirlos, SIEMPRE habremos algunos que intervendremos por muy extranjeros que seamos.
Celebrad la memoria del Kollasuyu... ¡Pero que viva por siempre la identidad aymara!
elandaluzi 1 year ago
Y además apenas se leen unos pocos comentarios, se podrá comprobar que este video esta repleto de comentarios de esta ideologia "imperial" que en mi inocencia desconocía...
Yo me expliqué educadamente y me hablaron de la madre perra españa!! Ja! De ex-pañal me vais a hablar a mi!! Pero si soy independentista andaluz! Y a pesar de eso, un monton de votos positivos fueron para los comentarios incorrectos y el autor del video incluso puso como destacada su respuesta ilogica a mi comentario...
elandaluzi 1 year ago
Bajo mi punto de vista, no, o no de forma primordial.
Es decir, me parece mas acertado y lo apoyaré siempre la defensa de la peculiaridad de cada pueblo y la hermandad de pueblos hermanos pero distintos, frente al imperialismo neo-inca que quiere fomentar una identidad "incaica", "andina" o en terminos mas vulgares, es decir raciales, "de raza cobriza" por encima de la particularidad de cada pueblo, cada lengua, vestimenta, musica, tradiciones, etc.
elandaluzi 1 year ago
Es decir que aunque me arrepienta de haber llegado "lanzando consignas" como si estuviera en una manifestación, la actitud del que realizó el video y los que comentaron después me hacen dudar de si no fui "suave" incluso.
Y entremos en el fondo de la cuestión olvidando un momento mi estilo equivocado panfletero y los nazis locos que hablan de exterminar a los "blancos" y "dominar a los yanaconas" que provocaron mi primer mensaje.
Kollasuyu. ¿Es un simbolo identitario valido de lo aymara?
elandaluzi 1 year ago
Descubrí que no hay uno sino varios movimientos ideológicos especialmente en el Perú, claramente NAZIS, fascistas hipocritas que hablan de razas de cobre superiores y exterminios de otras razas...
Y descubrí que aquel primer imperialista loco ANTI-AYMARA con el que discutía hace tantos meses y que motivo mi primer mensaje aqui, con toda probabilidad pertenece a alguno de estos movimientos imperialistas, militaristas, de ultraderecha, violentos, racistas, etc.
elandaluzi 1 year ago
POr ejemplo, podrás observar un mensaje destacado aqui arriba obra de SATORIWIL que muchas personas votaron como positivo... En ese mensaje que escribió justo después de mi habla de "naziindios" y que se yo mas, cuando yo jamas dije nada de eso, de hecho en mi inocencia creía que no existía tal cosa y que quien dijera eso tenía que ser un fascista o racista criollo anti"indio".
Pero después descubrí con asombro que no es ninguna tontería de fachos criollos...
elandaluzi 1 year ago
Cuando escribi el mensaje acababa de tener una discusión con una especie de "imperialista" andino, que como todos los imperialistas, basaba su ideologia en el dominio de muchos pueblos por uno solo... DESPRECIABA a aymaras, urus y demás desde una supuesta supremacía quechuaparlante...
Quizás debería haber ahorra el estilo panfletario, pero vista la actitud del autor del video y de otros que pasaban por aqui no se que pensar...
elandaluzi 1 year ago
Comment removed
217seven 1 year ago
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elandaluzi de ¿que estas ablando ? , ¿que libros abras leido ? , pues para tu informacion te falta vastante ,mm jejeje ^^ . bueno , o quisas como dice
wayra84 : jajajaja otro criollo haciendose pasar por aymara jajajaja.
ZnGhetto 1 year ago
Cuando Pumacahua y los Hermanos Angulo se levantan ya habia pasado la oportunidad, las condiciones eran otras, conclucion las ambiciones personales o regioneles entorpecen el verdadero camino para la efectiva liberacion macro regional o andina
zahorichi 2 years ago
jallalla tawa inti suyu
ZnGhetto 2 years ago
El espiritu aymara presente en este mestizo en este "misti" que un dia sintio la brisa del lago sagrado que llego a lo mas profundo del ser, del espiritu.
manly1982 2 years ago
Canción original hecha en los 70's esta perfecta,se adelantó a su época,sirvió de inspiración para otros grupos que después alcanzaron renombre
charritodeoro 2 years ago
Que pena , los que se denominan aimaras no aprenden de la historia , Tupac Amaru fue combatido por Pumacahua (ambos eran curacas) uno quechua el otro aimara , divide y gobernaras, como consecuencia fue derrotado por la.... indiada y los españoles ....Los que potencial mente pueden crear desarrollo o liberar son los ANDINOS, por que no tienen complejos
zahorichi 2 years ago
Pero luego Pumacahua junto con los hermanos Angulo se reivindico e hizo una gran revolucion que es comparada con la de Tupac Amaru II tomaron 3 frentes el alto Peru y Puno, Huamanga y Arequipa , en este ultimo fueron derrotados en Umachiri en 1815 , donde fue fusilado el poeta Mariano Melgar y Pumacahua ejecutado en Sicuani y los Hermanos Angulo en el Cusco. criollos, indios y mestizos pelearon juntos en esta rebelion.
andresxx9 2 years ago
el tema no va conmigo... despues de haber escuchado el original... grande del pueblo del barrio... yo toque por corto tiempo con ellos y los conozco a todos..... asi que no se dejen enganar cvon esta copia barata y mala!!
hund1971 2 years ago
Siendo los creadores del tema les dí toda la atención que requiere y cuando escuches este tema un par de veces y lo analices diras que es un poco raro pero para la época lo fué, para mi gusto -habiendo escuchado a los "del pueblo..."- este tema resulta mas pegajoso y tiene mas carisma, te lo aseguro y te auguro que vas a preferirlo... un saludo
charritodeoro 2 years ago
Si lo dices por mi, Satoriwil, no entendiste lo que expuse.
LO que critico es que en vez de defender una identidad aymara o quechua o una identidad mixta en el caso de los quechuaparlantes del sur de Bolivia, por ejemplo, lo que hacen algunos es defender una falsa identidad "imperial" incaica, amalgama, mezcla de todo lo andino.
Eso segundo es lo que me parece negativo para los que asuman dicha falsa identidad.
El inca, como el romano, fue un imperio diverso, no una identidad única.
elandaluzi 2 years ago
nazindios, neoimperialistas ,llámennos como quieran! Nosotros seremos los salvadores de la humanidad, sólo nuestra filosofía de armoniá con el Cosmos puede hacer eso. Adelante aymaras!!!Somos millones!!!
SATORIWIL 2 years ago 8
@SATORIWIL ,me gusta tu comentario...pero no entiendo por que se dice Aymaras...y no Incas?
01101960milagros 1 year ago
@SATORIWIL esta bien papa lo que dices pero mejor seria adelante aby ayala y sus pueblos orijinarios de norte a sur somos millones es verdad por que nuestra coneccion con la madre tierra es fuerte y no es politica
lindogorilita 1 year ago
Me parece estupendo, andres, a mi me importa bien poco españa.
De hecho soy independentista.
Si comente en este video, no es por casualidad.
Conozco muy bien muchos movimientos identitarios de todo el mundo.
Y conozco a movimientos que defienden a pueblos sometidos y otros que solo los sacan de una mentira para entrar en otra.
elandaluzi 2 years ago
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La "madre perra", ¿que es eso?
Yo soy andaluz, es decir, de un pueblo sumamente tolerante y abierto al mestizaje.
No defiendo el "hispanismo". De hecho el hispanismo me lo paso por el forro de los webos.
Apoyo ABSOLUTAMENTE a los movimientos indigenistas.
Lo que no apoyo es falsas identidades o a las que son defendidas desde posiciones "neoimperialistas".
Vuestra única respuesta es votar negativamente mis comentarios o hablar de criollismo o hispanismo (que me importa una M)
elandaluzi 2 years ago
Porque no hay manera de defender a un pueblo aymara soberano y que sea verdaderamente consciente de lo que es, si en vez de defender lo propiamente aymara el movimiento se centra en el "kollasuyu" y el "imperio inca", que fijate lo que te digo, quizás fue incluso un momento de esplendor para los aymaras pero sin duda una dominación extranjera por parte de un imperio que tenía como base cultural a lo quechua, al fin.
elandaluzi 2 years ago
Es decir, ni siquiera se trata de rechazar lo "incaico", EN ABSOLUTO, sencillamente se trata de defender, observar, admirar inclñuso lo inca, pero como algo extranjero, cercano, de pueblos hermanos si se quiere, pero NO aymara.
Un saludo.
elandaluzi 2 years ago
La "madre perra", ¿que es eso?
Yo soy andaluz, es decir, de un pueblo sumamente tolerante y abierto al mestizaje.
No defiendo el "hispanismo". De hecho el hispanismo me lo paso por el forro de los webos.
Apoyo ABSOLUTAMENTE a los movimientos indigenistas.
Lo que no apoyo es las falsas identidades o a las que son defendidas desde posiciones "neoimperialistas".
Vuestra única respuesta es votar negativamente mis comentarios o hablar de criollismo o hispanismo (que me importa una m)
elandaluzi 2 years ago
No soy criollo, ni siquiera soy americano.
Soy andaluz.
¿Y tu que eres amigo, un imperialista neoinca?
Lo siento, pero desde la distancia (y desde el conocimiento evidentemente) se ven las cosas bastante claras. Mas cuando se conoce realmente los procesos de reivindicación identitaria en diversas epocas y lugares y como algunos "renaceres" identitarios terminan en la falsa identidad, la fantasía, la alienación e incluso la defensa de una "cultura" opresora de la propia.
Saludos.
elandaluzi 2 years ago
exelente música, felicitamos a esa agrupación que se esta impregnando de esa magia; y tambien por dar a conocer las cautivantes letras de la música que pertenecen al prodogioso poeta puneño DANTE NAVA....jallalla
givecosas 2 years ago
Los aymaras no saldrán de su alienación hasta que no se desprendan de esa gran mentira del KOllasuyo.
Collasuyo NO!
Collasuyo, concepto extranjero!
Collasuyo NO!
Los incas para los quechuas!!
A pesar de la manipulación: NUNCA se hablñó aymara en Cuzco.
A pesar de la manipulación: La leyenda del origen de los incas en el entorno del Titicaca es un intento de estos incas de legitimar su invasión y dominio de tierras aymaras.
elandaluzi 2 years ago
jajajaja otro criollo haciendose pasar por aymara jajajaja
wayra84 2 years ago 4
@wayra84 así es ese elandaluzi es un pobre cholo que le falta bastante para comprender lo que vale y es un AYMARA, un AYMARA origina imperios un AYMARA es un hombre trabajador, honrado, fiero, nunca pierde, los emperadores INKAS eran descendientes de AYMARAS mas el pueblo que gobernaba NO, pues estaba compuesto por otras etnias, un pueblo AYMARA jamás abría perdido contra los spain.
anonimeitor3x 2 months ago
@elandaluzi pobresito donde estas compadre estas mas perdido papanoel en pleno inti rraymi jajajajajaja encuentrate papa que los ayamars no sentimos orgullosos de pertenecer al gran Kullasuyu por que es el nombre de nuestra region chochera despierta no hables wbds
lindogorilita 1 year ago
@lindogorilita No, no estaba perdido entonces y no lo estoy ahora.
El kollasuyu es algo de lo que te puedes sentir orgulloso si quieres, pero basar la identidad propia en una mera división territorial bastante mitificada de un imperio extranjer nunca puede ser beneficioso.
Puede pasar con cualquier gran estado/imperio del mundo. Los dominados se mezclan toman mucho de los dominadores y aportan a su vez pero si su cultura sobrevive al imperio ¿como van a basar su identidad en una region imperial?
elandaluzi 1 year ago
@elandaluzi de que identidad hablas primero te contradices con los aymaras y el kullasuyu y despues dices sentirse orgulloso no te entiendo, mira papa primero kullasuyu es toda la region del el altiplano y sus alrededores y aymara es el idioma que se habla por todo esos lados.
en el tawantinsuyu existia 8 idiomas ofisiales de comusicacion no solo se hablaba el quechua y el aymara entonces el tawantinsuyu era una gran confederacion de culturas unidas
lindogorilita 1 year ago
@lindogorilita No creo que el tawantinsuyu fuera una "confederación de culturas unidas", mas bien un "imperio" centralizado, aunque ciertamente mas respetuoso que otros con los pueblos conquistados. Es como si yo dijera que el imperio romano fue una "confederación armonica y voluntaria de los pueblos mediterraneos"... No, una cultura, un pueblo, Roma (los "quechuas"), conquistó y se anexionó a muchos otros pueblos, que bajo dominio "imperial" vivieron un momento de esplendor.
elandaluzi 1 year ago
@elandaluzi No se trata de creer se trata de analizar y basarse en fuentes que defiendan su argumentación, sin fuentes que prueben lo que dices, su argumento no tiene ningún valor..
neqropolis 3 months ago
@neqropolis Vamos a ver, mi primera respuesta, fue hace 2 años!! Las siguientes, exponiendo mi opinión de unos meses después, hace mas de 1 año.
Comprenderas que alargar la discusión así, no tiene mucho sentido... Pero bueno, ya que hablas de fuentes, TODAS las fuentes, las textuales coloniales, las fuentes arqueológicas, las antropológicas actuales, todas demuestran que el mundo andino no es único, sino muy, muy diverso. Con puntos en común, pero con varios pueblos, no solo uno...
elandaluzi 3 months ago
@neqropolis Existe una sola fuente histórica, arqueológica o antropológica que estudie los pueblos en la actualidad, que demuestre que los andinos son todos los mismo?? Existe una sola fuente que demuestre que el Sur andino y altiplánico es todo "kollasuyu" sin mas y sin pueblos diferentes?? No!, no las hay porque es algo evidente y que se muestre a cada experiencia con el mundo sud-andino, los aymaras son aymaras un pueblo concreto del mundo, no un ingrediente de la mezcla "kollasuyu".
elandaluzi 3 months ago
@elandaluzi en el tawantinsuyu existia 8 idiomas ofisiales de comusicacion no solo se hablaba el quechua y el aymara entonces el tawantinsuyu era una gran confederacion de culturas unidas y no un imperio como siempre lo quieren aser ver en la historia para que europa justifique sus crimenes con la falsa conquista para mi fue el peor jenocidio de la humanidad desapareciendo culturas y pueblos enteros en toda america o aby ayala como lo quieras llamar
lindogorilita 1 year ago
Los de El polen no saben como han marcado mi vida. Soy uno de los que los imitan.
Hicieron esta musica ( y otros temas como a las orillas del Vilcanota) en una época donde donde lo andino era muy dicriminado, estoy convencido que lo hicieron con el corazon y con el cerebro. Debo tener ese disco con funda negra. pero tendré que hacer mas de 10 mil kms para recuperarlo. Un dia lo haré.
Bonarein 2 years ago
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buena musica del peru
leofacuzzi 3 years ago
buena musica en el peru
leofacuzzi 3 years ago
La letra de esta canción es un poema del vate puneño Dante Nava, de 1931, "Orgullo aymara", un radical alegato de la vieja raza altiplánica, una proclama, un grito de guerra de un pueblo q se niega a perecer, q se revitaliza y renueva sus energías en pleno siglo XXI... ya Tupaj Katari lo anunció antes de su descuartizamiento: "Volveré y seré millones", hoy, miles de aymaras emprenden el sendero trazado por Julián Apaza... ¡jallalla!
mallkukapaj 3 years ago 2
si, y también existen los imbeciles que se encierran en sus ridiculas fronteras criollas, y que luego hablan de estar orgulloso, de que¿?, y que contal de justificar a su "republica" y "pais" dicen tonteria y media contra los propios "indigenas"
WillkaApaza 3 years ago 2
Genial composicion, esto es musica carajo.somos orgullos de ser desendientes de una gran estirpe, abolengo,sangre de gerreros conquistadores,hombres de ciencia,grandes sus gobernates, que supieron a hacer felices a sus pueblos. ES UNA DE LA MEJOR COMPOSICION QUE HAYA ESCUHADO.
indomable1001 3 years ago 4
me acuerdo haberlos visto en el cusco en la oveja negra una noche inolvidable, al parecer mientras mas anejo el grupo suena mejor,
vortyxce 3 years ago 2
excelente grupo de rock andino..ud peruanos desprecian y se averguenzan de sus raices, lo se porque conozco muchos pèruanos aqui en chile que no resulta dificil percatarse de ello.
no tiene nada de malo tener raices indias.. nosotros no nos avergonzamos de ser mapuches como ud creen...
insectoide02 3 years ago
Muy lindo volver a encontrarme con El Polen, soy chileno y tuve el honor de verlos allá por el año 1972, junto a nuestros Jaivas, en un concierto inolvidable cuando todos eramos muy jovenes, felicitaciones y ojalá ese encuentro de hace tantos años se vuelva a repetir, la musica latinoamericana !nuestra musica!
lesaag 3 years ago 2
jallalla Qollasuyo
!!!
BolviaKollasuyo 3 years ago 3
buenisima cancion del polen del peru,esta en el disco "signos e instrumentos"para mi el mejor disco del polen
josemagma 3 years ago
exelente video
lemun890 3 years ago
Felicitaciones hermoso tema...sigue asi
luisiron666 3 years ago
el legendario grupo el polen de peru!
josemagma 3 years ago 2
bueno hermano ahora si,,, buenos efectos, haber si chekeas el mio, es mi version de los hechos... a indianizar el youtube.
!!! jallalla !!!
*** El Aymara Eterno ***
wirakocha84 3 years ago
buenisima cancion,fuerza y musica!
josemagma 3 years ago