No se espera que todos crean en Dios, y no por eso deja ni dejará de existir... ¿Cómo podrán ser probados los creyentes, si no estando entre los incrédulos...?
No tengo evidencia de la existencia de dios pero tampoco la de la teoria de la evolucion que con los papers actuales esta en rotundo fracaso llevando a muchos cientificos a ser peores que los fanaticos mas extremos de la religion
Si tengo una certeza, es que Lo divino, no es como lo pinta ningún libraco...
No es cosa de creer o no en la ciencia, sino de aceptarla, porque si crees que los hechos son tales, entonces como puedes negar la evidencia irrefutable?
Por eso los cientificos muestran pruebas y no cuentan leyendas, sacan conclusiones de los hechos y no al reves. Cuando aceptas un hecho cientifico, tambien aceptas su posible error y una gran laguna de ignorancia, no hay fe de por medio.
@noemella123456 PD: No hay pruebas que demuestren dicha teoria es curioso como quedan dogmas en la ciencia a pesar de que se dice no ser religioso un cientifico duda de todo y no defiende algo que no tiene base alguno
Curioso que cites a Mendel y luego digas que no hay pruebas...
Prueba de que? de la evolución? google es tu amigo..
La evidencia irrefutable en este caso seria la genetica, y hay varios nobeles, Robert W. Holley, Hamilton Smith y Daniel Nathans, Barbara McClintock etc...
Si quieres las pruebas concretas galardonadas con el Nobel, puedes googlear a estos personajes...
@G0parra Irrefutable jajajjajajajjajajajajaja google dice siempre la verdad... que gran evidencia lo dicen ellos y las pruebas jjajajaj donde jajajajajja
No señor, no es google el que tiene la verdad, solo proporciona la información relativa a los individuos que le mencione. Individuos cuyo trabajo es reconocido y que han aportado algo en lo teorico y en lo practico de sus campos :) tambien podrias ir a una biblioteca o tomar un curso amateur en alguna universidad ;)
A veces, cuando me encuentro con algo muy particula, la idea es no mezclar a Mendel y a Darwin con el ADN y no cuestionar al segundo con la evidencia que le proporciono el primero.
normalmente no tengo nada con el creacionismo evolutivo. (que dios creo el universo y dejo que evolucionara con el tiempo). pero eso es contradictorio ya que algunos dicen que el dios de la biblia no juega a los dados.(osea que no hace nada la asar). viendolo de ese modo y estando de acuerdo con el creacionismo evolutivo nos estariamos asiendo un dios completamente ajeno al dios de la biblia.
@DSheoll Insultar es como escupir con viento, se vuelve contra tí porque te hace peor persona; ¿creacionismo? pero si se defiende que es posible la evolución y la creación; y se critica al falso creacionismo que consiste en la intreppretación literal de la biblia; ¿ aborto, homofobia, cadenas de matrimonio? No s epuede contestar a todo
que cosas pasan en la vida yo tambien llegue alguna vez a la misma suposicion cuando discutia con alguien sobre el tema y le dije si ustedes tanto quieren ensalsar a su dios asta para eso son cortos de vista no se les a ocurrido que dios en un acto de magnificencia pudo hacer que sus creaturas evolucionaran por si solas no es acaso mas magnifico de su parte eso si fuera el caso de que dios exista pero no hay pruebas directas de su existencia.
En ningún momento dije que lo de Flavio no fuera suficiente, sólo que la primer transcripción que mostraste me pareció bastante ridícula. Después explicaste que había extrapolaciones y mostraste una más coherente (la de Agapio) y ahí me empezó a convencer como evidencia. ¿Se entiende?
Un dato que me gustaría recordar es que Alejandro tiene evidencia arqueológica (estatuas, bustos, etc.) que viene de su época. O sea, su evidencia no tiene 400 o 500 años de antigüedad.
@ROSARIOAPOSTOLICO Es que ahí está el problema: vos tomás a los escritores de la Biblia como historiadores, pero si se intenta demostrar que lo que dice la Biblia con respecto a Jesús es cierto, no podemos tomar lo que dice la Biblia como prueba.
@ROSARIOAPOSTOLICO Pero, por otro lado, estuve a punto de aceptar la evidencia de Flavio Josefo como la venías explicando y no sé por qué paraste con el tema que venía bien.
Pare con Flavio porque segun tu y Luis...no era sufuciente.....
En realidad...NADA es suficiente.... tanta evidencia debería al menos reconocer que existio...despues que digas que fue un lunatico o mentiroso...lo discutimo....
Es decir, no tengo problemas en creer en la existencia de Alejandro Magno contada por los historiadores.
CORRECTO....ES IRRACIONAL NO?
que pena que no pesas con la misma balanza los historiadores de JESUS....mas cuando Alejandro requirio 500 años para que el primero escriba algo...y lo crees sin problemas?
Te reitero, no soy tan escéptico cuando se hablan de cosas fuera de lo sobrenatural... por eso creo la historia de Alejandro Magno que no tiene nada fuera de lo normal
De Alejandro no sólo se conoce toda su vida, sino hasta su fecha precisa de nacimiento y muerte. Pero por las dudas, te reitero: sigo abierto a la posibilidad del Jesús histórico.
Mi duda con Jesús viene precisamente porque se cuentan cosas sobrenaturales de él. Además,si pretendemos escribir una biografía de Jesús utilizando "sólo" los datos extra bíblicos no sé si seríamos capaces de llenar tres renglones. Y si nos permitimos la licencia de tomar a la Biblia como evidencia, también habría huecos.
Generalmente no soy tan escéptico cuando se cuenta algo que está dentro de los parámetros normales. Es decir, no tengo problemas en creer en la existencia de Alejandro Magno contada por los historiadores.
Te vuelvo a reiterar, no estoy al tanto de la evidencia histórica de Alejandro Magno, sólo me acuerdo vagamente de su evidencia arqueológica: se pueden ver varios bustos, estatuas, etc. de él y muchos son de su época. Además nos quedas varias ciudades fundadas en su nombre: Alejandría.
Una variante de la idea contenida en la tesis mitológica es que la figura de Jesús fue construida a través de una interpretación de las profecías mesiánicas del Antiguo Testamento. Es decir, parece que según estos individuos, los primitivos cristianos dijeron: ¿qué dicen las profecías del Antiguo Testamento sobre el Mesías? Bien, inventemos a un hombre que las haya cumplido todas, y en base a las mismas construyamos la historia de la vida de este hombre
Y es evidencia, indirecta si se quiere, de que el hombre Jesús debe ser un personaje histórico, o para negarlo hay que tener mucho coraje, argumentar en contra de las fuentes extrabíblicas de la historicidad de Cristo con una claridad e imparcialidad inatacables, estar documentado hasta un extremo que hace fruncir el ceño con suspicacia, y convencer a todo el mundo de estar abordando el tema con una objetividad incuestionable. Todo lo cual dista mucho de lo que realmente se puede leer.
Con respecto a Alejandro Magno, creo que fue un personaje histórico (al menos se conoce su fecha exacta de nacimiento y muerte). No estoy al tanto de las evidencias arqueológicas y demás. Pero ese simple dato me convence. Y si te fijas bien todo lo que puse, nunca negué rotundamente la existencia de Jesús como personaje histórico. Y como prueba de esto, te dije que estoy dispuesto a seguir leyéndote... si te interesa.
Lo que me hace dudar de la Biblia no son los lugares no encontrados, son sus mitos:
El paraíso terrenal, la serpiente que habla, el arca de Noé, Moisés abriendo las aguas, Jesús caminando sobre el agua, etc. Y creo que había quedado claro cuando te hice una comparación con La Ilíada.
Ahora entiendo el punto al cual querías llegar (¿ves que hablando se entiende la gente?)
No sé cuando dije yo que las ciudades que nombra la Biblia son inexistentes. Te digo más, por lo que tengo entendido, Sodoma y Gomorra no se han encontrado. Pero no dudo que hayan existido.
Con respecto a las pruebas históricas,estoy dispuesto a leerte. Pero tené en cuenta que TODAS las pruebas que viniste mostrando son indirectas. Por eso es necesario analizarlas... Creo que venías mostrando la evidencia de Flavio Josefo... Te había preguntado sobre las fuentes que utilizó para su testimonio... si querés seguir, te escucho.
Según el relato que ha podido reconstruirse a partir de las imágenes de los mitreos y los escasos testimonios escritos, el dios Mitra nació cerca de un manantial sagrado, bajo un árbol sagrado, de una roca (la petra generatrix; Mitra es llamado de petra natus). Esto enlaza con las tradiciones armenias de la cueva de Meher (Mitra
-Con repecto a 3, muchos heroes y dioses mitologicos nacen de una virgen...
-Con respecto a 4, Horus, Attis, Krishna, Mitra, Dionisio, Buda se basan en ese fenomeno astrologico q se observa para esas fechas...
-Con respecto a 5, Dioniso tambien murio en pascuas como sacrificio de los pecados del hombres... tu dios acepta sacrificios como oferta para saldar pecados?
2) Llamado también Señor, «nace» en la gruta de una virgen, el mismo día que andando el tiempo «nacerá» Cristo, el 25 de Diciembre, o sea el solsticio de invierno.
-Con respecto a 1, Jesus es un plageo de Mitra, pero debemos admitir q Mitra es un plageo de Horus. La versión original fue egipcia y apartir de ahi, se hicieron varios plageos... del mismo modo q los romanos plagearon los dioses griegos, zeus = jupiter, ares = marte...
-Con respecto a 2, ambos fueron llamados señor, ke linda similitud xD
es notoria la ausencia de fuentes bibliográficas que refrenden toda la información vertida acerca de los mitos paganos citados. Podría alegarse que las fuentes se dan por sabidas, aunque se nos ocurre que afirmaciones tan contundentes y de tan largo alcance como éstas debieran ser respaldadas adecuadamente.
Por ejemplo, al hablar acerca de la existencia histórica de NSJC se les muestra que otras figuras históricas, de cuya existencia no se duda, se encuentran mucho menos documentadas, pero como ya han decidido que no hay pruebas suficientes, no dudan en cuestionar la certeza de todos los hechos históricos. En otras palabras, la historia es una víctima que vale la pena sacrificar, con tal de negar a NSJC.
El problema con los ateos es que normalmente insisten en pedir pruebas, pero en realidad no están dispuestos a ser convencidos, como la madre del ladrón. Luego, te piden que construyas un argumento, pero no reconocen las herramientas adecuadas para hacerlo, llegando a negar la posibilidad misma de la existencia del mundo o la posibilidad de conocerlo.
@ROSARIOAPOSTOLICO El problema no está en que no te acepten las pruebas, está en que las pruebas que das son inaceptables: si te piden una evidencia arqueolóciga que corrobore la existencia de Jesús (por ejemplo) y salís con que la arqueología encontró la Torre de Babel mostrás cierta falta de argumentos... pensá en ello.
Amigo...esas ciudades antes de ser encontradas...eran (segun ateoides) inexistentes, y como tal, nO era digna la biblia de credibilidad....
Despues que las encontraron, ahora dicen, que mencione ciudades que existieron, no siginifica que sea real.... tienes preconceptos anti-cristianos...y POR MAS EVIDENCIA REALES QUE TENGAS EN LAS NAERICES....no crees...
No hay NINGÚN TESTIGO DIRECTO de los hechos. Además, los antiguos relatos no cristianos de Jesús fueron escritos cuando el cristianismo ya estaba extendido y de los libros de Josefo se cuestionan algunos párrafos, que se suponen, fueron interpolaciones cristianas posteriores.
Con respecto a Josefo: Aunque Flavio Josefo, Tácito, Suetonio, y otros historiadores antiguos a menudo son citados como evidencia para un Jesús histórico, según estos autores sus relatos son derivados, no originales. Flavio Josefo, el más antiguo de estos autores, nació al menos cinco años después de la supuesta muerte de Jesús. No hay ningún testigo directo de los hechos...
Estas coincidencias biográficas demostrarían que los autores de los evangelios al escribir la vida de Jesús tomaron prestados relatos y dichos de otros dioses o héroes más antiguos.
Como explicas q muchos dioses solares anteriores a Jesús como Horus, Attis, Krishna, Mitra, Dionisio, Buda tienen como clave fundamental para su creencia la resurreción al tercer día, también tenían discipulos (12, referente a los 12 signos del zodiaco) que les acompañaban a hacer milagros y nacieron de una virgen inmaculada el 25 de diciembre.
Vamos explicame x q los milagros y hazallas de Jebus se parecen tanto a las de Dioniso o las de Osiris... Convertir al agua en vino no es nada novedoso, el dios del vino griego lo habia realizado a grandes escalas este "milagro" xD...
Sabes x q todo tu desarrollo esta mal... x q partes del supuesto de q existe y solo buscas las evidencias convenientes q apoyan lo q dices... eso no es ciencia... en la ciencia, apartir de una serie de evidencias, concluye la existencia de tal ser, pero no parte del supuesto de q ya existe. Explicame x q los milagros y las caracteristicas de Jesus son similares a otros mitos, EXPLICAMELO, acaso fue un plageo o fue una extraordinaria coincidencia.
Para ser honestos, me convence más la de Agapio, ya que esta última es del siglo XII y se nota un poco más "adornada"... y seguiríamos con el mismo problema... ¿En qué fuentes se basó Josefo para escribir este testimonio en el 93 d.C.?
El testimonio sobre Jesús en la versión de Miguel el Sirio Por esta misma época, vivió Jesús, hombre sabio, si es que puede llamársele hombre. Porque era autor de obras gloriosas y maestro de verdad. Y muchos entre los judíos y entre las naciones se hicieron discípulos suyos. Se pensaba que era el mesías Miguel El Sirio, Crónica.
¡Cómo queda en evidencia el "manoseo" de los cristianos en algunos documentos! jejeje
Sólo hay que leer las dos versiones del testimonio flaviano. La de Agapio es mucho más razonable. No obstante, seguimos teniendo el problema de que este relato se presenta como algo que le contaron los mismos cristianos por el 93 d.C... Ergo...
Pero los que se habían hecho discípulos suyos predicaron su doctrina. Contaron que se les había aparecido tres días después de su crucifixión y que estaba vivo. Quizás era el Cristo sobre el que habían dicho cosas prodigiosas los profetas. Agapio, Historia universal
El testimonio sobre Jesús en la versión de Agapio Por esta época, hubo un hombre sabio llamado Jesús, de buena conducta; sus virtudes fueron reconocidas, y muchos judíos y de otras naciones se hicieron discípulos suyos. Y Pilato lo condenó a ser crucificado y a morir..
La afirmación de Zindler sobre lo que Eusebio hizo o no, es indemostrable y gratuita; más objetivo sería decir que es posible que Eusebio hiciera la falsificación (cualquiera podría haberla hecho). La afirmación de Zindler es tendenciosa, y sugiere subliminalmente en sus lectores su propio preconcebido punto de vista
Si consideramos que Josefo era un judío ortodoxo, que creía que su Dios tenía el poder de resucitar a un muerto (un hecho apriorísticamente considerado imposible por un ateo actual), podía perfectamente creer en la resurrección de Jesús, sin aceptarle como mesías, de la misma manera que no aceptaba como mesías a aquellas personas de quienes el Antiguo Testamento relata que resucitaron
La posición de muchos estudiosos es que el testimonio flaviano es una interpolación cristiana posterior. Es decir, que algún cristiano lo escribió y lo insertó en el texto de Josefo. Pero Zindler, un autor evidentemente ateo y contrario a la fe cristiana, incurre en un error capital al considerar imposible que Josefo hable de la resurrección de Jesús como de un hecho real, y no crea que Jesús sea el Mesías
y más adelante agrega: La primera persona para mencionar de esta interpolación obviamente falsificada en el texto de la historia de Josephus fue el padre de iglesia Eusebio, en 324 EC. Es bastante probable que Eusebio mismo hiciera algo de la falsificación.
dice del testimonio flaviano: Ahora ningún Fariseo leal diría que Jesús había sido el Mesías. Que Josephus podría relatar que Jesús había sido restaurado a la vida " en el tercer día " y no ser convencido por esta pequeña asombrosa información, está fuera de la creencia. Peor aún es el hecho de que la historia de Jesús está intrusa en la narrativa de Josephus y puede ser vista como una interpolación hasta en una traducción inglesa del texto griego;
Por su parte Frank R. Zindler, en su artículo ¿Existió Jesús? (American Atheist, 1998), de quién se nos dice que era Antes un profesor de biología y geología es ahora un escritor de ciencia (y) un miembro de la Asociación americana para el Avance de Ciencia, la Nueva Academia de Ciencia de Nueva York (es decir, no un especialista en historia ni en arqueología)
¿Evidencia literaria? Mostrá esa gran prueba que aporta la literatura y listo. PRUEBAS, NO SUPOSICIONES. ¿Conocés la diferencia? NO SIRVE algo así como: "Alguien asegura que vio una vaca volando y lo escribió. Y como dijo que la vio volando en un lugar real, le creo y es cierto".
Y no seas tan chiquilín, las profecías cumplidas son las que están "demostradas", no las que vos crees porque sí. Creer no demuestra nada. Eh... ¿simple, no? Además, a.D. y d.C. lo estableció la misma Iglesia en el 607 d.C. No se va a cambiar más porque sería un bolonqui ya que estamos muy acostumbrados. Por supuesto que esto no prueba en lo absoluto la existencia de Jesús.
Los demás son los ignorantes. ¡Cartón llenoooooooo!
Explicación básica para tontitos: Si hay gente que "cree" en Jesús y otra que no... pensemos, ¿qué puede ser? ¡Claro! ¡Que todavía no se "demostró" la veracidad del mito! Si se hubiera demostrado no existirían estas dos posturas, "no podría haber objeción!". ¿O también pensás que los judíos son ignorantes? ¿Se entiende o necesitás un cuentito como la Biblia? jejeje
¿Por qué es tan importante este credo primitivo? Porque expertos, usando los registros históricos de Pablo y sus primeros viajes a Damasco y Jerusalén, colocan el credo de arriba cerca del 35 d.C., sólo entre 3 y 5 años después de la muerte de Jesucristo.
Por qué es esto importante? Porque Pablo discute su interacción con Pedro y Jacobo, dos de los principales discípulos de Jesús, por lo menos 14 años antes, en Gálatas 1:18 y 2:1. Finalmente, en 1ra de Corintios 15:3-8, Pablo proclama el registro más antiguo del credo cristiano, en el cual Jesús murió por nuestros pecados, fue sepultado, y resucitó de entre los muertos tres días después
Por qué es esto importante? Porque Pablo declara en las primeras líneas de esa carta del Nuevo Testamento que Jesús es el Hijo de Dios resucitado. Gálatas es otra indiscutible carta de Pablo, escrita a mediados del los años 50
Esto apoya la escritura de Marcos en los años 50 d.C., sólo dos décadas después de la crucifixión de Jesús. Fuera de los Evangelios, ningún académico legítimo disputará que Pablo escribió Romanos a mediados de los años 50.
Ya que el libro de los Hechos era una continuación del Evangelio de Lucas, sabemos que el Evangelio debe haber sido escrito aún antes. Cualquier académico, incluyendo aquellos del movimiento "Jesús Histórico," le dirá que el Evangelio de Marcos precede al Evangelio de Lucas
sabemos por fuentes fuera de la Biblia que el apóstol Pablo murió durante la persecución de Nerón en el año 64 d.C. También sabemos que Pablo estaba vivo todavía al final del libro de los Hechos, así que el libro de los Hechos debe haber sido escrito en algún momento antes del 64 d.C.
En el evangelio de Pedro se dice q fue Herodes kien mato a Jesus un siglo antes... no crees q es una contradicción algo fuerte? Como es posible q exista tanta diversidad de opiniones si fue un hecho historico concreto según vos... Parece como si kisieran insertar en la historia a un ser q no existio...
-Timothy Freke expone que la referencia extrabíblica más directa de Jesús de Nazaret (el testimonio flaviano) está falsificada, pero omite, sin ninguna justificación, que en otro capítulo (c. XX) del mismo libro de Flavio Josefo se hace referencia expresa a un discípulo de Jesús de Nazaret. Afirma que no hay mención a Jesús en Flavio Josefo, cuando no da ninguna explicación que excluya la mención del capítulo XX, que no menciona, y que todo todo experto en el tema conoce.
-Su padre es Dios y su madre es una virgen mortal (Osiris/Dioniso).
-Nace en una cueva o el retablo humilde el 25 de diciembre delante de tres pastores (Osiris/Dioniso).
En la "escala de Raglan" se usan los atributos de Edipo y varios heroes en una escala de 22 puntos... Sabes q puntaje saco tu dinino señor? 19... 19 similitudes heroicas con respecto a heroes de mitos más antiguos...
Q conveniente decir q todo es falso cuando tiende a concluir otras cosas... el menos podrias explicar x q son falsas... son tantas las similitudes q la palabra "concidencia" no es apropiada para emplear... explicamelo si puedes...
Deja de desvirtuar la conversación... sigues sin nombrar evidencia arkeologica de la existencia de dios y no has nombrado ningún historiador contemporaneo a sus tiempos q hable de él... Acaso fue obra de satan xD??
Se presentaría primero como rey, 173.880 días después del decreto para reconstruir Jerusalén (Daniel 9:25 / Mateo 21:4-9; Marcos 11:1-10; Lucas 19:29-38)
Entraría a Jerusalén como un rey, montado sobre un asno
Como sabes q entro a Jerusalen como rey y sobre un asno y no hay evidencia de testigos? si todos los escritos q hacen referencia de el son posteriores a su muerte... No existen contemporaneo a sus tiempos q hayan escrito sobre él... dudo q alguien lo haya visto...
Me nombraste como profesia "Entraría a Jerusalén como un rey, montado sobre un asno" y si existe evidencia de testigos, como puedes afirmar q es asi... Hasta esa misma caracteristica "entrar como un rey sobre un asno a una ciudad", esa misma particularidad la tienen un monton de heroes miticos, esa caracteristica se encuentra en la escala raglan, entre sus 19 similitudes respecto a otros heroes.
En leyes, un testigo que sea indiferente o antagonista con respecto a la materia en cuestión puede constituir el testimonio más poderoso disponible.
Las profecías mesiánicas comprenden una colección de más de 300 predicciones en las Escrituras judías acerca del futuro Mesías (Salvador) del pueblo judío y del mundo. Estas predicciones fueron escritas por múltiples autores, en numerosos libros, a lo largo de aproximadamente 1.000 años.
Pronto descubrí que existen numerosas fuentes no-cristianas, fuera de los textos bíblicos, que corroboran los eventos del Nuevo Testamento. De hecho, existe una variedad de fuentes extra-bíblicas que mencionan directamente a Jesucristo y el surgimiento del cristianismo. ¡Encontré esto fascinante! ¿Cómo podía desacreditar fuentes de evidencia histórica que no eran favorables con la persona de Jesucristo o con la causa del cristianismo?
¿Existe alguna documentación, fuera del Nuevo Testamento, que muestre que Jesús fue ejecutado como fue predicho en Escrituras judías, tales como el Salmo 22 e Isaías 53?
¡Vamos!, el mundo anglo-parlante entero divide la historia en dos periodos principales: a.C. ("antes de Cristo") y d.C. o AD (después de Cristo, o "Anno Domini" -- "Año del Señor" en latín). Sea que uno se identifique con las etiquetas de a.C./d.C., o con las nuevas etiquetas "políticamente correctas" AEC/EC ("Era Común"), el nacimiento de Jesús ha sido siempre la línea divisoria en la historia
La arqueología bíblica luego se vuelve a la evidencia de los israelitas primitivos. La Estela de Merneptah (también conocida como la Estela de Israel) es una losa de piedra vertical de 2,25 metros de alto que contiene texto tallado en jeroglíficos y data aproximadamente del 1.230 a.C. La estela de los egipcios describe victorias militares del Faraón Merneptah e incluye la primera mención de "Israel" fuera de la Biblia.
Ninguna fue evidencia... mucho menos comprobadas... no me nombraste evidencias arkeologicas de la existencias de Jesus, no nombraste ningun texto fuera de la biblia q hablara de Jesus, solo vacias supociciones q no se sabe diferenciar si era Jesus biblico u otro sujeto del mismo nombre. Se supone q las similitudes de Jesus y Horus es una casualidad? eso todavia no lo explicaste. Si deseas hacer mas "copiar/pegar" me alegro x ti, pero no creas q con llenar post de creata se volvera verdadero.
Si tontin...habla con tu p`rofesor de historia..... TU LA RECHAZAS OIR TUS IDEAS RECONCEBIDAS.....pero pide ayuda de alguien neutral...y te ayudara....
Además, decir que la profecía se cumplió, juaaaaaaaaaaaaaaz
me hizo garcar de risa media hora sin parar. Si ya está comprobado que llegó el mesías, ¿cómo es que todavía hay judíos? ¿No deberían ser todos cristianos?. ¡Avísenles! jejeje
¿Así que no asociar los hallazgos arqueológicos como la Torre de Babel o el Palacio de Jericó con Jesús es no creer en la arqueología? ¿Éste es o se hace?
Por otro lado, ¿dónde está establecido que la Bilbia es un mito griego, por ejemplo? ¿Por qué necesariamente debería asemejarse a ellos? ¿Qué tiene que ver que hayan tenido ideas nuevas para fabricar mitos? Simplemente tiene su pobre estilo propio y seguirá siendo un mito hasta que se "demuestre" lo contrario.
•La puerta oriental de Siquem donde Gaal y Zebul miraron las fuerzas de Abimelec acercarse a la ciudad. (Jueces 9:34-38).
•El Templo de Baal-berit en Siquem, donde los fondos eran obtenidos para financiar el reinado de Abimelec y donde los ciudadanos de Siquem tomaron refugio cuando Abimelec atacó la ciudad (Jueces 9:4, 46-49).
•El estanque de Gabaón donde las fuerzas de David e Is-boset lucharon durante el forcejeo por el reino de Israel (2 Samuel 2:12-32).
Hasta ahora no has nombrado ni un hallazgo arkeologico... no se q entiendes tu x arkeologia pero no has nombrado nada... ninguna evidencia fisica, algo como: descubrieron el santo crial, encontraron los huesos de Jesus, encontramos el arca, encontramos la tumba de Jebus, encontramos evidencia de q clono pescado y pan, nada x el estilo, respecto a lo extra biblica mensionaste muy pocas, citaste más a los evangelios q a otra cosa. Lo extra biblico es basura, esas personas nunca conocieron a...
Lo extra biblico es basura, esas personas nunca conocieron a Jesus y los q afirmaron averlo visto, se ha demostrado cientificamente q esos textos son falsos... sea x la antiguedad del papel o la manera de escribir, solos los expertos pueden marcar esa diferencia.
No son obsoletos, grandes historiadores estan deacuerdo en q Jesus es un mito... dado a la falta de evidencia fisica y de textos q respalden su existencia... sin mencionar las grandes similitudes de la biblia en si, con respecto a mitos más antiguos...
Por ejemplo, Daniel profeta, alrededor del 538 a. C., predijo (Dan 9,24-27) que Cristo vendría como el salvador prometido y Príncipe, 483 años después que el emperador persa diera a los judíos la autorización pra reconstruir Jerusalén, que estaba en ruinas. Esto fue clara y definitivamente cumplido, cientos de años más tarde.
Como NO crees en la Arqueologia...tampoco en lla literaqtura extra biblbica...ca va otra....
PROFECÍAS CUMPLIDAS
La notable evidencia de una profecía cumplida es sólo un caso. Cientos de profecías bíblicas han sido cumplidas, específica y meticulosamente, con frecuencia mucho tiempo después que el escritor de la profecía ha dejado de existir.
Como NO crees en la Arqueologia...tampoco en lla literaqtura extra biblbica...ca va otra....
Ambos individuos, sin embargo, pasan por alto dos verdades: a) No hay absolutamente ningún precedente en toda la mitología pagana de un nacimiento semejante. Por ejemplo, Zeus tuvo relaciones con Alcmene y nunca hubo un nacimiento virginal. b) ningún judío respetable consideraría jamás confundir la mitología griega-babilónica para acoplar el nacimiento del Mesías.
Ambos individuos, sin embargo, pasan por alto dos verdades: a) No hay absolutamente ningún precedente en toda la mitología pagana de un nacimiento semejante. Por ejemplo, Zeus tuvo relaciones con Alcmene y nunca hubo un nacimiento virginal. b) ningún judío respetable consideraría jamás confundir la mitología griega-babilónica para acoplar el nacimiento del Mesías.
El autor Patrick Campbell (autor del libro "El Jesús mítico") y el Obispo Episcopal J.S. Spong son dos personas que sugieren que... "el nacimiento virginal es reconocido claramente como un elemento mitológico en nuestra fe tradicional la cuyo propósito no era describir un evento literal sino capturar la trascendente dimensión de Dios en palabras simples y los conceptos de los hombres del primer siglo."
Y tampoco tengo la culpa de la pobreza literaria de los evangelios comparados con otros libros de mitos. Se nota que, en este aspecto, la Biblia es bastante mala.
Ah, y si no podés pensar, seguí posteando lo que piensan otros por vos.
Pero si esto no te conforma, te comento que el mito de Cristo NO nació con Jesús, NI llevaba 30 años. Nació cientos de años antes como la profecía de un salvador. Todos los judíos la conocían y estaban propensos a esperar que algún día llegara un mesías. Así que NO se gestó ni con el supuesto nacimiento de Jesús ni con su crucifixión como se pretende.
Además, no se sabe a ciencia cierta cuándo se escribieron los evangelios. Por más erudito que seas, sólo se puede estimar una fecha, sabelo. Así que no seas tan chiquilín y caprichoso tratando de imponer una fecha. ¿Acaso no te enseñó tu religión humildad? jejeje
¿Cuántas personas en tan poco tiempo aseguraron ver a Pie Grande? ¿Qué hubiera ocurrido si estos testigos hubieran existido en el siglo I? ¡Hubiera explotado como una bomba este mito! Ahora, por suerte, somos más razonables y no somos tan ingenuos como para creer en estos cuentos para chicos (al menos no todos).
Te propongo un reto... nombrame un contemporaneo a los tiempos de Jesus q haya escrito algo sobre el, algo de sus milogros o lo q sea... nombrame fuentes fuera de la biblia o q no esten basadas en esta q hablan de Jesus, el cual tenia poderes magicos y q resucito. Nombrame algún hayazgo arkeologico q respalde todo su existencia de él y de sus supuestos testigos...
te paso la fuente....si no los lees...NO TENGO PROBLEMAS EN ESCRIBIRLO.....
6.Michael Grant escribe, "Los métodos críticos modernos no consiguen apoyar la teoría del Cristo mítico [Osiris, Mithras, etc.]. Ha sido una y otra vez contestado y desechado por eruditos de primer orden." [Michael Grant, Jesus: An Historian's Review of the Gospels (Jesus: los evangelios repasados por un historiador) (Scribner's, 1977), p. 200.]
Deja de copiar y pegar... acaso interpretas algo de lo q lees... explica como demostraron q no es un mito? acaso es casualidad q Horus haya nacido de una virgen, haya muerto en la cruz, haya resucitado al 3er día de estar muerto, q haya tenido 12 discipulos, q haya curado enfermos, etc... las similitudes son extraordinariamente claras... y tienen respuesta de una carta astrologica egipcia a la cual metaforizaron sus eventos.
Los Evangelios no se asemejan ni a los mitos griegos ni a las leyendas judíasA diferencia de aquéllos, minusvaloran y carecen de adornos, y contienen detalles contraproductivos para la invención de héroes legendario. Por ejemplo, los siguientes seis factores en Juan capítulo 20 son contrarios a la tendencia en materiales de leyenda:
Yo diria q tiene a mitos persas y egipcios... historias como las del arca, la inundación, moises, Jesus, inclusive los milagros q realizaba Jesus, hasta el destierro de sata, entre muchas historias tienen una semejansa extraordinaria con el mitraismo y con la mitologia egipcia...
Los Evangelios no se asemejan ni a los mitos griegos ni a las leyendas judías.A diferencia de aquéllos, minusvaloran y carecen de adornos, y contienen detalles contraproductivos para la invención de héroes legendario. Por ejemplo, los siguientes seis factores en Juan capítulo 20 son contrarios a la tendencia en materiales de leyenda:
Con respecto a los mitos...que los ateos mencionan como previos al JESUS historico....no hay evidencias...... si quieres volver a tocar ese tema.... TAMBIEN ES OBSOLETO y esta hartamente refutado...
No tienes argumentos nuevo? pide ayuda.... Dawnkins no tiene mejores preguntas?
La predicación de los apóstoles siempre se centró sobre la resurrección. En un breve espacio de tiempo, judíos devotos por todo el imperio romano que anteriormente habían adorado a Dios el séptimo día de cada semana, se convirtieron al cristianismo y empezaron a reunirse el primer día, en conmemoración de el resurrección de Cristo.
4.Véase Frederick Fyvie Bruce, The New Testament Documents: Are They Reliable? (Los Documentos del Nuevo Testamento: ¿Son Dignos de Confianza?) (Downer's Grove, IL: InterVarsity Press, 1972), pp. 11f, 14f.
Esto implica una creencia pública anterior. Los eruditos están de acuerdo en que las primeras cartas de San. Pablo aparecieron en los 25 años de del ministerio de Jesucristo, y los cuatro evangelios en 21 años (y no después del año 65)
ENSERIO...DEJA ESTAS OBJECIONES OBSOLETAS....BUsca algo mas "inteligente" para intentar atacar al JESUS historico.
investigación histórica se decanta por una creencia inmediata en la resurrección Un credo apostólico primitivo incluye el resurrección (1 Corintios 15:3-9) y ha sido fechado por muchos eruditos entre 3 y 7 años de la muerte y la resurrección de Cristo.[3]
No se espera que todos crean en Dios, y no por eso deja ni dejará de existir... ¿Cómo podrán ser probados los creyentes, si no estando entre los incrédulos...?
guillermovlopez 1 year ago
umm bueno yo creo que puede aver mas respuestas que la creacion de un dios
elpollano 1 year ago
No tengo evidencia de la existencia de dios pero tampoco la de la teoria de la evolucion que con los papers actuales esta en rotundo fracaso llevando a muchos cientificos a ser peores que los fanaticos mas extremos de la religion
noemella123456 1 year ago
Si tengo una certeza, es que Lo divino, no es como lo pinta ningún libraco...
No es cosa de creer o no en la ciencia, sino de aceptarla, porque si crees que los hechos son tales, entonces como puedes negar la evidencia irrefutable?
Por eso los cientificos muestran pruebas y no cuentan leyendas, sacan conclusiones de los hechos y no al reves. Cuando aceptas un hecho cientifico, tambien aceptas su posible error y una gran laguna de ignorancia, no hay fe de por medio.
G0parra 1 year ago
@G0parra Que te parece la leyenda de la evolucion...
noemella123456 1 year ago
@noemella123456
que te parece la herencia genetica?
G0parra 1 year ago
@G0parra Que te parece lo del incremento del ADN segun darwin....Me4ndel no esta muy de acuerdo con ello...
noemella123456 1 year ago
@noemella123456
Ni Darwin ni Mendel sabían de la existencia del ADN. Te basas en AG? Solo esos tarados harían un anacronismo tan idiota ...
ps: Si, surgen nuevos caracteres.
pps: La recombinación genética es una prueba de que la evolución funciona, solo implica que la vida fue diseñada.
G0parra 1 year ago
@G0parra Muestre las pruebas se ganara el nobel de verdad son muy convincentes sus argumentos funciona
noemella123456 1 year ago
@noemella123456 PD: No hay pruebas que demuestren dicha teoria es curioso como quedan dogmas en la ciencia a pesar de que se dice no ser religioso un cientifico duda de todo y no defiende algo que no tiene base alguno
noemella123456 1 year ago
@noemella123456
Curioso que cites a Mendel y luego digas que no hay pruebas...
Prueba de que? de la evolución? google es tu amigo..
La evidencia irrefutable en este caso seria la genetica, y hay varios nobeles, Robert W. Holley, Hamilton Smith y Daniel Nathans, Barbara McClintock etc...
Si quieres las pruebas concretas galardonadas con el Nobel, puedes googlear a estos personajes...
G0parra 1 year ago
@G0parra Irrefutable jajajjajajajjajajajajaja google dice siempre la verdad... que gran evidencia lo dicen ellos y las pruebas jjajajaj donde jajajajajja
noemella123456 1 year ago
@noemella123456
No señor, no es google el que tiene la verdad, solo proporciona la información relativa a los individuos que le mencione. Individuos cuyo trabajo es reconocido y que han aportado algo en lo teorico y en lo practico de sus campos :) tambien podrias ir a una biblioteca o tomar un curso amateur en alguna universidad ;)
G0parra 1 year ago
@G0parra Un curso amateur como los que tomaste tu XD
noemella123456 1 year ago
@noemella123456
No no, soy autodidacta, fui a la biblioteca. Tu que hiciste? leiste folletines de propaganda creata?
G0parra 1 year ago
@G0parra Leiste folletos evolucionistas no? XD
noemella123456 1 year ago
@noemella123456
A veces, cuando me encuentro con algo muy particula, la idea es no mezclar a Mendel y a Darwin con el ADN y no cuestionar al segundo con la evidencia que le proporciono el primero.
G0parra 1 year ago
normalmente no tengo nada con el creacionismo evolutivo. (que dios creo el universo y dejo que evolucionara con el tiempo). pero eso es contradictorio ya que algunos dicen que el dios de la biblia no juega a los dados.(osea que no hace nada la asar). viendolo de ese modo y estando de acuerdo con el creacionismo evolutivo nos estariamos asiendo un dios completamente ajeno al dios de la biblia.
molosio1 1 year ago
@molosio1 Seria el dios deista
elpollano 1 year ago
jajajaja ya kisieren meter a diios en el espacio "evolucion" solo por que ya no se pueden defender solos jajajaj!
sirdeltoto 1 year ago
aborto, homofobia, cadenas de matrimonio, creacionismo... todo lo que se podia esperar de unos locos cristianos de mierda
DSheoll 1 year ago
@DSheoll Insultar es como escupir con viento, se vuelve contra tí porque te hace peor persona; ¿creacionismo? pero si se defiende que es posible la evolución y la creación; y se critica al falso creacionismo que consiste en la intreppretación literal de la biblia; ¿ aborto, homofobia, cadenas de matrimonio? No s epuede contestar a todo
ciudadanoanonimo4 1 year ago
@ciudadanoanonimo4 que te den por culo
¿porque te insulto?, porque con basura humana como tu no merece la pena razonar, es como razonar con un perro
DSheoll 1 year ago
@DSheoll Lo dicho
ciudadanoanonimo4 1 year ago
que cosas pasan en la vida yo tambien llegue alguna vez a la misma suposicion cuando discutia con alguien sobre el tema y le dije si ustedes tanto quieren ensalsar a su dios asta para eso son cortos de vista no se les a ocurrido que dios en un acto de magnificencia pudo hacer que sus creaturas evolucionaran por si solas no es acaso mas magnifico de su parte eso si fuera el caso de que dios exista pero no hay pruebas directas de su existencia.
mostpowerfull08 1 year ago
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Novedad editorial ;"El Diseño Chapucero, Darwin,La Biologia y Dios", (2010)
buscar en facebook club de fans para encontrar mas informacion.como adquirirlo ,sinopsis, autor...etc
membretete 1 year ago
Claro amigo!
Deberias ser muy necio para negarlo!!!
INSISTO:
Que dudes de su mensaje es posible....pero que lo hagas de su existencia en la historia....TE RIDICULIZA
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
En ningún momento dije que lo de Flavio no fuera suficiente, sólo que la primer transcripción que mostraste me pareció bastante ridícula. Después explicaste que había extrapolaciones y mostraste una más coherente (la de Agapio) y ahí me empezó a convencer como evidencia. ¿Se entiende?
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Para que se entienda, lo voy a escribir claro y en criollo: Pudo haber existido un hombre llamado Jesús. Pero para mí fue sólo eso, un hombre.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
@ROSARIOAPOSTOICO No la estoy negando, ya te dije que estoy abierto a esa posibilidad. Y creo que ya di muchas muestras de eso!
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Un dato que me gustaría recordar es que Alejandro tiene evidencia arqueológica (estatuas, bustos, etc.) que viene de su época. O sea, su evidencia no tiene 400 o 500 años de antigüedad.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
@bailandoporunsuenyo
INSISTO...NO estaba en duda lo sobrenatural de JESUS sino su HISTORICIDAD....
NO pido que creas a los milagros....todavia....PERO NO PUEDES NEGAR SU HISTORICIDAD
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Te lo recuerdo:
los primeros historiadores que escribieron sobre Alejandro MAgno que vivio antes de Cristo...... los hicieron 500 años despues de su muerte.....
Los historiadoresd el Nuevo testamento (Lucas, Pablo, MAteo) lo hicieron entre 20 y 30 años despues de la muerte de Cristo
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
@ROSARIOAPOSTOLICO Es que ahí está el problema: vos tomás a los escritores de la Biblia como historiadores, pero si se intenta demostrar que lo que dice la Biblia con respecto a Jesús es cierto, no podemos tomar lo que dice la Biblia como prueba.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
@ROSARIOAPOSTOLICO Pero, por otro lado, estuve a punto de aceptar la evidencia de Flavio Josefo como la venías explicando y no sé por qué paraste con el tema que venía bien.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
@bailandoporunsuenyo
Pare con Flavio porque segun tu y Luis...no era sufuciente.....
En realidad...NADA es suficiente.... tanta evidencia debería al menos reconocer que existio...despues que digas que fue un lunatico o mentiroso...lo discutimo....
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
@ROSARIOAPOSTOLICO
Y como descartas las similitudes con otros mitos??
LuisMGarat 2 years ago
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Es decir, no tengo problemas en creer en la existencia de Alejandro Magno contada por los historiadores.
CORRECTO....ES IRRACIONAL NO?
que pena que no pesas con la misma balanza los historiadores de JESUS....mas cuando Alejandro requirio 500 años para que el primero escriba algo...y lo crees sin problemas?
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Te reitero, no soy tan escéptico cuando se hablan de cosas fuera de lo sobrenatural... por eso creo la historia de Alejandro Magno que no tiene nada fuera de lo normal
bailandoporunsuenyo 2 years ago
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"No crees a los escritores contemporaneos..."
-No existen escritores contemporaneos, x esa razon no has nombrado ni uno...
"No crees a la arqueologia biblica..."
-Nunca esa supuesta "arqueologia biblica" concluye su existencia, x la falta de evidencia física q hay...
"No crees a la profecia cumplida..."
-Con respecto a la supuesta profecia de Jebus en un asno... ese cuentito concuerda con otros heroes miticos... sera profecia u otro plageo más?
LuisMGarat 2 years ago
De Alejandro no sólo se conoce toda su vida, sino hasta su fecha precisa de nacimiento y muerte. Pero por las dudas, te reitero: sigo abierto a la posibilidad del Jesús histórico.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Mi duda con Jesús viene precisamente porque se cuentan cosas sobrenaturales de él. Además,si pretendemos escribir una biografía de Jesús utilizando "sólo" los datos extra bíblicos no sé si seríamos capaces de llenar tres renglones. Y si nos permitimos la licencia de tomar a la Biblia como evidencia, también habría huecos.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Generalmente no soy tan escéptico cuando se cuenta algo que está dentro de los parámetros normales. Es decir, no tengo problemas en creer en la existencia de Alejandro Magno contada por los historiadores.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Te vuelvo a reiterar, no estoy al tanto de la evidencia histórica de Alejandro Magno, sólo me acuerdo vagamente de su evidencia arqueológica: se pueden ver varios bustos, estatuas, etc. de él y muchos son de su época. Además nos quedas varias ciudades fundadas en su nombre: Alejandría.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
TU CREES QEU ASI LO HICIERON?
CRees qeu estudiaron la profecia e "inventaron" un Cristo?
bien que intencionalmente se inventó un personaje que sí las cumplió (proposición también nada original)?????
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Una variante de la idea contenida en la tesis mitológica es que la figura de Jesús fue construida a través de una interpretación de las profecías mesiánicas del Antiguo Testamento. Es decir, parece que según estos individuos, los primitivos cristianos dijeron: ¿qué dicen las profecías del Antiguo Testamento sobre el Mesías? Bien, inventemos a un hombre que las haya cumplido todas, y en base a las mismas construyamos la historia de la vida de este hombre
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Y es evidencia, indirecta si se quiere, de que el hombre Jesús debe ser un personaje histórico, o para negarlo hay que tener mucho coraje, argumentar en contra de las fuentes extrabíblicas de la historicidad de Cristo con una claridad e imparcialidad inatacables, estar documentado hasta un extremo que hace fruncir el ceño con suspicacia, y convencer a todo el mundo de estar abordando el tema con una objetividad incuestionable. Todo lo cual dista mucho de lo que realmente se puede leer.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Bueno, me voy a laburar. Si te interesa, retomá con Flavio Josefo. A la tarde te leo. Suerte.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Con respecto a Alejandro Magno, creo que fue un personaje histórico (al menos se conoce su fecha exacta de nacimiento y muerte). No estoy al tanto de las evidencias arqueológicas y demás. Pero ese simple dato me convence. Y si te fijas bien todo lo que puse, nunca negué rotundamente la existencia de Jesús como personaje histórico. Y como prueba de esto, te dije que estoy dispuesto a seguir leyéndote... si te interesa.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
@bailandoporunsuenyo
crees que alejandro MAgno fue historico?
YO TAMBIEN....
que raro que creas que fue historico si su primeros historiadores ESCRIBIERON 400 AÑOS DESPUES DE SU MUERTE....
NO aplicas la misma logica a jesus con solo 30 años de diferencia ¿?
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Lo que me hace dudar de la Biblia no son los lugares no encontrados, son sus mitos:
El paraíso terrenal, la serpiente que habla, el arca de Noé, Moisés abriendo las aguas, Jesús caminando sobre el agua, etc. Y creo que había quedado claro cuando te hice una comparación con La Ilíada.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Ahora entiendo el punto al cual querías llegar (¿ves que hablando se entiende la gente?)
No sé cuando dije yo que las ciudades que nombra la Biblia son inexistentes. Te digo más, por lo que tengo entendido, Sodoma y Gomorra no se han encontrado. Pero no dudo que hayan existido.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Con respecto a las pruebas históricas,estoy dispuesto a leerte. Pero tené en cuenta que TODAS las pruebas que viniste mostrando son indirectas. Por eso es necesario analizarlas... Creo que venías mostrando la evidencia de Flavio Josefo... Te había preguntado sobre las fuentes que utilizó para su testimonio... si querés seguir, te escucho.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Según el relato que ha podido reconstruirse a partir de las imágenes de los mitreos y los escasos testimonios escritos, el dios Mitra nació cerca de un manantial sagrado, bajo un árbol sagrado, de una roca (la petra generatrix; Mitra es llamado de petra natus). Esto enlaza con las tradiciones armenias de la cueva de Meher (Mitra
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
3) La madre, como no podía ser menos, permanece virgen después del parto.
4) Se anuncia astrológicamente por una estrella que aparece en el Oriente y unos magos le llevan perfumes, oro y mirra.
5) Muere como Cristo en el equinoccio de primavera y sus penas redimieron a la humanidad.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
-Con repecto a 3, muchos heroes y dioses mitologicos nacen de una virgen...
-Con respecto a 4, Horus, Attis, Krishna, Mitra, Dionisio, Buda se basan en ese fenomeno astrologico q se observa para esas fechas...
-Con respecto a 5, Dioniso tambien murio en pascuas como sacrificio de los pecados del hombres... tu dios acepta sacrificios como oferta para saldar pecados?
LuisMGarat 2 years ago
1) Mitra es el dios redentor de Persia.
2) Llamado también Señor, «nace» en la gruta de una virgen, el mismo día que andando el tiempo «nacerá» Cristo, el 25 de Diciembre, o sea el solsticio de invierno.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
-Con respecto a 1, Jesus es un plageo de Mitra, pero debemos admitir q Mitra es un plageo de Horus. La versión original fue egipcia y apartir de ahi, se hicieron varios plageos... del mismo modo q los romanos plagearon los dioses griegos, zeus = jupiter, ares = marte...
-Con respecto a 2, ambos fueron llamados señor, ke linda similitud xD
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
No hay peor ciego que el que no quiere ver....
Repito es como la MADRE DEL LADRON...quiere saber la verdad...y cuando se la muestran no quiere aceptar la verdad....
ESCRITORES CONTEMPORANEOS
PROFECIA CIMPLIDA
ARQUEOLOGIA
....que mas necesitas?
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Q los nombres de una vez xD!!! en fin... como descartas las similitudes de Jesus con dioses y heroes miticos??
-Escritores contemporaneos a Jesus no existen... pero nombrame alguno si estas dispuesto...
-Profecia cumplida? entrar en asnos también lo hizo Dioniso, q hay de novedoso respecto a eso...
-Arkeologia? nunca concluye su existencia o sus super poderes...
LuisMGarat 2 years ago
es notoria la ausencia de fuentes bibliográficas que refrenden toda la información vertida acerca de los mitos paganos citados. Podría alegarse que las fuentes se dan por sabidas, aunque se nos ocurre que afirmaciones tan contundentes y de tan largo alcance como éstas debieran ser respaldadas adecuadamente.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Por ejemplo, al hablar acerca de la existencia histórica de NSJC se les muestra que otras figuras históricas, de cuya existencia no se duda, se encuentran mucho menos documentadas, pero como ya han decidido que no hay pruebas suficientes, no dudan en cuestionar la certeza de todos los hechos históricos. En otras palabras, la historia es una víctima que vale la pena sacrificar, con tal de negar a NSJC.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
El problema con los ateos es que normalmente insisten en pedir pruebas, pero en realidad no están dispuestos a ser convencidos, como la madre del ladrón. Luego, te piden que construyas un argumento, pero no reconocen las herramientas adecuadas para hacerlo, llegando a negar la posibilidad misma de la existencia del mundo o la posibilidad de conocerlo.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
@ROSARIOAPOSTOLICO El problema no está en que no te acepten las pruebas, está en que las pruebas que das son inaceptables: si te piden una evidencia arqueolóciga que corrobore la existencia de Jesús (por ejemplo) y salís con que la arqueología encontró la Torre de Babel mostrás cierta falta de argumentos... pensá en ello.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
@bailandoporunsuenyo
Amigo...esas ciudades antes de ser encontradas...eran (segun ateoides) inexistentes, y como tal, nO era digna la biblia de credibilidad....
Despues que las encontraron, ahora dicen, que mencione ciudades que existieron, no siginifica que sea real.... tienes preconceptos anti-cristianos...y POR MAS EVIDENCIA REALES QUE TENGAS EN LAS NAERICES....no crees...
PRegunto:
CREES QUE ALEJANDRO MAGNO FUE MITICO?
(Espero tu respuesta)
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
•La base de la Torre de Babel en Babilonia donde el lenguaje fué confundido (Génesis 11:1-9).
•El palacio de Jericó donde el rey Eglón de Moab fue asesinado por Aod (Jueces 3:12-30).
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Y eso q todavia no nombre las 19 similitudes de la escala de raglan, q comparte Jesus con heroes miticos...
LuisMGarat 2 years ago
# Muere en Pascua como un sacrificio para los pecados del mundo.
# Después de su muerte, desciende al infierno, entonces en el tercer día, sube desde la muerte y asciende al cielo en la gloria.
# Sus seguidores esperan su retorno como el juez durante los Últimos Días.
# Su muerte y resurrección son famosas por una comida ritual de pan y vino que simbolizan su cuerpo y sangre.
ESTAS SON ALGUNAS DE LAS SIMILITUDES Q COMPARTE EL MITO DE JESUS CON OTROS DIOSES MITICOS...
LuisMGarat 2 years ago
# Osiris-Dioniso es Dios que se hizo carne, el salvador y "el Hijo de Dios."
# Su padre es Dios y su madre es una virgen mortal.
# Nace en una cueva o el retablo humilde el 25 de diciembre delante de tres pastores.
# Ofrece a sus seguidores la oportunidad de nacer de nuevo por los ritos del bautismo.
# Convierte milagrosamente el agua en el vino en una boda.
# Entra triunfalmente al pueblo montado en un asno mientras las personas ondean las hojas de palmera para honrarlo.
LuisMGarat 2 years ago
No hay NINGÚN TESTIGO DIRECTO de los hechos. Además, los antiguos relatos no cristianos de Jesús fueron escritos cuando el cristianismo ya estaba extendido y de los libros de Josefo se cuestionan algunos párrafos, que se suponen, fueron interpolaciones cristianas posteriores.
LuisMGarat 2 years ago
Con respecto a Josefo: Aunque Flavio Josefo, Tácito, Suetonio, y otros historiadores antiguos a menudo son citados como evidencia para un Jesús histórico, según estos autores sus relatos son derivados, no originales. Flavio Josefo, el más antiguo de estos autores, nació al menos cinco años después de la supuesta muerte de Jesús. No hay ningún testigo directo de los hechos...
LuisMGarat 2 years ago
Estas coincidencias biográficas demostrarían que los autores de los evangelios al escribir la vida de Jesús tomaron prestados relatos y dichos de otros dioses o héroes más antiguos.
LuisMGarat 2 years ago
Como explicas q muchos dioses solares anteriores a Jesús como Horus, Attis, Krishna, Mitra, Dionisio, Buda tienen como clave fundamental para su creencia la resurreción al tercer día, también tenían discipulos (12, referente a los 12 signos del zodiaco) que les acompañaban a hacer milagros y nacieron de una virgen inmaculada el 25 de diciembre.
LuisMGarat 2 years ago
Vamos explicame x q los milagros y hazallas de Jebus se parecen tanto a las de Dioniso o las de Osiris... Convertir al agua en vino no es nada novedoso, el dios del vino griego lo habia realizado a grandes escalas este "milagro" xD...
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
NO PODES AMIGO......estas con la persona equivocada si pensabas que creeria tus ridiculeces..
Sí, realmente se han excavado varias estructuras Bíblicas. Algunas de las más interesante son las siguientes:
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Sabes x q todo tu desarrollo esta mal... x q partes del supuesto de q existe y solo buscas las evidencias convenientes q apoyan lo q dices... eso no es ciencia... en la ciencia, apartir de una serie de evidencias, concluye la existencia de tal ser, pero no parte del supuesto de q ya existe. Explicame x q los milagros y las caracteristicas de Jesus son similares a otros mitos, EXPLICAMELO, acaso fue un plageo o fue una extraordinaria coincidencia.
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
NO crees a los escritores contemporaneos...
No crees a la arquologia biblica ....
No crees a la profecia cumplida....
cualquier ser pensante...no sigue con dudas...pero tus preconceptos ateos te llevan a negar lo evidente...convirtiendote en ridiculo...
ES MAS HONESTO QUE DIGAS NO CREES EN EL...QUE INTENTES NEGAR SU HISTORIA
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
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@ROSARIOAPOSTOLICO
"NO crees a los escritores contemporaneos..."
-No nombraste ninguno x q no existen...
"No crees a la arqueologia biblica..."
-A lo q llamas arqueologia biblica no concluye la existencia de este superheroe...
"No crees a la profecia cumplida..."
-Es curioso, pero "esa supuesta profecia" encaje muy bien con Dioniso y Osiris, sera profecia u otro plageo más?
LuisMGarat 2 years ago
"No crees a los escritores contemporaneos..."
-No existen escritores contemporaneos, x esa razon no has nombrado ni uno...
"No crees a la arqueologia biblica..."
-Nunca esa supuesta "arqueologia biblica" concluye su existencia, x la falta de evidencia física q hay...
"No crees a la profecia cumplida..."
-Con respecto a la supuesta profecia de Jebus en un asno... ese cuentito concuerda con otros heroes miticos... sera profecia u otro plageo más?
LuisMGarat 2 years ago
@ROSARIOAPOSTOLICO
"No crees a los escritores contemporaneos..."
-No existen escritores contemporaneos, x esa razon no has nombrado ni uno...
"No crees a la arqueologia biblica..."
-Nunca esa supuesta "arqueologia biblica" concluye su existencia, x la falta de evidencia física q hay...
"No crees a la profecia cumplida..."
-Con respecto a la supuesta profecia de Jebus en un asno... ese cuentito concuerda con otros heroes miticos... sera profecia u otro plageo más?
LuisMGarat 2 years ago
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"No crees a los escritores contemporaneos..."
-No existen escritores contemporaneos, x esa razon no has nombrado ni uno...
"No crees a la arqueologia biblica..."
-Nunca esa supuesta "arqueologia biblica" concluye su existencia, x la falta de evidencia física q hay...
"No crees a la profecia cumplida..."
-Con respecto a la supuesta profecia de Jebus en un asno... ese cuentito concuerda con otros heroes miticos... sera profecia u otro plageo más?
LuisMGarat 2 years ago
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"No crees a los escritores contemporaneos..."
-No existen escritores contemporaneos, x esa razon no has nombrado ni uno...
"No crees a la arqueologia biblica..."
-Nunca esa supuesta "arqueologia biblica" concluye su existencia, x la falta de evidencia física q hay...
"No crees a la profecia cumplida..."
-Con respecto a la supuesta profecia de Jebus en un asno... ese cuentito concuerda con otros heroes miticos... sera profecia u otro plageo más?
LuisMGarat 2 years ago
Para ser honestos, me convence más la de Agapio, ya que esta última es del siglo XII y se nota un poco más "adornada"... y seguiríamos con el mismo problema... ¿En qué fuentes se basó Josefo para escribir este testimonio en el 93 d.C.?
bailandoporunsuenyo 2 years ago
@bailandoporunsuenyo
Se sabe q un capitulo de los textos de Josefo es falsos... en movimiento ateista explican xq...
LuisMGarat 2 years ago
El testimonio sobre Jesús en la versión de Miguel el Sirio Por esta misma época, vivió Jesús, hombre sabio, si es que puede llamársele hombre. Porque era autor de obras gloriosas y maestro de verdad. Y muchos entre los judíos y entre las naciones se hicieron discípulos suyos. Se pensaba que era el mesías Miguel El Sirio, Crónica.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
¡Cómo queda en evidencia el "manoseo" de los cristianos en algunos documentos! jejeje
Sólo hay que leer las dos versiones del testimonio flaviano. La de Agapio es mucho más razonable. No obstante, seguimos teniendo el problema de que este relato se presenta como algo que le contaron los mismos cristianos por el 93 d.C... Ergo...
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Pero los que se habían hecho discípulos suyos predicaron su doctrina. Contaron que se les había aparecido tres días después de su crucifixión y que estaba vivo. Quizás era el Cristo sobre el que habían dicho cosas prodigiosas los profetas. Agapio, Historia universal
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
El testimonio sobre Jesús en la versión de Agapio Por esta época, hubo un hombre sabio llamado Jesús, de buena conducta; sus virtudes fueron reconocidas, y muchos judíos y de otras naciones se hicieron discípulos suyos. Y Pilato lo condenó a ser crucificado y a morir..
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
La afirmación de Zindler sobre lo que Eusebio hizo o no, es indemostrable y gratuita; más objetivo sería decir que es posible que Eusebio hiciera la falsificación (cualquiera podría haberla hecho). La afirmación de Zindler es tendenciosa, y sugiere subliminalmente en sus lectores su propio preconcebido punto de vista
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Si consideramos que Josefo era un judío ortodoxo, que creía que su Dios tenía el poder de resucitar a un muerto (un hecho apriorísticamente considerado imposible por un ateo actual), podía perfectamente creer en la resurrección de Jesús, sin aceptarle como mesías, de la misma manera que no aceptaba como mesías a aquellas personas de quienes el Antiguo Testamento relata que resucitaron
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
La posición de muchos estudiosos es que el testimonio flaviano es una interpolación cristiana posterior. Es decir, que algún cristiano lo escribió y lo insertó en el texto de Josefo. Pero Zindler, un autor evidentemente ateo y contrario a la fe cristiana, incurre en un error capital al considerar imposible que Josefo hable de la resurrección de Jesús como de un hecho real, y no crea que Jesús sea el Mesías
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
y más adelante agrega: La primera persona para mencionar de esta interpolación obviamente falsificada en el texto de la historia de Josephus fue el padre de iglesia Eusebio, en 324 EC. Es bastante probable que Eusebio mismo hiciera algo de la falsificación.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
dice del testimonio flaviano: Ahora ningún Fariseo leal diría que Jesús había sido el Mesías. Que Josephus podría relatar que Jesús había sido restaurado a la vida " en el tercer día " y no ser convencido por esta pequeña asombrosa información, está fuera de la creencia. Peor aún es el hecho de que la historia de Jesús está intrusa en la narrativa de Josephus y puede ser vista como una interpolación hasta en una traducción inglesa del texto griego;
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Por su parte Frank R. Zindler, en su artículo ¿Existió Jesús? (American Atheist, 1998), de quién se nos dice que era Antes un profesor de biología y geología es ahora un escritor de ciencia (y) un miembro de la Asociación americana para el Avance de Ciencia, la Nueva Academia de Ciencia de Nueva York (es decir, no un especialista en historia ni en arqueología)
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
¿Evidencia literaria? Mostrá esa gran prueba que aporta la literatura y listo. PRUEBAS, NO SUPOSICIONES. ¿Conocés la diferencia? NO SIRVE algo así como: "Alguien asegura que vio una vaca volando y lo escribió. Y como dijo que la vio volando en un lugar real, le creo y es cierto".
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Y no seas tan chiquilín, las profecías cumplidas son las que están "demostradas", no las que vos crees porque sí. Creer no demuestra nada. Eh... ¿simple, no? Además, a.D. y d.C. lo estableció la misma Iglesia en el 607 d.C. No se va a cambiar más porque sería un bolonqui ya que estamos muy acostumbrados. Por supuesto que esto no prueba en lo absoluto la existencia de Jesús.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Nooooooooo. La última, jajajaja.
Los demás son los ignorantes. ¡Cartón llenoooooooo!
Explicación básica para tontitos: Si hay gente que "cree" en Jesús y otra que no... pensemos, ¿qué puede ser? ¡Claro! ¡Que todavía no se "demostró" la veracidad del mito! Si se hubiera demostrado no existirían estas dos posturas, "no podría haber objeción!". ¿O también pensás que los judíos son ignorantes? ¿Se entiende o necesitás un cuentito como la Biblia? jejeje
bailandoporunsuenyo 2 years ago
¿Por qué es tan importante este credo primitivo? Porque expertos, usando los registros históricos de Pablo y sus primeros viajes a Damasco y Jerusalén, colocan el credo de arriba cerca del 35 d.C., sólo entre 3 y 5 años después de la muerte de Jesucristo.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Por qué es esto importante? Porque Pablo discute su interacción con Pedro y Jacobo, dos de los principales discípulos de Jesús, por lo menos 14 años antes, en Gálatas 1:18 y 2:1. Finalmente, en 1ra de Corintios 15:3-8, Pablo proclama el registro más antiguo del credo cristiano, en el cual Jesús murió por nuestros pecados, fue sepultado, y resucitó de entre los muertos tres días después
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Por qué es esto importante? Porque Pablo declara en las primeras líneas de esa carta del Nuevo Testamento que Jesús es el Hijo de Dios resucitado. Gálatas es otra indiscutible carta de Pablo, escrita a mediados del los años 50
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Esto apoya la escritura de Marcos en los años 50 d.C., sólo dos décadas después de la crucifixión de Jesús. Fuera de los Evangelios, ningún académico legítimo disputará que Pablo escribió Romanos a mediados de los años 50.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Ya que el libro de los Hechos era una continuación del Evangelio de Lucas, sabemos que el Evangelio debe haber sido escrito aún antes. Cualquier académico, incluyendo aquellos del movimiento "Jesús Histórico," le dirá que el Evangelio de Marcos precede al Evangelio de Lucas
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
sabemos por fuentes fuera de la Biblia que el apóstol Pablo murió durante la persecución de Nerón en el año 64 d.C. También sabemos que Pablo estaba vivo todavía al final del libro de los Hechos, así que el libro de los Hechos debe haber sido escrito en algún momento antes del 64 d.C.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
En el evangelio de Pedro se dice q fue Herodes kien mato a Jesus un siglo antes... no crees q es una contradicción algo fuerte? Como es posible q exista tanta diversidad de opiniones si fue un hecho historico concreto según vos... Parece como si kisieran insertar en la historia a un ser q no existio...
LuisMGarat 2 years ago
-Timothy Freke expone que la referencia extrabíblica más directa de Jesús de Nazaret (el testimonio flaviano) está falsificada, pero omite, sin ninguna justificación, que en otro capítulo (c. XX) del mismo libro de Flavio Josefo se hace referencia expresa a un discípulo de Jesús de Nazaret. Afirma que no hay mención a Jesús en Flavio Josefo, cuando no da ninguna explicación que excluya la mención del capítulo XX, que no menciona, y que todo todo experto en el tema conoce.
LuisMGarat 2 years ago
-Su padre es Dios y su madre es una virgen mortal (Osiris/Dioniso).
-Nace en una cueva o el retablo humilde el 25 de diciembre delante de tres pastores (Osiris/Dioniso).
En la "escala de Raglan" se usan los atributos de Edipo y varios heroes en una escala de 22 puntos... Sabes q puntaje saco tu dinino señor? 19... 19 similitudes heroicas con respecto a heroes de mitos más antiguos...
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
TRanquilo....ya te paso el estudio completo de la fabula del Cristo mitologico....es increible que existan ignotante que lo crean...jajaja
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Q conveniente decir q todo es falso cuando tiende a concluir otras cosas... el menos podrias explicar x q son falsas... son tantas las similitudes q la palabra "concidencia" no es apropiada para emplear... explicamelo si puedes...
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
Falsas??? jajaja que ridiculo!!!!
necesitas un doctor urgente querido....
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Deja de desvirtuar la conversación... sigues sin nombrar evidencia arkeologica de la existencia de dios y no has nombrado ningún historiador contemporaneo a sus tiempos q hable de él... Acaso fue obra de satan xD??
LuisMGarat 2 years ago
-Después de su muerte, desciende al infierno, entonces en el tercer día, sube desde la muerte y asciende al cielo en la gloria (Osiris/Dioniso).
-Su muerte y resurrección son famosas por una comida ritual de pan y vino que simbolizan su cuerpo y sangre (Osiris/Dioniso).
Creo q las similitudes son consistentes...
LuisMGarat 2 years ago
-Sabias q Osiris y Dioniso transformaba el agua en vino?
-Sabias q hay varios heroes/dioses q entraban en una ciudad sobre un asno: Osiris/Dioniso.
-Muere en Pascua como un sacrificio para los pecados del mundo (Osiris/Dionis).
LuisMGarat 2 years ago
Negar la evidencia de la existencia de Jesús es tan poco sensato como negar la evolución.
bosco7591 2 years ago
@bosco7591
Negar q realmente existio un ser mitico es sensato... Creer q spiderman existe y usar de evidencia los comic de Marvel no es muy sensato...
LuisMGarat 2 years ago
MAS PROFECIAS CUMPLIDAS:
Se presentaría primero como rey, 173.880 días después del decreto para reconstruir Jerusalén (Daniel 9:25 / Mateo 21:4-9; Marcos 11:1-10; Lucas 19:29-38)
Entraría a Jerusalén como un rey, montado sobre un asno
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Como sabes q entro a Jerusalen como rey y sobre un asno y no hay evidencia de testigos? si todos los escritos q hacen referencia de el son posteriores a su muerte... No existen contemporaneo a sus tiempos q hayan escrito sobre él... dudo q alguien lo haya visto...
LuisMGarat 2 years ago
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Me nombraste como profesia "Entraría a Jerusalén como un rey, montado sobre un asno" y si existe evidencia de testigos, como puedes afirmar q es asi... Hasta esa misma caracteristica "entrar como un rey sobre un asno a una ciudad", esa misma particularidad la tienen un monton de heroes miticos, esa caracteristica se encuentra en la escala raglan, entre sus 19 similitudes respecto a otros heroes.
LuisMGarat 2 years ago
VAMOS NO TE DISTRAIGAS...estamos con profecias cumplidas..... (por lo menos hasta que las evadas como con cada prueba)
Haría milagros (Isaías 35:5-6; Mateo 9:35, y en todos los evangelios)
Anunciaría las buenas nuevas (Isaías 61:1-2 / Lucas 4:14-21
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
He aquí una breve recopilación de algunas profecías mesiánicas que examiné en mi ejercicio del cuaderno.
Nacería de una virgen (Isaías 7:14 / Mateo 1:21-23; Lucas 1:26-35)
Nacería en Belén (Miqueas 5:2 / Mateos 2:1; Lucas 2:4-7)
Sería anunciado por un mensajero de Dios (Juan el Bautista) (Isaías 40:3-5; Malaquías 3:1 / Mateo 3:1-3; 11:10; Marcos 1:2-3; Lucas 7:27)
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
LIteratura extra biblica?????
SOS UN CARADURA MUY IMPORTANTE! JAJAJAJAJAJA
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
En leyes, un testigo que sea indiferente o antagonista con respecto a la materia en cuestión puede constituir el testimonio más poderoso disponible.
Las profecías mesiánicas comprenden una colección de más de 300 predicciones en las Escrituras judías acerca del futuro Mesías (Salvador) del pueblo judío y del mundo. Estas predicciones fueron escritas por múltiples autores, en numerosos libros, a lo largo de aproximadamente 1.000 años.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Adivinen qué Sí existe...
Pronto descubrí que existen numerosas fuentes no-cristianas, fuera de los textos bíblicos, que corroboran los eventos del Nuevo Testamento. De hecho, existe una variedad de fuentes extra-bíblicas que mencionan directamente a Jesucristo y el surgimiento del cristianismo. ¡Encontré esto fascinante! ¿Cómo podía desacreditar fuentes de evidencia histórica que no eran favorables con la persona de Jesucristo o con la causa del cristianismo?
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
¿Existe alguna documentación, fuera del Nuevo Testamento, que muestre que Jesús fue ejecutado como fue predicho en Escrituras judías, tales como el Salmo 22 e Isaías 53?
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
¡Vamos!, el mundo anglo-parlante entero divide la historia en dos periodos principales: a.C. ("antes de Cristo") y d.C. o AD (después de Cristo, o "Anno Domini" -- "Año del Señor" en latín). Sea que uno se identifique con las etiquetas de a.C./d.C., o con las nuevas etiquetas "políticamente correctas" AEC/EC ("Era Común"), el nacimiento de Jesús ha sido siempre la línea divisoria en la historia
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Arqueología Bíblica: Israel Antiguo
La arqueología bíblica luego se vuelve a la evidencia de los israelitas primitivos. La Estela de Merneptah (también conocida como la Estela de Israel) es una losa de piedra vertical de 2,25 metros de alto que contiene texto tallado en jeroglíficos y data aproximadamente del 1.230 a.C. La estela de los egipcios describe victorias militares del Faraón Merneptah e incluye la primera mención de "Israel" fuera de la Biblia.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Demonios!!! kiero pruebas arkeologicas de Jesus! no prubeas de Israel fuera de la biblia!
LuisMGarat 2 years ago
Conclucion:
HALLAZGOS ARQUEOLOGICOS.....SOBRAN ....
LITERATURA EXTRA BIBLICA....sobra...
PROFECIA CUMPLIDA.....sobra.....
que necesitas?
USAR LA MENTE Y PENSAR.....
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Bueno comienza a nombrar esos hallazgos arkeologicos... todabia los espero!
LuisMGarat 2 years ago
Profecia cumplida xD?? bromeas verdad?? q profecia se ha cumplido xD??
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMBIen...empezamos con profecia complida?
Espero que no sigas terco como con las otras evidencias comprobadas eh?Garat
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Ninguna fue evidencia... mucho menos comprobadas... no me nombraste evidencias arkeologicas de la existencias de Jesus, no nombraste ningun texto fuera de la biblia q hablara de Jesus, solo vacias supociciones q no se sabe diferenciar si era Jesus biblico u otro sujeto del mismo nombre. Se supone q las similitudes de Jesus y Horus es una casualidad? eso todavia no lo explicaste. Si deseas hacer mas "copiar/pegar" me alegro x ti, pero no creas q con llenar post de creata se volvera verdadero.
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
Si tontin...habla con tu p`rofesor de historia..... TU LA RECHAZAS OIR TUS IDEAS RECONCEBIDAS.....pero pide ayuda de alguien neutral...y te ayudara....
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
el PAYASO QUE SE RIE...QUE PRETENDE?
qUE PORQUE HAY QUIENES no creen EN el....SIGNIFICA QUE no existio????
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
ESO SI ME HIZO REIR......
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Además, decir que la profecía se cumplió, juaaaaaaaaaaaaaaz
me hizo garcar de risa media hora sin parar. Si ya está comprobado que llegó el mesías, ¿cómo es que todavía hay judíos? ¿No deberían ser todos cristianos?. ¡Avísenles! jejeje
bailandoporunsuenyo 2 years ago
¿Así que no asociar los hallazgos arqueológicos como la Torre de Babel o el Palacio de Jericó con Jesús es no creer en la arqueología? ¿Éste es o se hace?
Por otro lado, ¿dónde está establecido que la Bilbia es un mito griego, por ejemplo? ¿Por qué necesariamente debería asemejarse a ellos? ¿Qué tiene que ver que hayan tenido ideas nuevas para fabricar mitos? Simplemente tiene su pobre estilo propio y seguirá siendo un mito hasta que se "demuestre" lo contrario.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
•La puerta oriental de Siquem donde Gaal y Zebul miraron las fuerzas de Abimelec acercarse a la ciudad. (Jueces 9:34-38).
•El Templo de Baal-berit en Siquem, donde los fondos eran obtenidos para financiar el reinado de Abimelec y donde los ciudadanos de Siquem tomaron refugio cuando Abimelec atacó la ciudad (Jueces 9:4, 46-49).
•El estanque de Gabaón donde las fuerzas de David e Is-boset lucharon durante el forcejeo por el reino de Israel (2 Samuel 2:12-32).
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Sí, realmente se han excavado varias estructuras Bíblicas. Algunas de las más interesante son las siguientes:
•La base de la Torre de Babel en Babilonia donde el lenguaje fué confundido (Génesis 11:1-9).
•El palacio de Jericó donde el rey Eglón de Moab fue asesinado por Aod (Jueces 3:12-30).
tranqua...que hay mas..masticalo despacito...
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Deja de citarme más basura biblica, la biblia no se prueba a si misma...
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
jajaja no puedes..... la arqueologia...la literatura extra biblica y contemporanea.... la profecia cumplida.... Que mas queres?
te paso los hallazgos arqueologicos....que NO TOMAS EN CUENTA...
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Hasta ahora no has nombrado ni un hallazgo arkeologico... no se q entiendes tu x arkeologia pero no has nombrado nada... ninguna evidencia fisica, algo como: descubrieron el santo crial, encontraron los huesos de Jesus, encontramos el arca, encontramos la tumba de Jebus, encontramos evidencia de q clono pescado y pan, nada x el estilo, respecto a lo extra biblica mensionaste muy pocas, citaste más a los evangelios q a otra cosa. Lo extra biblico es basura, esas personas nunca conocieron a...
LuisMGarat 2 years ago
Lo extra biblico es basura, esas personas nunca conocieron a Jesus y los q afirmaron averlo visto, se ha demostrado cientificamente q esos textos son falsos... sea x la antiguedad del papel o la manera de escribir, solos los expertos pueden marcar esa diferencia.
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
Que ridiculo quedas....
Los mas grandes historiadores...no piensan como vos...y NO hablo de historiaadores cristianos...
DEBES RECONOCER QUE TUS ARGUMENTOS SON OBSOLETOS....debes superarte para ridiculizar la biblia.....
ES MAS REPETABLE QUE DIGAS NO CREER EN EL...A NTENTAR NEGAR SU EXISTENCIA
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
No son obsoletos, grandes historiadores estan deacuerdo en q Jesus es un mito... dado a la falta de evidencia fisica y de textos q respalden su existencia... sin mencionar las grandes similitudes de la biblia en si, con respecto a mitos más antiguos...
LuisMGarat 2 years ago
Por ejemplo, Daniel profeta, alrededor del 538 a. C., predijo (Dan 9,24-27) que Cristo vendría como el salvador prometido y Príncipe, 483 años después que el emperador persa diera a los judíos la autorización pra reconstruir Jerusalén, que estaba en ruinas. Esto fue clara y definitivamente cumplido, cientos de años más tarde.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Como NO crees en la Arqueologia...tampoco en lla literaqtura extra biblbica...ca va otra....
PROFECÍAS CUMPLIDAS
La notable evidencia de una profecía cumplida es sólo un caso. Cientos de profecías bíblicas han sido cumplidas, específica y meticulosamente, con frecuencia mucho tiempo después que el escritor de la profecía ha dejado de existir.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Como NO crees en la Arqueologia...tampoco en lla literaqtura extra biblbica...ca va otra....
Ambos individuos, sin embargo, pasan por alto dos verdades: a) No hay absolutamente ningún precedente en toda la mitología pagana de un nacimiento semejante. Por ejemplo, Zeus tuvo relaciones con Alcmene y nunca hubo un nacimiento virginal. b) ningún judío respetable consideraría jamás confundir la mitología griega-babilónica para acoplar el nacimiento del Mesías.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Ambos individuos, sin embargo, pasan por alto dos verdades: a) No hay absolutamente ningún precedente en toda la mitología pagana de un nacimiento semejante. Por ejemplo, Zeus tuvo relaciones con Alcmene y nunca hubo un nacimiento virginal. b) ningún judío respetable consideraría jamás confundir la mitología griega-babilónica para acoplar el nacimiento del Mesías.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
El autor Patrick Campbell (autor del libro "El Jesús mítico") y el Obispo Episcopal J.S. Spong son dos personas que sugieren que... "el nacimiento virginal es reconocido claramente como un elemento mitológico en nuestra fe tradicional la cuyo propósito no era describir un evento literal sino capturar la trascendente dimensión de Dios en palabras simples y los conceptos de los hombres del primer siglo."
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Y tampoco tengo la culpa de la pobreza literaria de los evangelios comparados con otros libros de mitos. Se nota que, en este aspecto, la Biblia es bastante mala.
Ah, y si no podés pensar, seguí posteando lo que piensan otros por vos.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Pero si esto no te conforma, te comento que el mito de Cristo NO nació con Jesús, NI llevaba 30 años. Nació cientos de años antes como la profecía de un salvador. Todos los judíos la conocían y estaban propensos a esperar que algún día llegara un mesías. Así que NO se gestó ni con el supuesto nacimiento de Jesús ni con su crucifixión como se pretende.
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Además, no se sabe a ciencia cierta cuándo se escribieron los evangelios. Por más erudito que seas, sólo se puede estimar una fecha, sabelo. Así que no seas tan chiquilín y caprichoso tratando de imponer una fecha. ¿Acaso no te enseñó tu religión humildad? jejeje
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Ya que huímos para el lado de los mitos:
¿Cuántas personas en tan poco tiempo aseguraron ver a Pie Grande? ¿Qué hubiera ocurrido si estos testigos hubieran existido en el siglo I? ¡Hubiera explotado como una bomba este mito! Ahora, por suerte, somos más razonables y no somos tan ingenuos como para creer en estos cuentos para chicos (al menos no todos).
bailandoporunsuenyo 2 years ago
Te propongo un reto... nombrame un contemporaneo a los tiempos de Jesus q haya escrito algo sobre el, algo de sus milogros o lo q sea... nombrame fuentes fuera de la biblia o q no esten basadas en esta q hablan de Jesus, el cual tenia poderes magicos y q resucito. Nombrame algún hayazgo arkeologico q respalde todo su existencia de él y de sus supuestos testigos...
LuisMGarat 2 years ago
te paso la fuente....si no los lees...NO TENGO PROBLEMAS EN ESCRIBIRLO.....
6.Michael Grant escribe, "Los métodos críticos modernos no consiguen apoyar la teoría del Cristo mítico [Osiris, Mithras, etc.]. Ha sido una y otra vez contestado y desechado por eruditos de primer orden." [Michael Grant, Jesus: An Historian's Review of the Gospels (Jesus: los evangelios repasados por un historiador) (Scribner's, 1977), p. 200.]
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Deja de copiar y pegar... acaso interpretas algo de lo q lees... explica como demostraron q no es un mito? acaso es casualidad q Horus haya nacido de una virgen, haya muerto en la cruz, haya resucitado al 3er día de estar muerto, q haya tenido 12 discipulos, q haya curado enfermos, etc... las similitudes son extraordinariamente claras... y tienen respuesta de una carta astrologica egipcia a la cual metaforizaron sus eventos.
LuisMGarat 2 years ago
@LuisMGarat
te LO REPITO TONTIN...
Los Evangelios no se asemejan ni a los mitos griegos ni a las leyendas judíasA diferencia de aquéllos, minusvaloran y carecen de adornos, y contienen detalles contraproductivos para la invención de héroes legendario. Por ejemplo, los siguientes seis factores en Juan capítulo 20 son contrarios a la tendencia en materiales de leyenda:
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Yo diria q tiene a mitos persas y egipcios... historias como las del arca, la inundación, moises, Jesus, inclusive los milagros q realizaba Jesus, hasta el destierro de sata, entre muchas historias tienen una semejansa extraordinaria con el mitraismo y con la mitologia egipcia...
LuisMGarat 2 years ago
Los Evangelios no se asemejan ni a los mitos griegos ni a las leyendas judías.A diferencia de aquéllos, minusvaloran y carecen de adornos, y contienen detalles contraproductivos para la invención de héroes legendario. Por ejemplo, los siguientes seis factores en Juan capítulo 20 son contrarios a la tendencia en materiales de leyenda:
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Con respecto a los mitos...que los ateos mencionan como previos al JESUS historico....no hay evidencias...... si quieres volver a tocar ese tema.... TAMBIEN ES OBSOLETO y esta hartamente refutado...
No tienes argumentos nuevo? pide ayuda.... Dawnkins no tiene mejores preguntas?
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
This has been flagged as spam show
La predicación de los apóstoles siempre se centró sobre la resurrección. En un breve espacio de tiempo, judíos devotos por todo el imperio romano que anteriormente habían adorado a Dios el séptimo día de cada semana, se convirtieron al cristianismo y empezaron a reunirse el primer día, en conmemoración de el resurrección de Cristo.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
4.Véase Frederick Fyvie Bruce, The New Testament Documents: Are They Reliable? (Los Documentos del Nuevo Testamento: ¿Son Dignos de Confianza?) (Downer's Grove, IL: InterVarsity Press, 1972), pp. 11f, 14f.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
Esto implica una creencia pública anterior. Los eruditos están de acuerdo en que las primeras cartas de San. Pablo aparecieron en los 25 años de del ministerio de Jesucristo, y los cuatro evangelios en 21 años (y no después del año 65)
ENSERIO...DEJA ESTAS OBJECIONES OBSOLETAS....BUsca algo mas "inteligente" para intentar atacar al JESUS historico.
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago
investigación histórica se decanta por una creencia inmediata en la resurrección Un credo apostólico primitivo incluye el resurrección (1 Corintios 15:3-9) y ha sido fechado por muchos eruditos entre 3 y 7 años de la muerte y la resurrección de Cristo.[3]
ROSARIOAPOSTOLICO 2 years ago