@LordMgls It takes a while to come round to bel canto, but please try again. Amazing how the singing itself and nothing else expresses everything. The voice becomes a musicas instrument. Also, I found it amusing when I became able to hear patterns that later appear in everything else, from Verdi to Puccini. Best wishes.
ah..his voice really just deals with you in this one. it's as if he's letting you know "yes, i do have the power to make you fall in love with me with my voice" and it makes my heart warm. and i must add this to the list of songs to learn. and i won't even start on Callas around 5:32....nope. I puritani is soooo damn appropriate! especially with Callas and DiStefano
La Callas e Di Stefano... due fiamme della musica lirica le cui voci si sono esaurite nella loro passione al servizio dell'arte totale. Ma il lampo della stella cadente si ricorda per sempre.
@emilytransex : condivido pienamente. Pur non amando molto neppure io G. Di Stefano ( troppe le sue lacune tecniche, troppi i suoi sbagli di repertorio ), non posso fare a meno di continuare a riascoltare questa bellissima registrazione, in cui Di Stefano fa sfoggio di una voce veramente fantastica e di una passionalità interpretativa a dir poco straordinaria. Tanti carissimi saluti !
@31122051 Lei ha ragione ma tutte le pecche techiche di Di Stefano sono quisquiglie di fronte alle enormi sfilacciature che dobbiamo sopportare dagli odierni sedicenti tenori...alcuni neppure buoni a fare i coristi.
Oggi cantano quelli/e che, negli anni '50, se uomini avrebbero pulito il proscenio. Ci si contenta di fischietti spacciati per vocalisti/e.
@emilytransex che peccato sentire questo lapidario "non ho mai amato di stefano" prima di dire che si apprezza una sua cosa.Pensi che per me e' il tenore piu' grande;mi permetto di dire che mi sa che lei non lo ha molto sacoltato,dato che ci sono un sacco di momenti come questo "a te o cara" in cui viene fuori la sua voce che sembra giungere da un altro pianeta e questo suo cantare si impostato ma naturale e' unico.
penso che al mondo le guere nascano per il fatto di essere gnuccamente prevenuti
@fabriou Quanto hai ragione, certo Pippo non fu impeccabile nella gestione di questa voce divina... troppo generoso forse, sconsiderato certamente e con una tecnica discutibile, perché se ne fregava di studiare e non era un ragioniere delle note, ma era "Pippo", che si ama e non si discute, era fatto così... per me la più bella voce di tutti i tempi.
lauri volpi diceva di gigli che era come il moto perpetuo, poteva cantere 24 ore di seguito senza stancarsi mai, se questa non è tecnica non parlo più. saluti cari.
può darsi che kraus sapeva insegnare, ma da quello che si vede su youtube in un suo masterclass è difficile capire la tecnica che lui insegnava,poi scusami: ma tu hai studiato con kraus e fai il cantante di professione?voglio ricordare che è il cantante che fa il maestro, il maestro può dare solo indicazioni pratiche se ha la voce, il resto lo fa chi studia. saluti da Roma
@claudiodamilano1 tracheite e asma...un affanno che spesso si avvertiva quando cantava, ma che con quella voce divina sapeva occultare... comunque per carità lasciate stare i paragoni perché Di Stefano sta su un altro pianeta...
@65attila DI STEFANO IN THOSE YEARS WAS THE MASTER OF MEZZAVOCE, AS EVERYBODY KNOW.IN THIS ARIA MEZZAVOCE IS NOT NECESSARY.HE SANG IT IN THE PERFECT WAY...YOU KNOW...THE OPERA LISTENERS WRITING ON YOUTUBE ARE WORSE THAN FOOTBALL-FANATICS.IF THEY HATE ONE SINGER THEY DENY THE TRUTH AND CARRY FORWARD THE LIES...THERE IS SOMETHING NEAR OBJIECTIVITY....AND THE FACT IS THAT THIS RENDITION OF a te o cara IS UNBEATABLE...IT COMES FROM ANOTHER PLACE OUT OF THIS EARTH
cari signori.Bergonzi può piacere o no, ma quando un tenore riesce a cantare per più di venti o trent'anni con grandissimi direttori come karaian ,non può essere un bluff. Sul fatto di saper insegnare è un altro conto. pochi grandi cantanti sapevano insegnare. Grazie!
@mrodicalp kraus sapeva insegnare benissimo...inoltre ho conosciuto tanti tenori che hanno frequentato i seminari di bergonzi e mi hanno detto che non avevano imparato niente...anzi avevano perso fiducia in se stessi. Bergonzi mi ha sempre dato l'impressione di un baritono aspirante tenore
@fabriou Esattamente, Bergonzi iniziò da baritono e poi sfociò in tenore con un colore sempre baritonale e non resse con facilità l'estensione acuta tenorile, ma quanto a maschera, copertura del suono, messa di voce e tecnica era un maestro, ma un maestro insegna non crea né impone.
Kraus era un ottimo professionista ma la sua voce era di testa e spesso nasale, nulla di male ma il colore risultava scarsamente vellutato, una volta si diceva sbiancato. Poi conta il gusto personale...
io ho avuto l'onore di fare 4 o 5lezioni con di stefano(ho anche le registrazioni di quello che mi dice) e vi posso assicurare che lui la tecnica la conosceva bene, purtroppo lui non aveva capito che un tenore deve essere un atleta e non un viveur! cantare con la stanchezza fisica è impossibile,e quando ti manca l'energia, spingi,arranchi e ti sposti tutta la voce,alla fine non capisci più niente ,ed è la fine.
Io ho avuto il privilegio di conoscerlo. Un uomo straordinario di generosità e lucentezza, dotato di un sorriso accattivante come nessun altro, di una umanità sensibile, ricca di ogni sfumatura.
L'Arte, TUTTAVIA, non deve divorare i suoi figli. Va detto ai giovani cantanti (che si giocano vita e prospettive!) e ai CRETINI CHE SOSTENGONO L'ESISTENZA DI TECNICHE CHE NON ESISTONO! La Vita conta e va rispettata nella sua fisiologia. QUESTO E' un imprescindibile riferimento critico e artistico.
Scorrendo i commenti ho letto che si è imprudentemente avviato in repertori lontani dalla sua vocalità e che per questo... o che il suo comportamento guascone..studiava poco.. mah. Di Stefano con quell'emissione di gola anche avesse cantato l'Ape Maja mezzo tono sotto tutta la vita, si sarebbe guastato. Pur dotato vocalmente e attorialmente NON SAPEVA CANTARE.
Ma questo non toglie proprio nulla al Grande che eroicamente ha cantato, come poteva, il suo MERAVIGLIOSO AMORE per l'Opera.
@MegaParzifal caroParzifal,io ci penserei due volte prima di dire che Di Stefano non sapeva cantare,. Quando un cantante riesce a cantare a mezza voce, a fare le smorzature, a filare le note e a rinforzare i suoni vuol dire che sa cantare sul fiato.Saluti Piero Visconti Roma.
@MegaParzifal dicendo che di stefano non sapeva cantare ti sei classificato da solo e meriti di morire cadendo in un burrone....di fronte a tanta ignoranza solo la morte ti puo redimere....sei un animo insensibile e gretto...buffone
Una critica che, insomma, non fatto il suo duro mestiere separando gli elementi che costituiscono l'evento, perché di evento si tratta. Mancanza di sincerità? Impreparazione? Malafede? Nella mia esperienza per capire di voci ci vogliono anni e anni di ascolto consapevole in teatro: non ci si improvvisa. Quello che penso è che non erano affatto preparati.
Sia come sia tecnicamente Di Stefano è la cosa più LONTANA DAL CANTO che si possa sentire. DA NON IMITARE ASSOLUTAMENTE!!!
Il vero scandalo di questa faccenda non è Di Stefano che il suo l'ha fatto o glielo hanno fatto fare anche sbagliando, ma che ha pagato di persona. E' la critica lo scandalo, la sua assenza in quei tempi assolutamente ingiustificata. Un ambiente critico o impreparato o incapace o cosa? Non mi piace essere malizioso e preferisco pensare ad una immatura epurazione (politica) avvenuta nel dopoguerra in Italia che lasciò, qua e là, vuoti colmati da passioni improvvisate.
@MegaParzifal hai ragione,di stefano voleva che aprissi i fa e fa diesis, però se tu gli cantavi un fa raccolto ma bello,non obiettava. Tengo a precisare,che lui sapeva benissimo che non si doveva cantare tutto aperto, e confessò alla grande Pederzini, che ormai la sua gola non rispondeva più nelle note cosidette di passaggio, a raccogliere i suoni, peccato!
Per comprendere bene un personaggio è imprescindibile passare dalla Sua lettura (e ahimé dalla Sua Gola!). E non che grandi interpreti non esistessero in quei tempi (fra quelli noti al grande pubblico e quelli noti ai soli intenditori). Si deve riconoscere a Di Stefano la qualità della voce d'oro ed una originalità interpretativa davvero ECCEZIONALE! e lì ci si dovrebbe fermare.
Ritengo che sia stato anche un abile costruttore della sua carriera.
Per cercare di capire il fenomeno Di Stefano bisognava proprio essere lì. Artisticamente la voce! Doveva piacere da morire perché spesso non riusciva a finire le opere (qui, a furia di ingolare come un martire, alla fine arriva senza voce), veniva sostituito e poi richiamato: ai comuni mortali questo non succede! Evidentemente doveva essere un uomo dal carisma impressionante, un incantatore. Del resto la sua lettura dei personaggi è sempre ispirata da una lucidità palpitante e sincera.
Quanto successo fino ad ora, mi sembra una tremenda offesa e sfilata di volgarità sia per Di Stefano sia per chi assiste.
Mi sarei voluto scusare per l’attacco furibondo verso Di Stefano stesso (qualora fosse stato ancora in vita) e che non c'entrava niente, ma la discussione ha preso una piega così irreale e così acritica che mi sono sfogato: cosa che non si ripeterà perché non scriverò più commenti sul brano.
Rinnovo la stima per 59ABEN, serio e critico interlocutore.
caro fabriou se Di Stefano avesse avuto un decimo dell'Intelligenza musicale e della tecnica di Bergonzi oltre alla disciplina e tutto il resto forse sarebbe davvero potuto essere il numero 1, invece, sappiamo tutti com'è andata a parte lei, che ha la mente Ottenebrata, e non riuscendo ad argomentare non sapendo niente di canto, e di voci, cerca di offendere, dimostrandosi per quello che è un Poveretto in preda a deliri di Onnipotenza,le rinnovo il consiglio, si dia alla politica.
@fabriou Se fosse per quello neanche Pavarotti e qualche altro Centinaio di tenori di quella stazza per non parlare di baritoni, bassi, soprani e mezzi, stando al suo scarso ragionamento, non avrebbero potuto aprire bocca, il che dimostra una voltà di più da che parte stia l'Insensibilità con cui continua a riempirsi la bocca e imbrattare post
@59ABEN sta di fatto che Di Stefano era idolatrato da pavarotti, da carreras, da Corelli e da del monaco: inoltre era molto ammirato da direttori come De Sabata, Toscanini, Serafin ,Votto e chi piu' ne ha , piu' ne metta...percio' quel che dice una nullita' sconosciuta come lei(artista mancato e frustrato) conta ancor meno di nulla.Ossequi
@fabriou, purtroppo per lei io canto da 20 anni nei teatri di tutto il mondo, mentre il suo unico Palcoscenico sono i post che lei imbratta su youtube, prendendosi dell'Imbecille da tutti quelli che capiscono qualcosa di Musica e Voci perchè quello è il massimo che madre natura le ha concesso sapendo bene che sarebbe stato talento sprecato.
@59ABEN sono sicuro che lei e' un cantantucolo fallito,che passa la sua esistenza su youtube invece di fare concerti.Ci mancherebbe che un artista sappia anche solo che COS'E' YOUTUBE.Per lei invece e' strumento di sfogo delle proprie frustrazioni di fallito. Certo che frequentare seminari di Bergonzi non aiuta chi e' gia destinato a fallire.Come molti mi hanno detto qui alla scala dove lavoro,egli non solo cantava calante e senza accenti, ma rovinava gli aspiranti cantantucoli come lei.
@fabriou, se c'è qualcuno che sfoga le sue frustrazioni su Youtube, stia tranquillo che tutti hanno capito chi è, come le ripeto lei è un povero idiota che avendo ascoltato qualche disco pensa di aver capito tutto della musica e del canto, e tutte le sue opinioni sono il frutto del sentito dire, non mi meraviglia che la Scala sia diventata un piccolo teatro se ci lavora gente come lei
@59ABEN non mi vorrei ripetere,ma se un cantante riesce a entusiasmare i palcoscenici di tutto il mondo per almeno 5 anni non può essere un bluff,e di stefano era questo.Poi ognuno è padrone della sua vita.Di Stefano aveva una voce naturale senza artifici,e non aveva capito che facendo una vita un pò spericolata la voce non avrebbe resistito e si sarebbe;sfasciata.
@fabriou : Di Stefano e la Callas si VERGOGNEREBBERO AMARAMENTE di avere dei fans come te. Adesso dai, beviti un paio di sorsetti della tua pozione magica ( l'hai acquistata dal dottor Jekyll ? ) e trasformati in "segu82" o in "(In)Giustizia82." Dal tipo di commenti che rilasci si evince benissimo che sei soltanto un POVERETTO che la Scala ha confinato a fare piccoli lavoretti per tirare avanti e che per questo ce l'hai a morte con il mondo. E' preoccupante il tuo stato di DEVASTAZIONE. AUGURI !
@31122051 MA QUESTE PERSONE CHE SI INSULTANO HANNO MAI CANTATO? E' TROPPO FACILE FARE I TEORICI,PERCHE' NON PROVANO A INSEGNARE CANTO E A CREARE DEI VERI CANTANTI D'OPERA? CARI SIGNORI, MA SE CERTI CANTANTI NON VI PIACCIONO NON LI ASCOLTATE,MA ATTENTI A PARLERE DI TECNICA VOCALE, E' UNA COSA TROPPO DIFFICILE.
@mrodicalp Lei ha proprio ragione. Io sono una insegnante di canto e sono un soprano ho conosciuto di persona la signora Curth e l'immenso piacere quindi di incontrare anche suo marito, (era il 1999) Giuseppe Di stefano. Lui aveva l'età di 71 anni e ho duettato con lui (o soave fanciulla). nonostante l'eta la sua voce non era rovinata moltissimo, solo quel chiaro indebolimento che viene con l'età.
@mrodicalp parte 2. Chi dice che lui ingolasse i suoni è un ignorante in materia perché a 71 se lui avesse "INGOLATO" i suoni per una carriera, per altro anche lunga, la voce l'avrebbe persa gia da tempo. Fare dibattiti e litigate inutili di fronte a miti musicali come questi e da stupidi.
@59ABEN E comunque uno che dice di avere la sua aspirazione il quel prosciutto cantereccio, sempre calante e senza personalita' come e' bergonzi, gia' parte svantaggiato in partenza in qualunque discussione sull' ARTE DEL CANTO
@fabriou, oltre a essere ignorante in materia di canto e musica lei ha anche difficoltà a capire le cose più elementari, perchè oltre che essere Ottuso nella mente lo è molto di più nell'animo essendo Arrogante e pieno di Boria, ed è per questo che non posso discutere con lei, il muro di casa mia è molto più ricettivo della sua povera mente, perchè l'unico neurone di cui dispone non è mai collegato con la sinapsi
@59ABEN continua a dire che non puo discutere con me ma poi non riesce fare a meno di rispondere col suo letame e con le sue tavanate in fatto di canto. Sono proprio gli studiosi di canto con smanie di successo e che poi falliscono, ad avere un odio per Di Stefano. Si ..perche' mentre lei si arrabatta girando la voce, preoccupato del passaggio, la maschera, etc e non diventate nessuno (e finisce per passare le sue giornate vuote su youtube),egli con non-chalance e' diventato un mito. La capisco
@fabriou, lei è un Povero Idiota, io Di Stefano lo adoro per averci regalato quei 5 o 6 anni di Grandezza, ma se avesse avuto anche la disciplina e l'applicazione invece di occuparsi eslusivamente di altri svaghi, allora sì che sarebbe nell'Olimpo, ma stia Tranquillo non sprecherò altro Tempo con lei e le sue Miserie, Youtube è il Suo Palcoscenico Non il Mio
@59ABEN purtroppo quello che dici in parte è la verità, Troppo tardi Di Stefano capì che aveva sbagliato tante cose nella vita,però se abbiamo riascoltato la Callas anche dopo Onassis che le bruciò la carriera, lo dobbiamo a Di Stefano che la spronò a ristudiare e a convincerla a ritornare almeno nei concerti.Mi fece ascoltare diverse registrazioni di quando studiavano insieme lui e la Callas.
@mrodicalp MA PIANTALA LI CON STACALLAS...QUESTI VEDOVI CALLAS SONO INSOPPORTABILI....TIRI IN BALLO IL GRANDE DI STEFANO SOLO RELATIVAMENTE ALLA TUA CALLAS....PARLIAMO DI DI STEFANO, CHE E' STATO SOMMO NELLA SUA ARTE, GENIO E SREGOLATEZZA COME SOLO I GENI HANNO....IO AMO LA CALLAS, MA VOI VEDOVE CALLAS ME LA FATE ODIARE...COME OSI TU PARLARE DI ERRORI NELLA VITA, QUANDO LA TUA CALLAS HA FATTO SOLO ERRORI NELLA SUA VITA!...E LI HA PAGATI TUTTI POVERETTA.
Invece di affrontare tecnicamente la discussione di questo brano, certa gente attacca ottusamente e con enorme ignoranza chi espone questioni verificabili e udibili. Chiederò l'intervento di un'amministratore per decidere se eliminare tutti i post o se eliminare il video.
@MisterPapageno ma non ti entra in testa ...e' la "TECNICA"per come la concepisci tu che mi inorridisce e che reputo essere la rovina della sublimazione artistica....io credo in una "supertecnica" naturale che pochi hanno e che pochi sanno convogliare in arte.
x fabriou -stia tranquillo non ho interesse a parlare con lei di qualcosa che lei Ignora completamente, lei confonde la passionalità e il temperamento che certo sono essenziali in un artista, ma solo se vanno di pari passo con una Tecnica che non può in nessun modo essere approssimativa, e intermittente, come invece troppe volte ha dimostrato di possedere il suo idolo, che comunque io rispetto profondamente, avendo scritto sicuramente delle pagine Importanti nella storia della lirica.
x fabriou,Se Masini e Martinelli erano superiori a Gigli allora non abbiamo altro da dirci ha già dimostrato tutto a tutti, cioè quello che lei capisce di canto,e cioè niente. se c'è qualcuno che può andare allo stadio quello è lei ma anche lì ho dei seri dubbi sulla sua Obbiettività
@fabriou fabriou, noi le abbiamo mostrato dei limiti tecnici innegabili di di stefano che portano anche limiti espressivi. Quantomeno argomenti in favore, invece di mostrarsi invasato e gettando commenti generali su di stefano.
@MisterPapageno egli(il piu espressivo dei tenorei) era sicuramente piu' espressivo del suo kraus (il meno espressivo tra i tenori)...ma col suo relativismo lei arriverebbe a dire il contrario :-)
@MisterPapageno plebeo sra lei..va bene che youtube e' la democrazie degli stupidi, ma questa e' la prima volta che mi capita di sentire tanta inettitudine . Lei dice di aver studiato la teoria musicale, ma mi da lì idea di un secchione della classe che studia tutto il giorno ma che non "assorbe " e "fa sua" , ne' "capisce" la cosa che studia...e che alla fine viene superato persino dal teppistello della classe
@MisterPapageno ma se abbiamo stabilito che ignorante sei tu...non capisco questo proiettare le proprie peculiarita' verso altre persone....mah....vai a capire l'animo dei gretti e insensibili !
@MisterPapageno questa e' una statistica che si e' inventata cosi per fare. legga su youtube quanti ammirano Di Stefano e quanti danno dell' Asettico al suo kraus ....ma glielo dico solo per farle capire che si e' inventato quello che ha detto , e non per farmi forte di tali commenti dato che come le dicevo a me non importa dei commentatori di youtube, la maggior parte essendo capre come lei, che si atteggiano e fanno gli acculturati , ma che sono dei burini artisticamente parlando
@fabriou lei ha il cervello bacato! Vada nel suo canale ... Non me lo sono inventato. Tra l'altro, facendo un giro dei video del suo amato Di Stefano, gran parte le danno dell'imbecille, eccetto 3 altri utenti affetti da delirium tremens come lei. Quindi, saluto e le auguro che la sua bocca non si apra più per proferire, e che le sue dita non riescano più a scrivere commenti riguardanti la musica e sopratutto la musica vocale, di cui lei è solo ascoltatore passivo.
Si inventa le cose...perfino su youtube (canale per i frustrati come te) e' pieno di commenti stupendi su pippo...ogni tanto affiorano stupidi come te...ma sono come le zanzare....danno fastidio ma sono nulla.
@59ABEN io con gli ignoranti insensibili come lei non parlo di musica volentieri, ma lei mi provoca.....ma non si rende conto del cattivo gusto con cui cantava gigli....la sua voce era sostenuta in modo ammirevole...per piu di 50 anni.....ma lei guarda proprio solo la tecnica ed il posoizionamento della voce....non COME si canta.Gigli era il cattivo gusto in persona...canto superficiale e stucchevole.non noioso come kraus s'intende.
@MisterPapageno ma nasce gia' posizionata o meno ...quella di Di Stefano fino ...direi al 58 era "in avanti" ed "in maschera " senza dare l'impressione di emetterla stando attento alla maschera....era insomma "di per se'" gia' ben "posta".
Corelli , Del Monaco dovevano arrabattarsi a posizionarla . quella di pippo lo era di per se...da qui la liberta' da canoni come il passaggio e il concemtrarsi sull'emissione e quindi la possibilita' di "cantare" senza dare l'impressione di star cantando.
@fabriou ma cosa sta dicendo??? Io sono allarmata da come una capra in fatto di tecnica vocale continui a parlare dicendo scemenze una dopo l'altra! La voce si emette.. Le "posizioni" sono quelli degli organi deputati all'emissione ed alla determinazione dei colori! Ma taccia per l'amor del cielo!
@MisterPapageno ma se Di Stefano possedeva una tavolozza di colori che gli altri tenori (a parte Fleta e schipa) non potevano nemmeno immaginarsi!!!...ma quanta stupidita' in lei !
@59ABEN Gigli è stato il più grande tenore, al Metropolitan dopo la morte di Caruso, piaceva ancor più di Caruso. Me lo disse a Verona un americano di 94 anni nel 1975 che li aveva ascoltati tutti e due.Certo Gigli qualche volta poteva risparmiarci qualche singhiozzo di troppo, ma tutto finisce lì. E poi basta!con la favola del falsettone.
@mrodicalp gigli vocalmente puo essere considerato un immenso tenore...non fosse che egli cantava spesso con cattivo gusto e in modo grossolano. la spiegazione che cio' "era il gusto del tempo" e'una bufala dato che contemporanei di Gigli come ad esempio schipa, martinelli, lauri volpi , pertile etc cantavano con molta piu raffinatezza e meno populismo. La voce aperta e non artefatta di gigli mi piace ma non lo si puo considerare certo il piu grande tenore!
Kraus, Alfredo, tenore spagnolo (1927 – 1999). Dal 1956 canta un ristretto ma eclettico repertorio donde spiccano l’Arturo dei “Puritani”, il Tonio del “La Figlia del Reggimento”, il Duca di “Rigoletto” e il protagonista del “Werther” di Massenet, resi con grande eleganza espressiva e assoluto controllo vocale. Ammirevole anche nella commedia mozartiana.
@MisterPapageno molti critici musicali piu famosi di questo signor "MIOLI" sono dei vociomani tecnicisti,sono artisti mancati che si "riproteggono" nella CRITICA.Celletti stesso tutti sanno che voleva diventare tenore proprio ai tempi di PIPPO e del monaco ma non gliel'ha fatta e cosi scrisse un mucchio di stupidaggini sui due idoli sopracitati(del monaco non e' il mio idolo ma per molti lo e').Si parla di GIGANTI, che persone mediocri come lei e questi criticastri volete relativizzare
@MisterPapageno si e' arrivati a un punto ridicolo della discussione con lei. Continua a parlare di emissione e altri termini come se avesse studiato la lezioncina mezz' ora prima dell'esame...ma lo capisce quanto lei e' superficiale e gretta!
@fabriou io sono scientifico e non favolistico come lei che no nsa nemmeno da dove esce il suono! Garcia figlio, che si è fatto un mazzo per cercare di rendere scientifica la dinamica fisiologica del canto, inorridirebbe pensando che dopo ben 150 dal suo trattato c'è gente che parla a vanvera di canto come se fosse un dono ultraterreno!
@MisterPapageno il suo trattato serve solo a dar da mangiare alle vipere come te che non hanno lo spessore morale per essere portati all'arte ma che la studiano teoricamente , scolasticamente e ne studiano i "vocaboli tecnici" per far finta di averla capita.....
@MisterPapageno che volgarita'....lei maschio o femmina che sia e' una checca volgare.altro che cultura (ormai abbiamo detto che con l'arte lei non ha a che fare, volevo lasciarle almeno la sua "cultura" di polistirolo...ma vedo che e' messa male anche a questa stregua)
Di Stefano, Giuseppe, tenore (1921 – 2008). Breve ma intensa carriera per una fulgidissima voce, con numerose testimonianze discografiche (EMI e Callas). Timbro e volume lirico, ideale per l’Edgardo di “Lucia di Lammermoor”, per il Riccardo di “Un Ballo in Maschera”, per il Faust di Gounod e il Josè di Bizet, per il Rodolfo della “Bohème” e il Cavaradossi di “Tosca”,
ha cantato in tutto il mondo con accoglienze trionfali anche grazie alla comunicativa franchezza dell’interpretazione (mentre il canto era tutto naturale). Repertorio anche drammatico, meno consono alla vocalità.
@fabriou io ho una avversione per chi ha avuto un dono come una voce splendida e per scarsa disciplina e rigore l'ha persa dando un esempio di canto decadente e volgare sul finire della carriera.
@fabriou ed io agli idioti come lei, che blaterano senza sapere nemmeno che la voce si emette e non si posiziona! e vuole pure elargire lezioni di canto ed estetica! vada a studiare , che tutti noi dei commenti ridiamo della sua ignoranza!
@MisterPapageno addirittura il plurale maestatis...youtube fa proprio sentire forti le nullita' come lei...che hanno studiato ma che non sono arrivate a niente...in musica, come nelle arti in generale se alla base ci sono CATTIVO GUSTO E SUPERFICIALITA' D'ANIMO si puo' studiare quanto si vuole, ma non si arriva a niente. E' la visione d'insieme che a lei manca. Io penso di possederla. Nella mia vita ho sempre ascoltato musica d'arte pura e sono approdato al melodramma partendo da essa.
@MisterPapageno si penso anche io che tu sia una nullita'...direi che su questa nota di accordo possiamo concludere la molto costruttiva discussione con te.
du bloeder klugscheisser....auf nie wiedersehen :-)
@MisterPapageno lei se non fosse persona bieca qual'e' farebbe addirittura ridere...
c'e' troppa cultura(finta e ostentata tra l'altro) e niente arte in ogni cosa che fa, in ogni cosa lei dice.....insomma e' pedante e stucchevole...e' "di plastica"....eppure si arroga questo voler occuparsi proprio di Arte, che nel suo caso diventa parola con la "a" minuscola.
@MisterPapageno io non sono assolutamente prevenuto.Chiudo gli occhi e ascolto.Parto dalla musica antica,passo poi per bach, mozart beethoven,brahms,schumann,schubert, mendelssohn,weber,mahler,richard strauss fino al belcantismo italiano e all'opera' francese;non disdegno wagner....per me pochi hanno veramente il diritto di cantare (Schipa , Di Stefano, Callas...) molti cantanti emettono suono fine a se stesso;e alcuni piu' di tutti mi danno questa impressione (kraus e bergonzi). passo e chiudo
@fabriou lo vedremo! ho ancora 60 anni per farmi una carriera! lei di sicuro non l'avrebbe mai.. Si affogherebbe alla prima nota qualora mai cantasse perchè deve cantare naturalmente"
Come ultima cosa, visto che parlare con Lei, cabrio, è peggio che parlare con un mulo sordo e che per me i suoi giudizi personali non interessano, riporto le due voci relative ai due cantanti stilate da Paolo Mioli (se non sa chi è, si istruisca)
@MisterPapageno io so benissimo CHI E'....e sento i commenti dei vecchi loggionisti.....non piace mica a tutti questo kraus....mi hanno pero detto tutti -dato che passo la vita non solo ad ascoltare musica ma anche a raccogliere testimonianze di quel mondo magico degli anni 50- mi hanno detto che kraus era una brava persona...questo si....ma per bacco ...come tenore...proprio limitato...e autolimitato
@fabriou ma scusi, io le faccio una domanda di una serietà disarmante: ma lei capisce che tutto quello che dicono i loggionisti sono pareri personali? Mia nonna (loggionista) diceva che la Callas non sapeva cantare e l'unica in grado era la Tebaldi. Io, da buon nipote, le davo corda, ma lei deve capire, caro fabriou, che una cosa è l'emozione nelle persone, un'altra è la tecnica. E torno a dire, i più grandi avevano entrambe! Penso ad una Tetrazzini, un mostro di tecnica e di espressione.
@MisterPapageno di stefano, grandissima voce, ma somaro nello studio, ha avuto quel che si è meritato, ossia la decadenza vocale (e quindi tecnico-espressiva) che non è nè un buon esempio (ed i grandi devono essere un buon esempio) nè tanto meno lo porta ad essere un eccelso (perchè una carriera non può durare 10-20 anni). Penso che io e 59Aben vorremmo sentire un po' più di pensieri critici nei suoi confronti perchè il discorso si fa su quello e non su un panegirico di un cantante normale.
@MisterPapageno allora non solo lei...anche sua nonna era inetta all'ascolto musicale...e' una cosa di famiglia allora....ah no...lei pero' ha studiato!
@fabriou le rendo noto che per me la Callas è figura di rifermianto per canto ed espressione! volevo farle notare la volgare relatività dei suoi commenti e quella dei suoi loggionisti!
@fabriou oltre che ignorante, non sa neanch leggere! I giudizi "mi piace" e "nn mi piace" sono relativi per me. Poi se si parla di tecnica , si può affrontare una seria discussione, cosa che lei non può per carenze e musicali e teoriche!
@MisterPapageno lei ha carenze in fatto di sensibilita'...con quella si nasce o non si nasce...lei non e' nato con questa....non ci puo' fare niente...sarebbe da compatire, ma dato che oltre ad essere una persona gretta , risulta pedante e urticante, allora non mi suscita nemmeno compassione, ma solo schifo e ribrezzo (da "i pagliacci" di leoncavallo)
@fabriou : il tuo amichetto "Giustizia82" un po' di tempo fa ha usato la stessa identica espressione che hai usato ora tu ( "schifo e ribrezzo" ) dicendo che era una citazione dalla "Cavalleria rusticana" ( mentre tu ora la definisci una citazione da "I pagliacci" di Leoncavallo ). Sarà un caso che due diverse persone utlizzino due espressioni molto particolari praticamente analoghe in poco tempo oppure è come dico io ( ossia che ci sono due account è un solo DEVASTATO mentale ) ??? CIAO PLUTO.
@31122051 secono me tu sei 59ABEN...quando usi quello pseudonimi esce fuori di piu' la FRUSTRAZIONE, quando usi il nick 31122051 non c'e' niente da fare l'unica cosa che prevale e' -confermo a costo di ripetermi- cattivo gusto
@fabriou-peccato che i loggionisti nella maggior parte dei casi non abbiano mai aperto uno spartito musicale, il mio maestro che risponde al nome di Carlo Bergonzi, forse il + grande tenore verdiano della storia, una volta al Regio di Parma è stato fischiato per aver filato il Sib del finale di Celeste Aida, lui è andato in camerino a prendere lo spartito e poi mostrandolo al pubblico ha detto lo ha scritto Verdi il Pianissimo, Ignoranti ! Non ha mai più cantato a Parma
@59ABEN che splendido esempio 59Aben :) lei si che è un ottimo interlocutore!
Di Stefano invece si divertiva a sparare serpenti con le cravatte giocattolo durante le prove generali! Vuole anteporre la passionalità buffonesca al rigore bergonziano? (sono ironico!)
@MisterPapageno Bergonzi era un baritono con smanie da tenore...sempre calante e con voce piccola, che funzionava in studio ma poco funzionava in sala
@59ABEN ora mi spiego molte cose...ecco chi e' il suo maestro...un baritono che e' riuscito a simulare la carriera di tenore...sempre calante ingfatti il signor bergonzi...e ho parlato chi e' stato ai suoi seminari . tutti mi hanno detto che non insegna niente e che spilla un sacco di soldi...evidentemente le ha spillato anche a lei dei soldi e non le ha insegnato veramente cos'e'' l ARTE DEL CANTO
@fabriou-il suo problema è che lei non avendo opinioni proprie,e neanche competenza argomenta sui sentito dire da questo o da quel loggionista, e da questo o quell'allievo di canto, per quanto mi riguarda le posso dire che io canto in tutto il mondo da 20 anni a questa parte e gli insegnamenti di Carlo mi sono utili tutt'ora, e riguardo alla carriera Simulata di Bergonzi, lei dimostra una volta di più se ancora non si fosse capito che è un Povero Idiota
@59ABEN Bergonzi era un baritono che ha l' ha data a bere a tante persone superficiali come lei...basta chiudere gli occhi ed evere orecchio musicale come io credo di avere e lei -credo- non abbia...per capire che e' un finto tenore....per giunta calante
x fabriou, che pensa di elargire verità a piene mani vorrei ricordare che per parlare di canto oltre ad ascoltare di Stefano, dovrebbe ascoltare i Grandissimi x davvero, vedi Gigli ecc. invece di parlare di cose che riguardano solo lei (Pedanteria e Insensibilità), poi nessuno le impedisce di fare il tifo x Pippo che sicuramente è stato un Personaggio, ma il Canto come la Bellezza ha dei Canoni da cui non si prescinde se uno pensa di ignorarli allora sì possiamo parlare di Insensibilità
@59ABEN ma se gigli cantava con un cattivo gusto da far paura....se proprio mi tira fuori quella generazione di cantanti , ve ne'erano dis uperiori come masini, martinelli, schipa nel repertorio lirico...ma di stefano negli anni buoni era addirittura piu' completo e superiore
@fabriou ripeto, se lei dice che di stefano aveva le competenze tecniche, ch era completo e superiore, lei è un demente! e non mi dispiaccio nemmeno di dirglielo perchè lei è seriamente un suonato a ripetere per 20000 post sempre le stesse identiche cose senza un minimo di analisi critica
@59ABEN di stefano aveva un tecnica strabiliante,non quella scolatica,ma una supertecnica.Egli (a parte il mio gusto) e' stato un gigante della lirica.Se lei vuole relativizzare il suo mito perche e' una persona insensibile,e' un problema suo.Il lirismo di distefano era di una purezza ultraterrena.Si ascolti pure i singhiozzi di gigli,io della sua generazione di cantanti preferisco il grande martinelli, masini,e schipa.E il "TIFO" lo fa lei quando va a vedere le partite allo stadio.
@fabriou Kraus se l'è costruita la tecnica! Ma fabriou, l'ha capito che mentre a 70 anni Kraus sparava ancora i suoi acuti, Di Stefano non riusciva neanche ad andare oltre il passaggio senza suonare ingolato? Di Stefano è stato un gigante per il pubblico ma non per la storia del canto! Mi viene in mente il suo Trovatore con la Callas... Ad ogni nota si rivela la sua totale inadeguatezza tecnica ed espressiva!
@MisterPapageno Di Stefano e' stato un gigante nel mondo della lirica...forse non per lei e per le altre vecchie checche che si avvicendano per you tube....kraus non e' passato alla storia perche aveva una voce piccola e un repertorio piccolo. Di Stefano e' passato alla storia.
@fabriou-infatti per capire cosa avesse appreso DiStefano in materia di tecnica vocale basta leggersi il suo libro in cui spiega come fare un'acuto,e cioè pensare di urlare in maniera tale che ti possano sentire il più lontano possibile, il problema è che l'ha pure messo in pratica dal 57 in poi. La Cultura caro sig. fabriou, è come la marmellata, uno meno ne ha, e più la spande
Che Di Stefano sia stato un grande nessuno lo discute, purtroppo il suo carattere gli ha impedito di essere un Grandissimo proprio perchè alla generosità che madre natura gli aveva messo a disposizione, non ha mai affiancato una tecnica di canto degna di questo nome, se riascoltate le incisioni del 57 già i suoni del passaggio sono tutti aperti e di conseguenza anche l'intonazione e il registro acuto ne risentono, ciò non toglie che anche in quegli anni abbia avuto delle serate felici, ma ......
He is an unusual singer who only can sing operas with an usual natural human voice without doing anything special even at high notes, giving us his real and direct description and very strong impression.
Serata in onore di GIUSEPPE DI STEFANO Teatro alla Scala - Ridotto dei Palchi Giovedì 8 Aprile 2010, ore 18:00 ingresso libero fino ad esaurimento posti
Pippo pagou um preço muito caro pela sua decisão de nos dar a voz mais linda do mundo - enquanto ela durou. Ele sabia disso. Assim me parece por uma frase sua que lí em uma matéria sobre sua vida - "Minha estrela poderá brilhar por pouco tempo mas , enquanto brilhar, será insuperável". Voz clara, limpa, aberta, brilhante, carregada de emoção, dicção perfeita...quantas coisas juntas para sacrificar uma voz. Mas ele nos deu isso e nós somos gratos a ele. Grazie Pippo. Mille grazie.
@acltenor99 DiStefano always kept me on the edge of my seat when approaching a high note....is he going to make it? God bless him, he always did with the greatest of ease.....
I'm not much of a fan of bel canto, but di Stefano's rendition of this aria is just... perfect. Damn perfect, I tell you.
LordMgls 3 months ago
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@LordMgls It takes a while to come round to bel canto, but please try again. Amazing how the singing itself and nothing else expresses everything. The voice becomes a musicas instrument. Also, I found it amusing when I became able to hear patterns that later appear in everything else, from Verdi to Puccini. Best wishes.
oldoperafan 2 months ago
La versión mas bella de todas.....gracias.
coreTenore 7 months ago
ah..his voice really just deals with you in this one. it's as if he's letting you know "yes, i do have the power to make you fall in love with me with my voice" and it makes my heart warm. and i must add this to the list of songs to learn. and i won't even start on Callas around 5:32....nope. I puritani is soooo damn appropriate! especially with Callas and DiStefano
pointemeout 11 months ago
La Callas e Di Stefano... due fiamme della musica lirica le cui voci si sono esaurite nella loro passione al servizio dell'arte totale. Ma il lampo della stella cadente si ricorda per sempre.
Simdaperce 11 months ago
DEVO ESSERE SINCERA NON HO MAI AMATO DI STEFANO...MA QUI E' IN STATO DI GRAZIA..SEMBRA KE I PURITANI FOSSE STATA SCRITTA X LA SUA VOCE...
emilytransex 1 year ago
@emilytransex : condivido pienamente. Pur non amando molto neppure io G. Di Stefano ( troppe le sue lacune tecniche, troppi i suoi sbagli di repertorio ), non posso fare a meno di continuare a riascoltare questa bellissima registrazione, in cui Di Stefano fa sfoggio di una voce veramente fantastica e di una passionalità interpretativa a dir poco straordinaria. Tanti carissimi saluti !
31122051 1 year ago
@31122051 Lei ha ragione ma tutte le pecche techiche di Di Stefano sono quisquiglie di fronte alle enormi sfilacciature che dobbiamo sopportare dagli odierni sedicenti tenori...alcuni neppure buoni a fare i coristi.
Oggi cantano quelli/e che, negli anni '50, se uomini avrebbero pulito il proscenio. Ci si contenta di fischietti spacciati per vocalisti/e.
numetutelare 1 year ago
@emilytransex che peccato sentire questo lapidario "non ho mai amato di stefano" prima di dire che si apprezza una sua cosa.Pensi che per me e' il tenore piu' grande;mi permetto di dire che mi sa che lei non lo ha molto sacoltato,dato che ci sono un sacco di momenti come questo "a te o cara" in cui viene fuori la sua voce che sembra giungere da un altro pianeta e questo suo cantare si impostato ma naturale e' unico.
penso che al mondo le guere nascano per il fatto di essere gnuccamente prevenuti
fabriou 1 year ago
@fabriou Quanto hai ragione, certo Pippo non fu impeccabile nella gestione di questa voce divina... troppo generoso forse, sconsiderato certamente e con una tecnica discutibile, perché se ne fregava di studiare e non era un ragioniere delle note, ma era "Pippo", che si ama e non si discute, era fatto così... per me la più bella voce di tutti i tempi.
Amenabar65 1 day ago
io non ho mai commentato callas di stefano, perchè ti rivolgi a me?saluti da Roma.
mrodicalp 1 year ago
lauri volpi diceva di gigli che era come il moto perpetuo, poteva cantere 24 ore di seguito senza stancarsi mai, se questa non è tecnica non parlo più. saluti cari.
mrodicalp 1 year ago
può darsi che kraus sapeva insegnare, ma da quello che si vede su youtube in un suo masterclass è difficile capire la tecnica che lui insegnava,poi scusami: ma tu hai studiato con kraus e fai il cantante di professione?voglio ricordare che è il cantante che fa il maestro, il maestro può dare solo indicazioni pratiche se ha la voce, il resto lo fa chi studia. saluti da Roma
mrodicalp 1 year ago
Secondo me Gigli fu uno dei piu grandi tenori, senza ombra di dubbio cosi come Pavarotti ed altri. Ma di Stefano è stato unico. Cosa ben diversa !
Inoltre si sappia che lui si ammalo di tracheite e non che non potesse piu cantare per altri motivi tecnici o da dolce vita. Tracheite.
claudiodamilano1 1 year ago
@claudiodamilano1 tracheite e asma...un affanno che spesso si avvertiva quando cantava, ma che con quella voce divina sapeva occultare... comunque per carità lasciate stare i paragoni perché Di Stefano sta su un altro pianeta...
Amenabar65 1 day ago
Pippo had not his great evening. He is shouting instead of singing. But I considder he is still one of the greatest tenor ever !
Hans NL
qklq42 1 year ago
DiStefano is in good voice but the lack of mezza voce singing is annoying. He shouts his way through. Callas is excellent for the most part.
65attila 1 year ago
@65attila DI STEFANO IN THOSE YEARS WAS THE MASTER OF MEZZAVOCE, AS EVERYBODY KNOW.IN THIS ARIA MEZZAVOCE IS NOT NECESSARY.HE SANG IT IN THE PERFECT WAY...YOU KNOW...THE OPERA LISTENERS WRITING ON YOUTUBE ARE WORSE THAN FOOTBALL-FANATICS.IF THEY HATE ONE SINGER THEY DENY THE TRUTH AND CARRY FORWARD THE LIES...THERE IS SOMETHING NEAR OBJIECTIVITY....AND THE FACT IS THAT THIS RENDITION OF a te o cara IS UNBEATABLE...IT COMES FROM ANOTHER PLACE OUT OF THIS EARTH
fabriou 1 year ago
Awesome! TY Candy, and Paulbruson for posting.
paulostroff99 1 year ago
Non sono un grande ammiratore di G. Di Stefano, ma questa registrazione mi piace davvero tantissimo !!! BRAVO !!!
31122051 1 year ago
cari signori.Bergonzi può piacere o no, ma quando un tenore riesce a cantare per più di venti o trent'anni con grandissimi direttori come karaian ,non può essere un bluff. Sul fatto di saper insegnare è un altro conto. pochi grandi cantanti sapevano insegnare. Grazie!
mrodicalp 1 year ago
@mrodicalp kraus sapeva insegnare benissimo...inoltre ho conosciuto tanti tenori che hanno frequentato i seminari di bergonzi e mi hanno detto che non avevano imparato niente...anzi avevano perso fiducia in se stessi. Bergonzi mi ha sempre dato l'impressione di un baritono aspirante tenore
fabriou 1 year ago
@fabriou Esattamente, Bergonzi iniziò da baritono e poi sfociò in tenore con un colore sempre baritonale e non resse con facilità l'estensione acuta tenorile, ma quanto a maschera, copertura del suono, messa di voce e tecnica era un maestro, ma un maestro insegna non crea né impone.
Kraus era un ottimo professionista ma la sua voce era di testa e spesso nasale, nulla di male ma il colore risultava scarsamente vellutato, una volta si diceva sbiancato. Poi conta il gusto personale...
numetutelare 1 year ago
io ho avuto l'onore di fare 4 o 5lezioni con di stefano(ho anche le registrazioni di quello che mi dice) e vi posso assicurare che lui la tecnica la conosceva bene, purtroppo lui non aveva capito che un tenore deve essere un atleta e non un viveur! cantare con la stanchezza fisica è impossibile,e quando ti manca l'energia, spingi,arranchi e ti sposti tutta la voce,alla fine non capisci più niente ,ed è la fine.
mrodicalp 1 year ago
Io ho avuto il privilegio di conoscerlo. Un uomo straordinario di generosità e lucentezza, dotato di un sorriso accattivante come nessun altro, di una umanità sensibile, ricca di ogni sfumatura.
L'Arte, TUTTAVIA, non deve divorare i suoi figli. Va detto ai giovani cantanti (che si giocano vita e prospettive!) e ai CRETINI CHE SOSTENGONO L'ESISTENZA DI TECNICHE CHE NON ESISTONO! La Vita conta e va rispettata nella sua fisiologia. QUESTO E' un imprescindibile riferimento critico e artistico.
MegaParzifal 1 year ago
Scorrendo i commenti ho letto che si è imprudentemente avviato in repertori lontani dalla sua vocalità e che per questo... o che il suo comportamento guascone..studiava poco.. mah. Di Stefano con quell'emissione di gola anche avesse cantato l'Ape Maja mezzo tono sotto tutta la vita, si sarebbe guastato. Pur dotato vocalmente e attorialmente NON SAPEVA CANTARE.
Ma questo non toglie proprio nulla al Grande che eroicamente ha cantato, come poteva, il suo MERAVIGLIOSO AMORE per l'Opera.
MegaParzifal 1 year ago
@MegaParzifal caroParzifal,io ci penserei due volte prima di dire che Di Stefano non sapeva cantare,. Quando un cantante riesce a cantare a mezza voce, a fare le smorzature, a filare le note e a rinforzare i suoni vuol dire che sa cantare sul fiato.Saluti Piero Visconti Roma.
mrodicalp 1 year ago
@MegaParzifal dicendo che di stefano non sapeva cantare ti sei classificato da solo e meriti di morire cadendo in un burrone....di fronte a tanta ignoranza solo la morte ti puo redimere....sei un animo insensibile e gretto...buffone
fabriou 1 year ago
Una critica che, insomma, non fatto il suo duro mestiere separando gli elementi che costituiscono l'evento, perché di evento si tratta. Mancanza di sincerità? Impreparazione? Malafede? Nella mia esperienza per capire di voci ci vogliono anni e anni di ascolto consapevole in teatro: non ci si improvvisa. Quello che penso è che non erano affatto preparati.
Sia come sia tecnicamente Di Stefano è la cosa più LONTANA DAL CANTO che si possa sentire. DA NON IMITARE ASSOLUTAMENTE!!!
MegaParzifal 1 year ago
Il vero scandalo di questa faccenda non è Di Stefano che il suo l'ha fatto o glielo hanno fatto fare anche sbagliando, ma che ha pagato di persona. E' la critica lo scandalo, la sua assenza in quei tempi assolutamente ingiustificata. Un ambiente critico o impreparato o incapace o cosa? Non mi piace essere malizioso e preferisco pensare ad una immatura epurazione (politica) avvenuta nel dopoguerra in Italia che lasciò, qua e là, vuoti colmati da passioni improvvisate.
MegaParzifal 1 year ago
@MegaParzifal hai ragione,di stefano voleva che aprissi i fa e fa diesis, però se tu gli cantavi un fa raccolto ma bello,non obiettava. Tengo a precisare,che lui sapeva benissimo che non si doveva cantare tutto aperto, e confessò alla grande Pederzini, che ormai la sua gola non rispondeva più nelle note cosidette di passaggio, a raccogliere i suoni, peccato!
mrodicalp 1 year ago
Per comprendere bene un personaggio è imprescindibile passare dalla Sua lettura (e ahimé dalla Sua Gola!). E non che grandi interpreti non esistessero in quei tempi (fra quelli noti al grande pubblico e quelli noti ai soli intenditori). Si deve riconoscere a Di Stefano la qualità della voce d'oro ed una originalità interpretativa davvero ECCEZIONALE! e lì ci si dovrebbe fermare.
Ritengo che sia stato anche un abile costruttore della sua carriera.
MegaParzifal 1 year ago
Per cercare di capire il fenomeno Di Stefano bisognava proprio essere lì. Artisticamente la voce! Doveva piacere da morire perché spesso non riusciva a finire le opere (qui, a furia di ingolare come un martire, alla fine arriva senza voce), veniva sostituito e poi richiamato: ai comuni mortali questo non succede! Evidentemente doveva essere un uomo dal carisma impressionante, un incantatore. Del resto la sua lettura dei personaggi è sempre ispirata da una lucidità palpitante e sincera.
MegaParzifal 1 year ago
Quanto successo fino ad ora, mi sembra una tremenda offesa e sfilata di volgarità sia per Di Stefano sia per chi assiste.
Mi sarei voluto scusare per l’attacco furibondo verso Di Stefano stesso (qualora fosse stato ancora in vita) e che non c'entrava niente, ma la discussione ha preso una piega così irreale e così acritica che mi sono sfogato: cosa che non si ripeterà perché non scriverò più commenti sul brano.
Rinnovo la stima per 59ABEN, serio e critico interlocutore.
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno sia ringraziato Dio
fabriou 1 year ago
caro fabriou se Di Stefano avesse avuto un decimo dell'Intelligenza musicale e della tecnica di Bergonzi oltre alla disciplina e tutto il resto forse sarebbe davvero potuto essere il numero 1, invece, sappiamo tutti com'è andata a parte lei, che ha la mente Ottenebrata, e non riuscendo ad argomentare non sapendo niente di canto, e di voci, cerca di offendere, dimostrandosi per quello che è un Poveretto in preda a deliri di Onnipotenza,le rinnovo il consiglio, si dia alla politica.
59ABEN 1 year ago
@59ABEN secondo me lei non ha la sensibilita' per praticare quest'arte ...ecco perche' e' rimasto un emerito sconosciuto
fabriou 1 year ago
@fabriou Le ripeto, i suoi Deliri di Onnipotenza e la sua Ignoranza mi impediscono di interloquire con lei, oltre alla sua Stupidità
59ABEN 1 year ago
@59ABE Il canto di Bergonzi era come il suo corpo.
fabriou 1 year ago
@fabriou Se fosse per quello neanche Pavarotti e qualche altro Centinaio di tenori di quella stazza per non parlare di baritoni, bassi, soprani e mezzi, stando al suo scarso ragionamento, non avrebbero potuto aprire bocca, il che dimostra una voltà di più da che parte stia l'Insensibilità con cui continua a riempirsi la bocca e imbrattare post
59ABEN 1 year ago
@59ABEN sta di fatto che Di Stefano era idolatrato da pavarotti, da carreras, da Corelli e da del monaco: inoltre era molto ammirato da direttori come De Sabata, Toscanini, Serafin ,Votto e chi piu' ne ha , piu' ne metta...percio' quel che dice una nullita' sconosciuta come lei(artista mancato e frustrato) conta ancor meno di nulla.Ossequi
fabriou 1 year ago
@fabriou, purtroppo per lei io canto da 20 anni nei teatri di tutto il mondo, mentre il suo unico Palcoscenico sono i post che lei imbratta su youtube, prendendosi dell'Imbecille da tutti quelli che capiscono qualcosa di Musica e Voci perchè quello è il massimo che madre natura le ha concesso sapendo bene che sarebbe stato talento sprecato.
59ABEN 1 year ago
@59ABEN sono sicuro che lei e' un cantantucolo fallito,che passa la sua esistenza su youtube invece di fare concerti.Ci mancherebbe che un artista sappia anche solo che COS'E' YOUTUBE.Per lei invece e' strumento di sfogo delle proprie frustrazioni di fallito. Certo che frequentare seminari di Bergonzi non aiuta chi e' gia destinato a fallire.Come molti mi hanno detto qui alla scala dove lavoro,egli non solo cantava calante e senza accenti, ma rovinava gli aspiranti cantantucoli come lei.
fabriou 1 year ago
@fabriou, se c'è qualcuno che sfoga le sue frustrazioni su Youtube, stia tranquillo che tutti hanno capito chi è, come le ripeto lei è un povero idiota che avendo ascoltato qualche disco pensa di aver capito tutto della musica e del canto, e tutte le sue opinioni sono il frutto del sentito dire, non mi meraviglia che la Scala sia diventata un piccolo teatro se ci lavora gente come lei
59ABEN 1 year ago
@59ABEN non mi vorrei ripetere,ma se un cantante riesce a entusiasmare i palcoscenici di tutto il mondo per almeno 5 anni non può essere un bluff,e di stefano era questo.Poi ognuno è padrone della sua vita.Di Stefano aveva una voce naturale senza artifici,e non aveva capito che facendo una vita un pò spericolata la voce non avrebbe resistito e si sarebbe;sfasciata.
mrodicalp 1 year ago
@fabriou : Di Stefano e la Callas si VERGOGNEREBBERO AMARAMENTE di avere dei fans come te. Adesso dai, beviti un paio di sorsetti della tua pozione magica ( l'hai acquistata dal dottor Jekyll ? ) e trasformati in "segu82" o in "(In)Giustizia82." Dal tipo di commenti che rilasci si evince benissimo che sei soltanto un POVERETTO che la Scala ha confinato a fare piccoli lavoretti per tirare avanti e che per questo ce l'hai a morte con il mondo. E' preoccupante il tuo stato di DEVASTAZIONE. AUGURI !
31122051 1 year ago
@31122051 MA QUESTE PERSONE CHE SI INSULTANO HANNO MAI CANTATO? E' TROPPO FACILE FARE I TEORICI,PERCHE' NON PROVANO A INSEGNARE CANTO E A CREARE DEI VERI CANTANTI D'OPERA? CARI SIGNORI, MA SE CERTI CANTANTI NON VI PIACCIONO NON LI ASCOLTATE,MA ATTENTI A PARLERE DI TECNICA VOCALE, E' UNA COSA TROPPO DIFFICILE.
mrodicalp 1 year ago
@mrodicalp Lei ha proprio ragione. Io sono una insegnante di canto e sono un soprano ho conosciuto di persona la signora Curth e l'immenso piacere quindi di incontrare anche suo marito, (era il 1999) Giuseppe Di stefano. Lui aveva l'età di 71 anni e ho duettato con lui (o soave fanciulla). nonostante l'eta la sua voce non era rovinata moltissimo, solo quel chiaro indebolimento che viene con l'età.
andrea225high 1 year ago
@mrodicalp parte 2. Chi dice che lui ingolasse i suoni è un ignorante in materia perché a 71 se lui avesse "INGOLATO" i suoni per una carriera, per altro anche lunga, la voce l'avrebbe persa gia da tempo. Fare dibattiti e litigate inutili di fronte a miti musicali come questi e da stupidi.
andrea225high 1 year ago
@59ABEN E comunque uno che dice di avere la sua aspirazione il quel prosciutto cantereccio, sempre calante e senza personalita' come e' bergonzi, gia' parte svantaggiato in partenza in qualunque discussione sull' ARTE DEL CANTO
fabriou 1 year ago
@fabriou, oltre a essere ignorante in materia di canto e musica lei ha anche difficoltà a capire le cose più elementari, perchè oltre che essere Ottuso nella mente lo è molto di più nell'animo essendo Arrogante e pieno di Boria, ed è per questo che non posso discutere con lei, il muro di casa mia è molto più ricettivo della sua povera mente, perchè l'unico neurone di cui dispone non è mai collegato con la sinapsi
59ABEN 1 year ago
@59ABEN continua a dire che non puo discutere con me ma poi non riesce fare a meno di rispondere col suo letame e con le sue tavanate in fatto di canto. Sono proprio gli studiosi di canto con smanie di successo e che poi falliscono, ad avere un odio per Di Stefano. Si ..perche' mentre lei si arrabatta girando la voce, preoccupato del passaggio, la maschera, etc e non diventate nessuno (e finisce per passare le sue giornate vuote su youtube),egli con non-chalance e' diventato un mito. La capisco
fabriou 1 year ago
@fabriou, lei è un Povero Idiota, io Di Stefano lo adoro per averci regalato quei 5 o 6 anni di Grandezza, ma se avesse avuto anche la disciplina e l'applicazione invece di occuparsi eslusivamente di altri svaghi, allora sì che sarebbe nell'Olimpo, ma stia Tranquillo non sprecherò altro Tempo con lei e le sue Miserie, Youtube è il Suo Palcoscenico Non il Mio
59ABEN 1 year ago
@59ABEN purtroppo quello che dici in parte è la verità, Troppo tardi Di Stefano capì che aveva sbagliato tante cose nella vita,però se abbiamo riascoltato la Callas anche dopo Onassis che le bruciò la carriera, lo dobbiamo a Di Stefano che la spronò a ristudiare e a convincerla a ritornare almeno nei concerti.Mi fece ascoltare diverse registrazioni di quando studiavano insieme lui e la Callas.
mrodicalp 1 year ago
@mrodicalp MA PIANTALA LI CON STACALLAS...QUESTI VEDOVI CALLAS SONO INSOPPORTABILI....TIRI IN BALLO IL GRANDE DI STEFANO SOLO RELATIVAMENTE ALLA TUA CALLAS....PARLIAMO DI DI STEFANO, CHE E' STATO SOMMO NELLA SUA ARTE, GENIO E SREGOLATEZZA COME SOLO I GENI HANNO....IO AMO LA CALLAS, MA VOI VEDOVE CALLAS ME LA FATE ODIARE...COME OSI TU PARLARE DI ERRORI NELLA VITA, QUANDO LA TUA CALLAS HA FATTO SOLO ERRORI NELLA SUA VITA!...E LI HA PAGATI TUTTI POVERETTA.
fabriou 1 year ago
Invece di affrontare tecnicamente la discussione di questo brano, certa gente attacca ottusamente e con enorme ignoranza chi espone questioni verificabili e udibili. Chiederò l'intervento di un'amministratore per decidere se eliminare tutti i post o se eliminare il video.
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno elimina quel che resta del tuo cervello, ignorante!
fabriou 1 year ago
@fabriou se lo sogni il mio cervello!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno ma se hai il cervello di una gallina ammaestrata e col culo stretto...ma su ...non diciamo tavanate ! :-)
fabriou 1 year ago
@MisterPapageno ma non ti entra in testa ...e' la "TECNICA"per come la concepisci tu che mi inorridisce e che reputo essere la rovina della sublimazione artistica....io credo in una "supertecnica" naturale che pochi hanno e che pochi sanno convogliare in arte.
fabriou 1 year ago
@fabriou ma se non sa nemmeno che idee abbia io della tecnica; e poi, visto che le non la conosce, che idee può averne?
MisterPapageno 1 year ago
x fabriou -stia tranquillo non ho interesse a parlare con lei di qualcosa che lei Ignora completamente, lei confonde la passionalità e il temperamento che certo sono essenziali in un artista, ma solo se vanno di pari passo con una Tecnica che non può in nessun modo essere approssimativa, e intermittente, come invece troppe volte ha dimostrato di possedere il suo idolo, che comunque io rispetto profondamente, avendo scritto sicuramente delle pagine Importanti nella storia della lirica.
59ABEN 1 year ago
@59ABEN come sempre, concordo
MisterPapageno 1 year ago
@59ABEN quando c'e' troppa tecnica e poca espressione non si e' artisti...si e' dei buoni scolari...come era kraus.....
fabriou 1 year ago
x fabriou,Se Masini e Martinelli erano superiori a Gigli allora non abbiamo altro da dirci ha già dimostrato tutto a tutti, cioè quello che lei capisce di canto,e cioè niente. se c'è qualcuno che può andare allo stadio quello è lei ma anche lì ho dei seri dubbi sulla sua Obbiettività
59ABEN 1 year ago
@59ABEN taccia per sempre
fabriou 1 year ago
@fabriou fabriou, noi le abbiamo mostrato dei limiti tecnici innegabili di di stefano che portano anche limiti espressivi. Quantomeno argomenti in favore, invece di mostrarsi invasato e gettando commenti generali su di stefano.
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno egli(il piu espressivo dei tenorei) era sicuramente piu' espressivo del suo kraus (il meno espressivo tra i tenori)...ma col suo relativismo lei arriverebbe a dire il contrario :-)
fabriou 1 year ago
@fabriou io cerco una espressione elegante, non plebea! e cmq, di stefano aveva un canto semplice e giovane, per personaggi semplici e giovani!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno plebeo sra lei..va bene che youtube e' la democrazie degli stupidi, ma questa e' la prima volta che mi capita di sentire tanta inettitudine . Lei dice di aver studiato la teoria musicale, ma mi da lì idea di un secchione della classe che studia tutto il giorno ma che non "assorbe " e "fa sua" , ne' "capisce" la cosa che studia...e che alla fine viene superato persino dal teppistello della classe
fabriou 1 year ago
@fabriou come sempre, lei è un ignorante. la Teoria musicale è una cosa, la tecnica vocale un altra! Studi, pozzo nero di ignoranza!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno ma se abbiamo stabilito che ignorante sei tu...non capisco questo proiettare le proprie peculiarita' verso altre persone....mah....vai a capire l'animo dei gretti e insensibili !
fabriou 1 year ago
@fabriou lei è membro onorario di tale democrazia degli stupidi! Stia attento, le elezioni sono alle porte: potrebbe essere eletto come presidente!
Il mio curriculum parla da se, sempre all'insegna dell'eccellenza, e non devo dimostrare a lei, inetto, un bel niente!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno veramente ti avevo gia' classificato io come inetta
fabriou 1 year ago
@fabriou cmq, si faccia un salto nei commenti sul suo canale. 3/4 le danno del matto! io mi domanderei a quseto punto se farmi internare!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno questa e' una statistica che si e' inventata cosi per fare. legga su youtube quanti ammirano Di Stefano e quanti danno dell' Asettico al suo kraus ....ma glielo dico solo per farle capire che si e' inventato quello che ha detto , e non per farmi forte di tali commenti dato che come le dicevo a me non importa dei commentatori di youtube, la maggior parte essendo capre come lei, che si atteggiano e fanno gli acculturati , ma che sono dei burini artisticamente parlando
fabriou 1 year ago
@fabriou lei ha il cervello bacato! Vada nel suo canale ... Non me lo sono inventato. Tra l'altro, facendo un giro dei video del suo amato Di Stefano, gran parte le danno dell'imbecille, eccetto 3 altri utenti affetti da delirium tremens come lei. Quindi, saluto e le auguro che la sua bocca non si apra più per proferire, e che le sue dita non riescano più a scrivere commenti riguardanti la musica e sopratutto la musica vocale, di cui lei è solo ascoltatore passivo.
Addio
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno che volgarita' il suo animo acculturato!
Si inventa le cose...perfino su youtube (canale per i frustrati come te) e' pieno di commenti stupendi su pippo...ogni tanto affiorano stupidi come te...ma sono come le zanzare....danno fastidio ma sono nulla.
fabriou 1 year ago
@59ABEN io con gli ignoranti insensibili come lei non parlo di musica volentieri, ma lei mi provoca.....ma non si rende conto del cattivo gusto con cui cantava gigli....la sua voce era sostenuta in modo ammirevole...per piu di 50 anni.....ma lei guarda proprio solo la tecnica ed il posoizionamento della voce....non COME si canta.Gigli era il cattivo gusto in persona...canto superficiale e stucchevole.non noioso come kraus s'intende.
fabriou 1 year ago
@fabriou la voce non si posiziona... si emette...
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno ma nasce gia' posizionata o meno ...quella di Di Stefano fino ...direi al 58 era "in avanti" ed "in maschera " senza dare l'impressione di emetterla stando attento alla maschera....era insomma "di per se'" gia' ben "posta".
Corelli , Del Monaco dovevano arrabattarsi a posizionarla . quella di pippo lo era di per se...da qui la liberta' da canoni come il passaggio e il concemtrarsi sull'emissione e quindi la possibilita' di "cantare" senza dare l'impressione di star cantando.
fabriou 1 year ago
@fabriou ma cosa sta dicendo??? Io sono allarmata da come una capra in fatto di tecnica vocale continui a parlare dicendo scemenze una dopo l'altra! La voce si emette.. Le "posizioni" sono quelli degli organi deputati all'emissione ed alla determinazione dei colori! Ma taccia per l'amor del cielo!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno ma se Di Stefano possedeva una tavolozza di colori che gli altri tenori (a parte Fleta e schipa) non potevano nemmeno immaginarsi!!!...ma quanta stupidita' in lei !
fabriou 1 year ago
@fabriou tanto quanta ottusità in lei!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno mi fanno un baffo i tuio commenti
fabriou 1 year ago
@59ABEN Gigli è stato il più grande tenore, al Metropolitan dopo la morte di Caruso, piaceva ancor più di Caruso. Me lo disse a Verona un americano di 94 anni nel 1975 che li aveva ascoltati tutti e due.Certo Gigli qualche volta poteva risparmiarci qualche singhiozzo di troppo, ma tutto finisce lì. E poi basta!con la favola del falsettone.
mrodicalp 1 year ago
@mrodicalp gigli vocalmente puo essere considerato un immenso tenore...non fosse che egli cantava spesso con cattivo gusto e in modo grossolano. la spiegazione che cio' "era il gusto del tempo" e'una bufala dato che contemporanei di Gigli come ad esempio schipa, martinelli, lauri volpi , pertile etc cantavano con molta piu raffinatezza e meno populismo. La voce aperta e non artefatta di gigli mi piace ma non lo si puo considerare certo il piu grande tenore!
fabriou 1 year ago
Pienamente d'accordo col Mioli, spero di non doverla più sentire, fabriou
MisterPapageno 1 year ago
Kraus, Alfredo, tenore spagnolo (1927 – 1999). Dal 1956 canta un ristretto ma eclettico repertorio donde spiccano l’Arturo dei “Puritani”, il Tonio del “La Figlia del Reggimento”, il Duca di “Rigoletto” e il protagonista del “Werther” di Massenet, resi con grande eleganza espressiva e assoluto controllo vocale. Ammirevole anche nella commedia mozartiana.
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno proprio ammirevole...come il suo gusto .ma mi facci il piacere le direbbe TOTO
fabriou 1 year ago
@fabriou lo dice Piero Mioli, non io! un critico musicale che evidentemente evita di essere sentimentale e fa una somma precisa dei fatti
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno molti critici musicali piu famosi di questo signor "MIOLI" sono dei vociomani tecnicisti,sono artisti mancati che si "riproteggono" nella CRITICA.Celletti stesso tutti sanno che voleva diventare tenore proprio ai tempi di PIPPO e del monaco ma non gliel'ha fatta e cosi scrisse un mucchio di stupidaggini sui due idoli sopracitati(del monaco non e' il mio idolo ma per molti lo e').Si parla di GIGANTI, che persone mediocri come lei e questi criticastri volete relativizzare
fabriou 1 year ago
@fabriou due pessimi esempi di tecnica, il primo ed il secondo!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno si e' arrivati a un punto ridicolo della discussione con lei. Continua a parlare di emissione e altri termini come se avesse studiato la lezioncina mezz' ora prima dell'esame...ma lo capisce quanto lei e' superficiale e gretta!
fabriou 1 year ago
@fabriou io sono scientifico e non favolistico come lei che no nsa nemmeno da dove esce il suono! Garcia figlio, che si è fatto un mazzo per cercare di rendere scientifica la dinamica fisiologica del canto, inorridirebbe pensando che dopo ben 150 dal suo trattato c'è gente che parla a vanvera di canto come se fosse un dono ultraterreno!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno il suo trattato serve solo a dar da mangiare alle vipere come te che non hanno lo spessore morale per essere portati all'arte ma che la studiano teoricamente , scolasticamente e ne studiano i "vocaboli tecnici" per far finta di averla capita.....
fabriou 1 year ago
@fabriou guardi che il Garcia è lo scrittore del più importante trattato di canto :( lei è un cesso di ignoranza.....
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno che volgarita'....lei maschio o femmina che sia e' una checca volgare.altro che cultura (ormai abbiamo detto che con l'arte lei non ha a che fare, volevo lasciarle almeno la sua "cultura" di polistirolo...ma vedo che e' messa male anche a questa stregua)
fabriou 1 year ago
Di Stefano, Giuseppe, tenore (1921 – 2008). Breve ma intensa carriera per una fulgidissima voce, con numerose testimonianze discografiche (EMI e Callas). Timbro e volume lirico, ideale per l’Edgardo di “Lucia di Lammermoor”, per il Riccardo di “Un Ballo in Maschera”, per il Faust di Gounod e il Josè di Bizet, per il Rodolfo della “Bohème” e il Cavaradossi di “Tosca”,
MisterPapageno 1 year ago
ha cantato in tutto il mondo con accoglienze trionfali anche grazie alla comunicativa franchezza dell’interpretazione (mentre il canto era tutto naturale). Repertorio anche drammatico, meno consono alla vocalità.
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno lei ha un avversione per la naturalezza....e' impressionante tutto cio'
fabriou 1 year ago
@fabriou io ho una avversione per chi ha avuto un dono come una voce splendida e per scarsa disciplina e rigore l'ha persa dando un esempio di canto decadente e volgare sul finire della carriera.
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno io ho un'avversione per gli animi insensibili come il suo
fabriou 1 year ago
@fabriou ed io agli idioti come lei, che blaterano senza sapere nemmeno che la voce si emette e non si posiziona! e vuole pure elargire lezioni di canto ed estetica! vada a studiare , che tutti noi dei commenti ridiamo della sua ignoranza!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno addirittura il plurale maestatis...youtube fa proprio sentire forti le nullita' come lei...che hanno studiato ma che non sono arrivate a niente...in musica, come nelle arti in generale se alla base ci sono CATTIVO GUSTO E SUPERFICIALITA' D'ANIMO si puo' studiare quanto si vuole, ma non si arriva a niente. E' la visione d'insieme che a lei manca. Io penso di possederla. Nella mia vita ho sempre ascoltato musica d'arte pura e sono approdato al melodramma partendo da essa.
fabriou 1 year ago
@fabriou se la canti e se la tiri... a meno che lei non sia qualcuno importante, è una nullità come me!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno si penso anche io che tu sia una nullita'...direi che su questa nota di accordo possiamo concludere la molto costruttiva discussione con te.
du bloeder klugscheisser....auf nie wiedersehen :-)
fabriou 1 year ago
@fabriou io quanto lei, visto che lei nn canta, non scrive opere sul canto, non scrive recensioni... il tutto è grottesco. lei è un deliro!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno lei se non fosse persona bieca qual'e' farebbe addirittura ridere...
c'e' troppa cultura(finta e ostentata tra l'altro) e niente arte in ogni cosa che fa, in ogni cosa lei dice.....insomma e' pedante e stucchevole...e' "di plastica"....eppure si arroga questo voler occuparsi proprio di Arte, che nel suo caso diventa parola con la "a" minuscola.
fabriou 1 year ago
Comment removed
MisterPapageno 1 year ago
compia studi musicali e teatrali seri, forse riuscirà a cavarne qualcosa dalla sua mente tarlata e marcia dal pregiudizio e dalla ignoranza abissale!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno io non sono assolutamente prevenuto.Chiudo gli occhi e ascolto.Parto dalla musica antica,passo poi per bach, mozart beethoven,brahms,schumann,schubert, mendelssohn,weber,mahler,richard strauss fino al belcantismo italiano e all'opera' francese;non disdegno wagner....per me pochi hanno veramente il diritto di cantare (Schipa , Di Stefano, Callas...) molti cantanti emettono suono fine a se stesso;e alcuni piu' di tutti mi danno questa impressione (kraus e bergonzi). passo e chiudo
fabriou 1 year ago
@fabriou io sono abbastanza giovane da farmi una carriera in futuro.. pensi a lei!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno lei non avra' mai una carriera in questo campo data la sua grettezza morale...glielo posso giurare :-)
fabriou 1 year ago
@fabriou lo vedremo! ho ancora 60 anni per farmi una carriera! lei di sicuro non l'avrebbe mai.. Si affogherebbe alla prima nota qualora mai cantasse perchè deve cantare naturalmente"
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno vedremo...e lo vedremo presto
fabriou 1 year ago
@MisterPapageno ora vedo che ha smesso di SRAGIONARE per incominciare a ragionare
fabriou 1 year ago
Come ultima cosa, visto che parlare con Lei, cabrio, è peggio che parlare con un mulo sordo e che per me i suoi giudizi personali non interessano, riporto le due voci relative ai due cantanti stilate da Paolo Mioli (se non sa chi è, si istruisca)
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno fabriou*
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno io so benissimo CHI E'....e sento i commenti dei vecchi loggionisti.....non piace mica a tutti questo kraus....mi hanno pero detto tutti -dato che passo la vita non solo ad ascoltare musica ma anche a raccogliere testimonianze di quel mondo magico degli anni 50- mi hanno detto che kraus era una brava persona...questo si....ma per bacco ...come tenore...proprio limitato...e autolimitato
fabriou 1 year ago
@fabriou ma scusi, io le faccio una domanda di una serietà disarmante: ma lei capisce che tutto quello che dicono i loggionisti sono pareri personali? Mia nonna (loggionista) diceva che la Callas non sapeva cantare e l'unica in grado era la Tebaldi. Io, da buon nipote, le davo corda, ma lei deve capire, caro fabriou, che una cosa è l'emozione nelle persone, un'altra è la tecnica. E torno a dire, i più grandi avevano entrambe! Penso ad una Tetrazzini, un mostro di tecnica e di espressione.
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno di stefano, grandissima voce, ma somaro nello studio, ha avuto quel che si è meritato, ossia la decadenza vocale (e quindi tecnico-espressiva) che non è nè un buon esempio (ed i grandi devono essere un buon esempio) nè tanto meno lo porta ad essere un eccelso (perchè una carriera non può durare 10-20 anni). Penso che io e 59Aben vorremmo sentire un po' più di pensieri critici nei suoi confronti perchè il discorso si fa su quello e non su un panegirico di un cantante normale.
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno secondo me lei -musicalmente parlando- e' un inetto....non aggiungerei altro
fabriou 1 year ago
@MisterPapageno allora non solo lei...anche sua nonna era inetta all'ascolto musicale...e' una cosa di famiglia allora....ah no...lei pero' ha studiato!
fabriou 1 year ago
@fabriou le rendo noto che per me la Callas è figura di rifermianto per canto ed espressione! volevo farle notare la volgare relatività dei suoi commenti e quella dei suoi loggionisti!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno ma non era lei ad essere relativista???
fabriou 1 year ago
@fabriou oltre che ignorante, non sa neanch leggere! I giudizi "mi piace" e "nn mi piace" sono relativi per me. Poi se si parla di tecnica , si può affrontare una seria discussione, cosa che lei non può per carenze e musicali e teoriche!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno lei ha carenze in fatto di sensibilita'...con quella si nasce o non si nasce...lei non e' nato con questa....non ci puo' fare niente...sarebbe da compatire, ma dato che oltre ad essere una persona gretta , risulta pedante e urticante, allora non mi suscita nemmeno compassione, ma solo schifo e ribrezzo (da "i pagliacci" di leoncavallo)
fabriou 1 year ago
@fabriou : il tuo amichetto "Giustizia82" un po' di tempo fa ha usato la stessa identica espressione che hai usato ora tu ( "schifo e ribrezzo" ) dicendo che era una citazione dalla "Cavalleria rusticana" ( mentre tu ora la definisci una citazione da "I pagliacci" di Leoncavallo ). Sarà un caso che due diverse persone utlizzino due espressioni molto particolari praticamente analoghe in poco tempo oppure è come dico io ( ossia che ci sono due account è un solo DEVASTATO mentale ) ??? CIAO PLUTO.
31122051 1 year ago
@31122051 secono me tu sei 59ABEN...quando usi quello pseudonimi esce fuori di piu' la FRUSTRAZIONE, quando usi il nick 31122051 non c'e' niente da fare l'unica cosa che prevale e' -confermo a costo di ripetermi- cattivo gusto
fabriou 1 year ago
@fabriou-peccato che i loggionisti nella maggior parte dei casi non abbiano mai aperto uno spartito musicale, il mio maestro che risponde al nome di Carlo Bergonzi, forse il + grande tenore verdiano della storia, una volta al Regio di Parma è stato fischiato per aver filato il Sib del finale di Celeste Aida, lui è andato in camerino a prendere lo spartito e poi mostrandolo al pubblico ha detto lo ha scritto Verdi il Pianissimo, Ignoranti ! Non ha mai più cantato a Parma
59ABEN 1 year ago
@59ABEN che splendido esempio 59Aben :) lei si che è un ottimo interlocutore!
Di Stefano invece si divertiva a sparare serpenti con le cravatte giocattolo durante le prove generali! Vuole anteporre la passionalità buffonesca al rigore bergonziano? (sono ironico!)
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno Bergonzi era un baritono con smanie da tenore...sempre calante e con voce piccola, che funzionava in studio ma poco funzionava in sala
fabriou 1 year ago
@59ABEN ora mi spiego molte cose...ecco chi e' il suo maestro...un baritono che e' riuscito a simulare la carriera di tenore...sempre calante ingfatti il signor bergonzi...e ho parlato chi e' stato ai suoi seminari . tutti mi hanno detto che non insegna niente e che spilla un sacco di soldi...evidentemente le ha spillato anche a lei dei soldi e non le ha insegnato veramente cos'e'' l ARTE DEL CANTO
fabriou 1 year ago
@fabriou-il suo problema è che lei non avendo opinioni proprie,e neanche competenza argomenta sui sentito dire da questo o da quel loggionista, e da questo o quell'allievo di canto, per quanto mi riguarda le posso dire che io canto in tutto il mondo da 20 anni a questa parte e gli insegnamenti di Carlo mi sono utili tutt'ora, e riguardo alla carriera Simulata di Bergonzi, lei dimostra una volta di più se ancora non si fosse capito che è un Povero Idiota
59ABEN 1 year ago
@59ABEN Bergonzi era un baritono che ha l' ha data a bere a tante persone superficiali come lei...basta chiudere gli occhi ed evere orecchio musicale come io credo di avere e lei -credo- non abbia...per capire che e' un finto tenore....per giunta calante
fabriou 1 year ago
x fabriou, che pensa di elargire verità a piene mani vorrei ricordare che per parlare di canto oltre ad ascoltare di Stefano, dovrebbe ascoltare i Grandissimi x davvero, vedi Gigli ecc. invece di parlare di cose che riguardano solo lei (Pedanteria e Insensibilità), poi nessuno le impedisce di fare il tifo x Pippo che sicuramente è stato un Personaggio, ma il Canto come la Bellezza ha dei Canoni da cui non si prescinde se uno pensa di ignorarli allora sì possiamo parlare di Insensibilità
59ABEN 1 year ago
@59ABEN ma se gigli cantava con un cattivo gusto da far paura....se proprio mi tira fuori quella generazione di cantanti , ve ne'erano dis uperiori come masini, martinelli, schipa nel repertorio lirico...ma di stefano negli anni buoni era addirittura piu' completo e superiore
fabriou 1 year ago
@fabriou ripeto, se lei dice che di stefano aveva le competenze tecniche, ch era completo e superiore, lei è un demente! e non mi dispiaccio nemmeno di dirglielo perchè lei è seriamente un suonato a ripetere per 20000 post sempre le stesse identiche cose senza un minimo di analisi critica
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno demente sara sua madre...razza di stupido ignorante!
fabriou 1 year ago
@59ABEN di stefano aveva un tecnica strabiliante,non quella scolatica,ma una supertecnica.Egli (a parte il mio gusto) e' stato un gigante della lirica.Se lei vuole relativizzare il suo mito perche e' una persona insensibile,e' un problema suo.Il lirismo di distefano era di una purezza ultraterrena.Si ascolti pure i singhiozzi di gigli,io della sua generazione di cantanti preferisco il grande martinelli, masini,e schipa.E il "TIFO" lo fa lei quando va a vedere le partite allo stadio.
fabriou 1 year ago
@fabriou Kraus se l'è costruita la tecnica! Ma fabriou, l'ha capito che mentre a 70 anni Kraus sparava ancora i suoi acuti, Di Stefano non riusciva neanche ad andare oltre il passaggio senza suonare ingolato? Di Stefano è stato un gigante per il pubblico ma non per la storia del canto! Mi viene in mente il suo Trovatore con la Callas... Ad ogni nota si rivela la sua totale inadeguatezza tecnica ed espressiva!
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno Di Stefano e' stato un gigante nel mondo della lirica...forse non per lei e per le altre vecchie checche che si avvicendano per you tube....kraus non e' passato alla storia perche aveva una voce piccola e un repertorio piccolo. Di Stefano e' passato alla storia.
fabriou 1 year ago
@fabriou Sui Dizionari di Musica appaiono tutti e due, per mia e sua pace
MisterPapageno 1 year ago
@MisterPapageno che giochetti stupidi...mi risparmi queste stupidaggini....
fabriou 1 year ago
Comment removed
MisterPapageno 1 year ago
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@fabriou eviti le ingiurie di orientamento sessuale e discriminatorie gratuite altrimenti mi rivolgo seduta stante agli amministratori di YouTube
MisterPapageno 1 year ago
@fabriou-infatti per capire cosa avesse appreso DiStefano in materia di tecnica vocale basta leggersi il suo libro in cui spiega come fare un'acuto,e cioè pensare di urlare in maniera tale che ti possano sentire il più lontano possibile, il problema è che l'ha pure messo in pratica dal 57 in poi. La Cultura caro sig. fabriou, è come la marmellata, uno meno ne ha, e più la spande
59ABEN 1 year ago
@59ABEN il suo libro e' la bibbia del canto inteso come arte( cosa ultraterrena) e non certo inteso come cultura (cosa terrena)
fabriou 1 year ago
@59ABEN concordo in toto!
MisterPapageno 1 year ago
Che Di Stefano sia stato un grande nessuno lo discute, purtroppo il suo carattere gli ha impedito di essere un Grandissimo proprio perchè alla generosità che madre natura gli aveva messo a disposizione, non ha mai affiancato una tecnica di canto degna di questo nome, se riascoltate le incisioni del 57 già i suoni del passaggio sono tutti aperti e di conseguenza anche l'intonazione e il registro acuto ne risentono, ciò non toglie che anche in quegli anni abbia avuto delle serate felici, ma ......
59ABEN 1 year ago
@59ABEN concordo in toto!
MisterPapageno 1 year ago
Thanks for posting. Who is the terrible conductor????
minnie888444 1 year ago
He is an unusual singer who only can sing operas with an usual natural human voice without doing anything special even at high notes, giving us his real and direct description and very strong impression.
osolemiotok 1 year ago
Signor Di Stefano: Te Amooooooooooooooooooooo
rabcio1 1 year ago
I love you Pippoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
rabcio1 1 year ago
Does anyone know what year this was?
Chazzan805 1 year ago
@Chazzan805 1953!
Remalia19 1 year ago
Serata in onore di GIUSEPPE DI STEFANO Teatro alla Scala - Ridotto dei Palchi Giovedì 8 Aprile 2010, ore 18:00 ingresso libero fino ad esaurimento posti
segu82 1 year ago
SERATA IN ONORE DI GIUSEPPE DI STEFANO, Giovedì 8 Aprile 2010, ore 18:00, Teatro alla Scala di Milano (ingresso libero)
segu82 1 year ago
Poca stilizzazione, ma chissenefrega davanti a una simile voce e a una simile passione! Ti seduce, ti conquista, non puoi non amarlo!
leprincebeaumont 1 year ago
Questo è il miglior tenore di tutti i tempi.
nofollowbabylon 1 year ago
Pippo pagou um preço muito caro pela sua decisão de nos dar a voz mais linda do mundo - enquanto ela durou. Ele sabia disso. Assim me parece por uma frase sua que lí em uma matéria sobre sua vida - "Minha estrela poderá brilhar por pouco tempo mas , enquanto brilhar, será insuperável". Voz clara, limpa, aberta, brilhante, carregada de emoção, dicção perfeita...quantas coisas juntas para sacrificar uma voz. Mas ele nos deu isso e nós somos gratos a ele. Grazie Pippo. Mille grazie.
pippofan123 1 year ago
ive never really listened to Opera before.. ever!
but this is amazing i think i will be listening to alot more.
could anyone recommend any other Italian singers?
thanks
duppymaker 1 year ago
maria callas is all you need!
turnipoverlord 1 year ago
Amazing!.... And Callas at 5:30 and ff. is worth this alone.
acltenor99 2 years ago
@acltenor99 DiStefano always kept me on the edge of my seat when approaching a high note....is he going to make it? God bless him, he always did with the greatest of ease.....
sammyscroll 1 year ago
heart heart and again heart. The superb voice is not the most important thing.
happelleppah 2 years ago 3
This is absolutely beautiful .. and he means every note.
kgarmaker123 2 years ago
And he should sing every note as well.
viafilodrammatici 1 year ago
outstanding, outstanding.....bravo a million times....
scrollersam 2 years ago