Io invidio Luana Angeloni: è ricchissima e potentissima, e, nonostante questo, riesce a farsi votare dagli ex elettori del PCI e dai CattoComunisti Dossettiani che da sempre fanno del pauperismo -quando riguarda gli altri- un vessillo! Chiamala stupida!
Si, non c'è stato seguito pechè la denuncia era frutto della tanta agitazione... forse dovevano tutti uscire e prendere una boccata d'aria bella piena d'ossigeno.
non volendo dare giudizi nel merito della questione e tantomeno sull'atteggiamento della minoranza o della maggioranza ........... ma come hai fatto a riprendere il consiglio ? Lo posso fare anch'io o rischio il sequestro della camera ?
ciao e complimenti per la sceneggiatache hai ripreso
This comment has received too many negative votesshow
Certo che andare in Consiglio Comunale portandosi dietro da casa un megafono fà capire l'intenzione di fare opposizione "civile" da parte della minoranza...
Fa ridere un sindaco che dice a dei consiglieri comunali di sloggiare con un gesto inequivocabile ed urla "fasciiiistiiii fascistiiiii"; si tratta di un comportamento incivile e antidemocratico.
Uhm... scusa, ma chi ha cominciato, onestamente? E come i può pretendere che un consiglio comunale vada avanti con altri che parlano sopra col megafono, prendendo la parola pure quando non è il loro turno? Un po' di autocritica, che ne dici, sarà ora di farla?
Si ma autocritica va fatta da entrambe le parti; un sindaco non può esprimersi con quei termini!
Poi in una città governata da 40 anni dalla stessa parte politica, autocritica va fatta in primis da parte di chi ha amministrato così male, regalando la città agli speculatori ed esautorando il consiglio comunale.
Mi pare di capire che tu sia molto ma molto di parte, visti i toni che usi...
Comunque lasciamo stare, non parlo non chi fa finta di non capire; 40 anni di governo della stessa parte non son pochi; di chi sia la responsabilità dei problemi è chiaro; quel consiglio comunale è stato nel complesso uno spettacolo indecoroso!
Comunque do un consiglio: non esasperare i toni, se vuoi parlare di politica sii calma e non volgare!
Prima dell'Angeloni c'era ancora l'Angeloni... prima c'è stato un anno Marcantoni (1 solo anno!) e prima ancora ha sempre governato la stessa parte politica o vogliamo negare l'evidenza?
Appartamenti a 7-8 mila euro al metro (anzi mini appartamenti) sono il segno della speculazione imperante a Senigallia, città in cui non si riesce a fare altro.
Cerchiamo di essere onesti e vedere i danni fatti.
Marcantoni è crollato sulle sue stesse fondamenta, se non ricordo male.
Guarda che a me sta pure simpatico :) Ma lo conosco più come libraio che altro.
Sugli appartamenti, sicuro sia competenza del Comune? Perchè la speculazione delle compravendite degli immobili dovrebbe esserlo,semmai la competenza và al Ministero delle Finanze e all'agenzia delle Entrate,in funzione degli indici Istat di incremento del costo di costruzione di un fabbricato di tipo residenziale.
Quando un comune approva un piano regolatore e da concessioni molto ma molto sospette, che c'entra il ministero? Assolutamente nulla; quando si decide di fare una complanare e si fanno costruire case a ridosso dell'autostrada, questo è un esempio palese di speculazione edilizia, purtroppo per il nostro futuro.
Hai parlato di compravendite di appartamenti e di speculazione sui prezzi. Ti ho risposto per quello.
Ora parli di PRG? Bene. Il PRG, però, non ha direttamente a che fare con le compravendite degli appartamenti, semmai con la costruzione degli stessi e lì finisce. Il mercato, poi, detta il prezzo a mq., non certo il Comune.
Puoi citare, perfavore, un esempio di "concessione sospetta" posta vicino all'autostrada? Non capisco a cosa ti stai riferendo.
Non ho parlato di speculazione sui prezzi (??) ma di speculazione in senso lato, che è l'effetto di scelte ben precise, quali il rilascio di concessioni che non dovrebbero essere rilasciate!
Di esempi sospetti ve ne sono più di uno, di persona posso illustrarli, non sono così ingenuo da fare nomi ben precisi o dare indirizzi ben precisi!
Se comunque vuoi far finta di non vedere, fa pure, mi permetto di dare un consiglio: apri gli occhi!
No, non sono in mala fede. Solo, davvero, non capisco a cosa tu ti stia riferendo. Se vuoi, mandami pure un messaggio privato se non ti và di indicare qualche esempio concreto, me lo tengo per me.
Per quel che riguarda la complanare, io sono PRO complanare. Sono nato e vissuto nel traffico della statale, e la riduzione dello stesso non può che essere un bene per noi. Inoltre, è un progetto che ci è stato finanziato dallo stato, e al comune non costa praticamente nulla.
Io abito vicino all'autostrada e di traffico (aggiungo a quello dell'arceviese) ne vedo tanto e da tanto tempo; sono favorevole alla complanare, se serve, ma il tutto è stato gestito in maniera veramente pessima, proprio per colpa della speculazione che ha portato a costruire case in luoghi che dovevano essere lasciati liberi, anche per compiere quest'opera.
Se si guarda il quadro complessivo si vede che il disegno è distorto
Ho sentito dire, effettivamente, che la soluzione "complanare" poteva essere realizata in diverse maniere. Non posso entrare nel merito, ma sò che questa, al momento ci è stata incoraggiata grazie anche ad un ingente finanziamento che con altre soluzioni non avremmo potuto avere. Le costruzioni delle case di cui parli non credo siano recenti, e che sappia io solo una casa verrà demolita. Per il resto si parla di terreni agricoli da espropriare.
Purtroppo le costruzioni di cui parlo io sono recenti (alcune recentissime) e sono più di una; non verranno demolite ma i proprietari si ritroveranno quella strada, in alcuni casi, vicinissima alle finestre delle loro abitazioni... ergo era meglio evitare di costruire in quelle zone in tempi recenti.
Penso anche io, ma la complanare è 10 anni che se ne parla e che viene illustrata. Se chi ha comprato immobili nelle vicinanze di un progetto da realizzare, la colpa è sua e della ditta costruttrice che non glie lo ha detto e che non poteva non sapere. Le distanze relative ai vincoli stradali dovrebbero essere rispettate comunque, mentre l'esproprio per pubblica utilità è la prassi da applicare, ed è ovvio che l'espropriato non sia (quasi) mai contento e stenda fuori il lenzuolo...
Addossare la colpa a persone che hanno comprato la casa mi sembra poco corretto ed un modo semplice per lavarsene le mani; in fondo penso si debba richiedere una diligenza maggiore a chi amministra la cosa pubblica e NON doveva rilasciare quei permessi di costruire; quindi la colpa è in primis dell'amministrazione (assessore e dirigenti preposti) e su questo non c'è nulla da ridire! Diamo le colpe alle persone giuste please!
Ma, il perm. di cost. può essere stato rilasciato solo PRIMA dell'approvazione del progetto. Se fosse così come dici tu, non avemmo neanche tutta la zona del Maestrale causa approvazione del PAI regionale subito dopo il permesso del Comune!
Se un progetto è in cantiere, tale è e tale rimane fino alla sua definitiva approvazione: non è che non si possono rilasciar permessi nella zona! Il Comune può solo avvisare della situazione, ma non ha responsabilità se uno ha voluto costruire lì!
Ma come si fa a dire una sciocchezza simile! La lungimiranza (che dovrebbe avere chi amministra e che non ha, per scelta, chi specula) o almeno il buon senso dovrebbero impedire di costruire in aree che di li a poco serviranno per un simile progetto! Per non parlare poi delle varianti per regolarizzare il tutto.
Se c'è un progetto in cantiere NON si devono rilasciare permessi!
Forse dovresti studiare un po' la normativa in merito prima di dichiarare chi è lo sciocco... e vedo che fai un gran minestrone. Sai quando è stata approvata la variante della complanare? Sai cosa dice il decreto Bersani in merito? Almeno, perfavore, potresti indicare l'anno di rilascio del permesso di costruire dei casi da te citati? Solo l'anno, nulla più.
Non ho scritto sciocchezze. Al contrario, noto che sei davvero poco informato sul cosa si può o non si può fare ai sensi di legge.
Mi spiace ma sei caduta proprio male questa volta... io sono laureato in giurisprudenza quindi parlo a ragione veduta e non per difendere una posizione politica come fai tu.
Ti invito a guardare la realtà che ci circonda in maniera più critica e libera da condizionamenti (evidenti) di stampo politico, che ti portano a difendere addirittura comportamenti speculatori che ricadono ai danni dell'intera città.
Ricorda, ciò che è giusto giuridicamente non è detto lo sia politicamente
Bravo e complimenti per la laurea in giurisprudenza (come se ciò significasse qualcosa... le maggiorparte dei deficienti che conosco sono laureati! :) Ovviamente non mi riferisco a te, altrimenti non starei nemmeno qui a risponderti) Vorrei,però,che rispondessi alle domande di cui sopra perfavore. Altrimenti la base di un discorso non si può nemmeno intavolare... Non sono "politicamente schierato", ma è il mio lavoro e ti sto parlando da tecnico. Anche tu, purtroppo, sei "capitato male"
Una laurea in giurisprudenza forse serve per smentire quello che hai insinuato.
Accuse di ignoranza a parte, la base della questione è molto semplice e politica: se so che devo costruire una grande opera in una data zona, evito di farci costruire case attorno se sono un buon amministratore; è un concetto così complicato da capire?
Se poi vuoi difendere simili scelte fai pure, io sono di opposto avviso.
Fà sorridere constatare che se c'è qualcuno che strumentalizza in maniera politica la cosa, sei proprio tu :) Una variante può essere considerata solo dopo l'approvazione in Cons.Comunale (e non in salvaguardia, quindi).Ciò và a svantaggio di ciò che sostieni tu:) Non sai nemmeno questo! :D Se i perm. fossero stati rilasciati DOPO, ciò sarebbe fuorilegge.Siccome non lo sono, sono a norma. Nn si può negare il perm. di costr. ad un privato per un progetto ancora chiuso in un cassetto!
Mi sa che fai finta di non capire ancora una volta; non si tratta di permessi rilasciati dopo ma di permessi rilasciati prima mentre, il buon senso di un amministratore lungimirante, doveva negare quei permessi, avendone i mezzi a disposizione; lasciamo stare poi alcuni permessi rilasciati in maniera sospetta con le relative cause pendenti.
Nessuna strumentalizzazione da parte mia, solo una constatazione: la città si è e si sta sviluppando male, parola mia e di esperti del settore.
Tralasciando il discorso sugli esperti che lascia il tempo che trova, ti faccio un esempio:
Siamo nel 2003, ti dico che voglio costruire lì.
L'amministratore avrebbe dovuto bloccare il permesso di costruire perchè "forse" nel 2010 cominceranno i lavori della complanare che ancora all'epoca non si sà manco se viene fatta?
Ti dico che, così come ragioni tu, la città non andrebbe mai avanti, ed il PRG sarebbe una sciocca bandierina irrealizzabile.
Ti faccio un esempio io: siamo nel 2007, una casa viene costruita vicino all'autostrada quando sono già in corso i lavori di ampliamento alla terza corsia, che presto interesseranno anche Senigallia (non c'è alcun forse!) e, probabilmente, si farà anche la complanare, nello stesso punto: questa è speculazione; la città deve svilupparsi in modo armonioso, non va tappato ogni buco che rende denaro.
Ricorda che progresso non è andare sempre più avanti, ma anche sapersi fermare in tempo!
A domanda rispondo, cosa che purtroppo non hai fatto tu.
Siamo nel 2007? Ok. I lavori dell'autostr. sono già iniziati? Bene.
Il PRG prevede zona BR1 Residenziale? Ok.
Il valore di compravendita del terreno edificabile sarà stato di certo sensibile ai lavori dell'autostrada. La volumetria realizzabile, cmq, sarà stata calcolata sull'intero lotto e realizzata ove poss. Quindi, a parte la sval. dell'area per il futuro esproprio della corte, non vedo impedimenti a rilasciare un permesso.
Se i lavori sono stati fatti rispettando le varie zone lo decideranno i giudici visto che so di cause pendenti; continui a far finta, tuttavia, di non capire: quelle case non andavano costruite! Tanto più se poi si deve realizzare un'altra opera come la complanare.
Capisco però che sei di parte ed hai interessi in campo, vista la difesa d'ufficio nei confronti di chi amministra facendo regali agli speculatori.
Le scuse lasciale perdere, a difendere certe schifezze si fa una figuraccia!
Ancora insisti con 'stè difese di parte? Ti ho detto che lavoro nel settore, smettila perfavore con questa faziosità. Le mie non sono scuse, ma spiegazioni chiare per quello che possono permettere questi pochi caratteri di youtube. Ma non andavano costruite perchè non stava bene a te? Qual'è il problema? Al comune è andato bene. Al costruttore è andato bene e sarà andata bene pure a chi se l'è comprate! Dovresti spiegare almeno un caso. Così non si capisce il problema.
(Continua). E' possibile costruire ex-novo solo in zone identificate come edificabili sul PRG. Tutto il resto è abusivismo edilizio e quindi non può esserci stato alcun permesso da parte del comune. A me non risultano condomini in aperta campagna vicino ai quali passerà la complanare come invece pare vuoi sostenere tu. E, chi ha presentato ricorso, cosa sostiene? Che gli hanno fatto costruire dove non si poteva? Ma sarebbe un autogol...sicuro che sia proprio così?
(continua) Mi fà sorridere che chiami "scuse" una diatriba sulle tue convinzioni :) Perchè mai dovrei scusare il comune??? :D :D :D
Al contrario, si capisce che sei un neolaureato con pochissima esperienza non solo nel mio settore, ma pure nel tuo. Forse è meglio che concludi qui e la smetti di scrivere sciocchezze sbattendo i piedi per terra :)
Se tu vuoi concludere fa pure; la tua presunzione ed arroganza sono indicibili.
Non riesci nemmeno a distinguere una questione giuridica da una politico-amministrativa (se ne fossi capace avresti capito che parlavo della seconda).
Se poi hai qualche problema con chi è laureato, non so che farti: le università sono aperte a tutti, puoi iscriverti e prendere una laurea, così vedrai che non tutti i laureati sono degli "imbecilli" come sostieni.
No, no! Non voglio concludere :) Mi diverti :) A proposito, mai sostenuto che tutti i laureati siano imbecilli, questo lo hai detto tu. Io ti ho risposto perchè hai sventolato la laurea come prova di chissà quale competenza, che è evidente che non hai e stai solo dando alito a chiacchiere da bar dello sport come verità indissolubili. Per questo, ti trovo divertente :)
(continua) Ti spiego in ultimo che un abusivismo edilizio può essere risolto con un condono (se è previsto) o con una sanatoria (se viene concessa). Altrimenti molto probabilmente si demolisce tutto. Certo che decideranno i giudici :) Ma vedrai che è come dico io :) E tu continui a non capire che una variante non è tale fintantochè non viene approvata in Cons. Comunale, e ti ci sei pure laureato in giurisprudenza! Complimenti :D
Le cause pendenti saranno decise dal tar; per il resto hai seri problemi di comprensione; ho detto ripetuto e straridetto che il prblema riguarda le scelte politico-amministrative! Un prg fatto a cavolo permette speculazioni; far costruire case in una zona che sarà di lì a poco utilizzata per un'opera come la complanare va oltre ogni logica e cotro il buon senso che dovrebbe avere un amministratore.
Ci vuole tanto a capirlo?
Tu approvi costruzioni recenti vicine all'autostrada? Io no.
Certo, sarà il tribunale a decidere, nulla in contrario :) Mi chiedo chi tu sia per dire che un PRG sia fatto a cavolo... sei un tecnico? Sei un amministratore? Che competenza hai per dire che il PRG di Senigallia è fatto a cavolo? Ti ricordo che abbiamo avuto solo 2 varianti importanti nel territorio senigalliese. Una nel 2003 (lungomari) e l'altra 2007 (arceviese). Dove sono tutti questi danni? E perchè mai l'urbanistica dovrebbe dar diniego ad uno che ha diritto di costruire? Boh...
Per il discorso che sto facendo da un bel pezzo ormai; la discerezionalità va esercitata nell'interesse pubblico; chi amministra dovrebbe avere in mente l'interesse pubblico a che la città si sviluppi in modo ordinato e, soprattutto, l'interesse alla tutela dei cittadini (salute in primis).
Fari costruire case in tempi recenti a ridosso della futura complanare (e comunque con l'ampliamento attuale alla terza corsia) è stato un grandissimo errore.
Alla salute delle centinaia di famigle disolcate giù per la statale, a quelle non ci pensi??? E ancora non hai capito che se non porti un esempio pratico, senza indicare nomi o proprietari, non fai nulla di male. Se non lo hai ancora fatto fino ad ora, semplicemente non ce l'hai e stai parlando di aria fritta, strumentalizzando quella che sarà un'opera a servizio della Città solo per fare opposizione da bar dello sport.
(continua) ti faccio un altro esempio. La metro di superficie. Se ne parla già da 6 anni. Non esiste un progetto da nessuna parte nè tantomeno varianti. Che facciamo? Blocchiamo tutte le aree edificabili interessate in attesa che qualcuno si decida ad approvarla? E se poi non viene fatta? E se poi la Regione, dopo l'approvazione del progetto da parte del Comune, la boccia? Vedi quante non ne sai, denster84... ma statte zitto và che è meglio e và a girà il sugo. :)
E, sempre secondo te (a quanto leggo sei tu che decidi cosa sia giusto o cosa sia sbagliato, anche se ci sono leggi che ti smentiscono), l'ICI da versare su un area interessata a futuro esproprio, è a valore edificabile o inedificabile? Cioè, 'sti pori proprietari le tasse le devono pagare oppure no, secondo te, sapendo che l'area gli verrà espropriata? E che tipo di tasse? Per terreno agricolo o edificabile, sapendo che si trattava di un area fabbricabile come da PRG?
Tu parli di "etica" quando la questione da te citata può essersi risolta solo in maniera squisitamente tecnica, ed il tar giudicherà questo, non il comportamento morale che i politici della tua città hanno avuto, sempre secondo te. E per giudicar la morale degli altri, dovresti avere informazioni in mano da riportare come prova per avallare le tue tesi. Ma non le hai. Quindi, sei solo uno stillone da fiera che si è alzato in piedi a raccontar balle per me, fino ad ora.
Ho le informazioni di cui parli ma sai bene che qui non posso scriverle; l'unico iprocrita sei tu e non sai nemmeno leggere perchè io sono favorevole alla complanare; non trarre conclusioni affrettate.
Sono libero di avere un giudizio su cosa è giusto e sbagliato? Oppure è vietato?
Le scelte di chi amministra sono discrezionali, perchè (dovrebbero) perseguire l'interesse pubblico, in quanto tali sono politiche, quindi valutabili liberamente.
Ti invito poi ad avere un atteggiamento più rispettoso; non scendere ad attacchi personali solo perchè qualcuno ti contesta: vai ad usare simili espressioni al bar o coi tuoi amici e non con chi non conosci! Educazione in primis amico!
Lascia stare poi etica, morale e giustizia... se non hai studiato simili concetti fai solo una gran confusione.
Anche tu sopra hai detto che forse era meglio non rilasciare certe concessioni,,, ti rimangi la parola?
Ok, ma tu ti stai facendo promotore di quale causa, di grazia. Lo fai questo esempio o no? Se ti rileggessi, noteresti che il primo a mancar di rispetto sei stato tu, quando dici "Ma come si fa a dire una sciocchezza simile!" oppure che la "laurea serve per smentirmi". Impara tu per primo a volare basso. Hai cominciato a parlar di prezzi degli appartamenti per poi dire che non parlavi di mercato. Tu parli di etica e io ti sto parlando di norme che continui ad ignorare per farti capire..
..che le cose non è che non sono, ma che NON POSSONO stare come dici tu.
Fà questo esempio e parliamone. Dove sarebbe questa casa (immagino che ce ne sia solo una) autorizzata 1 mese (suppongo) prima dell'approvazione della complanare, costruita su un terreno da espropriare? Se non vuoi dire qual'è, almeno, cavolo, cita il caso! Sennò non sei proprio credibile! Stai parlando di cose fuorilegge come se fossero all'ordine del giorno, buttando fango su scelte, PRG, ipotetiche speculazioni
Comunque caro serva tieni le tue certezze e continua a condividere scelte che secondo me (e altre persone da me interpellate, tecnici compresi, contento?) sono pessime, libero di farlo.
Tu sei di certo libero di avere una opinione su questa come su qualsiasi altra cosa, ma non sei libero di smerdare sulla base del niente nessuno. Ancora non sei stato bono di spiegare di che accidenti di caso stai parlando neanche in linea generale. Non capisco a cosa alludi quando dici che mi dovresti spiegare tante cose. Sono giorni che scrivi, ed hai ripetuto la stessa cosa 100 volte partendo da una base di compravendite immobiliari per poi...
...per poi, visto che non sei competente in materia e si vede, arrancare su un discorso etico e morale di un politico. Ho studiato "pochino"? E tu che ne sai? :D :D :D Io capisco solo che da un punto di vista tecnico sei carente, mentre sulle materie che hai studiato per avere la laurea (che oggi in certe università la danno anche ai cerebrolesi - e non mi riferisco a te ma ad una realtà ) non posso certo esprimermi in quanto non è mia competenza.
E ti sei confrontato con dei tecnici? Fichissimo!!!
E che ti avrebbero detto? Son proprio curioso di saperlo :D Ancora non si sà manco se si sta parlando di una casa, di un condomionio, di un impianto sportivo, di una Chiesa, di una zona turistico-ricettiva, ecc. ecc.
Ti ricordo che io NON POSSO darti ragione, non perchè non voglio. Se devi denunciare un caso qui su youtube, per quel che vale, abbi almeno gli attributi di far capire di cosa stai parlando, non ti pare? ....
Purtroppo stiamo ripetendo le stesse cose da sempre ormai, discutere a queste condizioni è inutile, ma mi rendo conto che youtube non permette di approfondire.
TI invito comunque a riflettere serenamente su certe scelte che, seppur formalmente regolari, destano qualche sospetto circa la loro opportunità.
Buona domenica
p.s. non è elegante sparare sempre contro i laureati, definendoli cerebrolesi, deficienti ecc; non è che sei solo invdioso?
Sono d'accordo. Youtube non è la sede giusta. Tu hai scelto di non esporti in alcun modo, non condivido ma devo accettare la tua posizione per forza.
Io, dal canto mio, ho cercato di spiegarti in linea generale cosa la normativa prevede, e ribadisco che il tuo discorso tocca il valore di mercato dell'area su cui si è costruito, non l'inedificabilità della stessa.
Ma no che non sono invidioso dei laureati! :D Ci mancherebbe :D E' che non dò per scontato che siate colti, tutto qui. :)
E il tuo titolo di studio lo hai tirato fuori tu :)
Il mio atteggiamento è, in poche parole, questo:
"Sei laureato? E questo cosa dovrebbe dimostrare?"
Essere laureati non significa essere intelligenti, e di prove credo ne avrai molte anche tu nel tuo vissuto.
Quindi, non trovavo coerente o rispettoso nei miei confronti avvalorare una tesi "sulla fiducia" di un caso da te solo conosciuto e non espletato, solo perchè sei "laureato". In giurisprudenza, poi...
TI ho parlato della laurea nel momento in cui hai insinuato scarse conoscenze in materia di norme e di diritto... conosco bene, anche perchè mi appassiona, il diritto e i vari meccanismi istituzionali; una conoscenza che solo la preparazione universitaria ti può dare.
Tante sarebbero le cose da dire ma youtube è davvero troppo riduttivo.
Non c'è alcuna tesi da avvalorare, ma scelte politiche che ritengo veramente pessime.
Ed infatti la tua scarsa conoscenza in materia la sostengo ancora. Hai solo risposto che "cascavo male" con te perchè "sei laureato" a delle domande che ti feci in materia di norme, ed infatti non hai ancora risposto. Ti ricordo anche che dovresti conoscere almeno un po' l'Iter dello strumento urbanistico e come esso si evolva di continuo nel tempo, e quanto complicato sia farlo, il che non si riduce ad un paragrafetto di mezza pagina su un libro di testo.
E ricordati che ti ho chiesto anche, a tuo giudizio, come si dovrebbe comportare fiscalmente il proprietario di un area edificabile che si prevede, senza alcuna variante al Prg adottata, che tra 2 anni potrebbe (nota il condizionale) essere espropriata. La deve pagare, ad esempio, l'ICI su area edificabile, supponendo che lì un domani ci passerà l'autostrada?
Sono convinto che tu conosca un caso che non sai valutare se non per quel che ti hanno detto, tutto qui.
Il problema però, è che questo "caso" NON ESISTE per un lettore, finchè tu non lo espliciti.
E la tua esposizione permette di concludere solo questo:
Il termine speculazione che tu usi, è improprio.
Il discorso che tu fai, invece, è relativo meramente ad una svalutazione sul valore di comune commercio di un area edificabile, che è un altra cosa rispetto all'inedificabilità.
Guarda che io ti ho capito benissimo. Ma se le cose funzionassero come dici tu (vedi l'esempio che ti ho fatto sulla metro di superficie), ogni volta che uno alza la mano perchè ha in mente un progetto, si bloccherebbe tutto per anni! Per questo, esistono delle norme a regolamentare i Permessi di Costruire e le varianti al PRG.
Hai sentito la questione di Villa Bucci? Mi sto pisciando sotto dalle risate... anzi mi vienie da piangere a pensare a certe cose; che tristezza questi amministratori!
Cioè, il problema è che il Marito dell'Angeloni fa parte del consiglio di amministrazione di una delle Società che controlla Senigallia Investimenti, proprietaria della Villa?
E non possono ristrutturare Villa Bucci per questo? La lasciamo così? O intendi che la dovevano vendere?
A parte che mi fà un po' ridere che uno che, apparentemente non sembra di sinistra, parli di conflitto di interessi :) Cmq, loro sono i proprietari della villa perchè l'hanno comprata da un privato e se la ristrutturano:) Dov'è il conflitto di interessi? Nel permesso di costruire rilasciato?
Il conflitto di interessi è dato dal fatto che la famiglia Angeloni compie attività immobiliari nel comune che la stessa signora amministra; se avesse compiuto le stesse operazioni che so ad Ancona o Fano nulla quaestio ma a Senigallia c'è conflitto di interessi; ricorda che va valutato in termini potenziale, di convergenza di interessi.
Mi spiace deluderti ma io non voto nè destra nè sinistra, mentre tu sei di sinistra, si capisce e penso tu sia anche iscritto a qualche partito.
Forse non ci arrivo, ma l'impresa ha comprato la Villa da un privato, non dal Comune. Non capisco perchè non dovrebbe svolgere attività immobiliare a Senigallia, visto che irapporti sono stati con un privato. Mi fai ancora più sorridere quando cerchi la sfida con me :) "Mi dispiace deluderti" o "rifletti". Ci sei proprio rimasto scottato coi vecchi post, e ora cerchi vendetta :D Certo che sono di sinistra, che domande fai??? :D
Te la canti e te la suoni da solo eh? La psicologia direbbe che parli a me ma in realtà parli di te stesso :D (mi è sempre piaciuta la psicologia).
Comunque la situazione è in conflitto di interessi, per il ruolo della signora, quindi andrebbe evitata, specie da una giunta che si definisce di sinistra e critica il Berlusca, il re dei conflitti di interessi.
Cmq vedi, avevo ragione, sei politicizzato :) ora si spiega tutta la difesa pro parte che fai.
Magari quella che leggi sui 100 pagine mille lire di una volta diceva così :)
Ma non è mica una difesa, salame! :) Hanno comprato un immobile da un privato e lo ristrutturano. Dov'è il conflitto di interessi? Rispondi perfavore.
P.S. Secondo te? ;) La psicologia insegna che tu dovresti essere iscritto ad un partito :)
Il conflitto di interessi sta nel fatto di compiere operazioni nella stessa città, che hanno un aggancio con il pubblico (tecnico, per ristrutturare serve qualche autorizzazione oppure domani mi metto a fare i lavori a casa senza dire nulla a nessuno? E se devo chiedere qualcosa, lo chiedo al mio vicino o vado in comune?).
I punti di contatto segnano il conflitto di interessi che va valutato sempre potenzialmente, capito ora?
Io invidio Luana Angeloni: è ricchissima e potentissima, e, nonostante questo, riesce a farsi votare dagli ex elettori del PCI e dai CattoComunisti Dossettiani che da sempre fanno del pauperismo -quando riguarda gli altri- un vessillo! Chiamala stupida!
GobbettoBlu 8 months ago
A Proposito, ma la denuncia come sta proseguendo? Qualcuno sà qualcosa?
Io sapevo che la minoranza è stata denunciata...
serva75 2 years ago
non mi risulta ci sia stato alcun seguito
pandemia 2 years ago
Si, non c'è stato seguito pechè la denuncia era frutto della tanta agitazione... forse dovevano tutti uscire e prendere una boccata d'aria bella piena d'ossigeno.
denster84 2 years ago
Penso anch'io...
serva75 2 years ago
non volendo dare giudizi nel merito della questione e tantomeno sull'atteggiamento della minoranza o della maggioranza ........... ma come hai fatto a riprendere il consiglio ? Lo posso fare anch'io o rischio il sequestro della camera ?
ciao e complimenti per la sceneggiatache hai ripreso
legadelleliberta 3 years ago
nessuno mi ha detto nulla, non credo di aver commesso un reato
pandemia 2 years ago
ma il sindaco che dice alla fine "falsissimo! Falsissimo!"...pare mamma quando mi rimproverava da piccolo...che merda di consiglio comunale!
p.s. la prox volta cerca di migliorare l'audio ;)
bonty90 3 years ago 2
solo con l'acustica dell'aula fa passare la voglia...
RenderingCG 3 years ago
...... lo zoo
pozz7 3 years ago
mi fate taaaaanto pena...
e pensare che vi paghiamo noi per stare lì..
e per spendere 3000 euro di cellulare al mese.. bah..
menca13 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Certo che andare in Consiglio Comunale portandosi dietro da casa un megafono fà capire l'intenzione di fare opposizione "civile" da parte della minoranza...
siete davvero ridicoli.
serva75 3 years ago
Fa ridere un sindaco che dice a dei consiglieri comunali di sloggiare con un gesto inequivocabile ed urla "fasciiiistiiii fascistiiiii"; si tratta di un comportamento incivile e antidemocratico.
denster84 2 years ago
Uhm... scusa, ma chi ha cominciato, onestamente? E come i può pretendere che un consiglio comunale vada avanti con altri che parlano sopra col megafono, prendendo la parola pure quando non è il loro turno? Un po' di autocritica, che ne dici, sarà ora di farla?
serva75 2 years ago
Si ma autocritica va fatta da entrambe le parti; un sindaco non può esprimersi con quei termini!
Poi in una città governata da 40 anni dalla stessa parte politica, autocritica va fatta in primis da parte di chi ha amministrato così male, regalando la città agli speculatori ed esautorando il consiglio comunale.
Saluti
denster84 2 years ago
Forse non hai letto ciò che ho scritto.
"FASCISTI!" è stato detto dopo tutto il casino con un megafono durante il consiglio comunale.
A parte che "fascisti!" ci potrebbe pure stare, ma è vero: Non ci si esprime così. Era meglio dire "stronzi".
Se non ricordo male, prima dell'Angeloni c'è stato Marcantoni, che ora è all'opposizione.
Chi sono gli speculatori, scusa?
serva75 2 years ago
Mi pare di capire che tu sia molto ma molto di parte, visti i toni che usi...
Comunque lasciamo stare, non parlo non chi fa finta di non capire; 40 anni di governo della stessa parte non son pochi; di chi sia la responsabilità dei problemi è chiaro; quel consiglio comunale è stato nel complesso uno spettacolo indecoroso!
Comunque do un consiglio: non esasperare i toni, se vuoi parlare di politica sii calma e non volgare!
Un saluto
denster84 2 years ago
non è che sono di parte, ma credo che sia da stronzi entrare in un consiglio comunale con un megafono.
Inoltre, prima dell'angeloni c'era marcantoni? Io me lo ricordo, e ho meno di quarant'anni...
E, ripeto la domanda: chi sono gli speculatori di cui parli?
serva75 2 years ago
Prima dell'Angeloni c'era ancora l'Angeloni... prima c'è stato un anno Marcantoni (1 solo anno!) e prima ancora ha sempre governato la stessa parte politica o vogliamo negare l'evidenza?
Appartamenti a 7-8 mila euro al metro (anzi mini appartamenti) sono il segno della speculazione imperante a Senigallia, città in cui non si riesce a fare altro.
Cerchiamo di essere onesti e vedere i danni fatti.
denster84 2 years ago
Marcantoni è crollato sulle sue stesse fondamenta, se non ricordo male.
Guarda che a me sta pure simpatico :) Ma lo conosco più come libraio che altro.
Sugli appartamenti, sicuro sia competenza del Comune? Perchè la speculazione delle compravendite degli immobili dovrebbe esserlo,semmai la competenza và al Ministero delle Finanze e all'agenzia delle Entrate,in funzione degli indici Istat di incremento del costo di costruzione di un fabbricato di tipo residenziale.
serva75 2 years ago
Quando un comune approva un piano regolatore e da concessioni molto ma molto sospette, che c'entra il ministero? Assolutamente nulla; quando si decide di fare una complanare e si fanno costruire case a ridosso dell'autostrada, questo è un esempio palese di speculazione edilizia, purtroppo per il nostro futuro.
denster84 2 years ago
Hai parlato di compravendite di appartamenti e di speculazione sui prezzi. Ti ho risposto per quello.
Ora parli di PRG? Bene. Il PRG, però, non ha direttamente a che fare con le compravendite degli appartamenti, semmai con la costruzione degli stessi e lì finisce. Il mercato, poi, detta il prezzo a mq., non certo il Comune.
Puoi citare, perfavore, un esempio di "concessione sospetta" posta vicino all'autostrada? Non capisco a cosa ti stai riferendo.
serva75 2 years ago
Non ho parlato di speculazione sui prezzi (??) ma di speculazione in senso lato, che è l'effetto di scelte ben precise, quali il rilascio di concessioni che non dovrebbero essere rilasciate!
Di esempi sospetti ve ne sono più di uno, di persona posso illustrarli, non sono così ingenuo da fare nomi ben precisi o dare indirizzi ben precisi!
Se comunque vuoi far finta di non vedere, fa pure, mi permetto di dare un consiglio: apri gli occhi!
O sei ingenua, o sei in mala fede!
denster84 2 years ago
No, non sono in mala fede. Solo, davvero, non capisco a cosa tu ti stia riferendo. Se vuoi, mandami pure un messaggio privato se non ti và di indicare qualche esempio concreto, me lo tengo per me.
Per quel che riguarda la complanare, io sono PRO complanare. Sono nato e vissuto nel traffico della statale, e la riduzione dello stesso non può che essere un bene per noi. Inoltre, è un progetto che ci è stato finanziato dallo stato, e al comune non costa praticamente nulla.
serva75 2 years ago
Io abito vicino all'autostrada e di traffico (aggiungo a quello dell'arceviese) ne vedo tanto e da tanto tempo; sono favorevole alla complanare, se serve, ma il tutto è stato gestito in maniera veramente pessima, proprio per colpa della speculazione che ha portato a costruire case in luoghi che dovevano essere lasciati liberi, anche per compiere quest'opera.
Se si guarda il quadro complessivo si vede che il disegno è distorto
denster84 2 years ago
Ho sentito dire, effettivamente, che la soluzione "complanare" poteva essere realizata in diverse maniere. Non posso entrare nel merito, ma sò che questa, al momento ci è stata incoraggiata grazie anche ad un ingente finanziamento che con altre soluzioni non avremmo potuto avere. Le costruzioni delle case di cui parli non credo siano recenti, e che sappia io solo una casa verrà demolita. Per il resto si parla di terreni agricoli da espropriare.
serva75 2 years ago
Purtroppo le costruzioni di cui parlo io sono recenti (alcune recentissime) e sono più di una; non verranno demolite ma i proprietari si ritroveranno quella strada, in alcuni casi, vicinissima alle finestre delle loro abitazioni... ergo era meglio evitare di costruire in quelle zone in tempi recenti.
denster84 2 years ago
Penso anche io, ma la complanare è 10 anni che se ne parla e che viene illustrata. Se chi ha comprato immobili nelle vicinanze di un progetto da realizzare, la colpa è sua e della ditta costruttrice che non glie lo ha detto e che non poteva non sapere. Le distanze relative ai vincoli stradali dovrebbero essere rispettate comunque, mentre l'esproprio per pubblica utilità è la prassi da applicare, ed è ovvio che l'espropriato non sia (quasi) mai contento e stenda fuori il lenzuolo...
serva75 2 years ago
Addossare la colpa a persone che hanno comprato la casa mi sembra poco corretto ed un modo semplice per lavarsene le mani; in fondo penso si debba richiedere una diligenza maggiore a chi amministra la cosa pubblica e NON doveva rilasciare quei permessi di costruire; quindi la colpa è in primis dell'amministrazione (assessore e dirigenti preposti) e su questo non c'è nulla da ridire! Diamo le colpe alle persone giuste please!
denster84 2 years ago
Ma, il perm. di cost. può essere stato rilasciato solo PRIMA dell'approvazione del progetto. Se fosse così come dici tu, non avemmo neanche tutta la zona del Maestrale causa approvazione del PAI regionale subito dopo il permesso del Comune!
Se un progetto è in cantiere, tale è e tale rimane fino alla sua definitiva approvazione: non è che non si possono rilasciar permessi nella zona! Il Comune può solo avvisare della situazione, ma non ha responsabilità se uno ha voluto costruire lì!
serva75 2 years ago
Ma come si fa a dire una sciocchezza simile! La lungimiranza (che dovrebbe avere chi amministra e che non ha, per scelta, chi specula) o almeno il buon senso dovrebbero impedire di costruire in aree che di li a poco serviranno per un simile progetto! Per non parlare poi delle varianti per regolarizzare il tutto.
Se c'è un progetto in cantiere NON si devono rilasciare permessi!
Non far finta di non capire dai!
denster84 2 years ago
Forse dovresti studiare un po' la normativa in merito prima di dichiarare chi è lo sciocco... e vedo che fai un gran minestrone. Sai quando è stata approvata la variante della complanare? Sai cosa dice il decreto Bersani in merito? Almeno, perfavore, potresti indicare l'anno di rilascio del permesso di costruire dei casi da te citati? Solo l'anno, nulla più.
Non ho scritto sciocchezze. Al contrario, noto che sei davvero poco informato sul cosa si può o non si può fare ai sensi di legge.
serva75 2 years ago
Mi spiace ma sei caduta proprio male questa volta... io sono laureato in giurisprudenza quindi parlo a ragione veduta e non per difendere una posizione politica come fai tu.
Ti invito a guardare la realtà che ci circonda in maniera più critica e libera da condizionamenti (evidenti) di stampo politico, che ti portano a difendere addirittura comportamenti speculatori che ricadono ai danni dell'intera città.
Ricorda, ciò che è giusto giuridicamente non è detto lo sia politicamente
denster84 2 years ago
Bravo e complimenti per la laurea in giurisprudenza (come se ciò significasse qualcosa... le maggiorparte dei deficienti che conosco sono laureati! :) Ovviamente non mi riferisco a te, altrimenti non starei nemmeno qui a risponderti) Vorrei,però,che rispondessi alle domande di cui sopra perfavore. Altrimenti la base di un discorso non si può nemmeno intavolare... Non sono "politicamente schierato", ma è il mio lavoro e ti sto parlando da tecnico. Anche tu, purtroppo, sei "capitato male"
serva75 2 years ago
Una laurea in giurisprudenza forse serve per smentire quello che hai insinuato.
Accuse di ignoranza a parte, la base della questione è molto semplice e politica: se so che devo costruire una grande opera in una data zona, evito di farci costruire case attorno se sono un buon amministratore; è un concetto così complicato da capire?
Se poi vuoi difendere simili scelte fai pure, io sono di opposto avviso.
denster84 2 years ago
Fà sorridere constatare che se c'è qualcuno che strumentalizza in maniera politica la cosa, sei proprio tu :) Una variante può essere considerata solo dopo l'approvazione in Cons.Comunale (e non in salvaguardia, quindi).Ciò và a svantaggio di ciò che sostieni tu:) Non sai nemmeno questo! :D Se i perm. fossero stati rilasciati DOPO, ciò sarebbe fuorilegge.Siccome non lo sono, sono a norma. Nn si può negare il perm. di costr. ad un privato per un progetto ancora chiuso in un cassetto!
serva75 2 years ago
Mi sa che fai finta di non capire ancora una volta; non si tratta di permessi rilasciati dopo ma di permessi rilasciati prima mentre, il buon senso di un amministratore lungimirante, doveva negare quei permessi, avendone i mezzi a disposizione; lasciamo stare poi alcuni permessi rilasciati in maniera sospetta con le relative cause pendenti.
Nessuna strumentalizzazione da parte mia, solo una constatazione: la città si è e si sta sviluppando male, parola mia e di esperti del settore.
denster84 2 years ago
Tralasciando il discorso sugli esperti che lascia il tempo che trova, ti faccio un esempio:
Siamo nel 2003, ti dico che voglio costruire lì.
L'amministratore avrebbe dovuto bloccare il permesso di costruire perchè "forse" nel 2010 cominceranno i lavori della complanare che ancora all'epoca non si sà manco se viene fatta?
Ti dico che, così come ragioni tu, la città non andrebbe mai avanti, ed il PRG sarebbe una sciocca bandierina irrealizzabile.
serva75 2 years ago
Ti faccio un esempio io: siamo nel 2007, una casa viene costruita vicino all'autostrada quando sono già in corso i lavori di ampliamento alla terza corsia, che presto interesseranno anche Senigallia (non c'è alcun forse!) e, probabilmente, si farà anche la complanare, nello stesso punto: questa è speculazione; la città deve svilupparsi in modo armonioso, non va tappato ogni buco che rende denaro.
Ricorda che progresso non è andare sempre più avanti, ma anche sapersi fermare in tempo!
denster84 2 years ago
A domanda rispondo, cosa che purtroppo non hai fatto tu.
Siamo nel 2007? Ok. I lavori dell'autostr. sono già iniziati? Bene.
Il PRG prevede zona BR1 Residenziale? Ok.
Il valore di compravendita del terreno edificabile sarà stato di certo sensibile ai lavori dell'autostrada. La volumetria realizzabile, cmq, sarà stata calcolata sull'intero lotto e realizzata ove poss. Quindi, a parte la sval. dell'area per il futuro esproprio della corte, non vedo impedimenti a rilasciare un permesso.
serva75 2 years ago
Se i lavori sono stati fatti rispettando le varie zone lo decideranno i giudici visto che so di cause pendenti; continui a far finta, tuttavia, di non capire: quelle case non andavano costruite! Tanto più se poi si deve realizzare un'altra opera come la complanare.
Capisco però che sei di parte ed hai interessi in campo, vista la difesa d'ufficio nei confronti di chi amministra facendo regali agli speculatori.
Le scuse lasciale perdere, a difendere certe schifezze si fa una figuraccia!
denster84 2 years ago
Ancora insisti con 'stè difese di parte? Ti ho detto che lavoro nel settore, smettila perfavore con questa faziosità. Le mie non sono scuse, ma spiegazioni chiare per quello che possono permettere questi pochi caratteri di youtube. Ma non andavano costruite perchè non stava bene a te? Qual'è il problema? Al comune è andato bene. Al costruttore è andato bene e sarà andata bene pure a chi se l'è comprate! Dovresti spiegare almeno un caso. Così non si capisce il problema.
serva75 2 years ago
(Continua). E' possibile costruire ex-novo solo in zone identificate come edificabili sul PRG. Tutto il resto è abusivismo edilizio e quindi non può esserci stato alcun permesso da parte del comune. A me non risultano condomini in aperta campagna vicino ai quali passerà la complanare come invece pare vuoi sostenere tu. E, chi ha presentato ricorso, cosa sostiene? Che gli hanno fatto costruire dove non si poteva? Ma sarebbe un autogol...sicuro che sia proprio così?
serva75 2 years ago
(continua) Mi fà sorridere che chiami "scuse" una diatriba sulle tue convinzioni :) Perchè mai dovrei scusare il comune??? :D :D :D
Al contrario, si capisce che sei un neolaureato con pochissima esperienza non solo nel mio settore, ma pure nel tuo. Forse è meglio che concludi qui e la smetti di scrivere sciocchezze sbattendo i piedi per terra :)
serva75 2 years ago
Se tu vuoi concludere fa pure; la tua presunzione ed arroganza sono indicibili.
Non riesci nemmeno a distinguere una questione giuridica da una politico-amministrativa (se ne fossi capace avresti capito che parlavo della seconda).
Se poi hai qualche problema con chi è laureato, non so che farti: le università sono aperte a tutti, puoi iscriverti e prendere una laurea, così vedrai che non tutti i laureati sono degli "imbecilli" come sostieni.
denster84 2 years ago
No, no! Non voglio concludere :) Mi diverti :) A proposito, mai sostenuto che tutti i laureati siano imbecilli, questo lo hai detto tu. Io ti ho risposto perchè hai sventolato la laurea come prova di chissà quale competenza, che è evidente che non hai e stai solo dando alito a chiacchiere da bar dello sport come verità indissolubili. Per questo, ti trovo divertente :)
serva75 2 years ago
(continua) Ti spiego in ultimo che un abusivismo edilizio può essere risolto con un condono (se è previsto) o con una sanatoria (se viene concessa). Altrimenti molto probabilmente si demolisce tutto. Certo che decideranno i giudici :) Ma vedrai che è come dico io :) E tu continui a non capire che una variante non è tale fintantochè non viene approvata in Cons. Comunale, e ti ci sei pure laureato in giurisprudenza! Complimenti :D
serva75 2 years ago
Le cause pendenti saranno decise dal tar; per il resto hai seri problemi di comprensione; ho detto ripetuto e straridetto che il prblema riguarda le scelte politico-amministrative! Un prg fatto a cavolo permette speculazioni; far costruire case in una zona che sarà di lì a poco utilizzata per un'opera come la complanare va oltre ogni logica e cotro il buon senso che dovrebbe avere un amministratore.
Ci vuole tanto a capirlo?
Tu approvi costruzioni recenti vicine all'autostrada? Io no.
denster84 2 years ago
Certo, sarà il tribunale a decidere, nulla in contrario :) Mi chiedo chi tu sia per dire che un PRG sia fatto a cavolo... sei un tecnico? Sei un amministratore? Che competenza hai per dire che il PRG di Senigallia è fatto a cavolo? Ti ricordo che abbiamo avuto solo 2 varianti importanti nel territorio senigalliese. Una nel 2003 (lungomari) e l'altra 2007 (arceviese). Dove sono tutti questi danni? E perchè mai l'urbanistica dovrebbe dar diniego ad uno che ha diritto di costruire? Boh...
serva75 2 years ago
Per il discorso che sto facendo da un bel pezzo ormai; la discerezionalità va esercitata nell'interesse pubblico; chi amministra dovrebbe avere in mente l'interesse pubblico a che la città si sviluppi in modo ordinato e, soprattutto, l'interesse alla tutela dei cittadini (salute in primis).
Fari costruire case in tempi recenti a ridosso della futura complanare (e comunque con l'ampliamento attuale alla terza corsia) è stato un grandissimo errore.
Non mi sembra sia complicato capirlo.
denster84 2 years ago
Non è complicato capirlo, infatti.
Ma sei ipocrita.
Alla salute delle centinaia di famigle disolcate giù per la statale, a quelle non ci pensi??? E ancora non hai capito che se non porti un esempio pratico, senza indicare nomi o proprietari, non fai nulla di male. Se non lo hai ancora fatto fino ad ora, semplicemente non ce l'hai e stai parlando di aria fritta, strumentalizzando quella che sarà un'opera a servizio della Città solo per fare opposizione da bar dello sport.
serva75 2 years ago
(continua) ti faccio un altro esempio. La metro di superficie. Se ne parla già da 6 anni. Non esiste un progetto da nessuna parte nè tantomeno varianti. Che facciamo? Blocchiamo tutte le aree edificabili interessate in attesa che qualcuno si decida ad approvarla? E se poi non viene fatta? E se poi la Regione, dopo l'approvazione del progetto da parte del Comune, la boccia? Vedi quante non ne sai, denster84... ma statte zitto và che è meglio e và a girà il sugo. :)
serva75 2 years ago
E, sempre secondo te (a quanto leggo sei tu che decidi cosa sia giusto o cosa sia sbagliato, anche se ci sono leggi che ti smentiscono), l'ICI da versare su un area interessata a futuro esproprio, è a valore edificabile o inedificabile? Cioè, 'sti pori proprietari le tasse le devono pagare oppure no, secondo te, sapendo che l'area gli verrà espropriata? E che tipo di tasse? Per terreno agricolo o edificabile, sapendo che si trattava di un area fabbricabile come da PRG?
serva75 2 years ago
Tu parli di "etica" quando la questione da te citata può essersi risolta solo in maniera squisitamente tecnica, ed il tar giudicherà questo, non il comportamento morale che i politici della tua città hanno avuto, sempre secondo te. E per giudicar la morale degli altri, dovresti avere informazioni in mano da riportare come prova per avallare le tue tesi. Ma non le hai. Quindi, sei solo uno stillone da fiera che si è alzato in piedi a raccontar balle per me, fino ad ora.
serva75 2 years ago
Ho le informazioni di cui parli ma sai bene che qui non posso scriverle; l'unico iprocrita sei tu e non sai nemmeno leggere perchè io sono favorevole alla complanare; non trarre conclusioni affrettate.
Sono libero di avere un giudizio su cosa è giusto e sbagliato? Oppure è vietato?
Le scelte di chi amministra sono discrezionali, perchè (dovrebbero) perseguire l'interesse pubblico, in quanto tali sono politiche, quindi valutabili liberamente.
Niente morale quindi ma scelte concrete.
denster84 2 years ago
Ti invito poi ad avere un atteggiamento più rispettoso; non scendere ad attacchi personali solo perchè qualcuno ti contesta: vai ad usare simili espressioni al bar o coi tuoi amici e non con chi non conosci! Educazione in primis amico!
Lascia stare poi etica, morale e giustizia... se non hai studiato simili concetti fai solo una gran confusione.
Anche tu sopra hai detto che forse era meglio non rilasciare certe concessioni,,, ti rimangi la parola?
Comunque impara a rispettare idee diverse.
denster84 2 years ago
Ok, ma tu ti stai facendo promotore di quale causa, di grazia. Lo fai questo esempio o no? Se ti rileggessi, noteresti che il primo a mancar di rispetto sei stato tu, quando dici "Ma come si fa a dire una sciocchezza simile!" oppure che la "laurea serve per smentirmi". Impara tu per primo a volare basso. Hai cominciato a parlar di prezzi degli appartamenti per poi dire che non parlavi di mercato. Tu parli di etica e io ti sto parlando di norme che continui ad ignorare per farti capire..
serva75 2 years ago
..che le cose non è che non sono, ma che NON POSSONO stare come dici tu.
Fà questo esempio e parliamone. Dove sarebbe questa casa (immagino che ce ne sia solo una) autorizzata 1 mese (suppongo) prima dell'approvazione della complanare, costruita su un terreno da espropriare? Se non vuoi dire qual'è, almeno, cavolo, cita il caso! Sennò non sei proprio credibile! Stai parlando di cose fuorilegge come se fossero all'ordine del giorno, buttando fango su scelte, PRG, ipotetiche speculazioni
serva75 2 years ago
Ancora non hai capito che non sto parlando di "cose fuorilegge" ma di scelte politiche che non condivido; quanto ci metti a capirlo?
Sto buttando fango su scelte che sono pessime e sintomo di speculazione, non si può?
Nelle cause pendenti non metto bocca per rispetto del lavoro del tar.
Le cose stanno come dico io ma se vuoi far finta di nulla fai pure... contento e beato!
Sono tante le cose che dovrei spiegarti, visto che hai studiato pochino.. ma mi servirebbe tempo, molto tempo :D
denster84 2 years ago
Comunque caro serva tieni le tue certezze e continua a condividere scelte che secondo me (e altre persone da me interpellate, tecnici compresi, contento?) sono pessime, libero di farlo.
Saluti
denster84 2 years ago
Tu sei di certo libero di avere una opinione su questa come su qualsiasi altra cosa, ma non sei libero di smerdare sulla base del niente nessuno. Ancora non sei stato bono di spiegare di che accidenti di caso stai parlando neanche in linea generale. Non capisco a cosa alludi quando dici che mi dovresti spiegare tante cose. Sono giorni che scrivi, ed hai ripetuto la stessa cosa 100 volte partendo da una base di compravendite immobiliari per poi...
serva75 2 years ago
...per poi, visto che non sei competente in materia e si vede, arrancare su un discorso etico e morale di un politico. Ho studiato "pochino"? E tu che ne sai? :D :D :D Io capisco solo che da un punto di vista tecnico sei carente, mentre sulle materie che hai studiato per avere la laurea (che oggi in certe università la danno anche ai cerebrolesi - e non mi riferisco a te ma ad una realtà ) non posso certo esprimermi in quanto non è mia competenza.
serva75 2 years ago
E ti sei confrontato con dei tecnici? Fichissimo!!!
E che ti avrebbero detto? Son proprio curioso di saperlo :D Ancora non si sà manco se si sta parlando di una casa, di un condomionio, di un impianto sportivo, di una Chiesa, di una zona turistico-ricettiva, ecc. ecc.
Ti ricordo che io NON POSSO darti ragione, non perchè non voglio. Se devi denunciare un caso qui su youtube, per quel che vale, abbi almeno gli attributi di far capire di cosa stai parlando, non ti pare? ....
serva75 2 years ago
Purtroppo stiamo ripetendo le stesse cose da sempre ormai, discutere a queste condizioni è inutile, ma mi rendo conto che youtube non permette di approfondire.
TI invito comunque a riflettere serenamente su certe scelte che, seppur formalmente regolari, destano qualche sospetto circa la loro opportunità.
Buona domenica
p.s. non è elegante sparare sempre contro i laureati, definendoli cerebrolesi, deficienti ecc; non è che sei solo invdioso?
denster84 2 years ago
Sono d'accordo. Youtube non è la sede giusta. Tu hai scelto di non esporti in alcun modo, non condivido ma devo accettare la tua posizione per forza.
Io, dal canto mio, ho cercato di spiegarti in linea generale cosa la normativa prevede, e ribadisco che il tuo discorso tocca il valore di mercato dell'area su cui si è costruito, non l'inedificabilità della stessa.
Ma no che non sono invidioso dei laureati! :D Ci mancherebbe :D E' che non dò per scontato che siate colti, tutto qui. :)
serva75 2 years ago
E il tuo titolo di studio lo hai tirato fuori tu :)
Il mio atteggiamento è, in poche parole, questo:
"Sei laureato? E questo cosa dovrebbe dimostrare?"
Essere laureati non significa essere intelligenti, e di prove credo ne avrai molte anche tu nel tuo vissuto.
Quindi, non trovavo coerente o rispettoso nei miei confronti avvalorare una tesi "sulla fiducia" di un caso da te solo conosciuto e non espletato, solo perchè sei "laureato". In giurisprudenza, poi...
serva75 2 years ago
TI ho parlato della laurea nel momento in cui hai insinuato scarse conoscenze in materia di norme e di diritto... conosco bene, anche perchè mi appassiona, il diritto e i vari meccanismi istituzionali; una conoscenza che solo la preparazione universitaria ti può dare.
Tante sarebbero le cose da dire ma youtube è davvero troppo riduttivo.
Non c'è alcuna tesi da avvalorare, ma scelte politiche che ritengo veramente pessime.
denster84 2 years ago
Ed infatti la tua scarsa conoscenza in materia la sostengo ancora. Hai solo risposto che "cascavo male" con te perchè "sei laureato" a delle domande che ti feci in materia di norme, ed infatti non hai ancora risposto. Ti ricordo anche che dovresti conoscere almeno un po' l'Iter dello strumento urbanistico e come esso si evolva di continuo nel tempo, e quanto complicato sia farlo, il che non si riduce ad un paragrafetto di mezza pagina su un libro di testo.
Cosa non ti piace, di questo PRG?
serva75 2 years ago
E ricordati che ti ho chiesto anche, a tuo giudizio, come si dovrebbe comportare fiscalmente il proprietario di un area edificabile che si prevede, senza alcuna variante al Prg adottata, che tra 2 anni potrebbe (nota il condizionale) essere espropriata. La deve pagare, ad esempio, l'ICI su area edificabile, supponendo che lì un domani ci passerà l'autostrada?
serva75 2 years ago
Parlare con te ormai è inutile visto che sei in malafede e pensi anche gli altri lo siano.
Libero di pensare che gli altri non abbiano conoscenze, fai pure.
Buona giornata
denster84 2 years ago
Sono convinto che tu conosca un caso che non sai valutare se non per quel che ti hanno detto, tutto qui.
Il problema però, è che questo "caso" NON ESISTE per un lettore, finchè tu non lo espliciti.
E la tua esposizione permette di concludere solo questo:
Il termine speculazione che tu usi, è improprio.
Il discorso che tu fai, invece, è relativo meramente ad una svalutazione sul valore di comune commercio di un area edificabile, che è un altra cosa rispetto all'inedificabilità.
serva75 2 years ago
Continuiamo a ripetere le stesse cose senza capirci...
Ti saluto
denster84 2 years ago
Guarda che io ti ho capito benissimo. Ma se le cose funzionassero come dici tu (vedi l'esempio che ti ho fatto sulla metro di superficie), ogni volta che uno alza la mano perchè ha in mente un progetto, si bloccherebbe tutto per anni! Per questo, esistono delle norme a regolamentare i Permessi di Costruire e le varianti al PRG.
Ti saluto anche io.
serva75 2 years ago
Hai sentito la questione di Villa Bucci? Mi sto pisciando sotto dalle risate... anzi mi vienie da piangere a pensare a certe cose; che tristezza questi amministratori!
denster84 2 years ago
Qual'è il punto che ti fà ridere?
serva75 2 years ago
Rifletti amico, rifletti.
denster84 2 years ago
Cioè, il problema è che il Marito dell'Angeloni fa parte del consiglio di amministrazione di una delle Società che controlla Senigallia Investimenti, proprietaria della Villa?
E non possono ristrutturare Villa Bucci per questo? La lasciamo così? O intendi che la dovevano vendere?
serva75 2 years ago
Il problema è che il marito è proprietario oltrechè consigliere di amministrazione...
Si chiama conflitto di interessi; una di quelle cose che si sapevano e che solo ora sono emerse, per questo ti dico rifletti amico, rifletti.
denster84 2 years ago
A parte che mi fà un po' ridere che uno che, apparentemente non sembra di sinistra, parli di conflitto di interessi :) Cmq, loro sono i proprietari della villa perchè l'hanno comprata da un privato e se la ristrutturano:) Dov'è il conflitto di interessi? Nel permesso di costruire rilasciato?
serva75 2 years ago
Il conflitto di interessi è dato dal fatto che la famiglia Angeloni compie attività immobiliari nel comune che la stessa signora amministra; se avesse compiuto le stesse operazioni che so ad Ancona o Fano nulla quaestio ma a Senigallia c'è conflitto di interessi; ricorda che va valutato in termini potenziale, di convergenza di interessi.
Mi spiace deluderti ma io non voto nè destra nè sinistra, mentre tu sei di sinistra, si capisce e penso tu sia anche iscritto a qualche partito.
denster84 2 years ago
Forse non ci arrivo, ma l'impresa ha comprato la Villa da un privato, non dal Comune. Non capisco perchè non dovrebbe svolgere attività immobiliare a Senigallia, visto che irapporti sono stati con un privato. Mi fai ancora più sorridere quando cerchi la sfida con me :) "Mi dispiace deluderti" o "rifletti". Ci sei proprio rimasto scottato coi vecchi post, e ora cerchi vendetta :D Certo che sono di sinistra, che domande fai??? :D
serva75 2 years ago
Te la canti e te la suoni da solo eh? La psicologia direbbe che parli a me ma in realtà parli di te stesso :D (mi è sempre piaciuta la psicologia).
Comunque la situazione è in conflitto di interessi, per il ruolo della signora, quindi andrebbe evitata, specie da una giunta che si definisce di sinistra e critica il Berlusca, il re dei conflitti di interessi.
Cmq vedi, avevo ragione, sei politicizzato :) ora si spiega tutta la difesa pro parte che fai.
P.s. sei anche iscritto al partito?
denster84 2 years ago
Magari quella che leggi sui 100 pagine mille lire di una volta diceva così :)
Ma non è mica una difesa, salame! :) Hanno comprato un immobile da un privato e lo ristrutturano. Dov'è il conflitto di interessi? Rispondi perfavore.
P.S. Secondo te? ;) La psicologia insegna che tu dovresti essere iscritto ad un partito :)
serva75 2 years ago
Il conflitto di interessi sta nel fatto di compiere operazioni nella stessa città, che hanno un aggancio con il pubblico (tecnico, per ristrutturare serve qualche autorizzazione oppure domani mi metto a fare i lavori a casa senza dire nulla a nessuno? E se devo chiedere qualcosa, lo chiedo al mio vicino o vado in comune?).
I punti di contatto segnano il conflitto di interessi che va valutato sempre potenzialmente, capito ora?
P.s. allora sei iscritto o no? Io no :)
denster84 2 years ago
Ciao amico, ho sentito dire che il signor Rodano è stato condannato per abusi edilizi... Beato chi si fida di certe persone per partito preso!
denster84 2 years ago
Comment removed
serva75 2 years ago
Fa tanto caldo a Senigallia a fine Agosto :(
tommasosorchiotti 3 years ago
ma che tristezza!!!!
vergognatevi!!!!
tylerblaze 3 years ago
vergognoso !!!
hai fatto bene a sherarli su youtube !!!
ma almeno glielo hai detto ?
:-)
assodigitale 3 years ago
mandatelo sui TG! :)
Bricke77 3 years ago
che vergogna... peggio dei bambini...!
dreamingsandgirl 3 years ago
Certo che deve essere stridente passare dalle convention più alte su new media e tecnologie, a queste baruffe nostrane...
Ottimo giornalismo d'inchiesta cmq, grazie Luca per l'insight!
frandrakestube 3 years ago
non si capisce una mazza oltre a quello col megafono
peipo1811 3 years ago
non è che si capisca molto,eh
iltrefola 3 years ago
Grande Luca!
simonebrunozzi 3 years ago