Pour finir, tu parle de "croire en qqch que personne ne comprend, et dont le salut dépend".
Tout le monde est appelé au salut (croyant ou pas), et je doute qu'un seul homme puisse appréhender une religion dans sa totalité, si celle ci est divine.
"Il est plus simple pour un chameau de passer dans le chas d'une aiguille, que pour un homme d'entrer dans le royaume des cieux."
Je ne vois pas ce qui, dans l'histoire, nous indique que la trinité est fausse, voir satanique.
Si l'on croit en la trinité, le catholicisme est bel et bien une religion monothéiste.
Sinon (et je vois bien que c'est ton cas), on n'y comprend rien, et on préfère dire que c'est n'importe quoi. Et je te rappelle que la religion, c'est avant tout une histoire de croyance.
-Le Fils est 100% un homme; son Père est 100% Dieu; ils sont donc 2 personnes distinctes. Mais ces 2 personnes distinctes sont UN double. Donc, le Fils n'est pas le Père, il est le Fils de Dieu; mais CELUI qui est le Fils est un autre lui-même de CELUI qui est le Père (Dieu). Je parle de l'identité RÉVÉLÉE (Luc 10.22). Le Fils a eu un DÉBUT puis il a tout créé. Ce n'est pas selon la doctrine traditionnelle des trinitaires, mais selon l'enseignement des écritures de la Bible.
-Pour comprendre enfin la vérité sur le Père, le Fils et le Saint-Esprit, lisez les nombreux commentaires explicatifs que j'ai déjà donnés (avec les preuves dans la Bible) sous le pseudo "BibleFrW" sur youtube.com/watch?v=lnz3jBksfUA sous le titre "Témoignage d'un groupe de femmes converti a lislam".
-Pour comprendre enfin la vérité sur le Père, le Fils et le Saint-Esprit, lisez les nombreux commentaires explicatifs que j'ai déjà donnés (avec les preuves dans la Bible) sous le pseudo "BibleFrW" sur youtube.com/watch?v=lnz3jBksfUA sous le titre "Témoignage d'un groupe de femmes converti a lislam".
il faut comprendre que ca été la volonté de dieux de faire son fils avec le meme physique que l'etre humain mais son esprit est bele et bien divin mais pour ca il faut réfléchir
Pour ce qui est du frère musulman américain, je n'ai pas supporté les réponses de l'intervenant catho, alors je ne me rappelle que de sa première question : qu'est ce que la sainte trinité ?
En tout cas, la critique est facile. Surtout venant d'une religion comme l'islam.
Je ne peut pas changer vos avis et vos croyances, et pour ce qui est du mystère de la sainte trinité, je vous invite à lire les recherches de Saint Augustin en la matière (du moins, si vous souhaitez réellement l'avis de l'église catholique sur le sujet).
Je tiens tout de même à préciser que Dieu est Un, mais qu'il n'est pas un schizo à 3 personnalités.
Quand bien même j'aurais tort sur tout, je préfère à un Dieu qui nous aime, plutôt qu'un Dieu que l'on est obligé d'adorer quinze fois par jour dans une certaine position, et qui nous oblige à faire des choses contre nature.
Le mystère de l'humilité de Dieu, c'est de s'être abaissé au niveau de l'homme pour mieux nous aimer. Il a pris notre condition humaine, a souffert comme il est possible de souffrir pour un homme, et nous a aimé comme ses frêres.
Et ça, c'est un deuxième mystère.
et vous autres musulman, vous ne supportez absolument pas l'idée d'un Dieu qui nous aime à la folie. Selon vous, j'ai l'impression qu'il doit avoir une part d'orgueil qui l'empêche de nous aimer de façon authentique.
@miminovi Le fait de se cacher derrière le terme mystère n'est pas une bonne tactique intellectuelle: primo, aucun propos de la bouche de Jésus (Paix soit sur lui) valide la trinité au contraire, il valide le pure monothéisme. Secondo, l'Histoire nous enseigne que la trinité est païenne. C'est un fait. tertio : comment Dieu ordonnerait aux gens de croire en quelque chose ( qui nous avons vu est faux) et que de cette chose dépendrait leur salut ? C'est comme rendre impossible ce salut
@miminovi C'est pour cela, et je résume, que ni du point de vue historique, ni du point de vue théologique, ni du simple point de vue intellectuel concernant la croyance en un concept que personne ne comprend et dont dépendrait le salut, la trinité n'est valide. Elle ne repose sur rien d'autre que du paganisme.Jésus (paix soit sur lui) était musulman, c'est à dire soumis à Dieu.Il était monothéiste . le contraire de Vatis-Can ( Serpent devin qui désigne Satan en langage biblique)
gtagis qui est jesus, dieu ,le pere ou le fils ,les trois en meme temps ,ouun trois en un. le fils qui pri le pere sachant que le pere est le fils.autre chose que je comprend pas jesus a été durant 9 mois dans le ventre de sa mere ensuite il est néné ,il a bu le lait de sa mere , sa mere lui a changé ses couche ou se kil avait a lepoque , il faut arreté de nous prendre pour des con , un dieu qui urine et qui fait ses besoin comme vous et moi , un dieu qui meur ,nimporte koi merci
@adelou Je crois que tu te trompes de personne en me répondant. Car je défend le pur emonothéisme et je dis que la trinité est une invention païenne, satanique. Que Jésus Ibn meriem ( Paix soit sur lui et sa noble mère) est un prophète de Dieu.
parce que tous a brisé la loi de Dieu, on n'a tous un moments donné volontairement et involontairement enlever des choses de la loi de Dieu pour en tiré un avantage sur terre a cause de notre nature pécheresse et le Jésus historique se retrouve dans la Bible...je suis d'accord avec toi parlons pus de ce que le Vatican a dit ou voulu faire croire aux gens...comme j'ai déjà dit, ce qui est humain est imparfait...ce que je dis de Jésus c'est tiré de la Bible et non pas du pape ou d'un autre humain
Jésus vient accomplir les prophéties messianiques de l'ancien testament... c'est l'accomplissement des promesses.. bon pour ce qui est de l'hisoire de la femme qui vient voir Jésus...c'est vrai..Jésus lui a vraiment répondu ça...mais est-ce parce que Jésus se foutais de cette femme là... au contraire...il lui a donné ce qu'elle voulait parce qu'elle a eu foi.. dans l'ancien testement Dieu dit a Israël, je vais te bénir pour que tu puisse bénir les nations... Dieu a choisi le peuple juif pour
pour répondre a ton deuxieme point, Dieu le Père n'est pas sur terre et encore moins dans le corps de Jésus...c'est Dieu le Fils...il a pas arrêter le temps pour ré-entrer dans le corps de Jésus.. Si sa aurais été comme ça si Dieu viens a "mourir" ben tout le monde qui a créer s'écroule automatiquement.... 1. sa fais pas de sens 2. c'est illogique...on est en accord sur ce point là...Dieu le Père dans les cieux pendant que Dieu le FIls est sur terre.. de plus, Jésus savait les pensé du coeur
Elle est con cette vidéo... et les gens qui ont la prétention de donner des leçons aux autres, ça me répugne encore plus que les esclaves qui ne comprennent même pas l'objet de leur culte.
Nous sommes tous d'accord pour dire que la théologie traite de Dieu et des choses spirituelles et divines. et ce n'est pas parce que dans notre mentalité d'être humain dont les capacités de réfléchir sont limités que ce que nous ne comprendons pas est nécessairement faux. meme les plus grand théologien savent que la trinité est quelque chose qui ne comprendront pas à 100% parce que sa dépasse notre capacité a raisonner. la trinité se voit dans la bible pour la première fois dans Ésaie 48:16
@NadiyaAngel9 ... DIeu agis selon sa propore volonté...sur ça on s'entend... le problème de l'homme c'est de mettre Dieu dans une boîte...mais en faissant ça, l'homme limite DIeu....parce que l'homme dit : « non pas par l'esprit de DIeu je peux le comprendre, mais par ma propre logique et mes propres raisonnement.» Dieu parle avec Job puis Dieu pose simplement des questions.
@2344frank Dieu dis dans Ésaïe 40.13 « Qui donc a mesuré l'Esprit de l'Éternel? Qui a été son conseiller et qui son instructeur?» La réponse est personne.. on peut pas sonder DIeu...on peut pas expliquer Dieu à 100% on peut saisir des bénédictions, des promesses, des grâces qui nous fais, on peut expliquer qui est le créateur de toute choses... mais on peut pas saisir à 100% la personne de Dieu ça dépasse la compréhension humaine. on a de la misère a se décrire nous meme, imagine décrire DIeu
@2344frank tu commence par: dieu dis ds esaie, deja esaie a vecu a jerusalem avant jessus de plusieurs centaine d'années, c'est un saint 'prophete" pr hebreu, qui eux l'ont bien compris et NE SONT PAS TRINITAIRE.
c'est quoi le but que dieu prenne un corps humain pr se limiter en ses pouvoirs, pour revenir a ses pouvoir en sa forme d'esprit, 2emment, quand dieu prend sa forme divine, que devient jesus l'humain? c'est quoi l'ame en lui qui le garde en vie? s'il parle il parle depuis les pensées de
@2344frank l'humain qu'il est ou il se bloquait le temps que l'esprit divain re-entre en lui?3: dieu en forme humaine mangeait pour rester en vie,faisait pipi et caca comme tlm,se fatiguait et se reposait quand il marchait, sa veut dire quoi cette idée de faire descendre dieu a une nature de mortel?4: si jesus etait dieu, comment il a paniqué sur la croix et il n'a pas arreter de crier prq dieu le sauve ( oh mon dieu, prq tu ma abandonné prq tu ma abondonné?)
@demhaitam , vu que tu m'as posés plus qu'une question, je vais te répondre comme j'ai répondu à la dernière personne.. ma réponse va sétendre sur 3-4 voir 5 commentaires tout au plus.. dommage que youtube limite les caractères....tout d'abord si le peuple juif aurait bien compris ce que Dieu disait par l'intermédiraire d'Ésaïe..il y aurait jamais eu de déportation....les juifs du temps d'Ésaïe on pas compris ce que Dieu voulais...c'est pour ça que Dieu les a déporter dans des pays étrangers
@demhaitam , de plus...durant la vie de Jésus....très rarement dans les évangiles Jésus dit aux pharisiens "bravo, les pharisiens vous connaissez bien les écritures" non au contraire... Jésus les reprends presque à chaque fois en leur disant qu'ils ne conaissent pas les Écritures... le chapitre 53 du livre d'Ésaïe parle de Jésus, Ésaïe 48:16 est claire... on ma dit si c'est pas logique sa doit être faux la trinité... Quand Dieu a fait le miracle et a séparer la mer en 2 pour que le peuple sort
@demhaitam d'égypte, ça va a l'encontre de tout raisonnement et logique...c'est impossible..sa été réalisé par Dieu et qui va au-delà de la compréhension humaine.. une mer qui s'ouvre en 2 d'un bout à l'autre, c'est pas un phénomène très répertorier en science. pour ce qui est de Jésus... le but c'est pour sauver l'humanité toute entière.. si tu es capable va lire Philippiens 2 verset 6 à 11
@demhaitam, aucun être humain peut savoir ce que le coeur de l'autre pense seul Dieu pis c'est écris dans les Écritures, Pis Jésus c'est lui qui est rendu aurpès du Père pour intercéder pour nous...Jésus a descendu sur terre vivre comme un humain, sans jamais péché...il connait tout ce que sa implique être humain, Dieu n,est pas un Dieu loin de sa création, Il se soucis de nous. pis en même temps, le fais qui soit venue sur terre.... tu peux pas dire à Dieu
@demhaitam, pourquoi tu me condamne parce que j,ai péché... tu sais pas c'est quoi la tentation du péché....non..il va dire....Jésus va se lever pis il peut très bien répondre je l'ai vécu étant donner que j,ai été 100% humain... mais étant 100% Dieu j'ai dit à Satan que tu peux pas forcer la main de ton Dieu, comme il est écrit dans l'ancien testament.... troisièmement, Jésus n,a pas paniqué ou rester surpris... après le dernier repas avec ces disciples, il va prier appart...il sait ce qui
quand tu me dis de croire que dieu a decouper la mer en deux, j'y crois, tu sais prq? parce que dieu l'as écrit et mentionné clairement, j'ai coupé la mer en deux, c'est clair, donc j'y crois puisque j'ai foie en dieu, mais quand tu me dis jesus etait avec dieu le temps de la creation parce qu'il est DIEU, que jesus a rapporté une religion nvl et universelle pour prendre les pechés de l'humanité et que ce n'est pas un prophete juste pour les juifs, quand tu me dis que jesus le
@2344frank le fils est le dieu en personne qu'il faut prié, ca je ne peux pas le croire, vous savez prq? c'est tres simple, parce que dieu, depuis tj a demandé aux humains de le prier dirrectement avec des phrases clairs, PRIEZ MOI LE DIEU, jamais jesus n'a dit que je suis dieu il faut me prier.
pr les juifs et ce que tu dis que dieu les a eparpiller un peu partout dans le monde, si tu parle du juif (hebreu) qui a crue en moise, c'est le peains semite de la region, une partie avait crue en
@2344frank moise, une autre non, avec l'arrivé de jesus une partie a crue en lui, une autre non, avec l'arrivé de l'islam maomé, une partie a crue en lui une autre non, comme race, c'est tj le peuple de la region, comme religion, yen a qui sont tj juif et vivent jusqu'a mnt ds la region, d'autre sont chretiens, athé, muslim ou autre, le truc des juifs eparpillé, de religion a nationalité, la revolution hazarienne russe puis les europeens convetis etc, c'est un autre sujet, pr moi, ils n'ont rien
@2344frank avoir avec la race ni l'histoire des juifs de la region.
jesus est un grand prophete, qui a dit clairement, je ne suis pas venue pour abolir, autrement dit, il dit en clair qu'il est la continuité de la torah et non venue pr la planete comme pretend l'eglise, jesus a meme était clair quand la philistin qui ne croit pas en lui est venue lui demander de l'aide pr guerir sa fille, il lui a dit que je n'ote pas la nouriture au FILS D ISRAEL pour la jeter au chien, et elle a dit que meme
@2344frank meme les chiens mangent les miettes, puis jesus avec sa bonté l'a aidé malgré le refus de son peuple qui lui a demandés de ne pas l'aider, elle n'est pas des notres, elle fait partie des gens qui nous crie dessus (les non croyants qui se moquaient d'eux)
la bible n'a jamais parlé de la vie de jesus depuis sa naissance jusqu'a ce qu'il a commencer sa mission,il etait quoi pendant sa naissance?il vivait comment et chez qui?elle etait comment son adolescence? etc etc, donc la plus part
@demhaitam, pour la simple raison que c'est pas réellement important pour le salut de l'homme... il a surment habiter avec ses parents, mais comme je te dis y a pas grand chose a ce sujet..le point important de la Bible c'est la mort et la résurrection de Jésus à la croix...donc sa jeunesse est loin d'être imporante, ce qu'il a mangé n'a aucune importance, chez qui il dormait le soir n'a aucune importance sur la foi et sur l'impact du sacrifice de Jésus à la croix..
@2344frank des justifications chretienne ne sont que des interpretations de comprehenssions des textes qui ne sont pas redigés par des disciples, mais par des gens qui ne parlaient ni hebreux, ni aramenien ni meme perse, alors comment prendre leurs livres comme verité total?spécialement que tous ces livres y'a aucun d'entre eux qui mentionné que jesus a dit JE SUIS DIEU.
la trinité, il faut que tu lise le livre des rois, puis sur l'empreur contentin, tu comprendras mieux comment ca a penetré le
@demhaitam, je suis d'accord avec toi en dehors des textes des Écritures, des évangiles écrits par Matthieu, Marc, Luc et Jean... spécule.. ils peuvent apporter des pistes intéressantes sur la jeunesse de Jésus... on sait juste que très tôt, il était au temple et parlait avec les gens, qu'il a été charpentier comme son père... il faut faire attention un auteur chrétien qui écris un livre... il peut être dans le tord, il peut avoir de bonne piste de réflexion, mais ce n'est pas un livre inspiré
@demhaitam, tout comme des savants juifs et des imams dans l'islam ont écris sur des sujets, il reste que leur ouvrage ne sont pas des livres inspirés... mais pour autant ce n'est pas nécessairement de mauvaise chose.. c'est facile a voir si un auteur a tord... si sa va a l'encontre de la bible, c'est faux... de Genèse à Apocalypse, se sont des livres inspiré de Dieu.. en dehors de l'ancien et du nouveau testament, il n'y a aucune garantie que c'est vrai, mais Jésus a dit dans la bible qu'il
@demhaitam, est Dieu, lors de sa comparution devant le conseil religion des juifs, un prêtre lui dit ceci: "je t'adjure, par le Dioeu vivant, de nous déclarer si tu es le Messie, le Fils de Dieu." Jésuis lui répondit : "Tu l'as dit toi-même. De plus, je vous le déclare : A partir de maintenant, vous verrez le Fils de l'homme siéger à la droite du Tout-Puissant et venir en gloire sur les nués du ciel" Matthieu 26 verset 63 et 64... les livre écris par des chrétiens que ce soit aujour'hui
@2344frank coeur du chretianisme, deja ce non de chretiens, jesus ne l'a jamais mentionné, chretien eté sité qu'une seul fois dans la bible, pour mentionné les anti jesus!
jesus s'il etait dieu, il l'aurait dit, prq compliquer les choses? dieu demande ds tte les religions de le prier, si jesus avait dit je suis dieu, priez moi, je l'aurai fais, mais il ne l'a jamais mentionné, ne l'a jamais dit, je crois pls a son message, qu'a l'interpretation d'une eglise romaine avec tte son histoire confuse
@demhaitam, Jésus n'est pas venu apporter une nouvelle religion... Ésaîe 53... ce chapitre là est clair, ça dit que quelqu'un viens pour enlever les péchés d'un grand nombre... plus tard dans le nouveau testament Jésus dit à son dernier repas avec ces disciple Jésus dit : buvez-en tous L ceci est mon sang par lequel est scellée l'alliance. il va être versé pour beaucoup d'hommes, afin que leur péchés soient pardonnés." Matthieu 26 versets 28 à 29
@demhaitam, qu'il soit son peuple, Jésus continue encore dans cette ligné, il commence par son peuple... il commence à annoncer aux juifs puis à la fin Jésus dit à ses disciples : "aller donc, dans le monde entier, faites des disciples parmi tous les peuples, baptisez les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit" Matthieu 28 verset 19.. Pour ce qui est du peuple juif... Dieu les a éparpillé parce qu'ils ne l'ont pas écoutés et qu'ils ont péchés contre Dieu sans écouter les prophètes
@demhaitam, pour ce qui est des juifs de la régions, des occientaux et de la hazarienne russe... je sais pas trop où tu voulais en venir, si tu veux clarifier tes propos ou si tu vois que c'est pas une partie importante, je te laisse la discrétion d'y voir... c'est vrai, la vie de Jésus de sa naissance à aller au début du ministère est très peu détailler...on vois dès son jeune âge qu'il passe son temps dans le temple quand Marie et Joseph l'on amener a Jérusalem.. sinon rien d'important
@demhaitam, ou il y a longtemps, se sont souvent des livre qui explique des versets et des vérités bibliques mais en utilisant d'autre mots...mais il faut toujours être sur nos gardes pour pas se faire avoir, car je me répète ce ne sont pas des livres inspiré par Dieu a 100%, c'est des écriture humaines... même le plus grand savant chrétien qui a étudier la bible toute sa vie pourra faire un livre inspirer... c,est impossible
@demhaitam, de plus chrétien, sa veut dire qui appartient au Christ.. il est vrai que Jésus a jamais dit à ses disciple "vous êtes des chrétiens"... c'est juste un nom pour associer ceux qui crois à Jésus comme c'est écris dans la bible... et ce n,est pas pour mentionné les anti-Jésus... mais pour mentionner ceux qui crois en lui...nuance tu peux lire dans Actes chapitre 11 verset 26, Jésus a donner assez de preuve qu'il était Dieu...l'église romaine n'a rien a voir avec l'identié de Jésus
@2344frank Franck, le terme chrétien était péjoratif et était utilisé par les ennemis de des disciples de Jésus (Paix soit sur lui) afin de la dénigrer alors que Jésus(Paix soit sur lui) ne s'est jamais présenté sous le prisme que souhaite lui vouloir donner certains dogmes. il s'est présenté comme Ahl Deen , les gens de la Voie . Enfin, 82 fois, Jésus (Paix soit sur lui) se présente comme le fils de l'homme, lui qui est né sans père, et lorsqu'on l’appelle "bon maître", il corrige
@GTAGIS, cette sitation viens d'un auteur Chrétien et ce qu'il dit reflète le message de Jésus dans la Bible.... si il aurait été un simple prophète, il l'aurait dit, s'il n'était qu'un sage issue de l'humanité, il l'aurait dit.... mais quand on disait de lui qu'il était le Fils de Dieu, il n'a jamais contrariés ces paroles... au contraire il l'a approuvé... et quand on l'appelle " bon maître", c'est vrai Jésus dit pourquoi tu m'appelle bon maître quand juste Dieu est bon...
@GTAGIS, il ne vaut pas faire taire cette personne là pour pus qu'il l'appelle bon maître, il vaut faire prendre conscience des paroles utilisé.....si on dit que juste Dieu est bon et que tu m'apelle bon...donc l'équation logique à ça c'est qui dit que Jésus est Dieu....Jésus se défendait toujours avec les Écritures et s'il était réellement autre chose que le Fils de Dieu, il s'en aurait grandement défendu de l'être.. il savait ce que sa encourait par le loi juive de se faire l'égal de Dieu
@2344frank "Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18" Jésus,Paix soit sur lui, a confirmé le pur monothéisme des prophètes le précédent,la Loi
@GTAGIS, je suis pas sur de ce que tu veux sous-entendre avec "celui qui casserait la Loi serait appelé le plus petit. Paul/Paulus, veut dire petit...coïncidence" Paul était un juif strict, et qui accomplissait toute la loi comme il a lui-même dit. Il "cochait la case" il Persécutait les chrétiens jusqu'à temps que Jésus lui apparait....Paulus veut dire petit, dans le sens que Paul ne s'élevait pas au dessus des autres et se ventait de lui-même...il restait petit, pas parce qu'il a brisé la loi
@2344frank Paul n'a pas cassé la loi ? Il l'a fait en long, en large, en travers. Même s'il n'est pas allé à l’extrême introduit plus tard par Vatis Can et Constantin, il a fait jurisprudence en déformant très gravement la Loi , celle du pure monothéisme, et les enseignements du prophète Jésus (Paix soit sur lui). le fait de se dire "juif" ne veut strictement rien dire quant à la conformité vis à vis de la Loi, Jésus ayant déjà dénoncé l'élite kabbaliste, fille de la synagogue de Satan
@GTAGIS, Quand je dis que Paul était petit.. ce n'est pas parce qu'il a brisé la loi, mais plutot il ne sais pas vanter de ce qu'il faisait...mais sa veut pas dire qu'il ne la pas brisé... comme il est écrit : car tous ont péchés et son privé de la gloire de Dieu, et il est écrit aussi dans le livre aux romains, car, le salaire du péché c'est la mort.... Personne ne peut se justifier d'être sans péché devant Dieu
@GTAGIS, dans Philippiens 3 verset 4 à 7 Paul écrit ceci : "Pourtant, je pourrais, moi aussi, placer ma confiance dans ce qui vient de l'homme. Si quelqu'un croit pouvoir se confier en ce qui vient de l'homme, je le puis bien davantage : j'ai été circoncis le huitième jour, je suis Israélite de naissace, de la tribu de Benjamin, de pur sang hébreu. Pour ce qui concerne le respect de la Loi, je faisais partie des pharisiens. Quant à mon zèle, il m'a conduit à persécuter l'Église.
@GTAGIS, Face aux exigences de la Loi, j'étais sans reproche. Toutes ces choses constituaient, à mes yeux, un gain, mais à cause du Christ, je les considère désormais comme une perte."
alors pourquoi un juif, qui étudie la loi, qui à la connaissance de la Loi, qui persécute les premiers chrétiens, les disciples de Jésus... lors de son voyage à Damas pour persécuté ceux qui sont considéré comme étant des hérétique...change soudainement de camp
@GTAGIS, sur le chemin, c'est Jésus qui lui apparait et il lui dit ceci dans Actes 9 verset 5 : " Je suis, moi, Jésus que tu persécutes." juste les verset avant...une lumière ébloui Paul et il entend une voie dire "Saul (Paul), Saul, pourquoi me persécutes-tu?" Paul demande "Qui est tu Seigneur?" et la voie répond ce que j'ai marquer au début..
On peut pas affirmer que Paul c'est faite jouer un tour de passe-passe, c'était un juif éduquer dans la Loi, il savait lire et écrire
@GTAGIS, la seule chose qui serait logique d'affirmer c'est que Paul a compris la vérité, si les chrétiens avaient tord, Paul avait aucun avantage a aller de leur bord, au lieu de se faire respecter et craint, il se fais détester, au lieu d'emprisonner ces "hérétiques", il se fais traiter "d'hérétique" et se fais emprisonner... Paul a aucun avantage a quitté le judaîsme pour Jésus.. mais s'il l'a fais .. c'est parce qu'il a vu la vérité....
@GTAGIS, et ce que Paul dit dans ces lettres, ne sont en aucun cas, contraire à l'enseignement de Jésus dans la Bible....ce que le Vatis Can dit...honnêtement je m'en fou pis moins que je sais ce qu'il disent mieux je me sens...toi tu as ton idée faite à partir du coran...mais selon la bible il n'y a pas d'interférence entre les lettres de Paul et l'enseignement de Jésus
@2344frank Il y a un énorme paradoxe lorsque Jésus (Paix soit sur lui) explique que pour aller au Paradis, il faut croire en un Dieu unique et qu'il faut pratiquer les commandements, qui sont la matérialisation de cette foi, et ce que je dis Saul : les gars , croyez en la mort expiatoire de Jésus et vous serez sauf et pas la peine pour les commandements.....C'est toute la notion fondamentale de salvation qui est en opposition, ce n'est pas un détail, c'est le but de la vie
@GTAGIS, voici plusieurs Parole de Jésus dans les évangiles et même de Satan face à Jésus... tout d'abord, Satan dit à Jésus : "Si tu es le Fils de Dieu, lance-toi dans le vide, car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Ils te porteront sur leur mains, pour que ton peid ne heurte aucune pierre." Jésus lui dit : Il est aussi écrit : Tu ne foreceas pas la main du Seigneur ton Dieu."
@GTAGIS, Plus loin dans le même passage, Satan parle encore et dit : " Tout cela, je te le donnerai si tu te prosternes devant moi pour m'aoder. Alors Jésus lui dit : Va-t'en, Satan! Car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et c'est à lui que tu rendras un culte." Matthieu 4 verset 6 à 11.. Plus loins dans les évangiles Jésus se retrouve devant un homme posédé d'un démon et le démon qui possède l'homme lui dit " Que nous veux-tu Fils de Dieu" Matthieu 8 verset 29
@GTAGIS, plus loin tjrs dans les évangiles, " Et vous leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis? Simon Pierre lui répondit : Tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant. Jésus lui dit alors : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas, car ce n'est pas de toi-même que tu as trouvé cela. C'est mon père céleste qui te l'a révélé." Matthieu 16 verset 16 et 17.
@GTAGIS, lors du dernier repas avec ses disciples, il est écrit : "Ensuite, il prit une coupe et, après avoir remercié Dieu, il la leur donna en disant : Buvez-en tous : ceci est mon sang, par lequel est scellé l'alliance. Il va être versé pour beaucoup d'hommes, afin que leurs péchés soient pardonnés." Mattheiu 26 verset 27 et 28
@GTAGIS, à la fin des évangiles Jésus dit aux disciples "Allez donc dans le monde entier, faites des disciples parmi tous les peuples, baptises-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit et apprenez-leur à obéir à tout ce que je vous ai prescrit."
de plus, Paul prêche exactement ce que Jésus à dit...d'ailleur c'est Jésus qui l'envoi...
@GTAGIS, dans 1 Corinthiens au chapitre 15 verset 17 à 20 Paul dit " Or, si le Christ n'est pas ressucité, votre foi est illusion, et vous êtes encore sous le poids de vos péchés. De plus, ceux qui sont morts unis au Christ sont à jamais perdus. Si c'est seulement pour la vie présente que nous avons mis notre espérence dans le Christ, nous sommes les plus à plainde des hommes. Mais en réalité, le Christ est vien revenu à la vie et, comme les premiers fruits de la moisson [...] ."
@GTAGIS, dans 1 Corinthiens au chapitre 15 verset 17 à 20 Paul dit " Or, si le Christ n'est pas ressucité, votre foi est illusion, et vous êtes encore sous le poids de vos péchés. De plus, ceux qui sont morts unis au Christ sont à jamais perdus. Si c'est seulement pour la vie présente que nous avons mis notre espérence dans le Christ, nous sommes les plus à plainde des hommes. Mais en réalité, le Christ est vien revenu à la vie et, comme les premiers fruits de la moisson [...] ."
@GTAGIS, Paul est entrain de dire que si Jésus n'est pas celui qui prétend être c'est à dire le Fils de Dieu mort à la croix pour nos péchés alors ont est les plus misérables des hommes pis ce que l'on crois et ce que l'on fais déplait à Dieu pis on n'est pas sauvé...Paul n'essai pas de fondé une religion, il parle d'une relation avec Dieu... de Plus, Paul dit dans sa lettre aux Galates : " Je veux que vous le sachiez, frère : le message que je vous ai annoncé m'est pas le fruit d'une pensée
@GTAGIS, humaine, Car je ne l'ai reçu d'uncun homme, personne ne me l'a ensigné ; c'est Jésus Christ lui-même qui me l'a fait connaître, par une révélation. " Galates 1 verset 11 et 12
@2344frank Jésus (paix soit sur lui) a toujours pris soin de dire qu'il était un envoyé de Dieu. Il a confirmé à chaque occasion le monothéisme, la Loi. Et il a même dit que celui qui casserait la Loi serait appelé le plus petit. Paul/Paulus, veut dire petit...coïncidence ?Jésus, paix soit sur lui, était musulman, c'est à dire un individu soumis à la Loi de Dieu.Il n'y a pas plus opposé que le vrai Jésus historique et le dogme de Vatis Can issu du paganisme et ce sont des faits
@GTAGIS, le verset que tu cité est vrai... mais, il n'est pas pris dans tout son contexte...mais c'est vrai, Jésus par c'est parole confirle le monothéisme et des enseignements des prophètes... parce que les prophètes parlaient de sa venu...tout l'ancien testament parle de la venue de Jésus... pour ce qui est du verset, lorsque Jésus dénonce là l'hypocrisie... parce qu'au verset 20 il est écrit
@GTAGIS, " Je vous le dis : si vous n'obéissez pas à la Loi mieux que les spécialistes de la Loi et les pharisiens, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux".. De plus, obéir à la Loi ce n'est pas "coché une case" dans le sens qu'à la fin de la journée on regarde ce que l'on a accomplis et on coche les lois qu'on as respecter....Parce que Jésus rajoute au verset 21 à 22 et jusqu'au verset 25... il va plus loin
@GTAGIS, verset 21 " Vous avez appris qu'il a été dit à nos encêtres : «Tu ne commettras pas de meurtre"» Si quelqu'un a commis un mertre, il en répmdra devant le tribunal.» 22 "Eh bien, moi je vous dis : Celui qui se met en colère contre son frère sera traduit en justice. Celui qui lui dit «imbécile» passera devant le tribunal, et celui qui le traite de fou est bon pour le feu de l'enfer."
Jésus veut par là montrer que nul est parfait... et pas besoin de briser la loi de Dieu physiquement
@GTAGIS, Jésus parle pas d'un tribunal humain nécessairement, mais tous devront passé devant le tribunal de Dieu...mais on est d'accord sur le verset que tu as cité... Jésus vient pas brisé la Loi, ni l'enlever...il confirme toute la loi...c'est aussi vrai que Jésus était envoyé de Dieu, comme étant le Fils de Dieu, comme Pierre là dit, comme il répond à Ponce Pilate et au tribunal juif dans le temple... une fois un démon dit dans Matthieu 8 verset 29 " Qeu nous veut-tu, FIls de Dieu ?"
@2344frank De plus, comment peux tu dire que Vatis Can (Devin-Serpent, tu sais qui est ce personnage..) n'a rien à voir avec "l'identité" (telle que perçue par nombre de personnes) de Jésus (paix soit sur lui) au dépend du véritable Jésus, le Jésus envoyé de Dieu, le Jésus historique, qui a enseigné la même chose que ses frères prophètes qui ont porté le message d'un Dieu Unique, sans image, ni associés. Ne serait-ce que la date du 25 décembre, Pâques (Easter, qui viens de Ishtar etc...)
@GTAGIS, je suis d'accord, Jésus c'est lui-même présenter comme il voulait que les gens le voient, les dogmes n'ont rien a voir avec sa personne. Les conceptions humaines n'ont rien à voir avec l'identité de Jésus...donc regardons ce que la bible dit à propose de Jésus et de ces propres paroles à lui et non pas de ce que l'être humain a voulu qui soit. il c'est présenté comme Fils de Dieu, quand il parle a ses disciples, puis il leur demandent que disent les gens à propros de moi, les disciples
@GTAGIS, lui dirent, pour certains tu es un prophète, d'autre disent que tu es Jean-Baptiste ou un autre prophète....si Jésus était un simple prophète, sa l'aurais suffit, mais il pousse plus loin et demande a ses disciples qui ditent vous que je suis et là Pierre va dire tu es le Fils de Dieu....et là encore Jésus ne le désaprouve pas, au contraire Jésus dit tu es heureux, car mon Père te la révéler..encore un fois, c'est vrai qu'il se fait appeler le fils de l'homme, c'est le prophète Daniel
@GTAGIS, qui utilise ce terme dans Daniel 7 verset 13 à 14 : "Je regardai encore dans mes visions nocturnes ; Sur les nuées du cie, je vis venir quelqu'un semblable à un fils d'homme. Il s'avança jusqu'au vieillar âgé de nombreux jours et on le fit approcher devant lui. On lui donna la souveraineté, et la gloire et la royauté. Tous les peuples, toutes les nations, les hommes de toutes les langues lui apportèrent leurs hommage, sa souveraineté est éternelle,elle ne passera pas,
@GTAGIS, et quand à son royaume, il ne sera jamais détruit." fin du verset... si tu prend juste le nom donner a quelqu'un hors de son contexte c'est sur qu'on peut voir différement les choses. si tu peux va lire Daniel le chapitre 7.... Je suis d'accord avec toi Jésus a enseigné réellement les Écritures aux hommes, son message était que le royaume de Dieu est proche et qu'en dehors de lui, ce n'est que le néant.... pour ceux qui ont fais des images de Dieu... ce n'est pas biblique...
@GTAGIS, les disciples n'en ont pas fais d'image, l'église primitve n'en a pas fais... et c'est marquer nul part dans la bible d'en faire... pour ce qui du terme "associé" je peux pas vraiment m'avancer là-dessus, parce que la bible dit que la Trinité existe, que Jésus est le Fils de Dieu, et que le terme "associé" c'est dans le coran...je parle pas de ce que certaines personne qui sont catholique, ordothodoxe, etc on dit ou fais...le Vatican n'a aucun pouvoir sur ma relation avec Dieu
@GTAGIS, « Il vous faut choisir : ou bien cet homme était et reste le Fils de Dieu, ou bien il ne fut rien d’autre qu’un aliéné ou pire encore. Vous pouvez l’enfermer comme fou, lui cracher au visage et le tuer comme un démon ou, au contraire, vous jeter à ses pieds, et l’appeler Seigneur et Dieu. Mais ne vous laissez pas entraîner à favoriser ce non-sens, à savoir qu’il est un grand maître issu de l’humanité. Il ne nous a pas laissé cette possibilité. Il n’a pas eu cette intention.» C.S Lewis
@demhaitam, l'empereur constantin, a avant tout voulu calmer et unifier l'empire romain... il voyait que les guerres intestines sur la religion impériale et les premier chrétiens déchirait sur empire... la trinité n'est pas une idée qui viens de la fin de l'empire romain et du début du Moyen Age... non c'est dans la bible...Jésus , le Fils de Dieu n'est pas arrivé avec le concile de Nicé..c'est dans la bible.... voilà..si t'a des questions sur ce que j,ai écris tu as juste en n'en faire part
@demhaitam, ce qui l'attend.... 4e point...il est pas surpris... quand il dit "mon Dieu, mon Dieu, pourquoi tu m,as abandonner"... c'est parce que Jésus à sur lui tout les péchés du monde sur ses épaules... c'est un fardeau inimaginable...et Dieu ne peut pas avoir de lien avec le péché donc Jésus est couper de sa connection avec le Père le temps que le sacrifice soit compléter... point 5, il a trois bonne raison pourquoi adam n,est pas le fils de Dieu lui aussi... 1. c'est écrit que Dieu
@demhaitam, l'a créer, contrairement a Jésus qui était avec Dieu lors de la création, 2. Adam a péché... contrairement à Jésus, 3. Adam a eu un commencement contrairement à Jésus... je sais mes réponses sont éparpiller sur cette page ... jespère que tu sois capable de comprendre ...sinon tu as juste a réécrire... pis si on veut pas être limiter par des messages de 500 mots de youtube on peut facilement touver un autre moyen pour continuer a discuter
@NadiyaAngel9 Dieu a dit aussi ceci : Je détruirai la sagesse des sages et je réduirai à néant l'intelligence des intelligents dans 1 corinthiens 1 verset 19. si quelqu'un est capable d'expliquer d'une manière humainement parlant et logique Dieu....sa marche pas et son "dieu" sera faux....parce que Dieu a dit que personne ne peut le sonder...saisir l'essence de qui est Dieu à 100% est impossible pour l'homme. le créateur connais sa création à 100% mais pas l'inverse
@NadiyaAngel9 Dieu n'a pas créer un fils comme ça pour le fun à un moment donner....il était déjà avec Dieu... Jésus était 100% homme et 100% DIeu sur terre. comme c'est écris au début de l'évangile de Jean « Au commencement était celui est la Parole de DIeu. il était avec Dieu, il était lui-même Dieu.» Dan Philippiens 2 verset 6 à 11.. .. DIeu dit que ce n'est pas par la volonté humaine qu'on est sauvé mais par grâce cela ne dépend pas de nous mais c'est un don de Dieu
@NadiyaAngel9 Dire que par notre compréhension de Dieu on le comprend et on le connaît sa vaut dire qu'on c,est exactement ce qu'il faut faire pour être sauver... sa reviens a dire ceci: « Dieu, je comprend comment tu fonctionne et comment sa marche avec toi, une fois que je t'ai tout assimilé dans ma pensé, regarde a quel point j'ai fais de bonnes oeuvres pour toi et comment je suis bon» et c'est loin de ce que Dieu dit
vous m'étonner grandement.... vous prennez quelqu'un qui selon ce que l'on voit ne connais pas la bible. vous prenez ça comme étant une preuve que ce que dit la bible est fausse. pour ceux qui recherche réellement la vérité aller lire l'évangile de Jean le premier chapitre au complet. aller lire Ésaie le chapitre 53 et regarder toute les prophéties messianique de l'ancien testament
Je vous conseille aussi de voir les vidéos de (Cheikh Imrane), surtout pour les chrétiens et les juifs, il parle (cheikh imrane) en Anglais, et il y a aussi les sous titres en Français et en Arabe, et croyez moi (chrétiens et juifs), vous allez trouver des trucks inimaginables, vous êtes toujours sur le net, faites des recherches sur l'Islam, vous allez trouver que nous sommes sur la voie juste, je vous en prie de le faire, vous allez sauver vos vies de l'enfer avant qu'il soit trop tard, Salam.
J'ai télécharger votre vidéo, et je vais la lancer a partir de mon compte (si tu permet bien sûre), et je vous invite a voir les vidéos que j'ai mis sur ma chaîne (des vidéos que j'ai trouver sur Youtube), et je vous prie de voir la série du (Dajjal 1,2,3,4,5), c'est vraiment incroyable, et prochainement, je mettrai la série complète du (El Mahdi El Montadar), c'est aussi un plaisir de les voir, vive les musulmans, que la paix soit sur tout les messagers de dieu.
Salam, je suis musulman, et j'en suis fière, parce que je suis plus que sûre et certain que notre CORAN c'est les paroles de dieu, j'ai vu autant de vidéo de ce genre mais pas à ce point, j'ai vu beaucoup de VS (si c'est le terme correcte), mais jamais comme cette vidéo, le présentateur dit n'importe quoi, et crois moi, j'ai rit comme un fou, celui qui à appeler je crois qu'il à pu péter les plants avec ce mec, je te félicite, si je pourrais te donner (1 milliard de J'AIME), je le ferrai, merci.
Mais c'est qui ce gars qui présente une émission chrétienne qui est même pas capable de répondre aux questions correctement alors qu'elles concernent les dogmes les plus importants!!!
Ces personnes n'ont même pas ouvert la Bible j'imagine, aucune réponses, ils se trompent même, c'est aberrants et affligeant!
Ce ne sont pas des chetients, des personnes ignorantes!
J'ai essayé de trouver quelque chose d'intelligent dans ce que tu dis mais je n'ai rien trouvé de tel. Normal : il n'y a aucune cohérence dans ce que tu racontes car tu ne sais rien de la Bible ni du Christianisme et surtout, tu ne veux pas apprendre ni comprendre. Si tu connaissais le Christianisme, tu saurais au moins que la Bible a été rédigée pour la première fois en grec, pas en hébreu ni en arabe. Va t'instruire et tu ne seras pas contredit, sauf si tu racontes des âneries, bien sûr.
ils suivent un Livre qui est àla base la parole d'Allah soubhanata'ala mais l'homme l'a réécrit plusieurs centaines d'année après.. nous savons que les premiers chrétiens iront au paradis car ils ont suivit la vérité
L’Islam signifie le fait de s'en remettre la volonté de Dieu voila pourquoi :
3.19. La vraie religion pour Dieu, c'est l'Islam.
Des lors :
2.62. Ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.
5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui parmi eux croient en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.
3.199. Certes, parmi les gens des Écritures, il en est qui croient en Dieu, qui tiennent pour véridique ce qui vous a été révélé ainsi que ce qui leur a été révélé et qui, entièrement soumis à Dieu, ne troquent jamais Ses enseignements contre un vil profit. Ceux-là trouveront leur juste récompense auprès de leur Seigneur, toujours prompt dans Ses comptes.
3.113. Cependant, les détenteurs des Écritures ne sont pas tous les mêmes, car parmi eux il y a une communauté pieuse dont les membres passent des nuits entières à réciter les versets de Dieu et à se prosterner.
3.114. Ils croient en Dieu et au Jour dernier , ils ordonnent le Bien, réprouvent le Mal et s'empressent d'accomplir de bonnes œuvres. Ceux-là sont au nombre des justes.
3.115. Quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié, car Dieu connaît bien ceux qui Le craignent.
Ainsi :
29.46. Ne discutez avec les gens des Écritures que de la manière la plus courtoise, à moins qu'il ne s'agisse de ceux d'entre eux qui sont injustes. Dites-leur : «Nous croyons en ce qui nous a été révélé et en ce qui vous a été révélé. Notre Dieu et le vôtre ne font qu'un Dieu Unique et nous Lui sommes totalement soumis.»
3.64. Dis : «Ô gens des Écritures ! Mettons-nous d'accord sur une formule valable pour nous et pour vous, à savoir de n'adorer que Dieu Seul, de ne rien Lui associer et de ne pas nous prendre les uns les autres pour des maîtres en dehors de Dieu.» S'ils s'y refusent, dites-leur : «Soyez témoins que, en ce qui nous concerne, notre soumission à Dieu est totale et entière.»
Le Saint-Esprit, c'est la nature de Dieu : Dieu est esprit et c'est un esprit de pureté, d'où le fait qu'il soit Saint. Donc, Dieu et le Saint-Esprit ne sont pas 2 dieux différenciés mais une seule et même entité. Pour finir, lorsque Jésus est ressuscité après sa crucifixion, il a d'une certaine façon fusionné avec Dieu pour ne faire qu'un avec lui. C'est pourquoi Jésus et Dieu sont aussi une même entité. C'est difficile à comprendre mais c'est là la toute-puissance de Dieu.
@Truculus000 c même très difficile a comprendre il faut pas chercher a compliquer car Dieu est Unique et c aussi simple que sa ya pas de saint ou de fusion comme dans dragon ball z lol
@ubayda59 : Bah oui, Dieu est unique mais comment expliquer autrement le principe de la Trinité ? Il faut bien utiliser des mots que tout le monde comprend. Par ailleurs, si complication il y a, ce n'est quand même pas la faute aux hommes. C'est Dieu qui a voulu que les choses soient ainsi.
Sinon, qui te dit que Dragon Ball ne s'est pas inspiré du principe trinitaire pour son histoire de fusion ? Après tout, dans les fictions, la religion est quasi omniprésente si tu regardes bien. Il y a toujours une référence à Dieu, d'une façon ou d'une autre.
Vous dite que jésus est dieu alors que jésus ne la jamais dit et un dieu na ni commencement ni de fin jésus oui donc c’est un être humain c'est aussi simple que sa et si pour toi c sa la puissance de dieu alors que dieu nous a envoyer un message clair. depuis qu'on est sur terre et aucune des religion se croit dans dragon ball z(fusion) comme la votre.il faut un peu reflechir.
@hamin003 : "Vous dite que jésus est dieu alors que jésus ne la jamais dit" : Jusqu'à sa mort et sa résurrection, Jésus était simplement un être humain. C'est pourquoi Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu. C'est normal, Jésus n'était pas Dieu avant de mourir sur la croix. Il a acquis sa nature divine lorsqu'il est mort puis ressuscité auprès de Dieu pour ne faire qu'un avec Lui. C'est à partir de ce moment-là qu'il est devenu Dieu, parce qu'il s'est intégré à Dieu Lui-même.
rebonjour exemple dans la bible il est ecrit "tu ne mangeras pas la chair du porc et ni toucher son sang.la plupart des musulmans ne mange pas de porc les chretien oui dans la bible il est interdit de boire de l'alcool .la plupart des musulmans ne boit pas les chrétien si.Et si tu vx avoir + d'info regarde cette video.
@hamin003 : "dans la bible il est ecrit "tu ne mangeras pas la chair du porc" : Dans la Bible, il y a 2 parties : L'Ancien Testament et le Nouveau Testament. Le passage que vous citez fait partie de l'Ancien Testament. Et l'Ancien Testament, c'est la Thora Juive, laquelle sert juste pour les Chrétiens à comprendre le contexte qui a abouti à Jésus.
Les chrétiens suivent le Nouveau Testament, c'est-à-dire celui où se trouve la parole de Jésus, pas l'Ancien Testament, le quel ne contient pas la parole de Jésus. Or, Jésus a dit : "Ce qui est impur n'est pas ce qui entre dans le corps d'un homme mais ce qui en sort". C'est pourquoi le porc n'est pas impur pour les Chrétiens. Ce qui est impur, outre les déjections naturelles bien sûr, ce sont les mauvaises pensées, les mauvais gestes, les mauvaises paroles.
@Truculus000 Mais c vraiment n'importe les chrétiens quoi c comme si moi je vais pendre une partis du coran et dire que nous les musulman nous suivons pas cette première partis.
même jésus parle des chrétiens n'ont pas change de religion et la il parle de vous Réf;suite dans le prochain message.
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7.23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité
Quant à l'alcool, il n'est absolument pas interdit d'en consommer dans le Christianisme. C'est une totale contre-vérité, ce que vous dites là et vous le savez très bien ; vous avez forcément entendu parler de la cène avec le pain comme le corps du Christ et le vin comme le sang du Christ.
Le vin a une importance capitale car il est la représentation du sang du Christ par lequel celui-ci a fait expier leurs péchés à tous les hommes. Le vin, c'est le respect le plus total donné à Jésus-Christ. Alors on peut discuter mais n'inventez pas des choses fausses. Ayez un minimum de respect.
@Truculus000 MDR dieu et le saint esprit ou tu a vu ça ou c'est marqué ça le saint-esprit ça a toujours été gabriel le porte parole de dieu tu veu me dire dieu +jesus=gabriel =1 mdr vous parler quel langue ??????? 3=1 lol nulement dans la bible c marquer çaa mot par mot c votre eglise de taré qui a inventé ça chez les juif c pas marqué ni chez les musulman et me contredit pas sur la bible a moin que tu c lire l'hebreu et l'arabe sauf vos traduction pouri
@kenzo92i mdr de quoi tu me parle d'une bible ecrite par des apotre sois disans alors que yas des apotre qui ont vecu 700ans apres jesus il lon meme pas connu est me contredit pas de plus jesus (psl) na jamais été crucifier ces le bon dieu qui la remonté vers lui c t judas qui été crucifier dieu la punni pour ça trahison de plus comme jonas(psl) été rester dans le ventre de la baleine 3nuit le fils de l'homme a fait pareil jesus a dit ça donc si tu dit que jesusété ressusiter donc jonas c idem
@Truculus000 toutes ces choses illogique,irrationelle et indigne de DIEU ne sont que des répliques des croyances paiennes d alors,le culte de mythra d une part et l héritage héllénique platonien d autre part ,mais jamais jésus paix sur lui n a enseignez une tel doctrine,jamais!!! les écritures vous jugeront le jour du jugement!!!
@TheAlgeriankiller : Mais qu'est-ce que vous racontez. ? Ca n'a aucun sens, ce que vous dites ; aucun. C'est juste du blabla sans réflexion et sans connaissance, tout ça parce que vous vous laissez emportez par la passion au lieu de raisonner. Reprenez-vous, vous valez sûrement mieux que ça.
@Truculus000 vous savez juste le coup du 25 décembre (qui marque l équinoxe d hiver,lors de cet date les rois soleil étaient vénérez parmit les peuples vivant au moyen orient dont le culte de mythra divinité perse qui concurencez carrément le christianisme jusqu a la conversion de constantin) mythra est un fils de DIEU s étant sacrifiez pour les péchés de l humanité un 25 décembre et comme par magie après le concile de nicée la vie de jésus devien identique a celle de mythra renseignez vous
@Truculus000 quand a tout ce que vous dites cela ne repose sur aucun verset évangélique certain et encore moins dans les paroles de jésus paix sur lui lui memes,ceci repose plutot sur une interprétation ésotérique de certain verset et quand on étudie le contexte philosophico-historique nous voyons clairement d ou ont puisez leur inspiration les moines qui sélectionnèrent ce qui allez figurez dans la bible selon constantion publiez après nicée
@TheAlgeriankiller : Vous mélangez tout, et en plus sans avoir lu la Bible. Si vous l'aviez lu, vous sauriez que dans les évangiles, il y a justement l'explication de la Trinité.
@Truculus000 par ALLAH le très haut que j ai la bible chez moi et que pas plus tard qu hier j ai lu quelques passage (merveilleux dailleurs dans les proverbes de l ancien testament),vous savez quand je lis la bible je retrouve bel et bien la parole d ALLAH et de ses messagers dommage que vous ne voyez pas clair a cause des dogmes non bibliques qui orientent vos lectures et vos interprétations érronés
@TheAlgeriankiller : Je ne vous crois pas. En tant que musulman, vous ne pouvez pas avoir une Bible chez vous ; ça vous est interdit et vous le savez. Sachez que vous pouvez insulter ma foi et ma religion autant que vous le voulez, c'est tout ce que vous pouvez faire contre elles. En conclusion, vous êtes très limité face à elles. Que vous le vouliez ou non, je connais très bien la Bible, mieux que vous ne la connaitrez jamais, pour une seule raison : je suis chrétien, pas vous.
@Truculus000 je suis musulman et j ai bel et bien une bible chez moi que j ouvre régulièrement et cela conforte ma foi islamique car les prophéties sur l islam,les arabes,le dernier message,les descendant d ismael et de kédar sont très nombreuses et très détaillez,c est triste que vous connaissiez très peu (vous chrétiens) le livre d esaie,les psaumes,les cantiques, vous ne connaissez que les 23 livres sur 27 écrit par paul du nouveau testament,lui ki n a jamai vu jésus et kil contredis
Je ne sais pas qui est le chrétien mais je sais en tout cas qu'il n'a rien compris au principe de Dieu. Dans le christianisme, il y a un seul dieu et celui-ci se manifeste de 3 façons : Dieu le Père, Dieu le Fils et le Saint-Esprit. Dieu le Père et Dieu le Fils sont une seule et même entité : Dieu est en quelque sorte à l'intérieur du corps de Jésus et lui commande ce qu'il doit dire. Donc, quand Jésus parle, c'est comme si c'était Dieu qui parlait.
@maya30g2 ...La honte est pour les 2 communautés musulmans et chrétiens....Vous vous faites MANIPULER et vous ne le voyez meme pas....bande de balnaves....HAHAHA
@seyenjin2 et @fertoni777 La conception de la trinité, quel mensonge, où est-il écrit ds la bible que Dieu est Père, Fils et Esprit Saint? L'église kto romaine a inventé ça de tte pièce, comme il a inventé un baptême au nom de la "trinité". Dieu est Un et non trois. D'ailleurs Yeshoua a dit, ke celui ki l'avait vu avait vu le Père et ke Lui et le Père ne faisait k'un. Où se trouve la trinité ici ? Soyons claire avec ns même et envers la Parole de Dieu.
@seyenjin2 Oui Yeshoua tel est son nom, est l'envoyé du Père pour sauver l'humanité. Il est celui qui est, qui était et qui vient au nom d'Adonaï Tzébaoth. Maintenant si vs ne croyez pas en Lui, c vtre choix, mais là je ne peux rien pour vs. Dieu ns demande seulement de croire en Yeshoua pour être sauvé.
L'auteur de la vidéo ns dit que Jésus n'est pas Dieu, quel hérésie ! Si Jésus est Dieu, il est le Dieu descendu sur terre ds le corps d'un homme né du St Esprit ds le sein d'une jeune femme vierge nommée Myriam. Cet homme dont le nom en hébreux Yeshoua veut dire Dieu Sauve. S'il n'est pas Dieu, qui est-il alors ?
Dieu n'est pas trinitaire comme l'être humain n'est pas trinitaire, cela ns provient de la pensée grec. Dieu est Un, il est venu sur la terre en Yeshoua. Il est mort et ressuscité et il est vivant en nous par son Esprit Saint. Il viendra à nouveau pour nous attirer à Lui ds son Royaume. Que son Nom soit béni par tte la terre !
De plus, l'interlocuteur du fameux richard fait lui aussi pleins d'erreurs...le débat est vraiment très bas de plafond!
Matthieu et Jean étaient disciple de Jésus. Luc et Marc ont connu Pierre qui était lui aussi disciple de Jésus!
Geaigeai 1 month ago
Vous prenez un exemple d'un homme qui ne semble pas connaitre sa religion. Ce qui est un peu ridicule comme exemple d'ailleurs.
La théologie chrétienne est une science 2 fois millénaires et très bien établies. Ce style d'exemple un peu faible ne sert pas à grand chose!
Geaigeai 1 month ago
لا اله الا الله محمد رسول الله
BLAIDEART 1 month ago
Pour finir, tu parle de "croire en qqch que personne ne comprend, et dont le salut dépend".
Tout le monde est appelé au salut (croyant ou pas), et je doute qu'un seul homme puisse appréhender une religion dans sa totalité, si celle ci est divine.
"Il est plus simple pour un chameau de passer dans le chas d'une aiguille, que pour un homme d'entrer dans le royaume des cieux."
miminovi 1 month ago
Je réitère mes propos, Jésus était juif (demandez aux juifs).
Je vois mal comment être plus clair, mais si on peut amener l'âne à l'abreuvoir, on ne peut pas le faire boire.
miminovi 1 month ago
Je ne vois pas ce qui, dans l'histoire, nous indique que la trinité est fausse, voir satanique.
Si l'on croit en la trinité, le catholicisme est bel et bien une religion monothéiste.
Sinon (et je vois bien que c'est ton cas), on n'y comprend rien, et on préfère dire que c'est n'importe quoi. Et je te rappelle que la religion, c'est avant tout une histoire de croyance.
miminovi 1 month ago
un mystère, c'est une vérité qui dépasse l'entendement humain.
C'est pas qu'on le cache aux yeux des hommes, mais qu'il n'est pas compréhensible par la seule raison.
Et "la foi est l'humilité de la raison".
Tu n'accepte pas la trinité, et je ne vais ni te convaincre, ni te blâmer.
miminovi 1 month ago
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-Le Fils est 100% un homme; son Père est 100% Dieu; ils sont donc 2 personnes distinctes. Mais ces 2 personnes distinctes sont UN double. Donc, le Fils n'est pas le Père, il est le Fils de Dieu; mais CELUI qui est le Fils est un autre lui-même de CELUI qui est le Père (Dieu). Je parle de l'identité RÉVÉLÉE (Luc 10.22). Le Fils a eu un DÉBUT puis il a tout créé. Ce n'est pas selon la doctrine traditionnelle des trinitaires, mais selon l'enseignement des écritures de la Bible.
BibleFrW 1 month ago
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-Pour comprendre enfin la vérité sur le Père, le Fils et le Saint-Esprit, lisez les nombreux commentaires explicatifs que j'ai déjà donnés (avec les preuves dans la Bible) sous le pseudo "BibleFrW" sur youtube.com/watch?v=lnz3jBksfUA sous le titre "Témoignage d'un groupe de femmes converti a lislam".
BibleFrW .net
BibleFrW 1 month ago
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-Pour comprendre enfin la vérité sur le Père, le Fils et le Saint-Esprit, lisez les nombreux commentaires explicatifs que j'ai déjà donnés (avec les preuves dans la Bible) sous le pseudo "BibleFrW" sur youtube.com/watch?v=lnz3jBksfUA sous le titre "Témoignage d'un groupe de femmes converti a lislam".
BibleFrW.net
BibleFrW 1 month ago
il faut comprendre que ca été la volonté de dieux de faire son fils avec le meme physique que l'etre humain mais son esprit est bele et bien divin mais pour ca il faut réfléchir
MsDingo21 1 month ago
Pour ce qui est du frère musulman américain, je n'ai pas supporté les réponses de l'intervenant catho, alors je ne me rappelle que de sa première question : qu'est ce que la sainte trinité ?
En tout cas, la critique est facile. Surtout venant d'une religion comme l'islam.
miminovi 2 months ago
Je ne peut pas changer vos avis et vos croyances, et pour ce qui est du mystère de la sainte trinité, je vous invite à lire les recherches de Saint Augustin en la matière (du moins, si vous souhaitez réellement l'avis de l'église catholique sur le sujet).
Je tiens tout de même à préciser que Dieu est Un, mais qu'il n'est pas un schizo à 3 personnalités.
miminovi 2 months ago
Quand bien même j'aurais tort sur tout, je préfère à un Dieu qui nous aime, plutôt qu'un Dieu que l'on est obligé d'adorer quinze fois par jour dans une certaine position, et qui nous oblige à faire des choses contre nature.
miminovi 2 months ago
Le mystère de l'humilité de Dieu, c'est de s'être abaissé au niveau de l'homme pour mieux nous aimer. Il a pris notre condition humaine, a souffert comme il est possible de souffrir pour un homme, et nous a aimé comme ses frêres.
Et ça, c'est un deuxième mystère.
et vous autres musulman, vous ne supportez absolument pas l'idée d'un Dieu qui nous aime à la folie. Selon vous, j'ai l'impression qu'il doit avoir une part d'orgueil qui l'empêche de nous aimer de façon authentique.
miminovi 2 months ago
vous autres, musulmans, je pense que vous prenez un trop tout au pied de la lettre.
Seuls les créationnistes pensent réellement que la terre a été créée en 7 jours, que la terre a 4000 ans, et que les dinosaures n'ont jamais existé.
Merci de prendre la génèse pour ce qu'elle est : une histoire imagée.
Le mystère de la sainte trinité : jésus, Dieu le père, le saint esprit, sont 3 personnes, mais aussi UN seul Dieu. C'est ce qu'on appelle un mystère.
miminovi 2 months ago
@miminovi :cool!!on passe d un dieu famille(3personnes) en un dieu schizophrenique( 3 en un!!)!de mieux en mieux!
thebejaouia 2 months ago
@miminovi Le fait de se cacher derrière le terme mystère n'est pas une bonne tactique intellectuelle: primo, aucun propos de la bouche de Jésus (Paix soit sur lui) valide la trinité au contraire, il valide le pure monothéisme. Secondo, l'Histoire nous enseigne que la trinité est païenne. C'est un fait. tertio : comment Dieu ordonnerait aux gens de croire en quelque chose ( qui nous avons vu est faux) et que de cette chose dépendrait leur salut ? C'est comme rendre impossible ce salut
GTAGIS 1 month ago
@miminovi C'est pour cela, et je résume, que ni du point de vue historique, ni du point de vue théologique, ni du simple point de vue intellectuel concernant la croyance en un concept que personne ne comprend et dont dépendrait le salut, la trinité n'est valide. Elle ne repose sur rien d'autre que du paganisme.Jésus (paix soit sur lui) était musulman, c'est à dire soumis à Dieu.Il était monothéiste . le contraire de Vatis-Can ( Serpent devin qui désigne Satan en langage biblique)
GTAGIS 1 month ago
Bon, j'ai commencé à faire des commentaires, et puis finalement ça ne le mérite pas.
Ce mec là (le 'chrétien') n'y connait pas grand chose, à commencer par les bases, et le musulman appelant cherche à lui faire dire des contradictions.
C'est facile, c'est petit, c'est moche, c'est nul.
Si vraiment vous aviez un argument en béton armé, je voudrai plutôt voir le pape y réfléchir.
miminovi 2 months ago
@miminovi Pourtant Ahmed Deedat avait proposé a Jean Paul II à l'époque un débat autour de la trinité mais ce dernier a refusé.
lillois59 2 months ago
gtagis qui est jesus, dieu ,le pere ou le fils ,les trois en meme temps ,ouun trois en un. le fils qui pri le pere sachant que le pere est le fils.autre chose que je comprend pas jesus a été durant 9 mois dans le ventre de sa mere ensuite il est néné ,il a bu le lait de sa mere , sa mere lui a changé ses couche ou se kil avait a lepoque , il faut arreté de nous prendre pour des con , un dieu qui urine et qui fait ses besoin comme vous et moi , un dieu qui meur ,nimporte koi merci
adelou 3 months ago 4
@adelou jesus n'est pas Dieu merci. il est le fils de Dieu créateur du ciel et de la terre
soowsow 2 months ago
@soowsow non tu te trompe !! c un simple prophete , envoyé de dieu ! ni son fils ni lui !
GhanoNorwich 2 months ago
@adelou Je crois que tu te trompes de personne en me répondant. Car je défend le pur emonothéisme et je dis que la trinité est une invention païenne, satanique. Que Jésus Ibn meriem ( Paix soit sur lui et sa noble mère) est un prophète de Dieu.
GTAGIS 1 month ago
parce que tous a brisé la loi de Dieu, on n'a tous un moments donné volontairement et involontairement enlever des choses de la loi de Dieu pour en tiré un avantage sur terre a cause de notre nature pécheresse et le Jésus historique se retrouve dans la Bible...je suis d'accord avec toi parlons pus de ce que le Vatican a dit ou voulu faire croire aux gens...comme j'ai déjà dit, ce qui est humain est imparfait...ce que je dis de Jésus c'est tiré de la Bible et non pas du pape ou d'un autre humain
2344frank 3 months ago
Jésus vient accomplir les prophéties messianiques de l'ancien testament... c'est l'accomplissement des promesses.. bon pour ce qui est de l'hisoire de la femme qui vient voir Jésus...c'est vrai..Jésus lui a vraiment répondu ça...mais est-ce parce que Jésus se foutais de cette femme là... au contraire...il lui a donné ce qu'elle voulait parce qu'elle a eu foi.. dans l'ancien testement Dieu dit a Israël, je vais te bénir pour que tu puisse bénir les nations... Dieu a choisi le peuple juif pour
2344frank 3 months ago
pour répondre a ton deuxieme point, Dieu le Père n'est pas sur terre et encore moins dans le corps de Jésus...c'est Dieu le Fils...il a pas arrêter le temps pour ré-entrer dans le corps de Jésus.. Si sa aurais été comme ça si Dieu viens a "mourir" ben tout le monde qui a créer s'écroule automatiquement.... 1. sa fais pas de sens 2. c'est illogique...on est en accord sur ce point là...Dieu le Père dans les cieux pendant que Dieu le FIls est sur terre.. de plus, Jésus savait les pensé du coeur
2344frank 3 months ago
Elle est con cette vidéo... et les gens qui ont la prétention de donner des leçons aux autres, ça me répugne encore plus que les esclaves qui ne comprennent même pas l'objet de leur culte.
MrDamoune 4 months ago
il completement défoncé ou quoi ce chretien la
dirash1 4 months ago
Nous sommes tous d'accord pour dire que la théologie traite de Dieu et des choses spirituelles et divines. et ce n'est pas parce que dans notre mentalité d'être humain dont les capacités de réfléchir sont limités que ce que nous ne comprendons pas est nécessairement faux. meme les plus grand théologien savent que la trinité est quelque chose qui ne comprendront pas à 100% parce que sa dépasse notre capacité a raisonner. la trinité se voit dans la bible pour la première fois dans Ésaie 48:16
2344frank 4 months ago
@2344frank si sa dépasse notre capacité a raisonner c'est que cette idée de trois dieu et fausse
pourquoi aller trop loin alors que la vérité et la logique est là sous vos yeux
dieu n'as pas besoin de fils ..si c'était le cas pourquoi il ne nous montrait pas ses parents aussi
ALLAH est Unique ! est ce difficile a comprendre sa !
NadiyaAngel9 3 months ago
@NadiyaAngel9 ... DIeu agis selon sa propore volonté...sur ça on s'entend... le problème de l'homme c'est de mettre Dieu dans une boîte...mais en faissant ça, l'homme limite DIeu....parce que l'homme dit : « non pas par l'esprit de DIeu je peux le comprendre, mais par ma propre logique et mes propres raisonnement.» Dieu parle avec Job puis Dieu pose simplement des questions.
2344frank 3 months ago
@2344frank Dieu dis dans Ésaïe 40.13 « Qui donc a mesuré l'Esprit de l'Éternel? Qui a été son conseiller et qui son instructeur?» La réponse est personne.. on peut pas sonder DIeu...on peut pas expliquer Dieu à 100% on peut saisir des bénédictions, des promesses, des grâces qui nous fais, on peut expliquer qui est le créateur de toute choses... mais on peut pas saisir à 100% la personne de Dieu ça dépasse la compréhension humaine. on a de la misère a se décrire nous meme, imagine décrire DIeu
2344frank 3 months ago
@2344frank tu commence par: dieu dis ds esaie, deja esaie a vecu a jerusalem avant jessus de plusieurs centaine d'années, c'est un saint 'prophete" pr hebreu, qui eux l'ont bien compris et NE SONT PAS TRINITAIRE.
c'est quoi le but que dieu prenne un corps humain pr se limiter en ses pouvoirs, pour revenir a ses pouvoir en sa forme d'esprit, 2emment, quand dieu prend sa forme divine, que devient jesus l'humain? c'est quoi l'ame en lui qui le garde en vie? s'il parle il parle depuis les pensées de
demhaitam 3 months ago
@2344frank l'humain qu'il est ou il se bloquait le temps que l'esprit divain re-entre en lui?3: dieu en forme humaine mangeait pour rester en vie,faisait pipi et caca comme tlm,se fatiguait et se reposait quand il marchait, sa veut dire quoi cette idée de faire descendre dieu a une nature de mortel?4: si jesus etait dieu, comment il a paniqué sur la croix et il n'a pas arreter de crier prq dieu le sauve ( oh mon dieu, prq tu ma abandonné prq tu ma abondonné?)
5 prq adam n'est pas fils de dieu?
demhaitam 3 months ago
@demhaitam , vu que tu m'as posés plus qu'une question, je vais te répondre comme j'ai répondu à la dernière personne.. ma réponse va sétendre sur 3-4 voir 5 commentaires tout au plus.. dommage que youtube limite les caractères....tout d'abord si le peuple juif aurait bien compris ce que Dieu disait par l'intermédiraire d'Ésaïe..il y aurait jamais eu de déportation....les juifs du temps d'Ésaïe on pas compris ce que Dieu voulais...c'est pour ça que Dieu les a déporter dans des pays étrangers
2344frank 3 months ago
@demhaitam , de plus...durant la vie de Jésus....très rarement dans les évangiles Jésus dit aux pharisiens "bravo, les pharisiens vous connaissez bien les écritures" non au contraire... Jésus les reprends presque à chaque fois en leur disant qu'ils ne conaissent pas les Écritures... le chapitre 53 du livre d'Ésaïe parle de Jésus, Ésaïe 48:16 est claire... on ma dit si c'est pas logique sa doit être faux la trinité... Quand Dieu a fait le miracle et a séparer la mer en 2 pour que le peuple sort
2344frank 3 months ago
@demhaitam d'égypte, ça va a l'encontre de tout raisonnement et logique...c'est impossible..sa été réalisé par Dieu et qui va au-delà de la compréhension humaine.. une mer qui s'ouvre en 2 d'un bout à l'autre, c'est pas un phénomène très répertorier en science. pour ce qui est de Jésus... le but c'est pour sauver l'humanité toute entière.. si tu es capable va lire Philippiens 2 verset 6 à 11
2344frank 3 months ago
@demhaitam, aucun être humain peut savoir ce que le coeur de l'autre pense seul Dieu pis c'est écris dans les Écritures, Pis Jésus c'est lui qui est rendu aurpès du Père pour intercéder pour nous...Jésus a descendu sur terre vivre comme un humain, sans jamais péché...il connait tout ce que sa implique être humain, Dieu n,est pas un Dieu loin de sa création, Il se soucis de nous. pis en même temps, le fais qui soit venue sur terre.... tu peux pas dire à Dieu
2344frank 3 months ago
@demhaitam, pourquoi tu me condamne parce que j,ai péché... tu sais pas c'est quoi la tentation du péché....non..il va dire....Jésus va se lever pis il peut très bien répondre je l'ai vécu étant donner que j,ai été 100% humain... mais étant 100% Dieu j'ai dit à Satan que tu peux pas forcer la main de ton Dieu, comme il est écrit dans l'ancien testament.... troisièmement, Jésus n,a pas paniqué ou rester surpris... après le dernier repas avec ces disciples, il va prier appart...il sait ce qui
2344frank 3 months ago
@2344frank slt
quand tu me dis de croire que dieu a decouper la mer en deux, j'y crois, tu sais prq? parce que dieu l'as écrit et mentionné clairement, j'ai coupé la mer en deux, c'est clair, donc j'y crois puisque j'ai foie en dieu, mais quand tu me dis jesus etait avec dieu le temps de la creation parce qu'il est DIEU, que jesus a rapporté une religion nvl et universelle pour prendre les pechés de l'humanité et que ce n'est pas un prophete juste pour les juifs, quand tu me dis que jesus le
demhaitam 3 months ago
@2344frank le fils est le dieu en personne qu'il faut prié, ca je ne peux pas le croire, vous savez prq? c'est tres simple, parce que dieu, depuis tj a demandé aux humains de le prier dirrectement avec des phrases clairs, PRIEZ MOI LE DIEU, jamais jesus n'a dit que je suis dieu il faut me prier.
pr les juifs et ce que tu dis que dieu les a eparpiller un peu partout dans le monde, si tu parle du juif (hebreu) qui a crue en moise, c'est le peains semite de la region, une partie avait crue en
demhaitam 3 months ago
@2344frank moise, une autre non, avec l'arrivé de jesus une partie a crue en lui, une autre non, avec l'arrivé de l'islam maomé, une partie a crue en lui une autre non, comme race, c'est tj le peuple de la region, comme religion, yen a qui sont tj juif et vivent jusqu'a mnt ds la region, d'autre sont chretiens, athé, muslim ou autre, le truc des juifs eparpillé, de religion a nationalité, la revolution hazarienne russe puis les europeens convetis etc, c'est un autre sujet, pr moi, ils n'ont rien
demhaitam 3 months ago
@2344frank avoir avec la race ni l'histoire des juifs de la region.
jesus est un grand prophete, qui a dit clairement, je ne suis pas venue pour abolir, autrement dit, il dit en clair qu'il est la continuité de la torah et non venue pr la planete comme pretend l'eglise, jesus a meme était clair quand la philistin qui ne croit pas en lui est venue lui demander de l'aide pr guerir sa fille, il lui a dit que je n'ote pas la nouriture au FILS D ISRAEL pour la jeter au chien, et elle a dit que meme
demhaitam 3 months ago
@2344frank meme les chiens mangent les miettes, puis jesus avec sa bonté l'a aidé malgré le refus de son peuple qui lui a demandés de ne pas l'aider, elle n'est pas des notres, elle fait partie des gens qui nous crie dessus (les non croyants qui se moquaient d'eux)
la bible n'a jamais parlé de la vie de jesus depuis sa naissance jusqu'a ce qu'il a commencer sa mission,il etait quoi pendant sa naissance?il vivait comment et chez qui?elle etait comment son adolescence? etc etc, donc la plus part
demhaitam 3 months ago
@demhaitam, pour la simple raison que c'est pas réellement important pour le salut de l'homme... il a surment habiter avec ses parents, mais comme je te dis y a pas grand chose a ce sujet..le point important de la Bible c'est la mort et la résurrection de Jésus à la croix...donc sa jeunesse est loin d'être imporante, ce qu'il a mangé n'a aucune importance, chez qui il dormait le soir n'a aucune importance sur la foi et sur l'impact du sacrifice de Jésus à la croix..
2344frank 3 months ago
@2344frank des justifications chretienne ne sont que des interpretations de comprehenssions des textes qui ne sont pas redigés par des disciples, mais par des gens qui ne parlaient ni hebreux, ni aramenien ni meme perse, alors comment prendre leurs livres comme verité total?spécialement que tous ces livres y'a aucun d'entre eux qui mentionné que jesus a dit JE SUIS DIEU.
la trinité, il faut que tu lise le livre des rois, puis sur l'empreur contentin, tu comprendras mieux comment ca a penetré le
demhaitam 3 months ago
@demhaitam, je suis d'accord avec toi en dehors des textes des Écritures, des évangiles écrits par Matthieu, Marc, Luc et Jean... spécule.. ils peuvent apporter des pistes intéressantes sur la jeunesse de Jésus... on sait juste que très tôt, il était au temple et parlait avec les gens, qu'il a été charpentier comme son père... il faut faire attention un auteur chrétien qui écris un livre... il peut être dans le tord, il peut avoir de bonne piste de réflexion, mais ce n'est pas un livre inspiré
2344frank 3 months ago
@demhaitam, tout comme des savants juifs et des imams dans l'islam ont écris sur des sujets, il reste que leur ouvrage ne sont pas des livres inspirés... mais pour autant ce n'est pas nécessairement de mauvaise chose.. c'est facile a voir si un auteur a tord... si sa va a l'encontre de la bible, c'est faux... de Genèse à Apocalypse, se sont des livres inspiré de Dieu.. en dehors de l'ancien et du nouveau testament, il n'y a aucune garantie que c'est vrai, mais Jésus a dit dans la bible qu'il
2344frank 3 months ago
@demhaitam, est Dieu, lors de sa comparution devant le conseil religion des juifs, un prêtre lui dit ceci: "je t'adjure, par le Dioeu vivant, de nous déclarer si tu es le Messie, le Fils de Dieu." Jésuis lui répondit : "Tu l'as dit toi-même. De plus, je vous le déclare : A partir de maintenant, vous verrez le Fils de l'homme siéger à la droite du Tout-Puissant et venir en gloire sur les nués du ciel" Matthieu 26 verset 63 et 64... les livre écris par des chrétiens que ce soit aujour'hui
2344frank 3 months ago
@2344frank coeur du chretianisme, deja ce non de chretiens, jesus ne l'a jamais mentionné, chretien eté sité qu'une seul fois dans la bible, pour mentionné les anti jesus!
jesus s'il etait dieu, il l'aurait dit, prq compliquer les choses? dieu demande ds tte les religions de le prier, si jesus avait dit je suis dieu, priez moi, je l'aurai fais, mais il ne l'a jamais mentionné, ne l'a jamais dit, je crois pls a son message, qu'a l'interpretation d'une eglise romaine avec tte son histoire confuse
demhaitam 3 months ago
@demhaitam, Jésus n'est pas venu apporter une nouvelle religion... Ésaîe 53... ce chapitre là est clair, ça dit que quelqu'un viens pour enlever les péchés d'un grand nombre... plus tard dans le nouveau testament Jésus dit à son dernier repas avec ces disciple Jésus dit : buvez-en tous L ceci est mon sang par lequel est scellée l'alliance. il va être versé pour beaucoup d'hommes, afin que leur péchés soient pardonnés." Matthieu 26 versets 28 à 29
2344frank 3 months ago
@demhaitam, qu'il soit son peuple, Jésus continue encore dans cette ligné, il commence par son peuple... il commence à annoncer aux juifs puis à la fin Jésus dit à ses disciples : "aller donc, dans le monde entier, faites des disciples parmi tous les peuples, baptisez les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit" Matthieu 28 verset 19.. Pour ce qui est du peuple juif... Dieu les a éparpillé parce qu'ils ne l'ont pas écoutés et qu'ils ont péchés contre Dieu sans écouter les prophètes
2344frank 3 months ago
@demhaitam, pour ce qui est des juifs de la régions, des occientaux et de la hazarienne russe... je sais pas trop où tu voulais en venir, si tu veux clarifier tes propos ou si tu vois que c'est pas une partie importante, je te laisse la discrétion d'y voir... c'est vrai, la vie de Jésus de sa naissance à aller au début du ministère est très peu détailler...on vois dès son jeune âge qu'il passe son temps dans le temple quand Marie et Joseph l'on amener a Jérusalem.. sinon rien d'important
2344frank 3 months ago
@demhaitam, ou il y a longtemps, se sont souvent des livre qui explique des versets et des vérités bibliques mais en utilisant d'autre mots...mais il faut toujours être sur nos gardes pour pas se faire avoir, car je me répète ce ne sont pas des livres inspiré par Dieu a 100%, c'est des écriture humaines... même le plus grand savant chrétien qui a étudier la bible toute sa vie pourra faire un livre inspirer... c,est impossible
2344frank 3 months ago
@demhaitam, de plus chrétien, sa veut dire qui appartient au Christ.. il est vrai que Jésus a jamais dit à ses disciple "vous êtes des chrétiens"... c'est juste un nom pour associer ceux qui crois à Jésus comme c'est écris dans la bible... et ce n,est pas pour mentionné les anti-Jésus... mais pour mentionner ceux qui crois en lui...nuance tu peux lire dans Actes chapitre 11 verset 26, Jésus a donner assez de preuve qu'il était Dieu...l'église romaine n'a rien a voir avec l'identié de Jésus
2344frank 3 months ago
@2344frank Franck, le terme chrétien était péjoratif et était utilisé par les ennemis de des disciples de Jésus (Paix soit sur lui) afin de la dénigrer alors que Jésus(Paix soit sur lui) ne s'est jamais présenté sous le prisme que souhaite lui vouloir donner certains dogmes. il s'est présenté comme Ahl Deen , les gens de la Voie . Enfin, 82 fois, Jésus (Paix soit sur lui) se présente comme le fils de l'homme, lui qui est né sans père, et lorsqu'on l’appelle "bon maître", il corrige
GTAGIS 3 months ago
@GTAGIS, cette sitation viens d'un auteur Chrétien et ce qu'il dit reflète le message de Jésus dans la Bible.... si il aurait été un simple prophète, il l'aurait dit, s'il n'était qu'un sage issue de l'humanité, il l'aurait dit.... mais quand on disait de lui qu'il était le Fils de Dieu, il n'a jamais contrariés ces paroles... au contraire il l'a approuvé... et quand on l'appelle " bon maître", c'est vrai Jésus dit pourquoi tu m'appelle bon maître quand juste Dieu est bon...
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, il ne vaut pas faire taire cette personne là pour pus qu'il l'appelle bon maître, il vaut faire prendre conscience des paroles utilisé.....si on dit que juste Dieu est bon et que tu m'apelle bon...donc l'équation logique à ça c'est qui dit que Jésus est Dieu....Jésus se défendait toujours avec les Écritures et s'il était réellement autre chose que le Fils de Dieu, il s'en aurait grandement défendu de l'être.. il savait ce que sa encourait par le loi juive de se faire l'égal de Dieu
2344frank 3 months ago
@2344frank "Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18" Jésus,Paix soit sur lui, a confirmé le pur monothéisme des prophètes le précédent,la Loi
GTAGIS 3 months ago
@GTAGIS, je suis pas sur de ce que tu veux sous-entendre avec "celui qui casserait la Loi serait appelé le plus petit. Paul/Paulus, veut dire petit...coïncidence" Paul était un juif strict, et qui accomplissait toute la loi comme il a lui-même dit. Il "cochait la case" il Persécutait les chrétiens jusqu'à temps que Jésus lui apparait....Paulus veut dire petit, dans le sens que Paul ne s'élevait pas au dessus des autres et se ventait de lui-même...il restait petit, pas parce qu'il a brisé la loi
2344frank 3 months ago
@2344frank Paul n'a pas cassé la loi ? Il l'a fait en long, en large, en travers. Même s'il n'est pas allé à l’extrême introduit plus tard par Vatis Can et Constantin, il a fait jurisprudence en déformant très gravement la Loi , celle du pure monothéisme, et les enseignements du prophète Jésus (Paix soit sur lui). le fait de se dire "juif" ne veut strictement rien dire quant à la conformité vis à vis de la Loi, Jésus ayant déjà dénoncé l'élite kabbaliste, fille de la synagogue de Satan
GTAGIS 3 months ago
@GTAGIS, Quand je dis que Paul était petit.. ce n'est pas parce qu'il a brisé la loi, mais plutot il ne sais pas vanter de ce qu'il faisait...mais sa veut pas dire qu'il ne la pas brisé... comme il est écrit : car tous ont péchés et son privé de la gloire de Dieu, et il est écrit aussi dans le livre aux romains, car, le salaire du péché c'est la mort.... Personne ne peut se justifier d'être sans péché devant Dieu
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, dans Philippiens 3 verset 4 à 7 Paul écrit ceci : "Pourtant, je pourrais, moi aussi, placer ma confiance dans ce qui vient de l'homme. Si quelqu'un croit pouvoir se confier en ce qui vient de l'homme, je le puis bien davantage : j'ai été circoncis le huitième jour, je suis Israélite de naissace, de la tribu de Benjamin, de pur sang hébreu. Pour ce qui concerne le respect de la Loi, je faisais partie des pharisiens. Quant à mon zèle, il m'a conduit à persécuter l'Église.
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, Face aux exigences de la Loi, j'étais sans reproche. Toutes ces choses constituaient, à mes yeux, un gain, mais à cause du Christ, je les considère désormais comme une perte."
alors pourquoi un juif, qui étudie la loi, qui à la connaissance de la Loi, qui persécute les premiers chrétiens, les disciples de Jésus... lors de son voyage à Damas pour persécuté ceux qui sont considéré comme étant des hérétique...change soudainement de camp
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, sur le chemin, c'est Jésus qui lui apparait et il lui dit ceci dans Actes 9 verset 5 : " Je suis, moi, Jésus que tu persécutes." juste les verset avant...une lumière ébloui Paul et il entend une voie dire "Saul (Paul), Saul, pourquoi me persécutes-tu?" Paul demande "Qui est tu Seigneur?" et la voie répond ce que j'ai marquer au début..
On peut pas affirmer que Paul c'est faite jouer un tour de passe-passe, c'était un juif éduquer dans la Loi, il savait lire et écrire
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, la seule chose qui serait logique d'affirmer c'est que Paul a compris la vérité, si les chrétiens avaient tord, Paul avait aucun avantage a aller de leur bord, au lieu de se faire respecter et craint, il se fais détester, au lieu d'emprisonner ces "hérétiques", il se fais traiter "d'hérétique" et se fais emprisonner... Paul a aucun avantage a quitté le judaîsme pour Jésus.. mais s'il l'a fais .. c'est parce qu'il a vu la vérité....
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, et ce que Paul dit dans ces lettres, ne sont en aucun cas, contraire à l'enseignement de Jésus dans la Bible....ce que le Vatis Can dit...honnêtement je m'en fou pis moins que je sais ce qu'il disent mieux je me sens...toi tu as ton idée faite à partir du coran...mais selon la bible il n'y a pas d'interférence entre les lettres de Paul et l'enseignement de Jésus
2344frank 3 months ago
@2344frank Il y a un énorme paradoxe lorsque Jésus (Paix soit sur lui) explique que pour aller au Paradis, il faut croire en un Dieu unique et qu'il faut pratiquer les commandements, qui sont la matérialisation de cette foi, et ce que je dis Saul : les gars , croyez en la mort expiatoire de Jésus et vous serez sauf et pas la peine pour les commandements.....C'est toute la notion fondamentale de salvation qui est en opposition, ce n'est pas un détail, c'est le but de la vie
GTAGIS 3 months ago
@GTAGIS, voici plusieurs Parole de Jésus dans les évangiles et même de Satan face à Jésus... tout d'abord, Satan dit à Jésus : "Si tu es le Fils de Dieu, lance-toi dans le vide, car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Ils te porteront sur leur mains, pour que ton peid ne heurte aucune pierre." Jésus lui dit : Il est aussi écrit : Tu ne foreceas pas la main du Seigneur ton Dieu."
2344frank 3 months ago
Comment removed
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, Plus loin dans le même passage, Satan parle encore et dit : " Tout cela, je te le donnerai si tu te prosternes devant moi pour m'aoder. Alors Jésus lui dit : Va-t'en, Satan! Car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et c'est à lui que tu rendras un culte." Matthieu 4 verset 6 à 11.. Plus loins dans les évangiles Jésus se retrouve devant un homme posédé d'un démon et le démon qui possède l'homme lui dit " Que nous veux-tu Fils de Dieu" Matthieu 8 verset 29
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, plus loin tjrs dans les évangiles, " Et vous leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis? Simon Pierre lui répondit : Tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant. Jésus lui dit alors : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas, car ce n'est pas de toi-même que tu as trouvé cela. C'est mon père céleste qui te l'a révélé." Matthieu 16 verset 16 et 17.
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, lors du dernier repas avec ses disciples, il est écrit : "Ensuite, il prit une coupe et, après avoir remercié Dieu, il la leur donna en disant : Buvez-en tous : ceci est mon sang, par lequel est scellé l'alliance. Il va être versé pour beaucoup d'hommes, afin que leurs péchés soient pardonnés." Mattheiu 26 verset 27 et 28
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, à la fin des évangiles Jésus dit aux disciples "Allez donc dans le monde entier, faites des disciples parmi tous les peuples, baptises-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit et apprenez-leur à obéir à tout ce que je vous ai prescrit."
de plus, Paul prêche exactement ce que Jésus à dit...d'ailleur c'est Jésus qui l'envoi...
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, dans 1 Corinthiens au chapitre 15 verset 17 à 20 Paul dit " Or, si le Christ n'est pas ressucité, votre foi est illusion, et vous êtes encore sous le poids de vos péchés. De plus, ceux qui sont morts unis au Christ sont à jamais perdus. Si c'est seulement pour la vie présente que nous avons mis notre espérence dans le Christ, nous sommes les plus à plainde des hommes. Mais en réalité, le Christ est vien revenu à la vie et, comme les premiers fruits de la moisson [...] ."
2344frank 3 months ago
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@GTAGIS, dans 1 Corinthiens au chapitre 15 verset 17 à 20 Paul dit " Or, si le Christ n'est pas ressucité, votre foi est illusion, et vous êtes encore sous le poids de vos péchés. De plus, ceux qui sont morts unis au Christ sont à jamais perdus. Si c'est seulement pour la vie présente que nous avons mis notre espérence dans le Christ, nous sommes les plus à plainde des hommes. Mais en réalité, le Christ est vien revenu à la vie et, comme les premiers fruits de la moisson [...] ."
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, Paul est entrain de dire que si Jésus n'est pas celui qui prétend être c'est à dire le Fils de Dieu mort à la croix pour nos péchés alors ont est les plus misérables des hommes pis ce que l'on crois et ce que l'on fais déplait à Dieu pis on n'est pas sauvé...Paul n'essai pas de fondé une religion, il parle d'une relation avec Dieu... de Plus, Paul dit dans sa lettre aux Galates : " Je veux que vous le sachiez, frère : le message que je vous ai annoncé m'est pas le fruit d'une pensée
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, humaine, Car je ne l'ai reçu d'uncun homme, personne ne me l'a ensigné ; c'est Jésus Christ lui-même qui me l'a fait connaître, par une révélation. " Galates 1 verset 11 et 12
2344frank 3 months ago
@GTAGIS La confession de thomas: 20.28-29
Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!
Geaigeai 1 month ago
@2344frank Jésus (paix soit sur lui) a toujours pris soin de dire qu'il était un envoyé de Dieu. Il a confirmé à chaque occasion le monothéisme, la Loi. Et il a même dit que celui qui casserait la Loi serait appelé le plus petit. Paul/Paulus, veut dire petit...coïncidence ?Jésus, paix soit sur lui, était musulman, c'est à dire un individu soumis à la Loi de Dieu.Il n'y a pas plus opposé que le vrai Jésus historique et le dogme de Vatis Can issu du paganisme et ce sont des faits
GTAGIS 3 months ago
@GTAGIS, le verset que tu cité est vrai... mais, il n'est pas pris dans tout son contexte...mais c'est vrai, Jésus par c'est parole confirle le monothéisme et des enseignements des prophètes... parce que les prophètes parlaient de sa venu...tout l'ancien testament parle de la venue de Jésus... pour ce qui est du verset, lorsque Jésus dénonce là l'hypocrisie... parce qu'au verset 20 il est écrit
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, " Je vous le dis : si vous n'obéissez pas à la Loi mieux que les spécialistes de la Loi et les pharisiens, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux".. De plus, obéir à la Loi ce n'est pas "coché une case" dans le sens qu'à la fin de la journée on regarde ce que l'on a accomplis et on coche les lois qu'on as respecter....Parce que Jésus rajoute au verset 21 à 22 et jusqu'au verset 25... il va plus loin
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, verset 21 " Vous avez appris qu'il a été dit à nos encêtres : «Tu ne commettras pas de meurtre"» Si quelqu'un a commis un mertre, il en répmdra devant le tribunal.» 22 "Eh bien, moi je vous dis : Celui qui se met en colère contre son frère sera traduit en justice. Celui qui lui dit «imbécile» passera devant le tribunal, et celui qui le traite de fou est bon pour le feu de l'enfer."
Jésus veut par là montrer que nul est parfait... et pas besoin de briser la loi de Dieu physiquement
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, Jésus parle pas d'un tribunal humain nécessairement, mais tous devront passé devant le tribunal de Dieu...mais on est d'accord sur le verset que tu as cité... Jésus vient pas brisé la Loi, ni l'enlever...il confirme toute la loi...c'est aussi vrai que Jésus était envoyé de Dieu, comme étant le Fils de Dieu, comme Pierre là dit, comme il répond à Ponce Pilate et au tribunal juif dans le temple... une fois un démon dit dans Matthieu 8 verset 29 " Qeu nous veut-tu, FIls de Dieu ?"
2344frank 3 months ago
@2344frank De plus, comment peux tu dire que Vatis Can (Devin-Serpent, tu sais qui est ce personnage..) n'a rien à voir avec "l'identité" (telle que perçue par nombre de personnes) de Jésus (paix soit sur lui) au dépend du véritable Jésus, le Jésus envoyé de Dieu, le Jésus historique, qui a enseigné la même chose que ses frères prophètes qui ont porté le message d'un Dieu Unique, sans image, ni associés. Ne serait-ce que la date du 25 décembre, Pâques (Easter, qui viens de Ishtar etc...)
GTAGIS 3 months ago
@GTAGIS, je suis d'accord, Jésus c'est lui-même présenter comme il voulait que les gens le voient, les dogmes n'ont rien a voir avec sa personne. Les conceptions humaines n'ont rien à voir avec l'identité de Jésus...donc regardons ce que la bible dit à propose de Jésus et de ces propres paroles à lui et non pas de ce que l'être humain a voulu qui soit. il c'est présenté comme Fils de Dieu, quand il parle a ses disciples, puis il leur demandent que disent les gens à propros de moi, les disciples
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, lui dirent, pour certains tu es un prophète, d'autre disent que tu es Jean-Baptiste ou un autre prophète....si Jésus était un simple prophète, sa l'aurais suffit, mais il pousse plus loin et demande a ses disciples qui ditent vous que je suis et là Pierre va dire tu es le Fils de Dieu....et là encore Jésus ne le désaprouve pas, au contraire Jésus dit tu es heureux, car mon Père te la révéler..encore un fois, c'est vrai qu'il se fait appeler le fils de l'homme, c'est le prophète Daniel
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, qui utilise ce terme dans Daniel 7 verset 13 à 14 : "Je regardai encore dans mes visions nocturnes ; Sur les nuées du cie, je vis venir quelqu'un semblable à un fils d'homme. Il s'avança jusqu'au vieillar âgé de nombreux jours et on le fit approcher devant lui. On lui donna la souveraineté, et la gloire et la royauté. Tous les peuples, toutes les nations, les hommes de toutes les langues lui apportèrent leurs hommage, sa souveraineté est éternelle,elle ne passera pas,
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, et quand à son royaume, il ne sera jamais détruit." fin du verset... si tu prend juste le nom donner a quelqu'un hors de son contexte c'est sur qu'on peut voir différement les choses. si tu peux va lire Daniel le chapitre 7.... Je suis d'accord avec toi Jésus a enseigné réellement les Écritures aux hommes, son message était que le royaume de Dieu est proche et qu'en dehors de lui, ce n'est que le néant.... pour ceux qui ont fais des images de Dieu... ce n'est pas biblique...
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, les disciples n'en ont pas fais d'image, l'église primitve n'en a pas fais... et c'est marquer nul part dans la bible d'en faire... pour ce qui du terme "associé" je peux pas vraiment m'avancer là-dessus, parce que la bible dit que la Trinité existe, que Jésus est le Fils de Dieu, et que le terme "associé" c'est dans le coran...je parle pas de ce que certaines personne qui sont catholique, ordothodoxe, etc on dit ou fais...le Vatican n'a aucun pouvoir sur ma relation avec Dieu
2344frank 3 months ago
@GTAGIS, « Il vous faut choisir : ou bien cet homme était et reste le Fils de Dieu, ou bien il ne fut rien d’autre qu’un aliéné ou pire encore. Vous pouvez l’enfermer comme fou, lui cracher au visage et le tuer comme un démon ou, au contraire, vous jeter à ses pieds, et l’appeler Seigneur et Dieu. Mais ne vous laissez pas entraîner à favoriser ce non-sens, à savoir qu’il est un grand maître issu de l’humanité. Il ne nous a pas laissé cette possibilité. Il n’a pas eu cette intention.» C.S Lewis
2344frank 3 months ago
@demhaitam, l'empereur constantin, a avant tout voulu calmer et unifier l'empire romain... il voyait que les guerres intestines sur la religion impériale et les premier chrétiens déchirait sur empire... la trinité n'est pas une idée qui viens de la fin de l'empire romain et du début du Moyen Age... non c'est dans la bible...Jésus , le Fils de Dieu n'est pas arrivé avec le concile de Nicé..c'est dans la bible.... voilà..si t'a des questions sur ce que j,ai écris tu as juste en n'en faire part
2344frank 3 months ago
@demhaitam, ce qui l'attend.... 4e point...il est pas surpris... quand il dit "mon Dieu, mon Dieu, pourquoi tu m,as abandonner"... c'est parce que Jésus à sur lui tout les péchés du monde sur ses épaules... c'est un fardeau inimaginable...et Dieu ne peut pas avoir de lien avec le péché donc Jésus est couper de sa connection avec le Père le temps que le sacrifice soit compléter... point 5, il a trois bonne raison pourquoi adam n,est pas le fils de Dieu lui aussi... 1. c'est écrit que Dieu
2344frank 3 months ago
@demhaitam, l'a créer, contrairement a Jésus qui était avec Dieu lors de la création, 2. Adam a péché... contrairement à Jésus, 3. Adam a eu un commencement contrairement à Jésus... je sais mes réponses sont éparpiller sur cette page ... jespère que tu sois capable de comprendre ...sinon tu as juste a réécrire... pis si on veut pas être limiter par des messages de 500 mots de youtube on peut facilement touver un autre moyen pour continuer a discuter
2344frank 3 months ago
@NadiyaAngel9 Dieu a dit aussi ceci : Je détruirai la sagesse des sages et je réduirai à néant l'intelligence des intelligents dans 1 corinthiens 1 verset 19. si quelqu'un est capable d'expliquer d'une manière humainement parlant et logique Dieu....sa marche pas et son "dieu" sera faux....parce que Dieu a dit que personne ne peut le sonder...saisir l'essence de qui est Dieu à 100% est impossible pour l'homme. le créateur connais sa création à 100% mais pas l'inverse
2344frank 3 months ago
@NadiyaAngel9 Dieu n'a pas créer un fils comme ça pour le fun à un moment donner....il était déjà avec Dieu... Jésus était 100% homme et 100% DIeu sur terre. comme c'est écris au début de l'évangile de Jean « Au commencement était celui est la Parole de DIeu. il était avec Dieu, il était lui-même Dieu.» Dan Philippiens 2 verset 6 à 11.. .. DIeu dit que ce n'est pas par la volonté humaine qu'on est sauvé mais par grâce cela ne dépend pas de nous mais c'est un don de Dieu
2344frank 3 months ago
@NadiyaAngel9 Dire que par notre compréhension de Dieu on le comprend et on le connaît sa vaut dire qu'on c,est exactement ce qu'il faut faire pour être sauver... sa reviens a dire ceci: « Dieu, je comprend comment tu fonctionne et comment sa marche avec toi, une fois que je t'ai tout assimilé dans ma pensé, regarde a quel point j'ai fais de bonnes oeuvres pour toi et comment je suis bon» et c'est loin de ce que Dieu dit
2344frank 3 months ago
vous m'étonner grandement.... vous prennez quelqu'un qui selon ce que l'on voit ne connais pas la bible. vous prenez ça comme étant une preuve que ce que dit la bible est fausse. pour ceux qui recherche réellement la vérité aller lire l'évangile de Jean le premier chapitre au complet. aller lire Ésaie le chapitre 53 et regarder toute les prophéties messianique de l'ancien testament
2344frank 4 months ago
is not good is not haahah taboun ymek
Blackhat27I 4 months ago
Je vous conseille aussi de voir les vidéos de (Cheikh Imrane), surtout pour les chrétiens et les juifs, il parle (cheikh imrane) en Anglais, et il y a aussi les sous titres en Français et en Arabe, et croyez moi (chrétiens et juifs), vous allez trouver des trucks inimaginables, vous êtes toujours sur le net, faites des recherches sur l'Islam, vous allez trouver que nous sommes sur la voie juste, je vous en prie de le faire, vous allez sauver vos vies de l'enfer avant qu'il soit trop tard, Salam.
mebarekbouras 5 months ago
J'ai télécharger votre vidéo, et je vais la lancer a partir de mon compte (si tu permet bien sûre), et je vous invite a voir les vidéos que j'ai mis sur ma chaîne (des vidéos que j'ai trouver sur Youtube), et je vous prie de voir la série du (Dajjal 1,2,3,4,5), c'est vraiment incroyable, et prochainement, je mettrai la série complète du (El Mahdi El Montadar), c'est aussi un plaisir de les voir, vive les musulmans, que la paix soit sur tout les messagers de dieu.
mebarekbouras 5 months ago
Salam, je suis musulman, et j'en suis fière, parce que je suis plus que sûre et certain que notre CORAN c'est les paroles de dieu, j'ai vu autant de vidéo de ce genre mais pas à ce point, j'ai vu beaucoup de VS (si c'est le terme correcte), mais jamais comme cette vidéo, le présentateur dit n'importe quoi, et crois moi, j'ai rit comme un fou, celui qui à appeler je crois qu'il à pu péter les plants avec ce mec, je te félicite, si je pourrais te donner (1 milliard de J'AIME), je le ferrai, merci.
mebarekbouras 5 months ago
Mais c'est qui ce gars qui présente une émission chrétienne qui est même pas capable de répondre aux questions correctement alors qu'elles concernent les dogmes les plus importants!!!
Ces personnes n'ont même pas ouvert la Bible j'imagine, aucune réponses, ils se trompent même, c'est aberrants et affligeant!
Ce ne sont pas des chetients, des personnes ignorantes!
TheJbpo 6 months ago
J'ai essayé de trouver quelque chose d'intelligent dans ce que tu dis mais je n'ai rien trouvé de tel. Normal : il n'y a aucune cohérence dans ce que tu racontes car tu ne sais rien de la Bible ni du Christianisme et surtout, tu ne veux pas apprendre ni comprendre. Si tu connaissais le Christianisme, tu saurais au moins que la Bible a été rédigée pour la première fois en grec, pas en hébreu ni en arabe. Va t'instruire et tu ne seras pas contredit, sauf si tu racontes des âneries, bien sûr.
Truculus000 6 months ago
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Truculus000 6 months ago
La censure n'est à peine voilée !
hallennes 6 months ago 4
ils suivent un Livre qui est àla base la parole d'Allah soubhanata'ala mais l'homme l'a réécrit plusieurs centaines d'année après.. nous savons que les premiers chrétiens iront au paradis car ils ont suivit la vérité
Allah ihdina =)
hmdl06 6 months ago
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MidayeofMartial 6 months ago
Assalam Aleykoum
MidayeofMartial 6 months ago
L’Islam signifie le fait de s'en remettre la volonté de Dieu voila pourquoi :
3.19. La vraie religion pour Dieu, c'est l'Islam.
Des lors :
2.62. Ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.
MidayeofMartial 6 months ago
5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui parmi eux croient en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.
MidayeofMartial 6 months ago
3.199. Certes, parmi les gens des Écritures, il en est qui croient en Dieu, qui tiennent pour véridique ce qui vous a été révélé ainsi que ce qui leur a été révélé et qui, entièrement soumis à Dieu, ne troquent jamais Ses enseignements contre un vil profit. Ceux-là trouveront leur juste récompense auprès de leur Seigneur, toujours prompt dans Ses comptes.
MidayeofMartial 6 months ago
3.113. Cependant, les détenteurs des Écritures ne sont pas tous les mêmes, car parmi eux il y a une communauté pieuse dont les membres passent des nuits entières à réciter les versets de Dieu et à se prosterner.
3.114. Ils croient en Dieu et au Jour dernier , ils ordonnent le Bien, réprouvent le Mal et s'empressent d'accomplir de bonnes œuvres. Ceux-là sont au nombre des justes.
MidayeofMartial 6 months ago
3.115. Quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié, car Dieu connaît bien ceux qui Le craignent.
Ainsi :
29.46. Ne discutez avec les gens des Écritures que de la manière la plus courtoise, à moins qu'il ne s'agisse de ceux d'entre eux qui sont injustes. Dites-leur : «Nous croyons en ce qui nous a été révélé et en ce qui vous a été révélé. Notre Dieu et le vôtre ne font qu'un Dieu Unique et nous Lui sommes totalement soumis.»
MidayeofMartial 6 months ago
3.64. Dis : «Ô gens des Écritures ! Mettons-nous d'accord sur une formule valable pour nous et pour vous, à savoir de n'adorer que Dieu Seul, de ne rien Lui associer et de ne pas nous prendre les uns les autres pour des maîtres en dehors de Dieu.» S'ils s'y refusent, dites-leur : «Soyez témoins que, en ce qui nous concerne, notre soumission à Dieu est totale et entière.»
Gloire à notre Seigneur
;)
MidayeofMartial 6 months ago
jean 14v16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
cela voudrais dire qu' il y a plusieurs saint-esprit différent
et de plus si le fils, le père ,le saint-esprit son 1 cela deviens encore plus ridicule
parce que dieu fait homme qui prie dieu le père de s'envoyer lui même en état d'esprit cela n'as aucun sens
brefs de toute façon cela et impossible puisque il y a écrit un autre,et qu il n' y a que un seul saint-esprit
youssef93400 7 months ago
et il est censé venir avant le retour de jésus ..
le saint esprit vous a apporter le nouveau testament ?
ou sont les enseignement que vous ne pouviez pas porter ?
youssef93400 7 months ago
a revenir et rien ne vous est venu car il dit plus loin
jean16v12
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
on est d'accord que cela veux dire que jésus (as)n'as pas terminer son enseignement n'est pas ?
donc ce consolateur et censé venir pour vous donner ceux que vous ne pouviez porter a l’époque non?
youssef93400 7 months ago
pourquoi dit vous que le consolateur est le saint esprits. alors que ce verset dit
jean 14 v16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
c'est explicite non? UN AUTRE CONSOLATEUR .
un autre implique que d'autres sont déjà venu non?
un autre implique plusieurs non?
combien y a t-il de saint-esprit d’après vous un seul non?
youssef93400 7 months ago
Le Saint-Esprit, c'est la nature de Dieu : Dieu est esprit et c'est un esprit de pureté, d'où le fait qu'il soit Saint. Donc, Dieu et le Saint-Esprit ne sont pas 2 dieux différenciés mais une seule et même entité. Pour finir, lorsque Jésus est ressuscité après sa crucifixion, il a d'une certaine façon fusionné avec Dieu pour ne faire qu'un avec lui. C'est pourquoi Jésus et Dieu sont aussi une même entité. C'est difficile à comprendre mais c'est là la toute-puissance de Dieu.
Truculus000 8 months ago
@Truculus000 c même très difficile a comprendre il faut pas chercher a compliquer car Dieu est Unique et c aussi simple que sa ya pas de saint ou de fusion comme dans dragon ball z lol
ubayda59 8 months ago 10
@ubayda59 : Bah oui, Dieu est unique mais comment expliquer autrement le principe de la Trinité ? Il faut bien utiliser des mots que tout le monde comprend. Par ailleurs, si complication il y a, ce n'est quand même pas la faute aux hommes. C'est Dieu qui a voulu que les choses soient ainsi.
Truculus000 8 months ago
Sinon, qui te dit que Dragon Ball ne s'est pas inspiré du principe trinitaire pour son histoire de fusion ? Après tout, dans les fictions, la religion est quasi omniprésente si tu regardes bien. Il y a toujours une référence à Dieu, d'une façon ou d'une autre.
Truculus000 8 months ago
@Truculus000 bonjour,
Vous dite que jésus est dieu alors que jésus ne la jamais dit et un dieu na ni commencement ni de fin jésus oui donc c’est un être humain c'est aussi simple que sa et si pour toi c sa la puissance de dieu alors que dieu nous a envoyer un message clair. depuis qu'on est sur terre et aucune des religion se croit dans dragon ball z(fusion) comme la votre.il faut un peu reflechir.
hamin003 6 months ago
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@hamin003 : "Vous dite que jésus est dieu alors que jésus ne la jamais dit" : Jusqu'à sa mort et sa résurrection, Jésus était simplement un être humain. C'est pourquoi Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu. C'est normal, Jésus n'était pas Dieu avant de mourir sur la croix. Il a acquis sa nature divine lorsqu'il est mort puis ressuscité auprès de Dieu pour ne faire qu'un avec Lui. C'est à partir de ce moment-là qu'il est devenu Dieu, parce qu'il s'est intégré à Dieu Lui-même.
Truculus000 6 months ago
@Truculus000
rebonjour exemple dans la bible il est ecrit "tu ne mangeras pas la chair du porc et ni toucher son sang.la plupart des musulmans ne mange pas de porc les chretien oui dans la bible il est interdit de boire de l'alcool .la plupart des musulmans ne boit pas les chrétien si.Et si tu vx avoir + d'info regarde cette video.
hamin003 6 months ago
@hamin003 : "dans la bible il est ecrit "tu ne mangeras pas la chair du porc" : Dans la Bible, il y a 2 parties : L'Ancien Testament et le Nouveau Testament. Le passage que vous citez fait partie de l'Ancien Testament. Et l'Ancien Testament, c'est la Thora Juive, laquelle sert juste pour les Chrétiens à comprendre le contexte qui a abouti à Jésus.
Truculus000 6 months ago
Les chrétiens suivent le Nouveau Testament, c'est-à-dire celui où se trouve la parole de Jésus, pas l'Ancien Testament, le quel ne contient pas la parole de Jésus. Or, Jésus a dit : "Ce qui est impur n'est pas ce qui entre dans le corps d'un homme mais ce qui en sort". C'est pourquoi le porc n'est pas impur pour les Chrétiens. Ce qui est impur, outre les déjections naturelles bien sûr, ce sont les mauvaises pensées, les mauvais gestes, les mauvaises paroles.
Truculus000 6 months ago
@Truculus000 Mais c vraiment n'importe les chrétiens quoi c comme si moi je vais pendre une partis du coran et dire que nous les musulman nous suivons pas cette première partis.
même jésus parle des chrétiens n'ont pas change de religion et la il parle de vous Réf;suite dans le prochain message.
hamin003 6 months ago
@Truculus000 Chapitres 7 verset 22 selon Mathieu
7.22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7.23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité
hamin003 6 months ago
Quant à l'alcool, il n'est absolument pas interdit d'en consommer dans le Christianisme. C'est une totale contre-vérité, ce que vous dites là et vous le savez très bien ; vous avez forcément entendu parler de la cène avec le pain comme le corps du Christ et le vin comme le sang du Christ.
Truculus000 6 months ago
Le vin a une importance capitale car il est la représentation du sang du Christ par lequel celui-ci a fait expier leurs péchés à tous les hommes. Le vin, c'est le respect le plus total donné à Jésus-Christ. Alors on peut discuter mais n'inventez pas des choses fausses. Ayez un minimum de respect.
Truculus000 6 months ago
@Truculus000 MDR dieu et le saint esprit ou tu a vu ça ou c'est marqué ça le saint-esprit ça a toujours été gabriel le porte parole de dieu tu veu me dire dieu +jesus=gabriel =1 mdr vous parler quel langue ??????? 3=1 lol nulement dans la bible c marquer çaa mot par mot c votre eglise de taré qui a inventé ça chez les juif c pas marqué ni chez les musulman et me contredit pas sur la bible a moin que tu c lire l'hebreu et l'arabe sauf vos traduction pouri
kenzo92i 6 months ago
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Truculus000 6 months ago
@kenzo92i mdr de quoi tu me parle d'une bible ecrite par des apotre sois disans alors que yas des apotre qui ont vecu 700ans apres jesus il lon meme pas connu est me contredit pas de plus jesus (psl) na jamais été crucifier ces le bon dieu qui la remonté vers lui c t judas qui été crucifier dieu la punni pour ça trahison de plus comme jonas(psl) été rester dans le ventre de la baleine 3nuit le fils de l'homme a fait pareil jesus a dit ça donc si tu dit que jesusété ressusiter donc jonas c idem
kenzo92i 6 months ago
@Truculus000 toutes ces choses illogique,irrationelle et indigne de DIEU ne sont que des répliques des croyances paiennes d alors,le culte de mythra d une part et l héritage héllénique platonien d autre part ,mais jamais jésus paix sur lui n a enseignez une tel doctrine,jamais!!! les écritures vous jugeront le jour du jugement!!!
TheAlgeriankiller 6 months ago
@TheAlgeriankiller : Mais qu'est-ce que vous racontez. ? Ca n'a aucun sens, ce que vous dites ; aucun. C'est juste du blabla sans réflexion et sans connaissance, tout ça parce que vous vous laissez emportez par la passion au lieu de raisonner. Reprenez-vous, vous valez sûrement mieux que ça.
Truculus000 6 months ago
@Truculus000 vous savez juste le coup du 25 décembre (qui marque l équinoxe d hiver,lors de cet date les rois soleil étaient vénérez parmit les peuples vivant au moyen orient dont le culte de mythra divinité perse qui concurencez carrément le christianisme jusqu a la conversion de constantin) mythra est un fils de DIEU s étant sacrifiez pour les péchés de l humanité un 25 décembre et comme par magie après le concile de nicée la vie de jésus devien identique a celle de mythra renseignez vous
TheAlgeriankiller 6 months ago
@Truculus000 quand a tout ce que vous dites cela ne repose sur aucun verset évangélique certain et encore moins dans les paroles de jésus paix sur lui lui memes,ceci repose plutot sur une interprétation ésotérique de certain verset et quand on étudie le contexte philosophico-historique nous voyons clairement d ou ont puisez leur inspiration les moines qui sélectionnèrent ce qui allez figurez dans la bible selon constantion publiez après nicée
TheAlgeriankiller 6 months ago
@TheAlgeriankiller : Vous mélangez tout, et en plus sans avoir lu la Bible. Si vous l'aviez lu, vous sauriez que dans les évangiles, il y a justement l'explication de la Trinité.
Truculus000 6 months ago
@Truculus000 par ALLAH le très haut que j ai la bible chez moi et que pas plus tard qu hier j ai lu quelques passage (merveilleux dailleurs dans les proverbes de l ancien testament),vous savez quand je lis la bible je retrouve bel et bien la parole d ALLAH et de ses messagers dommage que vous ne voyez pas clair a cause des dogmes non bibliques qui orientent vos lectures et vos interprétations érronés
TheAlgeriankiller 5 months ago
@TheAlgeriankiller : Je ne vous crois pas. En tant que musulman, vous ne pouvez pas avoir une Bible chez vous ; ça vous est interdit et vous le savez. Sachez que vous pouvez insulter ma foi et ma religion autant que vous le voulez, c'est tout ce que vous pouvez faire contre elles. En conclusion, vous êtes très limité face à elles. Que vous le vouliez ou non, je connais très bien la Bible, mieux que vous ne la connaitrez jamais, pour une seule raison : je suis chrétien, pas vous.
Truculus000 5 months ago
@Truculus000 je suis musulman et j ai bel et bien une bible chez moi que j ouvre régulièrement et cela conforte ma foi islamique car les prophéties sur l islam,les arabes,le dernier message,les descendant d ismael et de kédar sont très nombreuses et très détaillez,c est triste que vous connaissiez très peu (vous chrétiens) le livre d esaie,les psaumes,les cantiques, vous ne connaissez que les 23 livres sur 27 écrit par paul du nouveau testament,lui ki n a jamai vu jésus et kil contredis
TheAlgeriankiller 5 months ago
@Truculus000 ce n'est pas difficile à comprende mais c'est illogique
franchement jésus que la paix soit sur lui n'est qu'un prophète comme tout
les autres et puis si dieu a pu créer adam qui n'as ni mère ni père ; est-il incapable de créer jésus .
Réfléchissez un peu svp!! vous êtes perdus là avec trois Dieu qui se fusionnent.Dieu est Unique voilà la réponse ni plus ni moins
NadiyaAngel9 3 months ago
les chritens on dirais head and shoulders trois en un
ou est passé votre cerveau svp
NadiyaAngel9 3 months ago
@Truculus000 hhh ptdr j'ai pitié pr toi
picsou2000 3 months ago
Je ne sais pas qui est le chrétien mais je sais en tout cas qu'il n'a rien compris au principe de Dieu. Dans le christianisme, il y a un seul dieu et celui-ci se manifeste de 3 façons : Dieu le Père, Dieu le Fils et le Saint-Esprit. Dieu le Père et Dieu le Fils sont une seule et même entité : Dieu est en quelque sorte à l'intérieur du corps de Jésus et lui commande ce qu'il doit dire. Donc, quand Jésus parle, c'est comme si c'était Dieu qui parlait.
Truculus000 8 months ago
C'est vraiment la honte pour le chrétien qui n'a pas su repondre aux questions, il était mal à l'aise et gêné... Le principe de trinité est absurde.
maya30g2 8 months ago
@maya30g2 ...La honte est pour les 2 communautés musulmans et chrétiens....Vous vous faites MANIPULER et vous ne le voyez meme pas....bande de balnaves....HAHAHA
Grafittic 7 months ago
@seyenjin2 et @fertoni777 La conception de la trinité, quel mensonge, où est-il écrit ds la bible que Dieu est Père, Fils et Esprit Saint? L'église kto romaine a inventé ça de tte pièce, comme il a inventé un baptême au nom de la "trinité". Dieu est Un et non trois. D'ailleurs Yeshoua a dit, ke celui ki l'avait vu avait vu le Père et ke Lui et le Père ne faisait k'un. Où se trouve la trinité ici ? Soyons claire avec ns même et envers la Parole de Dieu.
cleopas73 9 months ago
@seyenjin2 Oui Yeshoua tel est son nom, est l'envoyé du Père pour sauver l'humanité. Il est celui qui est, qui était et qui vient au nom d'Adonaï Tzébaoth. Maintenant si vs ne croyez pas en Lui, c vtre choix, mais là je ne peux rien pour vs. Dieu ns demande seulement de croire en Yeshoua pour être sauvé.
cleopas73 9 months ago
@cleopas73 donc si je t'ai bien lu, jesus n'est pas Dieu alors ?
sayenjin2 9 months ago
L'auteur de la vidéo ns dit que Jésus n'est pas Dieu, quel hérésie ! Si Jésus est Dieu, il est le Dieu descendu sur terre ds le corps d'un homme né du St Esprit ds le sein d'une jeune femme vierge nommée Myriam. Cet homme dont le nom en hébreux Yeshoua veut dire Dieu Sauve. S'il n'est pas Dieu, qui est-il alors ?
cleopas73 9 months ago
@cleopas73 un envoyé de dieu ?
sayenjin2 9 months ago
Dieu n'est pas trinitaire comme l'être humain n'est pas trinitaire, cela ns provient de la pensée grec. Dieu est Un, il est venu sur la terre en Yeshoua. Il est mort et ressuscité et il est vivant en nous par son Esprit Saint. Il viendra à nouveau pour nous attirer à Lui ds son Royaume. Que son Nom soit béni par tte la terre !
cleopas73 9 months ago