FDP - Naumann-Stiftung unterstützt antidemokratischen Putsch in Honduras

[warriorsoul28]

da spricht ne schwabensau

[NetzKaiser]

Also ich benutze LIBERTÄR extra um mich gegen die NEOLIBERALEN (was ich in etwa mit der FDP-Politik gleichsetze) abzusetzen.

[edgar0001]

Das ist nichts Neues: Warum nur 50 JAhre zurück? Deshalb: Friedrich Naumann 1918 die Startfinanzierung für den frühen-NAZI-Propagandisten und Rufmörder Eduard Stadtler bzw. seiner Antibolschewistischen Liga bereitgestellt.

Ein NAZI-Förderer ist "Ober-Liberaler" - die FDP vergisst wieviel Jahre sie wirklich schon für die extremistische Freiheit des Großkapitals kämpft.

[JoniOdin]

Schon allein dass diese Moderatorin Libertär mit Neoliberal gleichsetzt, disqualifiziert den Beitrag völlig!

[keuronfuih]

@JoniOdin

Neue Begriffe für gleiche Absichten! Wo ist da der Unterschied?

[JoniOdin]

@keuronfuih Das ist einfach de facto nich korrekt! Überhaupt nicht! Die Grundabsicht eines Neoliberalen ist die, einen starken Staat und eine starke Wirtschaft zu haben! Oberste Priorität hat eine möglichst freie "Soziale Marktwirktschaft"!

Dann wiederum gibt es zwei Grundströmungen von Libertären: Minarchisten wollen einen Minimalstaat, der die Grundrechte beschützt und/oder die "öffentliche Ordnung" aufrechterhält! Anarchokapitalisten wollen garkeinen Staat und einzig die Regeln des Marktes!

[keuronfuih]

@JoniOdin

Allgemein ist das was die Menschen unter "Neoliberalismus" verstehen under den Begriff "Libertär" geflüchtet. Mir geht es nicht darum ob welche den Staat ein bisschen abschaffen wollen oder fast ganz.

Viel mehr sollte man sich mit der Frage beschäftigen, wer für den Staat die Geschäfte übernehmen soll. Wer in einer Demokratie den Staat beschaffen oder beschränken will, geht gegen die Demokratie. Das sollte uns allen klar sein.

[MsBionomics]

Nicht der Markt soll alle Gesetzte Regeln - Gewisse Grundrechte (entsprechend den Erstdimensionsrechten der Menschenrechte) sollen universell und politikunabhängig gelten. Ganz besonders gefährlich wird es, wenn Regierungen, wie im Fall Honduras, gewählt oder nicht, an der Verfassung rumspielen. Verfassungen sollen meist genau diese Grundrechte vor populistischen Politikern schützen.

Kein Staat =

keine Polizei / kein Militär

keine diskrimierenden Grenzen

keine marktverzerrenden Patente

[D4rkMX]

@keuronfuih

Als Libertärer lasse ich mich nicht von Ihnen zum Neoliberalen diskreditieren!

In der Analogie müssten Sie dann auch Kommunisten mit Sozialdemokraten gleichsetzen und das wollen Sie ja nicht oder?

[keuronfuih]

@D4rkMX

Dazu müßten wir erst noch klären ob die Sozialdemokraten überhaupt noch sozialdemokratisch sind ;-)



[MrElektrolyt]

@keuronfuih

Nazi und Linke stehen auch für die gleichen Absichten: Menschen unterdrücken. Wo ist da der Unterschied?

[keuronfuih]

@MrElektrolyt

und Neoliberale und Libertäre sind menschenfreundlich.

[yakuzagen]

@MrElektrolyt

so ein schwachsinn! unter linke versteht man mitunter auch anarchisten und vll weniger stalinisten und das die dafür sind menschen zu unterdrücken wage ich zu bezweifeln im gegensatz zu konservativen, um veränderungen zu vermeiden. . ..."der Einsatz der Bundeswehr im Inneren bei besonderen Gefährdungslagen" zitiert aus dem CDU-programm.

[wapi6]

@kingbethgo *hüstel*

[AndreasTT67]

Nationaler Sozialismus ist Freiheit, freie Marktwirtschaft ist strafbar, die Begehrlichkeit des Mobs ist das Interesse des "Volkes", Spekulation ist verwerflich (da jüdisch?), Demokratie ist Diktatur ... und Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Ignoranz ist Stärke.

[PatagonianWarrior]

In Honduras hat es keinen Putsch gegeben, im Gegenteil. Bis auf die Art und Weise, wie Zelaya aus dem Amt enthoben wurde, die ich aber eher als belustigend bezeichnen würde (er erfreut sich bester Gesundheit), war es eine vorbildhafte Aktion. Das kann man ja nicht generell von Militärregimes sagen, deren politischen Block die meisten Kritiker hier angehören.

[PatagonianWarrior]

Wenn ich schon höre, daß ein Castro sich über Honduras eschoffiert, und die "Rückkehr zur Demokratie" fordert, frage ich mich, wie es noch Leute geben kann, die ihn und sein kubanisches Folterregime noch brav zunicken? Paradoxer gehts wohl nicht mehr!

Nichtsdestotrotz stand die reguläre Präsidentenwahl, die gerade stattfand, nie zur Debatte.

[PatagonianWarrior]

Honduras hat bewiesen, daß NIEMAND... auch kein zu dem Zeitpunkt amtierender Präsident... sich über das Grundgesetz stellen kann. Auch ein Präsident hat keine Narrenfreiheit daß zu tun, was ihn ihm beliebt. Das wäre hier in Deutschland auch nicht anders. Nur die Entmachtung hätte natürlich anders stattgefunden, aber schlussendlich hätte sie stattgefunden.

[MultiZacharias]

Man fragt sich, wo solche Menschen leben und wer sie gewähren lässt, tagtäglich mit der Lupe an Feinde heranzutreten und "antidemokratische Gesinnungen" festzustellen und sich dann neben Militärregimen zu positionieren, die gerade einen demokratisch gewählten Präsidenten aus dem Amt gejagt haben.

Spiegel.online sei und Bertelsmannstiftung sei Dank.

Wahrscheinlich glauben diese Leute diese Heuchelei noch selbst.

[citytvin]

Eines ist klar und so sicher wie das Bay. Amen in der Kirche: Seit Kohls erste Wahl hat in Deutschland das schmieren und Korruption NICHT mehr aufgehoert. Die schande in Deutschland ist aber nicht, dass sich abgebruehte Abzocker waehlen lassen, sondern das es so bloede Waehler gibt!

[keuronfuih]

Die Manipulation in einer Demokratie fängt bei den berichtigten Parteien an, die eine Aufstellungsliste der Wählbaren erstellen darf und hört beim Werbeetat durch Spenden aus der Wirtschaft auf.

:-)

Wir haben keine Schuld! Wir sind folgen nur dem Determinismus, den sie uns aufzwingen.

[citytvin]

Naja , was ist den FDP? Gestern, heute..

Springer und Erstatzpartei. Man sollte die FDP nie fuer ernst nehmen. Sind einfach Politische , gewaehlte , gekaufte Lobbisten. Gestern wie heute!

[keuronfuih]

"Gewählte Lobbyisten" - treffender kann es nicht bekannt werden.

[mo1elftausend]

Was eine Märchenstunde. Echt schrecklich sowas anzuhören.

Man sollte sich vielleicht erstmal informieren, bevor man den Mund auf Macht.

Besonders 1:50-2:00 , er wollte die Verfassung dahingehend ändern, dass er eine weitere Amtszeit dienen kann. Die Verfassung sieht aber schon im Fall eines solchen Versuches den Putsch des Diktators vor.

Tja zum Gück kein weiterer Fidel Castro.

[keuronfuih]

Das ist nicht so schlimm. In Deutschland kann der Kanzler immer wieder gewählt werden. Helmut Kohl ist das beste Beispiel. :-)

[wapi6]

ist das gut oder schlecht? es wäre doch besser, wenn man höchsten 2x ins Parlament kommen könnte. jede PArtei müsste sich dann alle 16 Jahre wieder auflösen. dann wär mal e bissle Feuer drin.

[keuronfuih]

Der Meinung bin ich auch. ;.-) - war etwas spitz formuliert.

[mo1elftausend]

Und war es gut, dass Helmut Kohl so lange an der Macht war ? Definitiv NEIN.

Nun will ein korrupter Politiker in Honduras der sicherlich kein Robin Hood fürs Volk war die Selbstverteidigungsmechanismen der Verfassung umgehen. Und die Linken feiern ihn dafür.

Ich verstehe die Linken nicht. Was für Ideale haben die ?

[keuronfuih]

... und damit kein korrupter Politiker an die Macht kommt muss zensiert werden und die Demonstrationen werden niedergeschlagen.

Ich habe eher die Befürchtung, dass einige Reiche um Angst um ihre Pfründe haben, denn das hungernde Volk klopft an ihre Pforten.

[wapi6]

naja, guck doch mal in die GEschichte. die Leute vom Hambacher FEst 1832 bspw. waren Linksliberale, für deren Ideale sich die FDP einst gerühmt hat. heute findest du diese Ideale in der Linken. komischerweise werden diese alten libertären Ideale von der FDP verteufelt. Westerwelle geht lieber zu den Bilderbergern, als für Freiheit zu sich einzusetzen.

[keuronfuih]

... aber FREIHEIT ist sein bester Werbeslogan.

Außerdem verteufelt er nichts. Seite Freiheit ist nur nicht für alle bestimmt. Jeder Rechtsanwalt würde ihn unter diesen Bedingungen von der Anklage der Lüge frei bekommen.

[citytvin]

Naja, jede billige Nutte hat einen Werbeslogan in dieser Welt, warum nicht Multinationale oder Politiker solange sich der Arsch verkaufen laesst!

[PatagonianWarrior]

genau... der springende Punkt war ja, daß Zelaya es NUR darauf ausgelegt hatte, seine Amtszeit zu verlängern. Natürlich verkauft sich daß besser, wenn man es unter den Deckmantel einer "Verfassungsreform" vermarktet. Denn ausser dieser machtverlängernden Änderung hatte er nicht die Intention, irgendetwas anderes zu verändern. Chavez hatte er sich als vorbild genommen und die "Wahlurnen" sollten ja aus Venezuela eingeflogen werden. Ein Schelm, der sich was dabei denkt. Hö ! Hö !

[MaikBulme1]

Würde mich nicht wunder, wenn jetz noch herauskommt, dass diese Friedrich-Naumann-Stiftung an der Durchführung des Putsches in Honduras aktiv mitgewirkt hätte.

[Soundchiller]

Wahrheit tut so gut, immer weiter so. Die politische Korrektness deckt Menschenrechtsbverbrechen. Diese scheinheilige Doppelmoral der Etablierten ist an Honh und Dreistigkeit kaum zu übertreffen. TV aus Hirn an, Regierung abwählen oder auf in einen totalitaristischen, sozialitisch geprägten Kapitalismus. Bankengewinne werden privatisiert, aber die Schulden darf der Steuerzahler blechen, saubere Arbeit.

[Geflechtmeister]

Man überlege nur mal was passieren würde, wenn beispielsweise die Linke an die "Macht" käme... Würde man dann auch einen Putsch veranstalten?

Immerhin warnt man uns schon seit Jahr und Tag vor solchen Parteien, die sich für die Menschen einsetzen wollen. Das muss doch irgend einen Grund haben. Könnten die doch auch gleich sagen "wenn ihr alle eine andere Partei wählt als uns Einheitsbrei, verhängen wir den Ausnahmezustand!"

[wapi6]

besonders putzig finde ich immer die Aussage, die Ideen der Linken seien nicht fianzierbar.

da lachen die Hühner. als ob die eigenen Ideen besser bezahlbar seien.

oder hab ich was verpasst, und es gab sconmal eine deutsche REgierung, die plus gemacht hat?

[Geflechtmeister]

Oder sie würden "die kasse plündern", "Staatsverschuldung in nie dagewesenem Maße", etc.. Solche Phrasen hört man da. Und was machen diese Vollpfosten? Nehmen Kredit bei privaten Banken und Stopfen es den "angeschlagenen Banken" in den Rachen! Zielgerichteter kann man das Geld nicht in den Gulli werfen!

Dann wird uns noch gesagt, man hätte das "für uns" getan. Vielleicht stimmt das ja in gewisser Weise, wer weiß was sich die Banken einfallen lassen würden um uns zu schaden...!

[Geflechtmeister]

Noch etwas muss hierzu gesagt werden:

Es ist nicht möglich, dass eine Regierung in unserem kapitalistischem Privatbankensystem soetwas wie "Plus" macht. Das Geld, welches als Schulden aufgenommen wurde, ist das Geld, das sich im Kreislauf befindet. Würde sich der Staat "entschulden", wo sollte dann noch das Geld für ein "Plus" her kommen, wenn man es doch gerade aus dem Kreislauf genommen hat???

[wapi6]

richtig, die einzig mir bekannte Ausnahme ist China.

[Geflechtmeister]

Sie haben die Devisen aus Amiland, behalten es aber für sich...

[meinemausistschwange]

wie wollen die da die freiheit unterstützen, wenn sie die hier nicht ein mals hin bekommen?!