Jürgen Elsässer, Jochen Scholz, Peter Feist über kommende Weltwirtschaftskrise

[hanseatus]

Guter Vortrag, nakte Realität, gute Vorträge hat auch Andreas Clauss, und Andreas Popp Danistakratie uvm......

[ffelix120]

es gibt viele leute die, die FInanzkrise voraussehen konnten weil sie ihre Hintergründe kannten.

[KatjuschasKanal]

Elsässer ist ein Agent. Querfront, schon mal gehört?

Sehr wichtig: er blinkt links und hält nach rechts ausschau.

Siehe: geheim-magazin.de

[Weintraubeheld221]

@KatjuschasKanal

Links rechts links rechts links rechts man ihr geht mir auf die Eier.

Weiß du wies aussieht? Weder Links noch rechts sondern so: °\, Der Punkt da oben ist Tyrannei, das Komma da unten Freiheit. Alles andere auf der Skala ist auf dem Weg nach oben.

Querfront am Arsch. Passt euch Bolschewisten wohl nicht dass hier einer nicht länger an der Weltrevolution mit arbeitet, ja?

[shawnadifabio68]

klar, das beste wäre heute oder überhaupt wenn ich jemand netten zum chattn finden würde!

[Aggrobilly]

mein Bauchgefühl und Verstand sagt mir das diese Leute die richtige Ansicht haben von diesen scheiss Machenschafften der "Bosse"!

hört zu,macht Euch Gedanken...oder schaut weiter das Supertalent,Frauentausch & solitary^^

[Nullsleep]

Elsässer redet Blödsinn.

[brentisone]

der Mann sieht irgendwie gespenstisch aus mit dem Unterlicht. Aber : Das Finanzkapital den Krieg nährt, ist doch eine alte Platte, plausibel und "Zeitgeist" lässt grüßen, ..! Sämtliche Weltkriege wurden aus wirtschaftlichen Gründen geführt, schön das ihr es gemerkt habt, ihr seit echt die "Checker", ...

[brentisone]

Die Jungs halluzinieren ein wenig und kommen sich dabei auch noch schlau vor! Das Kapital an der Basis welches zur SPEKULATION diente, ist sehr wohl aus dem Mehrwert zum großen Teil erwirtschaftet worden und dann wurde mal 25 Jahre spekuliert, so das sich dies überakkumuliert hat, ... (Entwertung dessen folgt bald durch Inflation, ..) Unser Geld ist ebenso ein "nomineller Repräsentant nicht existiernden Kapitals" , unsere Währung. Manche Linke kennen auch keinen Glauben, ..schmunzel

[Geflechtmeister]

Und jetzt spekulieren diese Schwerverbrecher mit Rohstoffen! Einkaufen für neu geschaffenes Geld, verkaufen wenn der Preis hoch genug ist und die Differenz davon einstreichen! Somit wird praktisch Geld aus dem System genommen, was sich auf die Produktionskosten und letztlich die Endpreise auswirkt...

DAS nenn ich parasitär!

[MokoelaBembena]

Ach Du Scheiße !

[Geflechtmeister]

Du magst es zu provozieren...

[MokoelaBembena]

@Geflechtmeister : Warum ? Nur weil Ihr nix versteht, was Geld angeht ?

watch?v=IJ7OQgVt_ko

[spidermarcus]

Super Vortrag!

Seit 20 Jahren schon erzähle ich genau das! Kein Arsch hört mir zu...

Schön, das hier endlich jemand (nach 20 Jahren...) genau meine Meinung vertritt und damit auch richtig ernst macht.

Weiter so, Leute! und thx

[ShynePoe33]

wo ist das man? in welchem keller??!?!

[MokoelaBembena]

Im Keller der NWO, Bielefeld.

[meersdong]

Und auch sicherlich ein Geschenk für die armen enteigneten Chinesen....schrei!

[meersdong]

Zurück zur Reichsmark! Wirklich ein Geschenk für DEUTSCHLAND für die armen DEUTSCHEN!

@ spitfiree: Du hasts...

[LAROUCHEpunktSE]

Zepp-LaRouches Webcast nicht verpassen! „Die Welt nach dem 27. September - Wirtschaftsentwicklung nach der Bundestagswahl .

Mit Helga Zepp-LaRouche, der Kanzlerkandidatin der BüSo, live ab 17 Uhr am Dienstag, den 21. Juli 2009.

Trailer:

watch?v=IDKeEtVdIjI

[Monarchize]

elsässer ist ein geschenk für deutschland, da er aufklärerisch wirkt. niemand kannte die dimension dieses inszenierten finanzkriegs, keiner bestreitet mehr, dass die welt systematisch von den usa mit kriegen überzogen wird. ich empfehle die literatur von perkins, "economic hit man". ein perfekt aufeinander eingespielter organismus, um länder in krisen zu stürzen+zusätzlich sind jetzt die produz. industrienationen dran (dank d. hedgefonds). 2010 geht es in deutschland richtig los.

[richi1235]

ich schließe mich meinem vorredner an. lest dieses buch

[spitfiree]

Das hat was mit der Struktur des Kapitalismus zu tun und nichts mit bösen Politikern, Managern, Bankern oder sonst wem. Wer eine etwas tiefgehendere Analyse der Krise & des Kapitalismus sucht, sollte sich mal die Wertkritik ansehen. Wie schon erwähnt bietet Das "Schwarzbuch Kapitalismus" eine recht gute Grundlage. Einen einführenden Vortrag gibts auch hier auf youtube von Robert Kurz.

[spitfiree]

Elsässer ist schon ein ziemlicher Trottel. Der passende Gegenpart zu den antideutschen von Bahamas & co. Völkisch, reaktionär, verkürzt, personalisiert usw. Allein diese Unterscheidung von "bösem" Finanzkapital und "gutem" Realkapital ist pure Ideologie, da beides per Definition spekulativ ist und nur ein Ziel hat und zwar seine Verwertung. Diese Aufblähung von fiktivem Kapital war ja nur eine Reaktion auf die mangelnden Verwertungsmöglichkeiten in der realen Produktion!

[CosmicKaizer]

wann ist das aufgezeichnet worden?

[javadnekounam]

rochen scholz ist ein großer mann.

[steinbeck1805]

Und kann bitte jemand den Zusammenhang zwischen Gewinnen im Finanzsektor, den daraus resultierenden Steuern (erstaunlich uebrigens, da doch der Standardvorwurf ist, sie wuerden allesamt in Steueroasen geparkt) und, nun ja, Krieg etwas schluessiger machen? Das war ziemlicher Murks, so leid es mir tut. Und warum nochmal ist der Dollar nichts mehr wert? "Wie jeder weiss" - ich gestehe freimuetig, dass ich es nicht weiss. Erklaerungen? Sicher nicht von diesen Herren.

[sm0keblow]

Nun ja, gerade in den USA hat man mit geliehenem Geld riesige Konjukturprogramme in die Wege geleitet. Dies führt auch immer zu einer Inflation. Wie hoch diese Inflation sein wird bleibt abzuwarten. "nichts mehr wert" ist wohl eher eine Hyperbel, um diesen Sachverhalt zu verdeutlichen.

[steinbeck1805]

Die Gefahr einer Inflation ist unbestreitbar gegeben. Allerdings wurden grosse Summen benoetigt, weil der normale Transmissionsmechanismus gestoert ist. Das Geld findet also nicht seinen Weg in die Wirtschaft und solange ist auch eine Inflation unwahrscheinlich. Brachliegende Ressourcen tun ihr Uebriges. Aber sicher, wenn die wirtschaftliche Dynamik wieder anzieht, bedarf es einiger Faehigkeiten von Bernanke & Co.

[sm0keblow]

Seine, sicherlich etws gewagte, Argumentation zum Thema Krieg habe ich wie folgt verstanden: Wenn das Geld nicht durch Sachwerte gedeckt ist, muss es sozusagen durch "Macht" gedeckt sein. Hinter dem Dollar steht eben das Versprechen einer mächtigen Nation diesen Geldwerten auch einen Gegenwert zu verleiehen.

Finde ich schon halbwegs plausibel...

[steinbeck1805]

Yupp, wiederum die Sachwerte. Das wird oftmals mit dem Anteil der INdustrieproduktion am BIP verbunden. Der Schluss ist nostalgisch, aber nicht zulaessig. Die Debatte der Herren Elsaesser und Co klingt immer, als muesste ein definierter Devisenkurs mit Waffengewalt verteidigt werden. Hm. Als muesste desweiteren das Ausland mit dem Gewehr gezwungen werden, Treasuries zu kaufen. Auch nicht. Aber das koennen wir gern weiter ausfuehren.

[sm0keblow]

...wobei dies nur ein Aspekt von vielen sein kann. Die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit eines Landes spielt in Bezug auf seine Vertrauenswürdigkeit sicherlich noch eine größere Rolle. Wobei man vielleicht auch bedenken sollte, dass die sich USA durch ihre Kriege auch Zugriff auf Ressourcen gesichert haben und nicht zuletzt dadurch auch ihre Wirtschaftliche Leistungsfähigkeit bewahren können.....

[steinbeck1805]

Dem kann ich dann leider mal nicht wiedersprechen...

Mein Problem generell ist: gerade als ueberzeugter Kapitalist bin ich der Meinung, dass Widerspruch und Debatte, der Wettbewerb von Meinungen, noetig sind. Die Organisation einer Gesellschaft, Verteilungsfragen oder von mir aus auch die Aussenpolitik der USA sind alle zu wichtig, um sie mit solch hohlen und unfundierten Phrasen und Folgerungen wie Elsaesser & Feist anzugehen. Es schadet. Deshalb bin ich sm0keblow dankbar fuer die Diskussion.

[spidermarcus]

Ich möchte zu dieserm Thema noch mal auf Helmut Creutz hinweisen, der in seinem - ich glaube 1993 erschienenen - Buch "das Geldsyndrom" sehr gut auf den Zusammenhang zwischen Zinseszins-Geldsystem, Inflation, und Krieg eingeht.

[steinbeck1805]

als wenn man ein "zinseszins geldsystem" (allein der begriff...) braeuchte, um krieg zu fuehren. creutz' argumente (disclaimer: von mehreren youtube videos und wiki zusammengeklaubt, buch nicht gelesen) und in aehnlicher form die vom gern zitierten prof senf sind ziemlicher murks, verquaste malthus'sche gedankenwelt auf das geldsystem uebertragen. einfach mal ein gutes macro-buch in die hand nehmen (die standards von blanchard oder gordon reichen), damit erledigt sich das meiste hier allein

[steinbeck1805]

Ohnehin werden Derivatepositionen nicht etabliert, indem der Nominalbetrag "eingezahlt" wuerde. Demzufolge kann man das Nominal nicht mit einem Kredit vergleichen, bei dem zu Beginn ein Betrag floss, der zur Endfaelligkeit zurueckgezahlt werden muss. Insofern dienen sich die 600 Billionen nicht fuer eine Risikobetrachtung an. Und allein im letzten Jahr wurden 20Billionen an Kreditderivaten (von etwas ueber vormals 60) recht problemlos aufgeloest.

[steinbeck1805]

Die Gegenueberstellung von Welt-BIP und Nominalbetrag aller Derivate ist hanebuechen. Letztere koennen tatsaechlich nicht aus der "Auspressung der Arbeitskraft" stammen (was immer das sein soll) - sie haben schlicht nichts miteinander zu tun. Und deshalb sind Elsaessers und Feists Schlussfolgerungen nonsens. Was passiert, "wenn nur einer sein Geld zurueck will"? Nichts. Es passiert jeden Tag tausendfach im normalen Geschaeftsalltag.

[sm0keblow]

Also, die Grundaussage ist doch die: Das Geld welches sich im Umlauf befindet ist nicht durch Sachwerte gedeckt. Das ist ja auch eigentlich nicht weiter strittig. Diesen Sachverhalt verdeutlicht Elsässer an den Derivaten, die sich eben nicht an konkreten Gegenwerten orientieren, sondern "das Recht garantieren, zu einem festgelegten Preis zu kaufen oder zu verkaufen" und somit die Bindung an Gegenwerte auflösen.

[steinbeck1805]

Der Nominalbetrag der Derivate ist nicht mit der sich im Umlauf befindlichen Geldmenge gleichzusetzen. "Deckung" ist hier nicht das Thema, es braucht diese Deckung nicht. Was meinst Du mit "an konkreten Gegenwerten orientieren"? Der "festgelegte Preis" kommt nicht willkuerlich zustande. Im Alltag treffen wir haeufig auf Derivate, ohne es so zu nennen (Buchvorbestellungen auf Amazon sind ein Beispiel) und die Wertbestimmung orientiert sich stets an Parametern des "wirklichen Lebens".

[sm0keblow]

Das Welt-BIP zieht er nur als Vergleichsgröße heran, um die Dimension der Derivate zu verdeutlichen und um zu zeigen dass 600 Billionen in Derivaten (gegenüber eines Welt-BIP von 50 Billionen) einfach ein völlig gegenstandsloser Wert ist (fiktives Kapital).

[steinbeck1805]

Richtig, aber genau weil der Wert gegenstandslos ist, ist die Erwaehnung in diesem Zusammenhang nicht hilfreich. Man kann das Volumen zitieren, um z.B. die Komplexitaet des Finanzsystems zu illustrieren, wie miteinander verwoben es ist. Die Konnotation des "fiktiven Kapitals" hier ist aber eine andere: etwas Schaedliches, Zerstoererisches. Wenn z.B. $10Mrd in den Aktienmarkt eines Entwicklungslandes fliessen ("Spekulationskapital", von mir aus), kann das u.U.schaedlich sein. Derivate? Nope.

[sm0keblow]

Was nun passiert wenn NUR EINER sein Geld zurück will? Da geb ich dir recht, erstmal garnichts.

Wenn aber viele Leute große Geldsummen versuchen in Sachwerte umzutauschen, würde man schnell feststellen, dass den gigantischen Geldmengen viel weniger tatsächlicher Wert zugrunde liegt als weitläufig angenommen wird. Dann haben wir zumindest eine beachtliche Inflation, wenn nicht gar eine hyperinflation, in der das Geld garnichts mehr wert ist, wie einst 1923....

[steinbeck1805]

1.) Wiederum, nicht das Problem durch Derivate. Aber: eine der Aufgaben jedes Bankensystems ist die Fristentransformation - kurzfristige Einlagen in laengerfristige Darlehen "umzuwandeln". Wenn ploetzlich alle Sparer ihr Geld aus den Banken abziehen wollten, waere der Bankensektor (in jedem System) pleite. Das bedeutet nicht, dass keine Werte dahinter stehen, aber auch Liquiditaetsprobleme koennen irgendwann Solvenzprobleme werden.

[steinbeck1805]

2.) Sachwerte sind nur ein Teil der Deckung, "Produktionspotential" ist umfassender. Ein Kredit an einen Friseur kann etwas sehr Solides sein, obwohl, salopp gesprochen, nur Schere und Kamm an tangiblen Werten dahinter stehen. Das Potential, Wert zu schaffen, liegt aber nicht nur in diesen Sachwerten begruendet und deshalb sind auch Waehrungen nicht durch Gold/Immobilien etc. allein besichert.

[steinbeck1805]

Ok, Morgan Stanley als Investmentbank von JPMorgan? Hey, man kann nicht alles wissen und dem Publikum faellt es sowieso nicht auf...

[steinbeck1805]

Waere doch hilfreich, wenn sich die Herren mal zumindest einige Grundkonzepte des Finanzmarktes und seiner Instrumente zufuehren wuerden. Die Ausfuehrungen zu Derivaten ist - linkstypisch - schmerzhaft kenntnisfrei.

[reptohunter]

Das ganze monetäre System ist ein Hirngespinst - geschaffen um Menschen zu entrechten und zu versklaven. Das erleben wir ja auch derzeit mit der Krise. Die Schulden, die die Bilderbergkanzlerin gemacht hat, werden wir noch in 1.000 Jahren abzahlen müssen. Dadurch werden wir zu Sklaven der Banken.

Wir müssen den Kapitalismus überwinden oder wir werden untergehen.

[neoprana]

Nun ja ob ich die Linken mag oder nicht, das was hier gesagt wird ist LEIDER wahr.

Leider haben die meinsten Menschen keine Ahnung was wirklich gespielt wird.

Wenn man sich mehr Informiert, genau schaut WEM die Banken gehören und wie das GELD "gemacht" und wer dahinter steckt kommt man aus dem staunen nicht mehr heraus. Und plötzlich stellt man fest die Welt ist nicht so wie man es uns glauben machen will.

Meiner ansicht nach stehen wir kurz vor dem Abgrund...

[PinguinX]

Was heisst hier "die Linken"? An Elsässer ist national eingestellt, aber erkennt natürlich die Schwächen des heutigen Wirtschaftssystems.

[neoprana]

Im grunde ist es mir egal links, mitte, rechts - alles nur spielkram. Es gibt nur richtig oder falsch und die leute sehen die probleme, das ist schonmal sehr gut. Aber so langsam müsste man handeln... Bzw. konsequenzen ziehen.

Wenn das SYSTEM auf sklaverei/lügen/ausbeutung und unterdrückung aufgebaut ist muss man es zerschlagen. Und da gibt es nur eine lösung, GEWALT. Ich sehe da KEINE alternative.

[AnastasiaYoutubo]

Natürlich werden wir in erster Linie mit unserer Wirtschafts- und Finanzkompetenz wahrgenommen werden.

[DrMison]

Es sagt es genau richtig. Dieses Finanzkapital von 600 Billionen hat es nie gegeben. Das sind werte die Virtuell sind und nur nominel vorhanden. d.h. Die Finanzler GLAUBEN, das es so viel Wert ist. Das ist keine Wissenschaft mehr sondern eher sowas wie eine Art Religion des Mamon.

Aber jetzt reichts. noch eine dumme Aktion von unserer Politik oder Bankern und ich steh auf der Strasse. Also spätestens am Freitag (1.Mai)

Jetzt is Schluss mit Lustig. Ich hab die Schnauze voll.

[migumusi]

Gute Aufklärung! Schlimm dass alle Volksparteien einschließlich sPD und Grüne hier an der Misere maßgeblichst mitgewirkt haben. Also nur Marionetten. Bleibt nur, die Linke zu wählen und zu hoffen, dass sich diese nicht auch korrumpieren lässt.

[shlomo119]

sitzt ihm da nicht ne heuschrecke auf der schulter?

[wbacks]

So, so, die Amis zwingen mit ihrer Militärmacht also die chinesischen Parteifunktionäre amerikanische Staatsanleihen zu kaufen.

Das kann man so nicht gelten lassen.

Es hat schon einen Grund, warum die VR China lieber US-Staatsanleihen, als z.B. Volvos, Mercedes-Autos oder andere Luxusautus für die Funktionärskaste kauft.

[wbacks]

muß Luxusautos heißen

[pedrus006]

aber genau das tuen die amis indirekt. auch wenn es heißen muss, dass die beiden in gegenseitiger abhändigkeit sind. china muss die us-staatsanleihen kaufen um die eigen währung künstlich abzuwerten. nur so können sie ihre exportlastige ausrichtung überhaupt betreiben. und hier kommt demnächst ein großes problem. durch die geldmengenausweitung seitens der us, wird der $ abwerten müssen und china den renminbi aufwerten. da werden krasse sachen in den nächsten jahren folgen.

[degdom]

Ein bisschen Halbwissen, eine Prise Panik und noch ein Schuss Verschwörungstheorie. Immerhin der Versuch zu denken. Aber sie sollten nicht auf halben Wege stehen bleiben, sondern versuchen die Volkswirtschaftslehre und die internationalen Zusammenhänge noch ein bisschen mehr zu verstehen.

[Stanni11]

cool das du das so in den raum stellst als wärst du volkswirt.

ich bin schwer von dir beeindruckt.

hast du auch etwas produktives zu melden du halbdepp?

[funrunkel]

die vwl ist eine verschleierrungswissenschaft für scheuklappenbestien, sie hätte doch sonst vor der krise gewarnt...

[degdom]

wer sagt, dass es keine wissenschaftler gab, die vor der krise gewarnt hätten

[neoprana]

@degdom

Wenn du so ein schlaumeier bist erkläre mir eines. Da alle staaten hoffnungslos verschuldet sind, woher bekamen sie die kredite?

Bzw. mehr schulden heisst mehr zinsen, wohin gehen diese? Auch das kleinste gehirn sollte begreifen können, dass da irgendwas nicht stimmt. Hinter jedem kredit steht jemand mit geld... wieviele schulden hat EUROPA 20-40 Billiarden? Wo gehen die zinsen hin oder wer konnte die 20-40bil leihen? Wie kann sich der staat bei sich selbst verschulden? *plong*

[degdom]

Das sich Staaten verschulden indem sie Anleihen begeben dürfte doch wohl bekannt sein. Diese Anleihen kann im Prinzip jeder zeichnen und sind als klassische sichere Anlagemöglickeit bei vielen Leuten sehr beliebt. Also sind die Leute, die hinter den Staatskrediten stehen jene, die solche Anleihen zeichnen. Und das sind zumeist direkt oder indirekt (über Fonds etc.) die ganz normalen Bürger.

[seedstyler]

mutiges video...generell wohl schon richtig, aber wie schon oben erwähnt ein alter Hut, trotzdem klasse

[roeschuxxx]

Gibts den Vortrag irgendwo komplett?

[fufundb]

596 Billionen Dollar an Derivaten?!? Naja da kann man sich ja ausrechnen, wie viel die tollen "Rettungspakete" helfen werden.

Also zieht euch warm an...es geht in die nächste große Depression.

[gargamelsmutti]

so ein blödsinn, vielleicht richtige Zahlen aber für unwissende an die er ja schließlich spricht, ungenügend erklärt und fehleitend oder sogar propagandaartig aufbereitet. lieber gar nichts hören als sowas. also bitte mit vorsicht genießen.

zumindest meine meinung

[haraldschmidt110]

Der Beitrag entstand am 10.01.09 in Kreuzberg.

Die Veranstaltung wurde nach dem Ende von Linksfaschisten der "Antifa"angegriffen.

Jürgen Elsässer ist kein Nazi und hat sich in seiner Rede von der NPD ganz klar distanziert.

Manche Leute haben eben kein Argumente, deshalb wenden sie Gewalt an!!!

[Daozetung]

Im Gegenteil; Elsässer ist ein wirklicher Antifaschist, nur begreifen das einige lauwarmen Deppen nicht.

[reptohunter]

Ich habe Elsässer mal bei wiki gesucht. Da steht, dass er Kommunist ist. Also ist er auch Antifaschist.

Dennoch will ich das Wort "Linksfaschisten" überhört haben. Ich glaube nicht mal, dass Elsässer Ärger mit der Antifa hatte, sondern eher mit den Antideutschen, da er laut wiki selbst mal einer war, bis es ihm zu blöd wurde.

Antideutsche betrachte ich jedoch nicht als links. Die sind einfach nur bescheuert.

[FrauMotzkov]

@haraldschmidt110 (... und weg isser)

Vielleicht waren die ja auch von einem Geheimdienst!? Vorsicht ist heute mit Beschuldigungen angesagt!

[seruloR]

jürgen elsässer wird inzwischen als nazi bezeichnet und wurde gekündigt.

[Prohumani]

danke für das video! macht weiter so! :-)

[d0dge25]

Props an NuoViso!

Ziel muß sein, solche Vorträge in die Stadthallen und Gemeindezentren zu bringen.

[KoronasPhoton]

Interessante Zahlen.

Nun machen wir uns mal nicht so wichtig, denn was hier gesagt wird, ist ein alter Hut.

Was nun passiert ist ein aufkeimender Währungs- a.k.a. Energiekrieg mit allen Mitteln.

Sowas wird hier aber nicht artikuliert, denn die Angst sitzt zu tief.

Was is coming now.

[hyplexx]

Erstklassiger Beitrag! Keep it Up! 5 Stars!