一昔前にあった東京佐川急便の研修とそっくりです。
penguingo777 2 months ago
@penguingo777 佐川急便! 餃子の王将と共通するのは本社が『京都』ですね。 佐川も今は大きいので流石にこんなローテクな研修はやっていないのですね。
aicellopack 2 months ago
「1984」
これを読むと良い。ただ読んだ後日本には残れないかもしれない。
理不尽の名の下で 2+2=5 になる、そんな社会が日本です。
reversered 2 months ago
@reversered 私もこれを見て「オーウェル的」だと感じました。 一部の頭脳が意思決定をして多くが動く会社であれば必要悪かもしれないですね。 一方、全ての人が意思決定を下す必要がある会社では「指示待ち人間」「何でも稟議人間」を製造するこの様な研修は悪影響だと考えています。
@aicellopack
「一部の頭脳が意思決定をして多くが動く」これはロシアなどソビエト連邦が取っていた手法です。
それの最大の問題点は、現場からのフィードバックがないことです。
さらに、すさまじい量の判断を一人の指揮官に求めるので、必ずパンクします。
池田信夫FAハイエクについて解説した本「ハイエク 知識社会の自由主義」でも解説があったと思います。
reversered 1 month ago
@reversered 機械の制御であれば電子回路を中央に集中させる方法は保守が楽になります。 しかし、人間系という不安定な「部品」を使った仕組みの場合は良くないですね。電線、光ファイバ、単純な増幅器などは中央からの指示に対して忠実だからこそ中央集中が可能になりますね。 それ以上に人間には想像力という高い能力があるのでそれを活用するのが良いですね。 最後に ご紹介された 「ハイエク 知識社会の自由主義」を早速手配しました。
aicellopack 1 month ago
「常識的なフツーの経験」からは、人はまったく変われません。この研修では、一流のスタッフがもっているべき「信念」「意志」「モラル」などを、「繰り返しを伴う「強烈な」経験により、短期間集中で新人達の無意識の部分にインプットしているのです。これは心理学的に有効な方法だと思います。心理学的に有効な方法を用いれば、例えば禁煙・禁酒・ダイエットなどにも失敗しませんし、一流のビジネスマンやスポーツマンを育てることも可能です。この研修の上辺だけを見て、行為の「非常識性」を非難することもできますが、そういった「一般的・常識的な観点」を譲り、「教育的・心理学的観点」を優先させれば、この研修のやり方は一つの正解として十分に「有り」だと思います。もし自分で自分を変えたければ、こういうものを参考にして、なるべく強烈な反復体験を伴う「自己修行」にぜひ取り組んでみるといいですよ(俗に言う「荒行」もこういうこと)。
fightiiiiing 5 months ago
@fightiiiiing 多数決的な考えになってしまいますが、もし、このような研修で高いパフォーマンスが発揮できるのであれば、色々な会社が採用していると思います。 でも、多くの会社ではこのような研修は採用されていません。
短絡的かもしれないですが、採用実績=良いプログラムだと考えてしまいます。
aicellopack 5 months ago
Comment removed
geospec210LC 6 months ago
私が通っていた高校は名ばかり進学校だったのですが、
似たようなことをしていました。新入生を一つの部屋に集めて
校歌やら応援歌やらを大声で歌わせます。3日ぐらい続けて。
暴力以外だったら何をしてもいいのルールでした。
それを乗り越えられない奴は、いても生き残れないという意味らしいです。
moumou193 8 months ago 3
@moumou193 良い経験をしていますね。 その後、その「大声研修」の成果はどうでしょうか? 自分が強くなった、限界を超えるという意味が分かった、同期の連帯感という経験など 良い成果は出ているでしょうか?
aicellopack 8 months ago
@aicellopackいいえ、私には 数日間声が出なくなったということだけが残りました。
moumou193 8 months ago
@moumou193 喉を潰しただけというのは最低ですね。 この手の教育って利点が余り無さそうですね。 数字は語る! と言いますが、この手の教育に利点が無いことは採用数が少ないことが語っていますね。
洗脳教育みたいで、気分を害しますね。企業にとっては従順な人材が欲しいのだと思いますが、正直やりすぎだと思います。
nick2ck 8 months ago 2
@nick2ck やっぱり、人間ロボットが欲しい会社が行う研修なのですね。 王将以外にも知られていないだけでこのような会社がありそうですね。 可能性のある人材がロボットにされないように正しい情報をネットに流すべきですね。
一昔前にあった東京佐川急便の研修とそっくりです。
penguingo777 2 months ago
@penguingo777 佐川急便! 餃子の王将と共通するのは本社が『京都』ですね。 佐川も今は大きいので流石にこんなローテクな研修はやっていないのですね。
aicellopack 2 months ago
「1984」
これを読むと良い。ただ読んだ後日本には残れないかもしれない。
理不尽の名の下で 2+2=5 になる、そんな社会が日本です。
reversered 2 months ago
@reversered 私もこれを見て「オーウェル的」だと感じました。 一部の頭脳が意思決定をして多くが動く会社であれば必要悪かもしれないですね。 一方、全ての人が意思決定を下す必要がある会社では「指示待ち人間」「何でも稟議人間」を製造するこの様な研修は悪影響だと考えています。
aicellopack 2 months ago
@aicellopack
「一部の頭脳が意思決定をして多くが動く」これはロシアなどソビエト連邦が取っていた手法です。
それの最大の問題点は、現場からのフィードバックがないことです。
さらに、すさまじい量の判断を一人の指揮官に求めるので、必ずパンクします。
池田信夫FAハイエクについて解説した本「ハイエク 知識社会の自由主義」でも解説があったと思います。
reversered 1 month ago
@reversered 機械の制御であれば電子回路を中央に集中させる方法は保守が楽になります。 しかし、人間系という不安定な「部品」を使った仕組みの場合は良くないですね。電線、光ファイバ、単純な増幅器などは中央からの指示に対して忠実だからこそ中央集中が可能になりますね。 それ以上に人間には想像力という高い能力があるのでそれを活用するのが良いですね。 最後に ご紹介された 「ハイエク 知識社会の自由主義」を早速手配しました。
aicellopack 1 month ago
「常識的なフツーの経験」からは、人はまったく変われません。この研修では、一流のスタッフがもっているべき「信念」「意志」「モラル」などを、「繰り返しを伴う「強烈な」経験により、短期間集中で新人達の無意識の部分にインプットしているのです。これは心理学的に有効な方法だと思います。心理学的に有効な方法を用いれば、例えば禁煙・禁酒・ダイエットなどにも失敗しませんし、一流のビジネスマンやスポーツマンを育てることも可能です。この研修の上辺だけを見て、行為の「非常識性」を非難することもできますが、そういった「一般的・常識的な観点」を譲り、「教育的・心理学的観点」を優先させれば、この研修のやり方は一つの正解として十分に「有り」だと思います。もし自分で自分を変えたければ、こういうものを参考にして、なるべく強烈な反復体験を伴う「自己修行」にぜひ取り組んでみるといいですよ(俗に言う「荒行」もこういうこと)。
fightiiiiing 5 months ago
@fightiiiiing 多数決的な考えになってしまいますが、もし、このような研修で高いパフォーマンスが発揮できるのであれば、色々な会社が採用していると思います。 でも、多くの会社ではこのような研修は採用されていません。
短絡的かもしれないですが、採用実績=良いプログラムだと考えてしまいます。
aicellopack 5 months ago
Comment removed
geospec210LC 6 months ago
私が通っていた高校は名ばかり進学校だったのですが、
似たようなことをしていました。新入生を一つの部屋に集めて
校歌やら応援歌やらを大声で歌わせます。3日ぐらい続けて。
暴力以外だったら何をしてもいいのルールでした。
それを乗り越えられない奴は、いても生き残れないという意味らしいです。
moumou193 8 months ago 3
@moumou193 良い経験をしていますね。 その後、その「大声研修」の成果はどうでしょうか? 自分が強くなった、限界を超えるという意味が分かった、同期の連帯感という経験など 良い成果は出ているでしょうか?
aicellopack 8 months ago
@aicellopackいいえ、私には 数日間声が出なくなったということだけが残りました。
moumou193 8 months ago
@moumou193 喉を潰しただけというのは最低ですね。 この手の教育って利点が余り無さそうですね。 数字は語る! と言いますが、この手の教育に利点が無いことは採用数が少ないことが語っていますね。
aicellopack 8 months ago
洗脳教育みたいで、気分を害しますね。企業にとっては従順な人材が欲しいのだと思いますが、正直やりすぎだと思います。
nick2ck 8 months ago 2
@nick2ck やっぱり、人間ロボットが欲しい会社が行う研修なのですね。 王将以外にも知られていないだけでこのような会社がありそうですね。 可能性のある人材がロボットにされないように正しい情報をネットに流すべきですね。
aicellopack 8 months ago