En esta discusión no hay que vencer, sino convencer

[MigAlf00]

A MI SI ME CONVENCE LORENZO MEYER, YO SOY JOVEN TENGO 25 AÑOS NO TENGO LA EXPERICIA NI LOS CONOCIMIENTOS TAN DESARROLLADOS SOBRE EL TEMA, Y APRATE SON MUY VICERAL ME PRENDO FACILMENTE CUNADO DISCUTO ESTOS TEMAS ANTE LA TECNOCRATIZA MEXICANA... EL PUNTO ES QUE SINTO QUE VAMOS EN LA MISMA DIRECCION Y YO ME APUNTO PARA SEGUIR A PERSONAS COMO LORENZO METER, ALFREDO JALIFE, CARMEN ARISTEGUI... MUERA EL PAN Y LOS ENTREGUISTAS POCOS WUEVOS LAMELOIDES.... MUERA EL PRI, MUERA EL AMERICA, MUERA TELEVISA

[TheRiver19]

que grande es el doctor meyer ,por eso nunca lo vemos debatiendo con otros "periodistas" ya que los dejaria en ridiculo

[maribel2]

Simplemente AMO a Lorenzo Meyer!!!

[quisuo]

sabemos que pemex necesita una reforma pero esta decision se debe de tomar desde abajo para que esta suba y llegue a las autoridades, nada mas debaten entre politicos y a la ciudadania no la tomen en cuenta y la historia nos ha demostrado que las decisiones que toman muchas veces los politicos unicamente benefician a ellos

[ewwche]

mmm pues para no exportar petroleo crudo, hay que construir refinerías como una de las que PEMEX tiene en Estados Unidos.

[georgeman87]

Amigo con lo de no ser un exportador tan duro de petroleo, quiero entender que se refiere a la petroquímica y al procesamiento del petroleo, es decir: "producir nuestra propia gasolina y producir nuestros propios derivados del petroleo" por que que caso tiene sacar el petroleo para despues exportarlo y luego comprarlo otra vez en forma de un sin numero de sus derivados, no crees...

[valdenses]

Le contesto a korozco21. el compara los tamales con el petróleo piensa que si el petróleo se acabara el vendedor podría volver a hacer mas petróleo para venderlo que idiota

la tamalera bien podría hacer mas tamales pero el petróleo no es renovable

[korozco21]

Valdenses,

yo no compare tamales con petroleo, compare ACTITUDES mi amigo, lo siento si no entendiste,

ademas, el que dio paso a esto es el pseudo-intelectual de Meyer quien habla de "cantidades fantasticas" y "pizquitas" en lugar de ofrecer datos duros,

de todos modos, que bueno que los tamales nunca se acabaran !!

[adso1818]

Amigo, puedes estar o no de acuerdo con Lorenzo Meyer eso es legítimo. Pero llamarlo "seudo-intelectual" creo que no es lo correcto. En primero lugar porque el tipo a demostrado a lo largo de su carrera como académico no ser un simple "seudo"; solo te recuerdo que cada mesa tiene temas específicos y cada ponente es experto en algun tema, Meyer se enfocó en hablar de la historia del petroleo en México y dio datos duros en ese sentido. Si quieres ver datos más precisos allí tienes a David Ibarra

[korozco21]

Amigo, desde luego que no estoy de acuerdo con lo que Lorenzo dice, quiza me pase al llamarlo "seudo"

pero aun hablando de Historia se puede ser preciso, habla puras generalidades, desde mi punto de vista no aporto nada y para mi sigue siendo un intelectual de medio pelo !

[thagus]

y podrias aclarar porque no estas de acuerdo con lo que dice? tienes argumentos, datos, ideas? o eres un pseudintelectual de youtube que critca sin datos y sin tener idea de lo que esta hablando? Me imagino que has de ser una lumbrerar para llamar "pseudo" a uno de los historiadores mas notables del país. me muero de ganas por oir tus "argumentos"

[korozco21]

yo se que te mueres de ganas por oir mis argumentos, respondiste (por no decir respingaste) con TRES comentarios a UNO que yo puse,

pues no, no soy intelectual ni pretendo serlo,

soy un simple ciudadano (obrero) al cual Lorenzo Meyer con todo y su curriculum no apantalla,

Y no me interesa si tu tienes posgrados o no, lo lindo de youtube es que hasta un obrero como yo puede expresar lo que piensa,

[valdenses]

korozco,

pues que ACTITUD la tuya querer volver el tiempo de el porfiriato donde los magnates petroleros decidian el destino de mexico.

ustedes los de derecha no tienen memoria. te recomiendo leer Mexico Negro de Francisco Martin Moreno

[korozco21]

Valdenses,

una vez mas arremetes burdamente y sin argumentos,

quien quiere regresar al Porfiriato?

por lo visto, tu vives feliz en el PRIato

y no quieres cambiar nada, verdad?

ademas que es eso de "ustedes los de la derecha"? a mi no me pongas etiquetas!

yo, ya no vivo en ese tiempo de izquierdas y derechas! tu, por lo visto sigues empantanado ahi junto con AMLO

[valdenses]

y sobre la respuesta sarcástica de tu respuesta tambein digo que cuando se acaben los tamales ya no abra tamaleras

[korozco21]

olvida lo de los tamales, obviamente fue demasiado para que tu intelecto,

[thagus]

El petroleo es la materia prima suprema. Casi todos nuestros medios de transporte dependen de el. Si hoy nos quedáramos sin el, tu te quedarias sin comida a menos que vivas junto a una granja, los precios de todos los alimentos de incrementarian..por ponerte un ejemplo. Independencia energetica es la palabra mas repetida por todos los candidatos a presidentes de USA desde hace años. Solo para que te des una idea de lo pesima que fue tu intento de analogia.

[korozco21]

por supesto que los politicos en este pais(USA) tienen años hablando de independencia energetica, en los proximos años los paises desarrollados se alejaran cada vez mas de la dependencia del petroleo.......por eso me da tristeza voltea a Mexico Y ver como nuestros politiqillos de quinta y los intelectuales de medio pelo siguen alegando vanalidades !

para cuando se pongan de acuerdo, medio mundo ya no usara el petroleo....suerte!!

[thagus]

SI, llevan 50 años hablando del tema y han sido incapaces de lograr algo. El unico que dice algo coherente es Obama, reducir el consumo y migrar gradualmente a fuentes alternas. Te guste o no USA consume 25% del petroleo mundial y es USA quien nos presiona a los mexicanos para que le regalemos el nuestro. Quieren ser nuestros "socious" para tener petróleo barato. Lo que deberia darte tristeza es que haya politicos derechistas que le hacen el juego y la segunda a este tipo de ideas. México

[thagus]

..no depende de nadie para su autosuficiencia enrgética, nosotros si tenemos petroleo y hay que saber aprovecharlo y explotarlo racionalmente si corremos a surtir la demanda de los devoradores de petroleo mas grandes del mundo en pocos años tambien nosotros estaremos sin petroleo y claro, entonces vendran a vendernos muy caras las nuevas fuentes alternas de energia. Eso es algo muy idiota y a todas luces en contra del interes del pueblo Mexicano, por ESO justamente es el cuestionamiento de Meyer

[thagus]

..esto es solo un fragmento, el caso es que Mexico podria invertir con los miles de millones de dolares que gana diariamente (multiplica 3 millones de barriles diarios por el precio del petroleo actual), tenemos que usar ese dinero en la exploracino de nuevos yacimientos y vender lo que nos convenga sin agotar las reservas prematuramente. PArte de ese dinero puede ser usado para investigacion y desarollo de fuentes alternas de energia y claro, para gasto social, escuelas, hospitales, carreteras

[thagus]

pero no faltan los vendepatrias que estan mas preocupados por satisfacer a los gringos y obtener una palmadita en la espalda que por realmente ver por lo que le conviene al pais. Que yo sepa, los politicas rara vez toman en cuenta lo que la gente dice, si la mayoria de los gringos estan contra seguir en Irak es cosa que a los politicos les vale madre, aqui, intelectuales, pueblo y algunos politicos nos hemos unido por defender lo que es nuestro. Y eso algo que ni en USA se ha visto.

[thagus]

al contrario, quiza no estes bien enterado de la situacion, pero si de algo puedes estar orgulloso es de parte de la actual generacino de mexicanos que ha sabido informarse y enterarse independientemente de lo que la tele diga y exige saber que ha pasado con el dinero de los excedentes petroleros, exige que todo el dinero extra que entra por el aumento en precio del petroleo sea usado en la paraestatal y no discrecionalmente como los rateros del PAN hacen ahora. exigen que la IP quede fuera de

[thagus]

de esta industria porque sabemos por experiencia que la IP viene por las utilidades y porque sabemos que su "ayuda" es completamente inecesaria e irrelevante. Mexico tiene los recursos para hacer crecer su industria y convertirse en un pais productor de energia en vez de un pais de mano de obra barata, Todo eso es lo que defendemos junto con gente como Meyer y mucho más. La conciencia social que hay hoy en Mexico es en verdad sorprendente. Asi que mejor informate antes de juzgar

[thagus]

ah..y no te sientas tan especial, yo contesto en abundancia a todo el mundo, no es por ser tu o porque hayas dicho algo especialmente inteligente, Si eres honesto y lees tus comentarios veras que tambien careces de datos o información. Solo das tu postura, es valida, tan valida como la d un doctor, aqui no importan los titulos sino los argumentos, por ellos te das a respetar o te das a conocer como un ignorante. No por si eres doctor o empresario. Y creo que antes de juzgar, deberias investigar.

[valdenses]

le contesto a corozco21. el compara los tamales cone el petroleo piensa que si el petroleo se acabara el vendedor podria volver a hacer mas petroleo para venderlo que idiota

la tamalera bien podria hacer mas tamales pero el petroleo no es renovable

[trr12]

Yo propongo que se vayan mas a los numeros concretos, para evitar estos comentarios del estilo de " cantidades fantasticas"..."una pizquita"....

[thagus]

trr12 el debate estuvo lleno de datos duros, Meyer es un historiador y sus comentarios fueron desde esa perspectiva, mas bien te sugiero que te pongas a ver todos los videos disponibles de los debates (disponibles en youtube) y ya despues te puedes poner a opinar si de dijeron o no se dijeron datos duros. No todos podian repetir la misma información.

[korozco21]

quee!!!!? escuche bien?????

"estamos produciendo cantidades fantasticas de petroleo, por eso se estan agotando los yacimientos mexicanos" "es necesario?"

este Lorenzo si que me sorprendio!

esta como la tamalera,....Y si vendo todos los tamales, luego que vendo?

jajajajaja!!!

[valdenses]

le contesto a corozco21. el compara los tamales con el petróleo piensa que si el petróleo se acabara el vendedor podría volver a hacer mas petróleo para venderlo que idiota

la tamalera bien podría hacer mas tamales pero el petróleo no es renovable

[thagus]

Ese de los tamales..., tampoco veo que tu aportes datos duros- 3.3 millones de barriles diarios llego a ser la producción de Pemex hoy anda cerca de 3 millones. Si es una producción fantástica. Esos son datos que cualquiera enterado del tema se sabe de memoria y que en el senado debieron repetir unas 200 veces. Meyer es historiador e hizo un cuestionamiento sumamente inteligente y válido. ¿Porque exportar todo lo que se produce? USA no exporta UN SOLO Barril de lo producido en su tierra.

[siddhartax2007]

fecal quiere reducir la carga fiscal a empresas privadas que perforen en busca de petróleo y gas en aguas profundas y en la zona del paleocanal de Chicontepec. ¿sera que ya tiene pactado sus contratos y arreglada la votación, este pendejo a quien quiere engañar? ya esta preparando todo para su privatización y sus maletas para cuando termine de saquear a México

[diazmilton]

LA PATRIA NO SE VENDE, SE DEFIENDE!

Tambien los Mexicanos en los estados unidos estamos listo para que no se privatise PEMEX.

PEMEX es de los MEXICANOS.

[amigoamlo]

Orales ese mis lorensos

[izquierdamoderna1]

palabras sabias se la pelan todos a meyer

[presidenciamexico]

pues esto es lo que más me convence de todo este debate por el petroleo.

[sonoramanet]

¡Wow! se siente bien que tengamos gente como Meyer al frente de este debate.

[justforfunprofile]

Vaya, hasta que alguien con cerebro habla (bueno, solo me falta ver al niño verde, pero no creo que me sorprenda)..Gracias por subir estos videos para los que no estamos en mexico, lupamexico

[Tolucazo666]

Gracias Lorenzo Meyer por ser un intelectual Mexicano ejemplar. Yo invito a todos a que se informen bien de la iniciativa del ejecutivo, si la pueden leer sería lo mejor . La pueden bajar en la pagina de Internet del ejecutivo. No se conformen con informarse en los medios masivos, sigan el debate en el canal del congreso. Esta es una decisión muy importante y todos debemos estar verdaderamente informados. Es tiempo de que el poder lo ejerza el pueblo y no los medios masivos. Defendamos a México.

[wilvivastorrez]

Concuerdo contigo, habra primero que informarse de manera correcta de que trata esta iniciativa de reforma (reclaco, es iniciativa no se ha aprobado, como muchos ya dan por hecho) ahora concuerdo con el titulo del video el proposito de este debate no es ver quien tiene razon y quien se equivoca, sino a partir de ideas distintas llegar a un acuerdo, encaminando de manera correcta (en caso de ser necesario) la reforma, para al final de todo obtener lo mejor para PEMEX

[adso1818]

amigo es verdad, no se ha aprobado. pero tampoco hay que pecar de ingenuos los intereses en juego son demasiados y el dinero aun más. PEMEX necesita una reforma, de ello no hay duda pero antes que esa o a la par México necesita una reforma fiscal.. Necesitamos reformar HACIENDA.

Saludos

[nandoise]

@Tolucazo666 Estoy de acuerdo con el tema, debemos estar informados, pero aqui la pregunta el pueblo como puede presionar, si ya sabemos pero aun que las sepamos, no hay un entidad a la que pueda concurrir para denunciar nuestro descontento y reclamar etc.

[xemeprednefed]

Lorenzo Meyer tiene mucha razón, uno de los periodistas con más audiencia del país, (Joaquín López Dóriga) afirma que este debate no producirá ningún cambio en la iniciativa original y da por hecho que el PRI negociará en lo oscurito la iniciativa de Calderón cuando el debate termine. Yo creo que hoy la sociedad no puede seguir con tanta desinformación y los medios de comunicación como Televisa van a pagar costos muy altos por el daño que están causando a México al no difundir estas discusiones