Le Magazine de la Santé Michel Onfray Le Crépuscule d'une Idole

[steeveazerty]

Le néocortex (avec sa capacité d’archivage 1500cm³) nous permet d’évoluer scientifiquement mais l’homme demeure aussi primitif qu’à l’époque des hominidés quant a sa psyché originelle (cerveau reptilien, cerveau limbique).Freud a probablement TENU COMPTE de cette mécanique mentale qui est animale

[steeveazerty]

Les récentes études sur le cerveau identifieraient 3 zones dans le cerveau :

Le cerveau reptilien, Siège de nos instincts primaires (sexe, survie, et pouvoir)

Le cerveau limbique (instinct parental [sentiments]) guidant toujours nos comportements en fonction de ces instincts primitifs.

Le cerveau néocortex gèrant le raisonnement rationnel.

[Sephi37]

en tout cas il est plus cultivé que beaucoup d'entre vous ( et moi inclus )

[MrFabrizio13]

@Sephi37 cultivé peu etre (et encore) mais pas plus intelligent.

[MrFabrizio13]

Bien sur que c'est vieux comme le monde, mais c'est la condition sine qua non pour batir de grandes choses. C'est comme ça que l'homme avance, non pas en proposant (car on trouve toujours des gens qui ne sont pas d'accord), mais imposant des idées et en les organisant dans un doctrine puissante et englobante. Il n'y a rien de pervers dans la passion de dominer, tu l'as dit toi meme c'est vieux comme le monde et c'est meme ce qui le fait avancer,

[gamersky00]

@MrFabrizio13

La perversité est vielle comme le monde, enfin elle existe depuis que l'humain existe mais elle est condamnable et condamnée ! Que ce soit la traite des blanches, la pédophilie, la maltraitance, les viols, l'esclavage, les crimes donc, vous, vous trouvez cela tout à fait normal sous prétexte que c'est vieux comme le monde ? Ce n'est pas parce l'escroquerie en fait partie qu'elle n'en est pas moins condamnable bien au contraire !

[gamersky00]

@MrFabrizio13

La domination de l'homme sur l'homme ne doit pas tout justifier ou alors vous êtes partisan de tous les crimes et délits commis sur la terre !

Freud de toute façon ne s'est jamais caché d'être un partisan du despotisme !!!

[MrFabrizio13]

@gamersky00 Je reconnais bien là les gémissements des femmelettes qui dominent à présent notre société. Pretes à cracher sur tout ce qui porte en soi l'autorité et la capacité à créer des valeurs. A défaut d'incarner quelque chose de grand vous chercher la petite bete à tout ce qui a été jadis grand et vous l'exploitez vour vomir votre flot de haine. Et pour une fois je vais donner un bon point à Michel Onfray: lui meme dans sa critique du freudisme ne se montre pas aussi venimeux que tu l'es.

[gamersky00]

@MrFabrizio13

Comment osez-vous parler de valeurs alors que vous me tutoyez !

Comment osez-vous parler de haine s'agissant de mon propos sachant que c'est vous qui me réduisez dans votre esprit à l'état de je cite" femmelettes" entre autre!

Votre mépris ne peut pas être le fruit de l'amour ou alors vous confondez encore tout ! Il est le fruit de votre haine, de votre freudisme, de votre vénération et donc de votre aveuglement.

[gamersky00]

@MrFabrizio13

Vous êtes dans l'incapacité de reconnaître quoique ce soit !

Même le fait que vous n'êtes qu'un commentateur et que ce que vous faites vous êtes incapable de l'assumer ! Comme Freud vous faites porter votre incpacité sur le dos des autres ! Vous êtes comme lui : un charlatan !

[MrFabrizio13]

@gamersky00 Je n'accuse rien du tout, je constate tout simplement. Et je ne suis peut etre encore qu'un commentateur mais je sais reconnaitre la valeur des choses et ne pas me borner sur des jugements moraux. Et effectivement j'ai un grand mépris pour tous ces gens pseudos cultivés, qui se permettent de salir et e fouler aux pieds tout ce qui ne rentre pas dans leur petite morale confortable.

[gamersky00]

@MrFabrizio13

La condition sine qua non de bâtir de grandes choses ne nécessite pas et en aucun cas l'abus de pouvoir, ni la médiocrité !

C'est en quoi Freud n'est pas un grand de ce monde, il n'a travaillé en rien pour l'humanité, il a travaillé pour son porte-feuille, c'est la raison pour laquelle il a bafoué les règles éthiques de la médecine.

Le serment d'Hippocrate, à travers Freud et bien d'autres qui suivent son chemin, est entaché de leur incapacité à faire preuve d'humanité.

[gamersky00]

Et quand on sait que des psychiatres aujourd'hui sont aussi psychanalystes, il y a de quoi être inquiété. Les firmes pharmaceutiques n'y sont pas étrangères car elles ont la même démarche que Freud : attirer dans leur filet le plus de monde afin de remplir le porte-feuille !

Les idées de Freud ont été récompensées car ses opinions et ses démarches comme se servir de la culpabilisation vont dans le sens de la religion et de l'Etat.

[MrFabrizio13]

@gamersky00 Bien sur qu'on ne peut pas lui reprocher. De nos jours on encourage à déconstruire les "idoles" à coup de marteau. On peut, on doit à un moment donné critiquer Freud, dont la doctrine a de grosses lacunes, mais la critique d'Onfray et la tienne se résument à de pitoyables jugements moraux à la manière des bonnes femmes hystériques. Ou est le problème que Freud ne voulait pas soigner les pauvres? ou que Freud généralise son propre cas?

[gamersky00]

@MrFabrizio13

Les idoles ? Mais aucun psy au monde ne doit être vénéré de telle sorte !

Ce sont des êtres humains pas des Dieux !

Il est temps de redescendre sur terre !

Il n'y a rien de plus dangereux pour l'esprit critique que l'idée qu'un être humain puisse être érigé au rang d'un Dieu ! C'est la meilleur méthode d'aveuglement qui existe ceci dit !

[MrFabrizio13]

@gamersky00 Freud, je le répète, a su imposer une nouvelle approche de l'homme ainsi qu'une nouvelle méthode pour le comprendre. Vous avez le droit de ne pas etre d'accord et meme de la critiquer, à condition que vous proposiez un système qui dépasses le sien sinon je ne vois pas l'interet de faire ce que l'on reproche aux journalistesn c'est à dire gratter la merde pouir ensuite balancer son fiel venimeux.

Et pendant que j'y suis qui sont ces fameux criminels que notre société encense?

[gamersky00]

@MrFabrizio13

Encense? Vous plaisantez ! Vous êtes complètement hors des réalités !

Les psys ne sont pas des icônes ! Et bien des citoyens gardent la démocratie en bonne santé chaque fois qu'ils opposent une critique d'une institution aussi sclérosée que la psychiatrie par exemple ! Le monde des psy est un monde complètement fermé sur lui même qui déteste être réveillé pour avancer !

Il est temps de dépoussierer tout cela !

[gamersky00]

@MrFabrizio13 Il ne faut pas en vouloir à ceux qu'ils veulent avancer de réveiller les aveugles ... quoique il est préférable de les laisser tomber les psy car à la différence des libres penseurs et des philoso^hes c'est qu'ils imposent leur idéologie et même parfois si ce n'est souvent au détriment de la santé mentale et physique de leurs patients ! Imposer et manipuler n'a jamais fait bon ménage de toute façon avec la santé !

[gamersky00]

Imposer dites-vous ! C'est justement cela le problème ! On n'impose pas on propose !

On ne s'érige pas en Dieu, on reste un être humain avec sa part d'humilité !

Des solutions qui ne sont pas de l'escroquerie qui n'en ai pas une, existent déjà !

A vous de vous informer sur le sujet !

[MrFabrizio13]

@gamersky00 Pas du tout. Cette idée est tout simplement une idée de bonne femme. La vie c'est justement imposer ses formes propres et faire preuve de dureté à l'égard de ceux qui s'y opposent. Voilà pourquoi on a jamais rien fait des philosophes et des soi disant libres penseurs. Contrairement à ce que l'on peut dire, les systèmes ont cent fois plus apporté aux hommes qu'un écrivain isolé.

[MrFabrizio13]

@gamersky00 C'est pourquoi ces critiques de Freud et de la psycanalyse basés sur des jugements moraux et biographiques sont sans valeur pour moi car je n'y que des plaintes de vieille commère et non comme quelque chose de révolutionnaire.

[gamersky00]

@MrFabrizio13

Vous confondez despotisme avec le respect des lois dans une démocratie !

Je comprends d'autant pourquoi vous appréciez Freud !

Si votre motivation est de réduire en sujet vos semblables dans la seule jouissance de les voir vous obéïr vous êtes un pervers !

Et il n'y a que les pervers pour apprécier Freud où ceux qui ne sont pas encore suffisement instruits ! Quand ils le seront il va de soi qu'ils le remettront à sa place !

[gamersky00]

Votre mesquinerie n'est en rien révolutionnaire pourtant !

Vous manquez de cohérence et donc de crédit dommage quoique ainsi vous servez davantage la cause que vous déféndez : L'escroquerie !

Si c'est la méthode que vous trouvez révolutionnaire alors je peux vous accordez un oui et un non car que des humains se soient amusés à inventés des procédés pour entuber leurs congénères c'est vieux comme le monde !

[MrFabrizio13]

@gamersky00 Freud est un tournant dans la culture qu'on le veuille ou non, car il oriente vers des chemins nouveaux, meme s'il n'est pas exempt de tout défaut et de toute critique. Mais apparemment, les hystérique de l'idéologie moderne ne peuvent le comprendre

[gamersky00]

Michel Onfray lui assume sa démarche. Il lit Freud et il dit ce qu'il en pense !

On ne peut pas reprocher à Onfray de s'exprimer dans une démocratie.

Comme on ne peut pas reprocher à Freud de l'avoir fait aussi.

En revanche ce qui est condamnable dans la démarche de Freud c'est de s'exprimer est d'utiliser la manipulation pour abuser de la vulnérabilité des gens afin de leur soutirer de l'argent !

[ronlechien]

bravo monsieur onfray bon la vérité dérange et les ignares et bien écrive dises et pense n importe quoi allez maintenant la politique . 

[antonioniname]

Onfray ou comment se faire de l'argent facile, en rédigeant le voici de la psychanalyse. Il fait bon rire de nos temps ! Farce ridicule, sans grand intérêt

[gamersky00]

LOOL

La différence entre Onfray et les psy c'est que lui n'enferme personne de force, n'oblige personne à avaler des susbtances chimiques, n'obligent personne à subir des électrochocs !

La différence entre Onfray et les psy c'est aussi qu'écrire un livre n'engage personne à l'acheter et à le lire !

La différence avec Onfray et les psy c'est que lui ne s'arroge pas le droit d'atteindre la dignité d'autrui en mettant en danger leur santé et leur vie !

[MrFabrizio13]

@gamersky00 n'est rien d'autre que la hargne d'un moraliste gauchiste qui se déchaine sur Freud à cause de ses propos réactionnaires. Si moi je publiais un livre recensant les propos réactionnaires de son idole Nietzsche, bien plus nombreux et bien plus féroces que ceux de Freud, et très mal défendus par Michel Onfray dans son torchon qu'est la Sagesse Tragique, crois moi, il serait le premier à me déverser sa rage plus sauvagement que ne l'ont fait les psycanalystes envers lui.

[gamersky00]

@antonioniname

Dormez bien ! 

[malaguarnera1]

Serafino Malaguarnera annonce la parution aux éditions ILV-Edition de son ouvrage en réponse à M. Onfray : Critique du Crépuscule d'une idole de M. Onfray

[MrFabrizio13]

Michel Onfray et son extravagance nietzschéenne va finir par achever notre culture avec ces imbécilités.

[supermegaburne]

@MrFabrizio13 avec deux l imbécillité

[MrFabrizio13]

@supermegaburne On peut le dire avec un seul "l" et cela date de 1990. Donc au lieu de me reprendre sur mon orthographe (ce qui est très mesquin) essaie de me contrer avec ton point de vue.

[gamersky00]

@MrFabrizio13

La culture de l'escroquerie ?

La culture du mensonge ?

Dites plutôt que vous êtes un voyou pour défendre la malhonnêteté !

Comment osez-vous parlez de culture quand il s'agit de perversion ?

Freud était un escroc et ceux qui le suivent sont malsains et dangereux !

La culture n'est pas de profiter du malheur des autres pour prendre leur argent !!!

Freud et ses acolytes de psy sont la plus grosse enculerie de ce siècle qui ne sait plus s'en passer !

[MrFabrizio13]

@gamersky00 Freud a inventé une nouvelle forme d'analyse humaine. Peut etre qu'il dit n'importe quoi, peut etre que ses analyses ont été réfutées. Il n'empeche que cette doctrine est née d'une capacité de travail formidable et d'une longue expérimentation de la vie à l'inverse d'Onfray qui se permet de débiter ses aneries sous prétexte qu'il a lu des tonnes de bouquins sur Freud. Je suis d'accord que l'on peut critiquer la psycanalyse et Freud mais la critique d'Onfray

[gamersky00]

@MrFabrizio13

Mais ce n'est pas le débat !

Je me fou royalement que les gens se foutent sur la tronche !

Chacun est libre de le faire ceci dit !

Le Débat est qui est Freud, est-il crédible ou pas ?

A le lire et à lire Michel Onfray comme d'autres philosophes et d'autres psy avant Freud, je pense moi personnellement que Freud était un homme malsain et un escroc point !

[gamersky00]

Freud lui-même dit que ce qu'il fait est inefficace et que de vouloir s'occuper des pauvres ça ne sert à rien !

Rien que ça devrait vous mettre la puce à l'oreille !

Mais si vous êtes psy vous même, assumez !

Il n'y a rien de plus respectable qu'un voyou qui assume d'être ce qu'il est.

Pourquoi les plus grands criminels font l'objet d'admiration dans nos sociétes d'après-vous ?

[gamersky00]

Vivement qu'elle disparaisse !

[PasMaitre]

à la remarque: "tout les psychanalystes ne prennent pas 450 Euros la séance, tout de même." Onfray répond, avec une petit sourire malin: "Certains prennent plus". Apparemment la messe est dite.

Chez un psychanalyste historique, j'ai payé 45 Euros.

Je pratique des séances de 5 à 50 E. 5 font cher pour certains.

Je n'ai pas fait fortune, mais je rencontre des gens intéressants à la fois dans mon cabinet; ds un lieu associatif où j'interviens; lors de réunions d'étude.Vie globalement satisfaisante

[PasMaitre]

J'ajoute que oui, il m'est arrivé de piquer du nez. Dont acte. Mais ce n'est pas là ériger en principe le dodo rémunéré. Ah Onfray, et son art de l'extrapolation. Pas tendancieux pour deux sous, tiens!

Certes, le temps que dure sa psychanalyse ou sa psychothérapie analytique,l'analyse revient plus cher au patient que les consultations chez le médecin, chez qui il va moins souvent. D'où scandale de la cherté de la psychanalyse, même alors à 5 Euros la séance.

[kakoolnut]

@PasMaitre

"l'attention flottante" est théorisée chez Freud, libre à chaque psychanalyste de prendre des libertés par rapport au corpus mais dès lors fait-il encore de la psychanalyse sinon tout court en tout cas freudienne ? (note: il s'agit d'une simple question)

[PasMaitre]

@kakoolnut : Il s'agit de ne pas écouter à travers une grille d'idées préconçues, de ne pas être à l'affut de ce qu'on sait déjà (ça ce serait un vrai sommeil psychique !!!), rester ouvert à l'inattendu . On ne s'endort généralement pas, sauf dans les films. Ca arrive néanmoins. C'est parfois productif, par ex.: le patient (l'analysant) le reproche, et ça fait alors avancer le 'schmilblick'. Ou: "Tiens, qu'y avait-il là qui m'ait endormi?" Dolto en posait même la question au patient.

[kakoolnut]

@PasMaitre

je précise que "l'attention flottante" traite d'une situation particulière durant laquelle le thérapeute s'endort pendant l'analyse, Freud dit "ça n'a pas d'importance parce que..."

"l'attention flottante" permet de dormir pendant l'analyse mais n'induit pas la nécessité de dormir (encore heureux) pendant ladite analyse.

[gamersky00]

LOOL

Ou comment payer un mec ou une bonne femme pour soit disant t'écouter et qui finit par s'endormir parec que ça le fait chier !

Franchement qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre !

Freud et ses explications à la con ... il n'y a que les imbéciles pour y croire ! Ils ne méritent que ce qu'ils ont !!!

[icefirek2666]

Hey, un amateur de la B.O. de Bagdad Café ? Des frissons me parcourent dès que j'écoute cette chanson ! (1:53) Calling you :)