Added: 3 years ago
From: Breogan88
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All Comments (691)

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  • Isto é algum filme, propriamente dito? Ou documentário, vá lá?

  • Invadiram a nossa terra,

    Escravizaram o nosso povo,

    Mataram as nossas crianças,

    Violaram as nossas mulheres,

    Corromperam a nossa cultura,

    Saquearam o nosso património,

    E humilharam os nossos chefes.

    o mesmo aconteceu nas americas ! ....

  • Coitadinhos!!! Este video deveria ser chamado: "Não somos romanos, somos paneleiros"!!!! Estão a querer dar o vosso cú para os romanos!!!! KKKKKKKKKKKKKKKKKKK!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • peço imensa desculpa pelo SPAM, não foi intencional. se o Breogan88 puder eliminar o excesso de mensagens repetidas, agradeço.

  • Segundo, devido à Teoria da Continuidade paleolítica (que parece ser cada vez mais unanimemente aceite), que deita por terra o tradicional conceito invasionista, com origem em Halstatt e LaTéne.

    E terceiro, como já referi antes, a cultura do povo galaico é transversal a todas essas passagens históricas. Tal deve-se às características geográficas, do isolamento político e da conjuntura histórica que ajudaram a preservar essa especificidade que sobreviveu até aos dias de hoje.

  • @Breogan88

    mas a Teoria da Continuidade paleolítica (TCP) pode ser perfeitamente conciliavel com a tese invasionista, uma vez que ambas podem ter ocorrido e dado o seu contributo para o Noroeste Peninsular.

    basta pensarmos que os "celtas" ou "proto-celtas" durante a Idade do Gelo podem ter-se dividido em dois blocos, um que se refugiou mais a Sul na Peninsula Iberica e outro que viveu mais a Norte.

    o 1º grupo pode ter permanecido (TCP) e o 2º invadido a regiao mais recentemente. sao teorias...

  • @Luso515PorTuoGraal,

    Se reparares nas minhas intervenções, evito sempre usar a terminologia "celta". Não porque tenha algo contra, mas apenas por considerar uma definição insuficiente para caracterizar o nosso povo (o galaico).

    Primeiro, porque têm vindo cada vez mais a lume , trabalhos (como o de Daniel Bradley) que provam uma colonização dos territórios tradicionalmente identificados como "celtas" atlânticos (ilhas britânicas), precisamente por povos oriundos do noroeste ibérico.

  • Mas é o Escol-Elite mental, Bardo - que faz a Alquimica em estado Superior que nos liga a Deus e aos Deuses das religiões já num outro estádio iniciático: Luis de Camões, Eanes Bandarra, António Vieira, Teixeira de Pascoais, Lima de Freitas, Fernando Pessoa...e dá personalidade espíritual e sentido superior a uma Pátria no Universo e lhe diz propósito de existência e missão a cumprir.

  • Gosto do Folclore local como transmissor do espírito, das velhas memórias símbólicas diferentes conforme a região, como Iniciação - às vezes convergentes(Também temos formas Cristãs da Deusa Mãe no sul ou a Deusa-Mãe Alquimizada no Cristianismo). E depois Moura encantadas etc. que remetem para "Entidades" muito antes.

  • Compreendo e identifico-me com o apego à terra e as velhas lendas e essa ligação aos Deuses. E até por razões pessoais e assuntos que leio.

    Bom , mas mesmo no mundo Celta, como diz o Prof. Manuel Gandra (alguém que conhece bem o país de norte a sul e as origens pagãs, as lendas e as tradições - e infelizmente ainda não é tão conhecido como se devia) era o Bardo que verdadeiramente transmitia o legado lendário e simbólico, mais que os Druidas ou detentores de outros aspectos sacerdotais.

  • O espaço sagrado no Norte de Portugal e Galiza está marcado por inúmeros aspectos matriarcais, uma simbologia com origem na descendência e no culto da Deusa-Mãe, uma religião arcaica, pré-Indo Europeia (...) Um dos testemunhos mais importantes do folclore feminino foram as "mouras encantadas de cabelos louros a fiar fios d'ouro", entidades ctónicas que na Idade Média são baptizadas com um nome erradamente Árabe. (cont...)

  • (... cont.) Estas entidades femininas aparecem nas manhãs solsticiais, vindas de moradas mágicas como fontes, antas, penedos ou árvores e são o arquétipo do saber secreto, esse mesmo que cada indivíduo persegue para descobrir as chaves da tradição. Estas guardiãs de tesouros espirituais continuam a povoar o imaginário do povo nortenho. São uma das brasas que alimentam a chama Galaico-Duriense.

    Sangre Cavallum

  • Não sou grande simpatizante de Roma, mas calma lá, os Nórdicos escrevem a sua língua em caracteres latinos, têm parlamentos e governo inspirado nos Romanos, toda a sua lei é decalcada da Lei Romana, tal como a dos países do sul e do leste e todo o mundo ocidental (e claro que os Romanos receberam dos Gregos, Fenicios, Egipcios, Mes. e até do Celta na vertente espiritual etc.) Arquitectura Romana que o Mediterrâneo Euro.norte Africano e Próximo riental lhes legou.

  • -nisso mesmo não tendo sido ocupados pelo Império, estão totalmente romanizados(via Igreja, rel. com a Inglaterra e o sul) se não viviam ainda em cubatas de madeira, sem Escrita sofisticada e sem a civilização e tecnologia que copiaram do sul, do Mediterrâneo, que lhes foi ensinada.

    Quanto ao atraso de Itália ou dos Ibéricos por ex. hoje, enfim, apesar de tudo foram a vanguarda do Renascimento e da Globalização. As coisas não andam bem nem na Islândia, Irlanda ou Portugal, até ver.

  • O Direito Romano Codificado. Na vertente religiosa, com a Reforma, Séc. XVI - nem falo tanto do Ocidente mais herdeiro dos Celtas, mas dos Nórdicos - na Igreja Reformada - tornaram-se muito apologistas da vertente do Antigo Testamento, algumas vezes fanática e não tanto Espiritual como de facto devia de ser - mais Judaica no caso. O Ocidente e o Sul ficou mais Cristão-Judaico-Cristão, como era tradição, casando melhor com o antigo Paganismo adaptado ao Cristianismo.(Catol. ,Anglo Prote.)

  • @Luso515PorTuoGraal

    Também julgo ser do senso comum, que a romanização não ocorreu com a mesma intensidade, nas regiões europeias. É dizer, os povos da orla mediterrânica sofreram uma romanização mais precoce, e também mais duradoura.

    Não te podes cingir única e exclusivamente à vertente política, pois as Nações são muito mais do que política. São cultura, tradição, tradição oral, folclore e sistema de crenças. São estes valores que definem uma nação, e não o sistema político regente.

  • @Breogan88 Em França foi forte também - até na Inglaterra - mesmo na língua, ainda que seja anglo-saxónica - com o vocabolário greco-romano. Portugal, Espanha, França, Grã-Bretanha, Holanda conquistaram o mundo. Mas Roma é apenas um dos seus contriguintes históricos.

  • @Luso515PorTuoGraal

    E é por isso que o mundo está cheio de exemplos em que, independentemente das reviravoltas políticas, conquistas e reconquistas, as Nações continuam a guardar a chama milenar, como é o caso da nossa velhinha Calécia, que apesar de estar cortada ao meio (precisamente por uma simples fronteira política), ainda hoje é reconhecida como uma especificidade encaixada entre dois estados.

  • @Breogan88 Foram cerca de 10 Reis - cerca de 300 anos de continua povoação do sul: Forais, castelos, fundação de vilas - foi massivo o povoamento do centro e do sul - e está Dpcumentado.

    Toda a elite de origem Portucalense estava pelo país, Alentejo, à volta dos Bragança e Lisboa já no século XIV - e os nomes e a origens familiares o confirmam. Deixou de haver há muito distinção - e o Norte partilha mais com o sul os seus Nomes e Cas. Familiares, que com a Galiza-por larga margem.

  • Concordo e revejo-me na revolta contra Roma devido à destruição do mundo e do espírito Celta nalguns territórios da Europa - ainda que tenham sido mais preservadores noutros.

    Mas na política que suponho deste video e do seu canal, há bastante ingratidão com Roma, por razões evidentes - já que ela deve muito.

  • Por muito que tivessem em comum antes, foi Roma que fundou a Província e lhe deu fronteiras - e estendeu definitivamente o Nome dos Gallaeci (centrados dentro do território português actual) às outras Tribos.

  • Mas sem os Romanos, jamais teria havido uma Gallaecia - política - unificada. Eles unificaram todas as tribos-micro-naçoes a norte numa Gallaecia política unificada - ora na Tarraconense ora definitivamente autónoma. Os Romanos deram-lhe o nome, dos Gallaeci tribo da zona hoje do Douro Litoral, estendendo-o definitivamente a todas as tribos do norte e leste da nova província. Neste aspecto a Roma devem tudo.

  • @Luso515PorTuoGraal

    Isso não corresponde à verdade. É histórica, epigráfica e arqueologicamente sabido que a unidade cultural à qual corresponde a dita província criada pelos romanos, é anterior à própria romanização. É só olhar para os vestígios arqueológicos (desde a idade do bronze até à chegada da administração romana).

  • @SR7716 Pode ser verdade, mas unidade política, existência política e geográfica neste sentido, nome, devem a Roma, facto. Sejam gratos.

  • @Luso515PorTuoGraal

    E mais, mesmo após a queda de Roma, a mesma unidade cultural, territorial e étnica continuou persistiu, através do Reino Suevo da Gallaecia: O primeiro reino europeu, após o império cair de podre.

    É unanimemente conhecido que alguns castros galaicos, continuaram a ser habitados durante os primórdios da idade média.

    Quanto a agradecer essa herança política, não obrigado! É que os estados europeus que mais foram romanizados, são curiosamente os mais atrasados!

  • @Breogan88 Com o Reino Suevo persistiu sim, embora com fronteiras relativamente diferentes e variáveis. Antes dos Romanos nada, aparte a cultural. Mas política, unida, com limites geográficos e nome - foram os Romanos. Eu não faço nenhuma apologia dos Romanos(nem fiz como é visivel). Só disse que tinham que agrader essa criação porque é um facto.

  • @Luso515PorTuoGraal

    Então, se admites que a identidade galaica persistiu após a queda de Roma, e acreditando eu seres conhecedor do facto de que o noroeste peninsular partilha um património material e imaterial que remonta à Idade do Bronze, porque insistes em olhar para a Calécia, como uma uma criação dos romanos?

  • @Breogan88 POrque políticamente o foi de facto.

  • (embora a Revolução de 1820 começando no Porto também contribui para essa atribuição) É um facto claro e em Decreto de Governo oficial e concreto - isso é história. No resto da História portuguesa o Porto sofreu o que o resto do país sofreu - incluindo as invasões francesas que também sofreu (isto porque já alguém já por aí em comentários tentou inventar a propósito do "invicta") pois é um facto histórico indesmentivel e documentado - e por Decreto.

  • sem os romanos talves nos não tivessemos a nossa tecnologia de hoje.

  • 1 os mouros non son unha raza e tal caso os bereberes son un povo de etnicidade mediterranea

    2 a conquista do islam e unha troula(consultade-olague)

    e 3 viva a minha terra!!!

  • Cá para mim o muçulmano deixou na cultura matemática, língua, novas técnicas de rega, arquitectura conhecimentos marítimos.

    Romanos arquitectura, língua, geografia, conhecimentos marítimos religião.

    Germanos língua.

  • o vídeo é a queixar-se de Espanha?

    (sei que não e, e os romanos mesmo fodendo os povos da peninsular ajudaram a desenvolver a arquitectura)

  • Mas porque será que este idiota acredita que para se ser Galaico, tem que se ser alto, ter cabelo e olhos claros? LOLOL

    Além de mouro, é burro! :)

    O facto de no Norte haver mais fenótipos nórdicos, tem mais a ver com a chegada dos Suevos do que propriamente com os Celtas. Até porque "celta", não define sequer uma etnia, ou uma raça, mas sim uma cultura, uma língua e um sistema de crenças.

    Enfim, é deixar a moirama espernear...

    Viva a Callaecia, naçom milenar!

  • @SR7716 Sou tão mouro como a tua mãe! Olha para a foto do meu perfil... E mesmo que fosse, tens algo contra? Ah pois é.. Tinha-me esquecido que os nortenhos são uma cambada de racistas que renegam as suas próprias raízes mouras e romanas...

  • @LacobrigusRomanicus

    Sim, como se uma simples foto no perfil fosse suficiente para definir o que és ou deixas de ser. Mas uma coisa é certa, és um perfeito idiota ignorante.

    E não, não tenho NADA contra a vossas "raizes" romanas e mouras. O Sul do estado português tem um riquíssimo património romano e mourisco. Não há que ter vergonha disso. Jamais eu mostrei um comportamento de superioridade, como tentas enaganosamente demonstrar.

  • @LacobrigusRomanicus Oh labregus...mas quais raizes mouras estás a falar? n tenho nada contra elas, so gostava de saber quais foram, e aonde é que o norte foi governado por mouros, ja ouviste falar da cidade invicta?...é invicta por algum motivo. Raizes mouras? aonde? e os romanos também não se misturaram muito limitaram-se mais a fazer de nós escravos portanto n sei donde vem esse orgulho todo.

  • @esmifrado Que as bases Berberes ou árabes tenham sido praticamente inexistentes ou escassas a norte do Douro, supõem os historiadores, e penso que com verdade e concordo - aparte excepções e pouco numerosas - como um Governandor Militar Mouro que esteve no Porto e Gaia e está nas Crónicas. Houve só uma ocupação política e militar Árabe durante cem anos do Norte de Portugal e parte da Galiza, que acabou no final do século IX.

  • @esmifrado Mas nesse período ainda que só militar e políticamente, o Norte do Douro e boa parte da Galiza fizeram parte do Império Islâmico.

    Sobre o "Invicta" foi um pedido de Almeida Garrett e outros Deputados a D. Maria II e seu Governo - em Homenagem ao Cerco do Porto de 1832-1833- e ao Povo do Porto (pela colaboração e apoio aos liberais) -na Guerra Civil nesse ano de cerco.

    Nada a ver com nada anterior ao século XIX e disse respeito a esse episódio

  • Bryan Sykes, Dr. André Pena Granha, Prof. Armando Coelho, etc...

    São apenas alguns nomes que defendem a colonização da ilhas britânicas por povos do Noroenste Peninsular.

  • Pois, embora no artigo afirma que foram "cientistas", acredita mesmo nisso? Faça o favor de ir Inglaterra! Ou até mesmo, venha ao algarve, e veja por si mesmo. Se também são "Galaicos" ahahah

  • @LacobrigusRomanicus

    O ADN não mente! Gosto especialmente quando coloca aspas na palavra "cientista", apenas porque o autor demonstra uma evidência científica que não lhe convém.

  • @Breogan88 A única coisa que você tenta fazer, é renegar a sua verdadeira herança. Mouro/romana. A sua, e a de quase todos os Portugueses!

  • @LacobrigusRomanicus

    A Gallaecia foi a província menos romanizada da península ibérica. Os árabes tiveram 30 anos de ocupação efectiva a norte do Douro.

    Agora aí para baixo, a coisa pintou de modo diferente.

  • @Breogan88 Entãi imaginemos que foi isso que aconteceu. Portugal é um país quase minusculo. É um dos mais pequenos da Europa, portanto... Mesmo que isso tivesse acontecido, rapidamente iria haver miscigenação entre as pessoas do sul e do norte. Ou vocês isolaram-se do resto do país até ao século XX?

  • @LacobrigusRomanicus

    Por acaso, sim. É sabido que tanto a Galiza, como o Norte de Portugal, são as regiões mais segregadas, o que fez (e continua a fazer) com que haja muitas mais pessoas a sair da Gallaecia e emigrar. Por exemplo, a cidade de Lisboa tem uma enorme quantidade de habitantes com origem no Norte. Já o contrário, é difícil acontecer.

    Só vendo a coisa por razões salariais, é raríssimo encontrar um lisboeta fixado em Braga.

  • Essas pessoas que escreveram esse artigo têm conhecimentos arqueologicos?

  • @LacobrigusRomanicus

    Não. Nada! Estes senhores são apenas fotógrafos amadores que debitam balelas na internet!

  • lol, mas eu acho engraçado, o facto dos Ibéricos se quererem assimilar o mais possível aos Europeus do centro e norte da Europa... E ao mesmo tempo tenho pena, das pessoas não serem capazes de aceitaram as suas verdadeiras origens Árabes e Romanas. Que é, por outras palavras, o povo Ibérico. Conheco o norte, conheco a Galicia, e sei do que falo. São semelhantes aos alfacinhas, semalhantes aos açoreanos e semelhantes aos alentejanos e algarvios. E se já cá vieram, sabem muito bem que é verdade!

  • @LacobrigusRomanicus

    Insistes em mostrar a tua ignorância. O compatriota Breogan já te indicou um estudo, mas tu continuas a ser burro como uma porta:

    Os tais celtas da Británia tiveram origem nos Galaicos, Astures e Cántabros (norte da península), portanto não somos nós os Galaicos, que somos parecidos com os Britânicos, mas sim eles é que são parecidos com nós.

    Vai ler e começa a pensar em alternativas para disfarçar a tua completa ignorância nestes temas!

  • Comment removed

  • @SR7716

    Como é que você tem a audácia de dizer que os Britânicos são parecidos a nós? Você caracteriza-se naquilo a que me chamou, na ignorância! Eu moro no Algarve e tenho mais contacto com Ingleses, Irlandeses, etc do que você alguma vez terá e sei, que somos povos completamente diferentes! Eu conheco o norte tão bem como conheco o sul e NÃO há grandes diferenças! Como referi, os nortenhos têm a pele ligeiramente mais clara. Nada mais!

  • @SR7716 Custa-lhe a acreditar que temos sangue mouro? Claro que temos! diria que 70% dos Portugueses têm-no. Nem que seja parcialmente, mas têm. É só reparar num típico Portugues de olhos e cabelo escuro, pele clara ou morena, e altura média de 1,75 (homens) e tens as respostas. Se você for a Marrocos ou à Tunisia irá pensar "mas, será que saí mesmo de Portugal?" São quase identicos a nós, só que com pele mais escura.

  • @LacobrigusRomanicus

    Eu, dada a tua localização compreendo perfeitamente que te sintas igual ao um tunisino. Eu quando vou a lisboa também penso: "Eh, pá, parece que saí de Portugal". E na verdade, sai mesmo! LOL

  • @SR7716 A sério? Então, senhores "Galaicos", porque não fazem a coisa sensata de se separarem do resto do país e irem viver com os vossos irmãos Galegos? O resto do país não precisa de estar a suportar o vosso peso morto... E já agora, és loiro? Tens olhos claros? pff...

  • @LacobrigusRomanicus

    A excepção da divisão política, nós nunca nos separamos dos Galegos. A prova disso é este imenso património material e imaterial que continua a sobreviver entre o rio Douro e o norte da Galiza. Até a União Europeia, lhe chama "euro-região", precisamente por reconhecer a sua especificidade. As lendas, tradições, gastronomia, arqueologia, arquitectura, paisagem, flora, fauna, etc... Enfim, uma verdadeira nação!

  • @SR7716 E mais uma coisa... Você ainda tem a audácia de dizer que os Britanicos descendem de nós? loooool, homem, esconda-se! Eu moro no Algarve e tenho mais contacto com Ingleses, Irlandeses, etc do que você alguma vez terá na vida. E de parecido, NADA temos!

  • @LacobrigusRomanicus

    Vai falar com Sykes, palerma. Não fui eu o autor desse estudo.

    E sim, é no noroeste da península ibérica onde há mais incidência do gene Rb1, que é também mais abundante nas ilhas britânicas.

    Tu como

  • @LacobrigusRomanicus

    Um artigo dedicado ao fotógrafo:

    thisislondon.co.uk/news/articl­e-23367572-ancient-britons-com­e-mainly-from-spain.do

    Ui...

  • @Breogan88 ahahah, claro, eu vou já acreditar no que um site que pode ter sido escrito por qualquer pessoa diz. É já a correr...

  • @LacobrigusRomanicus

    LOL

    Não é um site. É uma agência de notícias, que apenas publicou um artigo que as revistas mais conceituadas (como a Science).

    Mas claro que é melhor acreditar num fotógrafo amador, que continua a afirmar a pés juntos que no Norte de Portugal "há dezenas de aldeias sem água potável"

    É sór rir!

  • @Breogan88 Muito bem, já que acredita tanto naquele relatório, va a Espanha, conheca o País, e depois vá a Inglaterra, e conheca o país... Eu, como Portugues, tendo cá vivido a minha vida toda, e trabalhando com estranjeiros (maioritáriamente Ingleses) sei, que eles não são nem 10% iguais aos nortenhos ou galegos "Galaicos"! A sério, você não tem a mínima noção do que diz!

  • @LacobrigusRomanicus

    Se tem vivido cá toda a sua vida, então quem está a precisar de conhecer outras culturas é vossa mercê. Eu vivi 3 anos no norte da Galiza, e foi precisamente por isso que passei a conhecer esta comunhão ancestral entre a Galiza e o Norte de Portugal.

    Quanto ao estudo científico que apelida de "relatório", pode espernear à vontade, pois isso não muda uma vírgula na conclusão:

    OS ACTUAIS HABITANTES DO REINO UNIDO, TÊM ORIGEM NA GALLAECIA

  • @Breogan88 Então, já que você é tão diferente de mim, de que cor é o seu cabelo e olhos?

    Não se esquiva da pergunta. Responda de uma vez!

  • @LacobrigusRomanicus

    LOL

    R1b1b2a1a2 (S116+)

    Não lhe descrevo a minha aparência física, porque isso é completamente irrelevante. A sua fixação no olho azul e cabelo loiro, é tão infantil como hilariante. Sou Galaico há 5 gerações. Partilho uma herança cultural que não conhece fronteiras políticas. Satisfeito?

  • @Breogan88 É claro que não descreve a sua aparência física porque não é diferente de mim. Aposto que você tem cabelo escuro, olhos escuros, e não tem mais de 1,80m. Típico romano/mouro Ibérico!

  • @LacobrigusRomanicus

    LOL

    Por acaso lido profissional e diariamente com Ingleses, Escoceses, Galeses e Irlandeses. E posso garantir-lhe que estes dois últimos, a maioria tem cabelo e olhos escuros. O que faz todo o sentido, pois é actualmente aceite que a existência de genes associados à clareza de pele, olhos e cabelo teve origem nas invasões saxónicas e vikings, nas ilhas britânicas.

  • @Breogan88 Você continua a não responder-me a uma pergunta simples. De que cor é o seu cabelo e olhos?

    Eu não escondo nada, pode ir ao meu perfirl do youtube que verá a minha foto (e garanto que é genuina).

  • Comment removed

  • @LacobrigusRomanus,

    Com o devido respeito, não é só com a ocupação árabe que você se enganou. Os seus comentários demonstram uma profunda ignorância sobre o povo galaico.

    Vá ler algo sobre a etnografia, o folclore, os contos, as tradições do Noroeste Peninsular e esqueça lá os olhos azuis, e os cabelos loiros.

    Está cientificamente provado, que os primeiros colonos das ilhas britânicas, eram provenientes da Gallaecia e Cantábria (Sykes)

  • Existem Portugueses loiros, ruivos, de olhos claros. Existem sim! Grande parte da familia da minha mãe é loira e de olhos azuis. A minha mãe é loira, de olhos azuis, e o meu avó era também loiro, olhos azuis e tinha 1,85m. Mas existem extremamente poucos Portugueses com estas caracteristicas.

    Quem negar isto, peço desculpa, mas estão a negar as suas próprias raízes. Nós somos uma mistura de povos. Mouros, romanos, lusitanos, germanicos, etc. Mas somos, na grande maioria, descendentes de mouros.

  • @LacobrigusRomanicus

    Quem está a falar de raças é vossa mercê. Eu só digo que somos Galaicos.

  • @Breogan88 Peço desculpa, fiz confusão com a Espanha. Essa sim, esteve 700 anos sob domínio árabe. Em 715 Lisboa foi capturada pelos mouros e em 1249 é finalmente expulsa a ultima resistência árabe no país. No entanto, foram mais de 400 anos de influência.

  • @LacobrigusRomanicus

    Diga lá por favor, onde é que no território Galaico, houve 400 anos de influência árabe...

    Faça uma pesquisa rápida sobre "Vimara Peres"...

  • @Breogan88 O processo de reconquista foi lento! E já tinha dito antes que o Algarve tem mais influência Árabe. Não nego isso, lol. E você acha mesmo, acha mesmo que os mouros foram totalmente expulsos do norte? Quantos milhares se integraram na povoação Portuguesa? Se misturaram com os Portugueses, originando quem somos hoje? Quantos Árabes se converteram ao Cristianismo com medo de serem mortos?

  • @LacobrigusRomanicus

    Isso é assunto para você discutir entre os seus amigos. Percebo muito pouco de mouraria e ao contrário de você, não me pronuncio sobre temas que não domino.

    Agora, o que sei é que Vímara Peres, recuperou o sul do meu país (Portucale) em meados do séc. IX, portanto poucos anos depois das invasões sarracenas.

  • @Breogan88 Então diga-me. Você é loiro? Olhos azuis/verdes? Alto? Se sim, parabéns, é um verdadeiro "Galaico" ahahahahahah

  • Enfim... A sua ignorância é inversamente proporcional à sua capacidade argumentativa.

  • @Breogan88 A você esquiva-se de questões fundamentais, como a que referi.

    Faça o favor de defender a sua origem Galaica, diferente e única!

    Aposto que não existe diferença entre você e um Algarvio.

    Você tenta enganar as pessoas com vídeos como estes, mas esquece-se que nem todas as pessoas têm um nível escolar igual ao seu!

    Existem pessoas cultas e intelectuais em Portugal! Mas você não é uma delas...

  • @LacobrigusRomanicus

    Ó homem, está claro que existem pessoas cultas em Portugal: Você, com os seus preciosos conhecimentos de história, antropologia, etnografia, arquitectura, arqueologia e epigrafia, é um deles! Aliás, basta ver o teor dos seus comentários, para nos rendermos a tão resplandecente aura intelectual!

  • @LacobrigusRomanicus

    Onde é que viste isso dos olhos azuis e cabelo loiro? Deves ter sérios problemas oculares. Estive a rever o vídeo, e a maioria dos actores, são morenos.

  • @SR7716 Então acredito que reparou na criança aos 0:59 min, e no homem aos 1:25 min, já para não falar na barbuça loira aos 1:44 min, e nos fulanos a correrem aos 2:03 min. Bem, aquilo parece mais viking que outra coisa qualquer... Já para não falar das armas, capacetes, armaduras e roupa tipicos dos vikings. E também para não falar nas crianças loiras a partir dos 02:10.

    Aliás, não tenho e menor dúvida que este vídeo é viking, e não "Galaico"...

  • @LacobrigusRomanicus

    És mais burro do que eu pensava! Enfim, sabes lá tu o que é um viking!

    Para tua informação, estes adereços são todos pré-romanos, ou seja pelo menos, 1000 anos antes dos vikings. Por aqui se vê bem, que és um verdadeiro ás na matéria! Continua!

    Aconselho-te a visitar qualquer museu galaico, e terás uma mão cheia dos tais "armas, capacetes e armaduras vikings". Ah! Ah! Ah!

  • @Breogan88 E mais uma coisa.. Que interessa o passado? É bom relembra-lo, pois evitamos repeti-lo (pelo menos as partes indesejáveis), mas que trás isso para o país actualmente? Em vez de inovarmos e investirmos para o desenvolvimento e prosperidade de Portugal, parece que muitos Portugueses ainda estão coladinhos ao passado e às suas supostas origens "Galaicas" e "loiras/olhos azuis" e é por isso, ao ficarmos sentados (pelo menos alguns...) que somos o pior país Europeu!

  • Não é de admirar que no norte é onde exista mais sub-desenvolvimento no país inteiro (tirando claro, algumas áreas metropolitanas como o Porto). É onde existe mais pobreza e desempregados. É onde existe mais pessoas supersticiosas e sem educação básica. Onde existem dezenas de aldeias e vilas onde não existe electricidade e até mesmo, água potável.

  • Verdade? Ainda assim, segundo o INE, quase metade do PIB é gerado no Norte. Imagine se não estivéssemos a ser explorados por Lisboa...

    Quanto à superstição, tenho que lhe dar razão. O povo galaico, tem de facto um substrato cultural muito agarrado às forças da natureza! Somos assim...

    Que espécie de narcóticos consumiu para conseguir ver essas dezenas de aldeias sem água potável e sem electricidade? LOL

    Que prato!

  • @Breogan88 Meu caro, eu já visitei várias. Sou fotografo. E sim, existem aldeias quase desérticas, com uma dúzia de habitantes, analfabetos, e sem condições básicas de saneamento. É também no norte do país onde se encontra a maior concentração de pessoas. 5 milhões? Por aí. É óbvio que algum rendimento tinha que dar. Enfim, vem quase tudo do Porto...

  • @LacobrigusRomanicus

    Ainda estou à espera que me indique quais são essas aldeias sem água potável e luz eléctrica...

    Sem luz eléctrica, há alguns anos ainda era capaz de encontrar uma ou duas, agora ÁGUA POTÁVEL??? Meu caro amigo, a Gallacia é a Terra da Nai Auga!!!

    Temos água mais água potável a brotar das fontes, do que vocês engarrafada!

    Enfim... santa ignorância!

  • @Breogan88 Você acabou de provar o meu ponto. Os Britânicos (sejam Irlandeses, Escoceses, ou Ingleses) são descentes na sua maioria de povos Germânicos, Celtas e Vikings. São, na sua maioria, caucasianos com características nórdicas (pele clara, altos, olhos claros). Nós NÃO temos essas características! Sejam nortenhos ou algarvios!

  • @LacobrigusRomanicus

    Não! Vá lá ler o raio do artigo, homem!

    O estereotipo de celta alto, de olho e pelo claro, já foi cientificamente desmentido. Só meia dúzia de ignorantes é que continuam agarrados a isso (demasiado cinema de Hollywood?)

    Procure na net e leia "We are not Celts at all but Galicians"

    By Brian Donelly

  • A arquitectura do norte é típica arquitectura romana. Quem pode negar isso? Desde pontes, às casas, a igrejas.. É romano! lol, quem quer você enganar?

  • @LacobrigusRomanicus

    Não, novamente enganado. Segundo o Prof. Sande Leite, pontes romanas na Gallaecia, podem contar-se pelos dedos de um maneta.

    Agora, se calhar vossa mercê estará a confundir "romano" com "românico" (são só mil anos mais tarde) LOL

  • @Breogan88 Fotos chegam? Então veja as seguintes...

    flickr.com/photos/j_morais/287­9843887/

    flickr.com/photos/fpimentel/39­36658913/

  • @LacobrigusRomanicus

    LOL

    Tem a certeza que é fotógrafo? É que numa das fotos que mostrou, aparece lá um poste de luz eléctrica!

  • @Breogan88 As fotos não são de minha autoria. Decidi não expor certas fotos que possuo do norte do país para não denegrir a sua imagem.

    E sou sim, fotografo:

    flickr.com/photos/lacobrigo/

  • @LacobrigusRomanicus

    Não contesto a legitimidade da sua profissão, mas até indicar as tais aldeias SEM ÁGUA POTÁVEL e SEM LUZ ELÉCTRICA, para mim será sempre ou mentiroso, ou ignorante. Continuo à espera.

  • @Breogan88 Você acha que eu me lembro? Eu já visitei quase o norte inteiro, desde Viana, à Guarda, ao douro, a trás-os-montes. Em muitas aldeias e vilas não tive oportunidade de fotografar, pois não ia com o intuito de fotografar mas sim de conhecer. Tive em aldeias em que certas casas nem janelas tinham. Muito menos luz. E como viu numa dessas fotos, vi também algumas pessoas descasas.

  • Descalças.

  • por trás de "flickr" ponha o "w w w"

  • Este vídeo tenta demonstrar uma realidade inexistente. Tenta comparar-vos (nortenhos, galegos) a povos nórdicos. Algo completamente absurdo. A península ibérica esteve quase 700 anos sobre domínio Árabe. TODA, não só o Algarve, ou o Alentejo, A península ibérica toda! Houve mais incidência no sul, é verdade, e isso é bastante notório, mas não neguem as raízes árabes que estão por detrás do nosso povo!

  • @LacobrigusRomanicus

    Não, não tenta. Povos nórdicos? Onde viu isso?

    700 anos? :) Explique por favor, onde estão as evidências de 700 anos de presença árabe, em território GALAICO.

  • Estes vídeos a proclamarem diferenças raciais só levam à segregação e distanciamento de outras étnias e culturas. Ao invés de negarmos aquilo que somos, vamos defender aquilo que nos pertençe. A nossa língua, a nossa cultura e identidade. Aquilo que nos faz cidadãos de um determinado país ou região.

    E sim, sou Português, com muito orgulho do meu país, da sua história, daquilo que alcançou, da sua língua única. Tenho sim, mas eu não nego aquilo que sou, sou quem sou e pronto!

  • @LacobrigusRomanicus

    Diferenças raciais? Onde viste a defender isso?

  • @LacobrigusRomanicus

    Não, não proclamam. Proclamam apenas uma identidade cultural que remonta à idade do bronze, e sobrevive até aos dias de hoje. Isso sim, é uma verdadeira nação. Um nação que, apesar de dividida entre dois estados, continua a partilhar uma língua, uma terra e uma herança cultural.

    Até a União Europeia reconhece o noroeste peninsular (Gallaecia) como uma "eurogegião"

  • @Breogan88 Onde está esse influência "Galaica" que proclamam ter? Como disse, estive várias vezes no norte e, à parte da arquitectura (que é tipicamente estilo-romano) não negue por favor, não vejo outra diferença que vos distinga do restante país. Os dois povos que mais prevaleceram e influência tiveram em Portugal foram precisamente os Romanos e os Árabes!

  • O nosso povo (seja nortenho, lisboeta, ou até mesmo algarvio) tem quase as mesmas caracteristicas. De todos os povos que cá passaram, o que mais influência deixou, seja na arquitectura, gastronomia, e até mesmo na cultura, foram os povos do norte de África. É um facto que os Portugueses e Espanhóis querem a todo o custo negar, e "fingirem" ser o mais Europeus caucasianos possível. É triste, sabem porque? Porque sejam Africanos, Asiáticos, Ameríndios, o que for.. Somos todos uma só raça, a humana

  • @LacobrigusRomanicus

    O meu povo, é o povo Galaico. É este povo que habita estas paisagens húmidas e verdejantes; que sobe aos topos dos montes em peregrinações; que partilha as mesmas lendas, folclore, tradições, maneira de falar; uma história comum, que não conhece fronteira política;

    Já éramos conhecidos pelos gregos antigos como os "Kallaikoi", que quer dizer "aqueles que vivem entre as pedras". E a prova disso, são os MILHARES de castros existentes entre o rio Mondego e o norte da Galiza!

  • Acho incrível como as pessoas acham que o que demonstra este vídeo é verdade... Realça uns Galaicos muito... Nórdicos... Muito loiros.. E nem o norte de Portugal, nem a Galicia têm essas caracteristicas nas quantidades que afirmam ter. Já estive bastantes vezes no norte de Portugal e tive duas na Galiza e no máximo dos máximos, existem 2 loiros para 7 morenos. Enquanto em França, a história já muda de figura. E quanto para mais norte se avançar, mais acentuadas são as diferenças.

  • @LacobrigusRomanicus

    Pelos vistos tens também problemas ao nível de daltonismo. Apesar de a incidência de cabelo olho claro ser maior a norte (talvez pelo legado Suevo), nunca este vídeo pretendeu salientar essas diferenças.

    E já agora, gostava que me explicasses onde estão as mentiras neste vídeo.

  • @Breogan88 Meu caro, para bom entendedor, poucas palavras bastam. Estive diversas vezes no norte e em diversas cidades e pouca diferença vejo relativamente às pessoas daqui onde vivo (Algarve). Aqui, o sol predomina por mais horas anuais, levando a uma pele mais morena (não é o meu caso), enquanto no norte existe mais pele clara. À parte disso, olhos azuis, cabelos loiros? Onde andam? Vi cerca de 3 pessoas com olhos claros, das diversas vezes que aí estive.

  • @Breogan88 As mentiras são mesmo essas. Lol, tentar mostrar uma realidade inexistente. Meu caro, eu já namorei com uma nortenha, e a minha actual namorada também é nortenha. Eu sou fotografo e viajar e conhecer outras partes é uma das minhas grandes paixões. Antes de ter visitado o norte, falavam-me que era habitado por pessoas loiras, de olhos claros, após visitar, pareceu que nem tinha saído do Algare.

  • @Breogan88 Você por acaso já visitou outros países Europeus? Nomeadamente Europa central e do norte? Aconselho a que visite. Verá por si mesmo que pouco de causasiano temos, ou até podemos ter, mas comparado a eles, quase que nem somos. Até ao ponto que os estrangeiros perguntam a Portugueses loiros de olhos azuis (caso da minha mãe) se sequer são Portugueses, pois não é essa a imagem que têm de nós.

  • m conquered Greece and mastered their culture the lost their barbaric status; before that historical moment, their social organization and their values were more ore less the same of the germanic peoples (I rember of having read somewhere of some conservative historian from ancient Rome who admired the values of the germanic tribes because their brave and simple way of living reminded him the early repubblican Rome- it was a common cliché that greek culture brought corruption)

  • I'm from northern Italy;there's a high probability that my ancestors were celts, who were romanized by force, perhaps raped and so on.I don't care, honestly;it happend more then two thousand years ago!Come on!Forgiveness is a virtue.By the way, think about what the Romans brought to our lands and to the whole Europe in terms of culture and technology.

  • @Marzikejinko

    Humm... Then why the less romanized states, became the most evolved ones?

  • @SR7716 u mean?England was romanized as well; before the Romans and after some centuries the Normans brought their Latin-based culture it was a barbaric country.French obviously was deeply romanized, there's no need to say anything about Spain and Portugal.As far as it concerns Germany I must admit my ignorance about the subject, but I am almost positive that the concept of city as we know spread in germanic territories was a result of the contact between the two cultures.Anyway,

  • @Marzikejinko I want to underline that I'm taking part in this "discussion" just to practice my English, so if u get offendend by my statements I excuse myself in advance, because there's an high probability that I'm not able to express my views in a decent way yet.Grazie a tutti!!!

  • @Marzikejinko

    Thats exactly i said! States with more roman influence are today the most retarded. Spain, Portugal, Italy, etc...

    Take a look at the northern ones: Germany, Holland, Scandinavian states, etc...

    Besides, the term "barbaric" is very relative. For example, treating a Woman as a inferior, was a roman concept. And as you may know, the celtic tribes treated women as equal.

    (don't worry about your english because mine is not also good) ;)

  • @SR7716 Thx for ur answer!I partially agree with ur position.Maybe it's just because "barbaric" country are often the best places for innovation:capitalism and enlightenment were developed in Europe but their most relevant applications were in the USA, a young country that didn't have any previous social order and culture to oppose to the new ones (if we exclude the Indian ones).It's not to forget that Greece, at the beginning, had a cultural level MUCH higher than the roman one, but once the

  • Se os portugueses do norte são galaicos, eu que sou do sul, sou andaluz???

  • @nmgscp

    Provavelmente, Lusitano. Eventualmente, descendente de Galaicos.

  • @Breogan88 Como tenho uma metade da Beira Interior, talvez possa ser 50% lusitano, mas os Lusitanos viviam na Beira Interior, não no resto de Portugal. Os povos do Sul não eram Lusitanos

  • Galiza do Sul = Portugal do Norte!

    Um povo, uma terra, uma língua!

    Viva a Calécia, nação milenar!!

  • @Breogan88 , Romans contributed to all Latin countries including Italy, Romania, France, Portugal, Spain.....i'm Romanian and i can understand many of the comments here without ever to have learned Portuguese.

  • @gogoasacenusie

    And what? Even the far-northern european countries have roman influence in his languages. The entire alfabet, thousands of words, politic system, law, etc... Actualy the roman alfabet is spread all over the world.

    It means that the entire planet is roman?

  • @Breogan88 , it's not at all the same case dude :)) I'm talking about countries where Romans contributed both genetically and linguistically to that population. There is not even the slightest meaning in comparing northern countries with latino countries - there is different history, different language, different temperament. You Portuguese have too the basic ancestor populations like Lusitans or Gallaecians just like Romanians have the Dacians but we cannot ignore the Roman element!

  • @gogoasacenusie

    Genetic? Hum... As you may now (actually is a very known historical fact), the romans didn't contribute with any genetic influence over europe. During the campaigns, they were recruiting soldiers from the invaded countries and engaged them in they ranks to continue the next invasion.

    I'm not ignoring the roman influence.

    I'm only stating that the cultural and genetic heritage in North Portugal & Galiza came from the Bronze Age into the nowadays.

  • By other words, the Callaecian culture started 1000 years before the roman presence, and last 1500 years after the roman fall. Knowing that, can we state that we are romans? I don't think so.

  • @LegionCA14

    A Sé de Évora NÃO é românica! Na melhor das hipóteses, terá alguma influência românica, mas já transitando para o gótico...

    A sé de Coimbra, essa sim é o marco mais meridional da arquitectura românica em Portugal, que vai desde o Norte da Galiza até ao Mondego!

  • respeitem a cultura dos outros e a vossa..."celta ta na moda?" a coisa mais horrível que ouvi em 32 anos, o que parece estar na moda é otarios e pacóvios que isto anda repleto deles...

  • @ic3man37

    É verdade, sobretudo quando este vídeo não fala sequer de celtas, mas sim de Galaicos. Ninguém precisa de se sentir celta, quando se é GALAICO.

  • És tão galaico como eu Lusitano.......quer dizer tu és nortenho és puro.....és o simbolo da pureza galaica, eu como sou de Lisboa, apesar de ter sangue de barcelos mas maioritáriamente do alentejo já sou mouro....ah, não sou não....para isso vou seguir o teu brilhante raciocinio, também não sou mouro nem romano, sou Lusitano!!!!!!!! Idiotice chapada

  • @Nunoghs

    O "raciocínio" é todo teu... Se te sentes mestiço ou pouco lusitano, podes sempre ler "Os Lusíadas". Ou será que dissertaste a mesma verborreia quando o teu stôr de português, te mostrou essa grandiosa obra, onde todos os portugueses são cognominados de "lusitanos"?

  • Já avisei várias vezes: Insultos pessoais serão apagados e os seus autores bloqueados.

  • @Breogan88 lol nazistas, todos bundões....

    idolatram o derrotado do hitler, são iguais.....reparam q os superiores perderam as 2 guerras?

    otário

  • @debatedordaoeste

    Ja tendes internet nas favelas??

    Eu podia simplesmente remover o teu insulto, mas pensando melhor, um símio nunca pode insultar um ser humano!

    Cumprimentos à família!

  • Aqui não se renega nada. Renegamos sim, é a bajulação ao império romano, que pelos vistos os actuais governos, teimam em perpetuar este bafiento centralismo.

    O povo Galaico, existe confinado a um território, cuja homogeneidade cultural remonta à idade do bronze. Tudo o resto, são tratas hispanas com fedor a imperialismo.

  • Os celtas tamén eran inimigos, eran indoeuropeus invasores!! Falemos en preindoeuropeu e afastemos toda vil influencia deles!

    Deitemos a muralla de Lugo, símbolo da dominación romana!

    Queimemos a catedral de Santiago, templo do cristianismo invasor!

    Alguén dase conta da estupidez de renegar dos nosos antergos e da nosa influencia romana? Somos producto de todo o que pasou pola nosa terra.

  • @potricador

    Ainda assim, continuamos GALAICOS. Não precisamos derrubar muralhas nem fazer essas parvoíces que sugeres. A nossa cultura, tal como as muralhas dos nossos castros, é uma cultura defensiva.

    A ignorância reinante brada aos sete ventos que, antes de Roma os povos Galaicos eram bárbaros e incivilizados. Ora nos tempos actuais, a arqueologia, a epigrafia e até a linguística diz exactamente o contrário.

    Se não percebeste isso de início, lamento...

  • @SR7716 renegar da herdanza romana é un erro. O de bárbaros é un concepto relativo certamente e non duvido que os castrexos tivesen unha cultura funcional, pero a romanización é un fragmento fundamental da historia: os apelidos, as linguas que falamos gran parte dos nosos costumes, un componente xenético importante, son herdanza desta xente. É como no caso de América. Non poden negar que a súa cultura é fruto desa mistura. Non son españois, pero tampouco son "precolombinos"...

  • @potricador

    Se renegar a herança romana é um erro, fazer o mesmo com a cultura GALAICA é um crime! Não falta quem idolatre o império romano, desde o simples cidadão até às festas patrocinadas pelas autoridades. A verdadeira questão aqui é lembrar ao povo a sua verdadeira e ancestral condição: A de Galaicos.

    Depois, no que toca à questão genética, não vejo como possa ser relevante. É que é academicamente sabido que o legado genético de Roma foi mínimo.

  • @SR7716 A cuestión da "verdadeira" condición é un absurdo.O legado xenético romano pode que que sexa pequeno, pero o cultural é inmenso. Eu non renego de nada. Simplmente tento ser consciente do que veu detrás, pero sen facer diso o protagonista da miña existencia ou da miña relación co resto dos humáns. Nós falamos linguas romances e o mesmos galaicos falaban linguas que evoluíran das falas dos invasores indoeuropeus dos cales tampouco teñen tanto legado xenético.

  • E mais: Autores espanhóis como Gonzalo Martínez Díez, Miguel Angel Ibáñez García, José Manuel Ruiz Asencio atestam a FALSIDADE desses documentos que supostamente deram origem aos ditos Cartulários.

  • Caro Sr. "Linguista de Wikipédia",

    Os Cartularios de Valpuesta estão escritos em LATIM extremamente incorrecto. Chamar a isso, "variedade de espanhol" é um autêntico número de circo, como só alucinados espanholómanos sabem fazer.

    Afonso X compilou as "Cantigas de Amigo", essas sim no séc. XIII. Estão escritas em GALAICO-PORTUGUÊS, que de resto era a língua culta dos reinos da Galiza, Leão e Castela.

  • @Breogan88 língua culta para a lírica. Afonso X escreveu os seus documentos em castelhano.

  • ah... y de hablar galego nada, todos árabe o bereber.

  • @gibraltarcatalan

    Chiu, porquito espanhol... lo ghunicos que pareghem ghablar djarabe soi vós! Gh Gh Gh Gh

  • @SR7716 sim tens razão, e la segunda lingua mais falada no mundo depois do chino mandarin e la terceira mais estudiada depois do ingles (é_è) rs rs rs. Los textos más antiguos que se conocen en una variedad romance española son los "Cartularios de Valpuesta" en Burgos, son una serie de documentos del siglo XII que, a su vez, son copias de otros documentos, algunos de los cuales se remontan al siglo IX. wouuuuuuuuuuuuuuhhhh

  • Sí claro, si no fuera por la reconquista ahora estaríais también vosotros rezando a Alah con el culo p'al cielo y vuestra galaicas mujeres encerradas en casa. A ver si os leéis un poco de historia. Patético. Aunque no me extraña, a falta de grandes ideales por los que luchar está de moda ser pueblo oprimido. Soy un Ibero esclavizado por los Romanos snif snif ¿alguien quiere reivindicar conmigo la IBERICIDAD?

  • @gibraltarcatalan

    Isso é com certeza dedicado à espanholada. É que os escritos mais antigos na península ibérica, estão em galaico-português. Portando, sem a reconquista que partiu do noroeste - sim, porque em Oviedo havia um contingente mouro -, toda a espanholada falaria hoje berbere.

  • "Modern scholarship, however, has clearly proven that Celtic presence and influences were most substantial in Iberia (with perhaps the highest settlement saturation in Western Europe), particularly in the western and northern regions.

    Alberto J. Lorrio, Gonzalo Ruiz Zapatero (2005)

  • @Breogan88 Eu li "western" ???? pela boca morre o peixe! julgava tinhas dito que era só no norte e na Galiza... andas prá aqui às voltas, às voltas, a lutar contra o mundo, armado em lente no assunto. A mim parece-me que só lês o que te apetece e depois interpretas à tua maneira, àquela que te convém. Mete a viola no saco!!

  • @1vespa

    particularly in the western and northern regions. Sabes ler só que te interessa?

  • Within the R1b haplogroup there are modal haplotypes. One of the best-characterized of these haplotypes is the Atlantic Modal Haplotype (AMH). This haplotype reaches the highest frequencies in the Iberian Peninsula and in the British Isles. In Portugal it reaches 33% generally and higher than 90% in some of the northern regions of the country.

    Pericić M, Lauc LB, Klarić IM, et al. (October 2005)

  • Isto é, basicamente, uma treta. Todo o território que hoje é Portugal+Galiza era celta na época pré-romana. Depois disso aconteceu muita coisa, passou por cá muita gente e migrou para cá muita gente também. Sabiam que no Minho e na Galiza há 7% do gene mais abundante na África Sub- Saariana??? Pois é... antes de ser Celta parece que foi terra de imigrantes bem africanos!!

    Não se agarrem demasiado a estas coisas, só por curiosidade em saber quem somos mas não somos ninguém em particular.

  • @1vespa

    Mais um celtófobo... Onde viste dizer que somos "celtas"?

    Quanto à tua pseudo-análise genética, também não a compreendo. É que segundo estudos como o "The American Journal of Human Genetics 83, 725–736, December 12, 2008", indicam que a Norte há menos incidência do gene J e J1 do que a Sul. Por outro lado, o Rb1 existe mais a Norte do que a Sul.