軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。(道路交通法第19条)
普通自転車は、道路標識等により並進することができることとされている道路においては、第十九条の規定にかかわらず、他の普通自転車と並進することができる。ただし、普通自転車が三台以上並進することとなる場合においては、この限りでない。(道路交通法 第63条の5)
bocchi2008 4 months ago
@bocchi2008 ありがとうございます。
aicellopack 4 months ago
この人たちは何故ツール・ド・フランスのような自転車レースが日本でメジャーにならないのか嘆いているようです。
店長さん、答えは簡単です。あなたがこんな事してるからです。
もっと人の身になって考えられるような店長になりましょう。
bocchi2008 5 months ago in playlist bocchi2008 さんのお気に入りの動画
@bocchi2008 もちろん、ショップ側にも問題があるかも知れませんが、日本で公道レースが開催しにくい問題はロードクローズの難しさだと思います。 箱根駅伝などは長距離をロードクローズしていますが、エリートランナーだけの競技なので出来ると思います。 東京マラソン、これから始まる名古屋ウィメンズマラソンなど大規模閉鎖を行うレースは日本ではまだまだ少ないと思います。
aicellopack 5 months ago
@aicellopack 駅伝は市民権を得ています。プロスポーツでもないのにです。
よくサイクルロードレースが盛り上がらないのは競輪のイメージが悪いからだという人がいます。
それは間違いです。スポーツ車自体のイメージが悪いのです。
因みにこの映像で2列並走してますよね。これ道交法違反です。警察は違反切符を切るべきです。
このようなチームを登録させている実業団自体にも問題があると思います。
@bocchi2008 スポーツ自転車って印象が悪いのですね。 やっぱり集団走行というのが印象を悪くするのかも知れないですね。
@aicellopack そうですね。数年前競輪選手が自動車による「ペーサー」と呼ばれる練習をしている
最中、車が急ブレーキをしてしまい選手が車に激突した事故がありました。
その際、車ではなく選手が車間距離を十分とらないで走行していたという理由で書類送検と
なった事件がありました。
軽車両と主張し車道の走行を主張するならば映像のような走行は論外だと思います。
もし転倒事故が起きた場合誰が責任を取るのでしょうか?店長さんが取るのでしょうか?
またこのような光景を見た一般の方が果たして自転車競技をカッコイイと思うのでしょうか?
自分には我が物顔で走行する「人力暴走族」にしか見えません。
実業団登録選手は社会的な影響を考えて欲しいのです。
@bocchi2008 昔、大手運送会社にいましたが、規則で、トラックによる集団走行は禁止されていました。 当時は理由が分からなかったですが、ただでさえ目立つトラック(箱車)が連なって走っていたら威圧感を与えるという事が最近わかりました。
例え、ルールを守っていたとしても集団走行は色々なリスクを伴うと思います。 トレーニングだったら一人、又は数人で出来ると思うので少人数でトレーニングを行うのが良いと感じました。
自転車、オートバイ、自動車でツーリングイベントがありますが、主催者がしっかりしていれば問題が発生しないですが、ネットのオフ会などで自然発生的に結成された集団は統率が取れていないので迷惑を掛ける傾向にあります。 昔、ドゥカティ(イタリアのオートバイ)のツーリングを開催した人も、計画を立てて、全ての休憩拠点には前もって予約と趣旨(排気音と乾式クラッチの音など)を伝えておいたのにもかかわらずいい目で見られなかったと聞いています。
この問題のキーは 集団走行にあると考えます。
@aicellopack ほんとその通りだと思います。
自分が最近思うことは、競技指向の方のマナーが悪化していることです。
競技者であるならもっと社会的にどう見られているか考えて欲しいものです。
ここの店長さんもと国体にも出場経験をもつ方だそうです。
ただ自転車乗りの方に聞くと「ここの練習は酷い」という噂をよく耳にしていました。
この映像を見ると一般の方は決していい印象を持たないのはではないでしょうか。
@bocchi2008 ショップとしては統一のジャージを作って集団走行するのは、メンバーの一体感が得られて良い事です。 しかし、 それと同時にお客さんに大切な店の看板を背負わせている事も忘れてはいけないです。 プロのトラックドライバー等はプロとしての誇りを社員が持っているのである程度の統率は取れますが、ショップのお客さんだと、統率を上げる事は非常に困難だと感じます。
私の提案としては
・集団走行イベントは年一回の開催として、コースは慎重に選ぶ
・ショップのジャージは何らかの実績のある人にのみ配布する
・普段の練習では小集団として、ショップのお客さんを全員集める事はしない。
・お客さんの間で自立したトップダウン型の自立組織を作る(体育会系ノリになってしまうが必要悪と考える)
ですね。
超余談ですが、地元のサーフショップのロゴを貼り付けたマナーの悪い車をよく見かけました。 ショップの車だと勘違いしていましたが、実は熱心なお客さんの車でした。 看板を汚すとはこういうことだというのが分かりました。
@bocchi2008 統率する団体がそのような対応では厳しいですね。 ただ、ショップという枠で考えても、交通量の多い公道での集団走行は不利になるポイントが多すぎます。 練習なら小集団で、サイクルイベントを開くのであれば迷惑の掛からない場所で行って欲しいですね。
Comment removed
0416sh 5 months ago
@0416sh 特に対向車もいなかったと思います。 もしかしたら、自転車ツアラーを見ていたのかも知れないですね。
ま、素直に邪魔だな、渋滞、イライラの元凶でしかない
道路が狭いって、河川敷とか人や車の少ないところででやれよアホチャリ
ashra000 9 months ago
@ashra000 集団で走行する場合はチームが何か考慮して欲しいですね。
aicellopack 9 months ago
jyagra338 9 months ago 2
@jyagra338 前方のクルマはひたすら直進でした。 その後、危険なポイントで抜かしていきました。 私自身このビデオを撮影したときは自転車ツアラーではなく前方のクルマに対して疑問を感じていました。
自転車は他の車が通行できるように左側を走っているよ。
問題なのはそれを追い越せない車のドライバー
こんな奴に免許取らすなよ
amakamitamago 9 months ago 5
@amakamitamago ちょっと不思議に思いました。 自動車の運転が下手くそなのか 自転車ツアラーに興味があるのか 関係者なのか が分かりませんでした。
o-vest という自転車ショップのチームです。一般の方からのクレームにより
事業団連盟より誓約書をとらされました!
bocchi2008 11 months ago
@bocchi2008 チームでの集団走行は苦情に繋がり易いのですね。 そう言えば昔に、トラックのドライバーをやっていたときに、自社の車両でつるんで走るのは禁止と言われていました。 集団を組むと目に付きやすいからですね。
aicellopack 11 months ago
@aicellopack さん レスありがとうございます。このお方達は都合の良い時だけ「自転車は軽車両」
と車道走行の合法性を主張しますが、やっている事は無茶苦茶なんです。映像を良く見ると先頭交代
しながら走っているのが分かると思いますがこれはレースの為の「ローテーション」と呼ばれる練習です
また自転車が30センチ位の間隔で走行していますがこれも道交法違反です。
実際、数年前に競輪選手がカーぺーサーの練習中に車に激突し書類送検されています。
(カーペーサーとはトレーナーが車で走行し直ぐ後ろに自転車がついて高速で走る練習)
まずは、どこのメーカーの車かな?
で、車種は?
・・・
ムリでしょ! この運転者と車には、
たぶん若い女性でのんびり屋さん、で結構きれい系かな!
RA3orPA5 1 year ago
@RA3orPA5 残念ながらドライバーの顔は確認出来ていないです。 また、伴走かと思いましたが、安全を確保できたら抜かしていったのでそうではないと思います。
aicellopack 1 year ago
これロ-ドレースのトレーニングで監督又はコーチが車で後ろから伴走してたんでは?
xelvis819 1 year ago
@xelvis819 そうかと思いましたが、相当安全な状態になってから追い抜いて行ってしまいました。
ロードの集団がちょっとふくらみすぎだと思うけど、路肩の路面状況が相当悪いのかもしれない。私も自転車大好きだから車道を走るけど、これは、自転車側が気をつかって車を抜かさせてあげないパターンだと思う。私は集団走行はやらないので、この状況で車を抜かさせてあげる事が可能かどうかは分かりませんが。
asuasu74jpn2 1 year ago
@asuasu74jpn2 自転車も白線の内側(自動車と同じ部分)を走る義務があったような気がします。 ただ、どう見ても対向車は来ていなく、安全に抜かすチャンスはあったように私は思いました。
安全運転でよろしい
naonaocx 1 year ago
オーベストだwww
guernika1937 2 years ago
軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、他の軽車両と並進してはならない。(道路交通法第19条)
普通自転車は、道路標識等により並進することができることとされている道路においては、第十九条の規定にかかわらず、他の普通自転車と並進することができる。ただし、普通自転車が三台以上並進することとなる場合においては、この限りでない。(道路交通法 第63条の5)
bocchi2008 4 months ago
@bocchi2008 ありがとうございます。
aicellopack 4 months ago
この人たちは何故ツール・ド・フランスのような自転車レースが日本でメジャーにならないのか嘆いているようです。
店長さん、答えは簡単です。あなたがこんな事してるからです。
もっと人の身になって考えられるような店長になりましょう。
bocchi2008 5 months ago in playlist bocchi2008 さんのお気に入りの動画
@bocchi2008 もちろん、ショップ側にも問題があるかも知れませんが、日本で公道レースが開催しにくい問題はロードクローズの難しさだと思います。 箱根駅伝などは長距離をロードクローズしていますが、エリートランナーだけの競技なので出来ると思います。 東京マラソン、これから始まる名古屋ウィメンズマラソンなど大規模閉鎖を行うレースは日本ではまだまだ少ないと思います。
aicellopack 5 months ago
@aicellopack 駅伝は市民権を得ています。プロスポーツでもないのにです。
よくサイクルロードレースが盛り上がらないのは競輪のイメージが悪いからだという人がいます。
それは間違いです。スポーツ車自体のイメージが悪いのです。
因みにこの映像で2列並走してますよね。これ道交法違反です。警察は違反切符を切るべきです。
このようなチームを登録させている実業団自体にも問題があると思います。
bocchi2008 4 months ago
@bocchi2008 スポーツ自転車って印象が悪いのですね。 やっぱり集団走行というのが印象を悪くするのかも知れないですね。
aicellopack 4 months ago
@aicellopack そうですね。数年前競輪選手が自動車による「ペーサー」と呼ばれる練習をしている
最中、車が急ブレーキをしてしまい選手が車に激突した事故がありました。
その際、車ではなく選手が車間距離を十分とらないで走行していたという理由で書類送検と
なった事件がありました。
軽車両と主張し車道の走行を主張するならば映像のような走行は論外だと思います。
もし転倒事故が起きた場合誰が責任を取るのでしょうか?店長さんが取るのでしょうか?
またこのような光景を見た一般の方が果たして自転車競技をカッコイイと思うのでしょうか?
自分には我が物顔で走行する「人力暴走族」にしか見えません。
実業団登録選手は社会的な影響を考えて欲しいのです。
bocchi2008 4 months ago
@bocchi2008 昔、大手運送会社にいましたが、規則で、トラックによる集団走行は禁止されていました。 当時は理由が分からなかったですが、ただでさえ目立つトラック(箱車)が連なって走っていたら威圧感を与えるという事が最近わかりました。
例え、ルールを守っていたとしても集団走行は色々なリスクを伴うと思います。 トレーニングだったら一人、又は数人で出来ると思うので少人数でトレーニングを行うのが良いと感じました。
自転車、オートバイ、自動車でツーリングイベントがありますが、主催者がしっかりしていれば問題が発生しないですが、ネットのオフ会などで自然発生的に結成された集団は統率が取れていないので迷惑を掛ける傾向にあります。 昔、ドゥカティ(イタリアのオートバイ)のツーリングを開催した人も、計画を立てて、全ての休憩拠点には前もって予約と趣旨(排気音と乾式クラッチの音など)を伝えておいたのにもかかわらずいい目で見られなかったと聞いています。
この問題のキーは 集団走行にあると考えます。
aicellopack 4 months ago
@aicellopack ほんとその通りだと思います。
自分が最近思うことは、競技指向の方のマナーが悪化していることです。
競技者であるならもっと社会的にどう見られているか考えて欲しいものです。
ここの店長さんもと国体にも出場経験をもつ方だそうです。
ただ自転車乗りの方に聞くと「ここの練習は酷い」という噂をよく耳にしていました。
この映像を見ると一般の方は決していい印象を持たないのはではないでしょうか。
bocchi2008 4 months ago
@bocchi2008 ショップとしては統一のジャージを作って集団走行するのは、メンバーの一体感が得られて良い事です。 しかし、 それと同時にお客さんに大切な店の看板を背負わせている事も忘れてはいけないです。 プロのトラックドライバー等はプロとしての誇りを社員が持っているのである程度の統率は取れますが、ショップのお客さんだと、統率を上げる事は非常に困難だと感じます。
私の提案としては
・集団走行イベントは年一回の開催として、コースは慎重に選ぶ
・ショップのジャージは何らかの実績のある人にのみ配布する
・普段の練習では小集団として、ショップのお客さんを全員集める事はしない。
・お客さんの間で自立したトップダウン型の自立組織を作る(体育会系ノリになってしまうが必要悪と考える)
ですね。
超余談ですが、地元のサーフショップのロゴを貼り付けたマナーの悪い車をよく見かけました。 ショップの車だと勘違いしていましたが、実は熱心なお客さんの車でした。 看板を汚すとはこういうことだというのが分かりました。
aicellopack 4 months ago
bocchi2008 4 months ago
@bocchi2008 統率する団体がそのような対応では厳しいですね。 ただ、ショップという枠で考えても、交通量の多い公道での集団走行は不利になるポイントが多すぎます。 練習なら小集団で、サイクルイベントを開くのであれば迷惑の掛からない場所で行って欲しいですね。
aicellopack 4 months ago
Comment removed
0416sh 5 months ago
@0416sh 特に対向車もいなかったと思います。 もしかしたら、自転車ツアラーを見ていたのかも知れないですね。
aicellopack 5 months ago
ま、素直に邪魔だな、渋滞、イライラの元凶でしかない
道路が狭いって、河川敷とか人や車の少ないところででやれよアホチャリ
ashra000 9 months ago
@ashra000 集団で走行する場合はチームが何か考慮して欲しいですね。
aicellopack 9 months ago
jyagra338 9 months ago 2
@jyagra338 前方のクルマはひたすら直進でした。 その後、危険なポイントで抜かしていきました。 私自身このビデオを撮影したときは自転車ツアラーではなく前方のクルマに対して疑問を感じていました。
aicellopack 9 months ago
自転車は他の車が通行できるように左側を走っているよ。
問題なのはそれを追い越せない車のドライバー
こんな奴に免許取らすなよ
amakamitamago 9 months ago 5
@amakamitamago ちょっと不思議に思いました。 自動車の運転が下手くそなのか 自転車ツアラーに興味があるのか 関係者なのか が分かりませんでした。
aicellopack 9 months ago
o-vest という自転車ショップのチームです。一般の方からのクレームにより
事業団連盟より誓約書をとらされました!
bocchi2008 11 months ago
@bocchi2008 チームでの集団走行は苦情に繋がり易いのですね。 そう言えば昔に、トラックのドライバーをやっていたときに、自社の車両でつるんで走るのは禁止と言われていました。 集団を組むと目に付きやすいからですね。
aicellopack 11 months ago
@aicellopack さん レスありがとうございます。このお方達は都合の良い時だけ「自転車は軽車両」
と車道走行の合法性を主張しますが、やっている事は無茶苦茶なんです。映像を良く見ると先頭交代
しながら走っているのが分かると思いますがこれはレースの為の「ローテーション」と呼ばれる練習です
また自転車が30センチ位の間隔で走行していますがこれも道交法違反です。
実際、数年前に競輪選手がカーぺーサーの練習中に車に激突し書類送検されています。
(カーペーサーとはトレーナーが車で走行し直ぐ後ろに自転車がついて高速で走る練習)
bocchi2008 11 months ago
まずは、どこのメーカーの車かな?
で、車種は?
・・・
ムリでしょ! この運転者と車には、
たぶん若い女性でのんびり屋さん、で結構きれい系かな!
RA3orPA5 1 year ago
@RA3orPA5 残念ながらドライバーの顔は確認出来ていないです。 また、伴走かと思いましたが、安全を確保できたら抜かしていったのでそうではないと思います。
aicellopack 1 year ago
これロ-ドレースのトレーニングで監督又はコーチが車で後ろから伴走してたんでは?
xelvis819 1 year ago
@xelvis819 そうかと思いましたが、相当安全な状態になってから追い抜いて行ってしまいました。
aicellopack 1 year ago
ロードの集団がちょっとふくらみすぎだと思うけど、路肩の路面状況が相当悪いのかもしれない。私も自転車大好きだから車道を走るけど、これは、自転車側が気をつかって車を抜かさせてあげないパターンだと思う。私は集団走行はやらないので、この状況で車を抜かさせてあげる事が可能かどうかは分かりませんが。
asuasu74jpn2 1 year ago
@asuasu74jpn2 自転車も白線の内側(自動車と同じ部分)を走る義務があったような気がします。 ただ、どう見ても対向車は来ていなく、安全に抜かすチャンスはあったように私は思いました。
aicellopack 1 year ago
安全運転でよろしい
naonaocx 1 year ago
オーベストだwww
guernika1937 2 years ago