Naprawdę myślicie, że najlepszym sposobem dowartościowywania poezji Herberta, jest mieszanie z błotem Szymborskiej. Doceniam dorobek artystyczny Herberta, jednak w roli pana Cogito za bardzo trąci patosem.
kiedyś myślałem tak jak Ty, że to bardzo złe, że nie dostał Nobla. Zapewne to niesprawiedliwe ze względu na Jego wielkość, zarówno kunszt poetycki jak i bycie Poetą - Świadkiem. Dziś jednak uważam, że dobrze się stało, bo gdyby dostał to zrównałoby to Go z tymi Noblistami, którzy powinni się wstydzić z powodu zdrady tego wezwania, które stoi przed każdym z nas. Trzeba powiedzieć tak: niektórzy są za wielcy na Nobla.
Herbert w tym wierszu wyraził, jaki jest cel myśli człowieka. Jako roztropny obserwator, sceptyk i poszukiwacz prawdy, zwykł był po prostu mówić prawdę - to znawca praw życia. Podobnie jak Sokrates, Zbigniew Herbert był parezjastą.
@Arenhov Wszyscy ci wielcy poeci drugiej połowy XX wieku, sieroty po Stalinie, Szymborska Miłosz - zażywający sławy "mistrzów" pióra - byli nieodrodną częścią tamtego systemu. Dlatego tak zacięcie bronili(bronią) mastodontów komunizmu i jak piekła boją się lustracji. Uważam, że Nagroda Nobla obecnie jest okolicznością obciążającą. Jednak im dalej będzie od tamtych czasów, nie nadymany sztucznie geniusz Herberta będzie rósł, natomiast tamtych będzie malał, aż w końcu całkiem się rozpłynie.
@Okzcarian Rozumiem że Herbert z powodu tego że zgłupiał na starość stał się idolem szerokiej rzeszy katoprawiczków, ok ale proszę nie pozujcie na znawców poezji bo to już śmierdzi absurdem.
Napisz po prostu że Herbert to najlepszy poeta bo nie lubił Michnika a Szymborska najgorsza bo lubiła Stalina ale nie pisz że poezja Szymborskiej jest marnej jakości bo się kompomitujesz. Oczywiście jako człowieka i poetę o wiele bardziej cenię Szymborską ale złego słowa o Herbercie-poecie też nie powiem
@toomk08 Pytasz, więc odpowiadam: rozumiem przez to jego: rozmienienie się na drobne na początku lat 90tych, różne głupie i niepotrzebne wypowiedzi, ataki na ludzi KORowskiej opozycji, ogólnie mówiąc dokładanie do pieca rozpalonego przez skrajną prawicę, która teraz próbuje zrobić z niego swojego bożka. Ja staram się go pamiętać jako wybitnego poetę a nie człowieka o dziwacznych i IMO zawstydzających poglądach politycznych.
@Okzcarian Ty idioto! Jeśli nie potrafisz czytać poezji, to lepiej w ogóle tego nie rób, a już tym bardziej - nie wypowiadaj się na jej temat. Szymborska jest królową ironii. Ja rozumiem jednak, że jej nie pojmujesz, bo ironia jest domeną ludzi inteligentnych. Życzę Ci, żeby Ciebie ludzie również tak pochopnie oceniali.
@QuduatyHubert No pięknie odezwał się pan yntelygent co to bez argumentów rzuca wyzwiskami jak prostak a sam mieni się być znawcą mistycznej(wszak widzą ja tylko nieliczni) ironii pani Wiesi. Takiej ironii która pozwoliła tej komunistce być główną sprawczynią "Rezolucji Związku Literatów Polskich w Krakowie w sprawie procesu krakowskiego" która to zaważyła o rozstrzelaniu kilku księży. Rozumiem że to też uczyniła z powodu specyficznego, yntylygentnego poczucia humoru. Tak!
@Okzcarian Szymborska napisała wiersz z sympatii do Stalina bo był ciekawym, przystojnym, charyzmatycznym człowiekiem, nie w głowie jej wtedy było kim jest naprawdę. Była młoda i naiwna jak sama mówi, nie przekreśla ją to na pewno jako poetki, bo znam jej twórczość i niektóre wiersze są porażająco genialne w swojej prostocie.
no cóż kraj jest prawdziwie różowy więc jakże to Herbert miał dostać nobla? u nas nobel dostępny jest dla anty-patriotów Szymborska, nie wspominając już o Miłoszu... smutne
Boli mnie to że, w gimnazjum, technikum, zawodówce tam gdzie byłem zawsze mieliśmy wiele wierszy Miłosza a zaledwie kilka Herberta. Do tej pory nie pojmuje, dlaczego nie propaguje się narodowych idei.
@pawell190 ja nie widzę potrzeby propagowania idei narodowościowych(to brzmi prawie jak nacjonalizm),szkoła powinna uczyć myślenia i niczego nie propagować,
@ibs11 Natomiast zło będzie propagowane przez media, nawet na podstawie tego logicznego myślenia wyuczonego w szkole - będzie się promować kłamstwo. A Ci co będą służyć prawdę będą łamani, albo uśmiercani.
NIe nazwałabym jej zdrajczynią bo w tamtych czasach wszyscy tak robili... Z wyjątkiem Herberta. Nie ją zdrajczynią lecz jego prawdziwym Polskim bohaterem który nie ugiął się i nie dał sobie "zrobic prania mózgu". Choć nie powiem, bardzo jej to ujmuje.
Mikałam 9-10 lat kiedy właśnie ten wiersz przygotowałam na tzw. prezentację dla kandydatów do kółka recytotarskiego - to bylo prawie 20 lat temu... I pamiętam dziwna mine nauczycielki - troche zdzwiona, troche przerażona.
Tak, byłam dzieckiem i nic wtedy nie rozumiałam, wiedziłam tylko że to wielka poezja... W moim domu to tak naturalne było czytać Milosza. Nie, nikt mi jej nie podtykał, ona po porstu była i wiedząc jak czytaj je mój tato ja takze po nią sięgałam.
Ten człowiek zawsze szedł pod prąd, w czasach socrealizmu wolał pisać do szuflady i pracować fizycznie zamiast tak jak niektórzy późniejsi nobliści pisać hymny wielbiące władzę ludową. Nie bał się też powiedzieć co sądzi o tych opozycjonistach ,którzy po roku 89' odpychali się łokciami walcząc o stołki, przy okazji przyklaskując komuchom. I co się robi z takim człowiekiem? "Zabija na śmietniku", oskarżając (po śmierci) o współpracę z SB...
ocalałeś... chociaż miałeś zero skilla, tylko ciągle kurwa farcisz!... jebany fartuch.
and now seriously. ocalał (z czego tam ocalał) to ocalał, nie w sensie- ocalał żeby jakiegoś questa od razu robić xD.
za wysokie mniemanie o hmm adresacie? za bardzo 'pompous', jak to by andżelika powiedziała. jak można dobre wiersze pisać bez przesady to on wiedział czasem, z treścią. za dużo tu patosu.
Herbert był największym polskim poetą drugiej połowy XX wieku...
jego można porównywać z t.s eliotem z rimbaudem ...ta sama klasa
największą HAŃBĄ jest to że ten wspaniały poeta o wprost krystalicznej, schyłkowej wrażliwości i wyobraźni nie został uhonorowany nagrodą nobla...to prawdziwy skandal
Nigdy nie zabiegal o nagrody i zaszczyty, nigdy stanowczym tonem nie żądał dla siebie pomnikow i nazw ulic ze swym nazwiskiem.Nie rozpychał sie łokciami,zachowal godnosc do konca. Na zawsze w mej pamięci.
@panpiotr888 Ja stawiam Herberta na równi z Miłoszem i Różewiczem, chociaż z ich trzech Herberta najbardziej cenię za moralny wymiar poezji. A co do Nobla, to mogę wymieniać i wymieniać, zamiast wielkich pisarzy, twórców idących o krok przed resztą jak Cortazar, Borges, Llosa, Różewicz itd. Nobla dostają potworki jak Jelinek czy Fo.
@panpiotr888 To prawdziwe szczęście, że nie został uhonorowany nagrodą nobla. Ta nagroda nic nie znaczy, a większość tych, ktorzy ją otrzymali, nie jest warta czytania. Większość, nie wszyscy, oczywiście.
To jest smutne, ale z drugiej strony stawianie go z Szymborską na równi, jakby dostał przed nią Nobla byłoby krzywdzące... on był prawdziwym patriotą, ona... cóż, 70% jej wierszy to bezsensowny klekot tylko do analizy, 20% to pochwała dla okupantów z tamtych lat, a 10% - to już można jakoś nazwać wierszem.
@panpiotr888 największą HAŃBĄ jest to że ten wspaniały poeta o wprost krystalicznej, schyłkowej wrażliwości i wyobraźni nie został uhonorowany nagrodą nobla
Żadna hańba. Malkontenckie stękanie Co mnie obchodzi szwedzko-globalistyczna nagródka literacka dla polskiego Poety. To Jego Twórczości w żaden sposób nie definiuje, to tylko dodaje Jemu samemu nonkonformistycznego blasku.
@panpiotr888 Ale za to nagrode nobla dostal TW BOLEK. a kilkanascie lat pozniej pokojową BARACK OBAMA ktory zwiekszyl liczbe zolnierzy w Afganistanie. Zyjemy w chorym swiecie.
Twoja opinia - kwestia indywidualnego gustu. Ja np. osobiście uważam, że od Mozarta "lepszy" jest Górecki oraz Holst - cóż to za pozbawione sensu stwierdzenie!
rozumiem, masz około 15 lat, takie głupoty wypisujesz pod profilem, że aż miło mi się zrobiło, jest w tym coś miłego, młodzieńczego: głupota. Nie martw się, to minie. Trzymaj się bo przed Tobą długa droga.
Dla człowieka tak styranego jak ja złośliwe posądzenie o bycie małolatem stanowi nader uprzejmy komplement, dziękuję. Padło tu słowo "głupota" - policzek od zirytowanej kobiety to sama przyjemność.
Twój nick zaintrygował mnie jednak szczerze. Niesie on mianowicie pewne wskazówki (być może złudne i fałszywe) co do Twojej dorosłości. Atawizm bycia popularnym w społeczności?
oh, rozwój psychiczny więc i fizyczny nie idą w parze. Co do Nicka był dość impulsywny i wybór miał inne niż uważa Pan podstawy. Jego interpretacja w Pana wykonaniu mówi więcej o Panu niż o mnie. Atawizm...popularności.? nie wiem o czym Pan mówi. Każda postać moźe dla róźnych osób być nośnikiem innych cech, niekoniecznie tych akcentowanych przez Pana, krtytyków itp, I tutaj też tak jest. Życzę wielu mądrych przemyśleń.
Brak nagrody "Nobla" umniejsz komitet noblowski nie Herberta! A Szymborska no cóż, jeden jest poetą a drugi pisze limeryki i kuplety, niekiedy na cześć bardzo ohydnych postaci np; (Koba).
a typowo "polskim" tokiem myślenia nie nazywam Stalinizm..... nazywam właśnie "pederasta, pedał, lesba, parówa" taka jest niestety smutna rzeczywistość w Polsce nie maleje ale gęstnieje lista tematów tabu..... powiesz mi czym się różni "pederasta" od "heteryka" ?? mimo ze obydwoje dążą jakoś do szczęścia i spełnienia również seksualnego....troszkę kolego zrozumienia proszę cię
No cóż - skoro obrażasz Polaka zniekształcając nazwę narodowości - to wydałeś świadectwo tylko sobie.
Na marginesie - ja z tobą nie rozmawiałem ani nie negocjowałem. Wartości i moralność nie podlega negocjacji. Przed takimi jak ty - należy jedynie bronic siebie i innych.
This comment has received too many negative votesshow
oczywiście typowe Polskie myślenie..... to ze Szymborska tworzyła do Stalinizmu..... to niezaprzeczalny fakt ale jest dla mnie wartościowa osobą gdyż upadała i wstała, do teraz wstydzi się tego co robiła i to się liczy...!!!! szacun dla Herberta):)
grubym niedomówieniem jest gdy porównujesz zwykłych lewicowców do osób zabijających w imię ideologi...zastanów się zanim coś porównasz .... bo kant na wódce czy mięsie jest chyba light motywem w porównaniu z strzałem w tył głowy.... pozdrawiam
a ile razy zrobiłeś coś w swoim życiu czego cholernie żałowałeś a niestety nie miałeś już okazji tego naprawić bo ciągle byłeś atakowany przez oponentów twojego postępowania??? a moim zdaniem nie musi zaprzeczać tego co robiła... swoimi teraźniejszymi wierszami przykrywała ten cholerny stalinizm
ale dlaczego traktujesz moją wypowiedz wybiórczo??/? czyli do przykładu.... " Czy ta książka jest dla ciebie piękna" "nie czytałem ale i tak jest na pewno przeznaczona prosto do pieca" i po rozmowie.....
miłosz też trallalala - poza gerberem i borkowskim reszta to bzdura dla bzdury. ger i bor mają brutalny cyniczny realizm taka forma jakiej najedli się rzeczywistości, nie wiem z tego czy na pewno zależy im jeszcze na inszym realu ale przynajmniej nie sadzą kwiatków i kremu. "widac tu głęboki humanizm - w braku wiary w człowieka":D idealizm może? życie nie nadaje się do herberta. jeden z tych co wiedzą lepiej i nie idą na kompromis. jego sprawa.
Kim jestem ? Z momentem mych narodzin wmowiono mi kim jestem , z racji miejsca , koloru , koncowki nazwiska matki . Szkola wmowila mi naukowe uzasadnienie , kosciol wmowil mi w co mam wierzyc . Z samego poczatku poszuflatkowano nas wszystkich , mnie przydzielono do tej szuflady . Cale moje zycie bylo ucieczka z tej szuflady . KIM JESTEM ? Przede wszystkim jestem czlowiekim .
Ach, no prawda, rzeczywiście. Podziw dla twórczości Szymborskiej predestynuje mnie do bycia agentem. Donosiłem nie tylko SB, etatowo pracowałem też na usługach KGB, Mossadu, RSHA, CIA i sam już nie pamiętam czego jeszcze. A muszę ci przyznać, że Szymborska tak wyprała mi mózg, iż donosiłem na wszystkich żyjących i nieżyjących w mojej okolicy, literalnie wszystkich.
mam nadzieje ze tak jak radzili sobie wszyscy przyzwoici ludzie,tak za Hitlera, jak za Stalina i obecnie za gen Dukaczewskiego i jego wesołej III RP..zobacz skundlone "autorytety" i dziennikarzy ujadających obecnie na rozkaz i pomysl jaka swinią trzeba byc by robic to samo za Stalina, z wiarą i oddaniem jak Szymborska(gorace wiersze o "Nim" nawet po śmierci "ojca narodów")
Bzdura, wyłącznie te, które pisała ku chwale komunistów. Reszta to kwestia indywidualnego gustu - "to była kwestia smaku, tak smaku" chciałoby się sparafrazować Herberta.
Nazywasz ją zdrajczynią za to, że jak wielu jej podobnych ze strachu pisała laudacje (często podszyte ironią). Kiedy już wstąpiła do ZLP miała wybór albo pisać albo iść do więzienia, co ty byś wybrał? Jak ocenisz Miłosza, Broniewskiego i Iwaszkiewicza ? A kokietujący Rosjan Mickiewicz?
Tak wiele jest wierszy, niby niosą przesłanie ale jednak 'Przesłanie Pana Cogito' jest największym dziełem, które daje siłę by iść i nie zmieniać swoich zasad człowieczeństwa. Po prostu 'Idź Bądź wierny'.
W programie PPS przyjętym w październiku 1977 roku na VII Zjeździe w Londynie jako zadanie pierwsze wymieniono: Prowadzić nieustępliwą walkę z imperializmem sowieckim i jego agenturami w imię odzyskania wolności Narodu Polskiego i włączenia go wraz z innymi ujarzmionymi dziś narodami sowieckiej strefy wpływów z powrotem do rodziny wolnych narodów świata (Program Polskiej Partii Socjalistycznej, Wydanie trzecie z przedmową Adama Ciołkosza, Centralny Komitet P.P.S., London 1978).
Dziękuje Panu za ten list. Bardzo mi pomógł w życiu. Słucham go prawie codziennie. Sprawia, że odzyskuje siłę. Poezje może być wielką rzeczą w ręku wielkiego człowieka:)
Całkowicie świadom wzruszenia, jakie towarzyszyło mi podczas lektury, stwierdziłem z przekonaniem, że obcuję z jednym z najwybitniejszych utworów półwiecza (...)
Ze spokojnym sumieniem polecam "Niezapomniane twarze" każdemu [...] Nigdy dotąd nie zdarzyło mi się pisać w poczuciu, że oto dotykam prawdy, że uczestniczę niejako w wielkim spisku Historii.
Zbigniew Herbert o książce W. Kieżuna „Niezapomniane twarze": „Książka znakomita i całkowicie zignorowana przez krytykę. Sto kilkadziesiąt stron olśniewająco czystej polskiej prozy nie znalazło uznania w oczach aptekarzy i trucicieli naszej literatury".
Na video.google ukazał się film -wywiad z bohaterem Powstania Warszawskiego Profesorem Witoldem Kieżunem ps. Wypad. Cudem przeżył sowiecki obóz zagłady na Pustyni Kara-kum.
Zbigniew Herbert, Wilki Ponieważ żyli prawem wilka historia o nich głucho milczy pozostał po nich w kopnym śniegu żółtawy mocz i ten ślad wilczy szybciej niż w plecy strzał zdradziecki trafiła serce mściwa rozpacz pili samogon jedli nędzę tak się starali losom sprostać już nie zostanie agronomem ,,Ciemny a ,,Świt - księgowym Marusia - matką ,,Grom - poetą posiwia śnieg ich młode głowy
nie opłakała ich Elektra nie pogrzebała Antygona i będą tak przez całą wieczność w głębokim śniegu wiecznie konać przegrali dom swój w białym borze kędy zawiewa sypki śnieg nie nam żałować - gryzipiórkom - i gładzić ich zmierzwioną sierść ponieważ żyli prawem wilka historia o nich głucho milczy został na zawsze w dobrym śniegu żółtawy mocz i ten trop wilczy
I tak właśnie zrobił poeta, wierny zawsze swoim zasadom, zawsze szukał dobrej drogi, mozna powiedzieć że walczył o Polskę aż do śmierci,bo jak stwierdził ze obecnie mamy neokomunizm czy inaczej komunizm z ludzką twarzą,
" idź wyprostowany wśród tych co na kolanach wśród odwróconych plecami i obalonych w proch ocalałeś nie po to aby żyć masz mało czasu trzeba dać świadectwo bądź odważny gdy rozum zawodzi bądź odważny w ostatecznym rachunku jedynie to się liczy a Gniew twój bezsilny niech będzie jak morze ilekroć usłyszysz głos poniżonych i bitych niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda dla szpiclów katów tchórzy..."
Świetny wiersz. Herbert promuje tutaj stary dobry sposób myślenia Greków, grecką etykę cnót. Pogarda, gniew - to nie są wartości chrześcijańskie. I dobrze, że nie są.
..Michnik nie zrozumiał z tego ani słowa... myślę że rozumie i konsekwentnie prowadzi i kontynuuje zdradziecki plan tatusia SZECHTERA skazanego za zdradę PAŃSTAW POLSKIEGO oraz swego braciszka który mając 20 lat wydawał wyroki śmierci na POLAKÓW
This comment has received too many negative votesshow
łiw ol diu respekt. tego skrzeku nie mogę słuchać. myśl w porządku ale forma przekaz nie. z mojego braku cierpliwości. ale chyba lepiej pozwolić jednym myśleć i tworzyć drugim przekazywać myśl. a może był już bardzo stary?
Jakże cudownie móc znalezc ten wiersz w tym miejscu.Herbert był i nadal jest prorokiem naszych czasów.Teraz mówią za niego ''wielkie słowa" które nam zostawił.Wielki hymn pogardzanych....
Witold Pilecki ps. Witold, Druh, Roman Jezierski, Tomasz Serafiński (ur. 13 maja 1901 w Ołońcu, zm. 25 maja 1948 w Warszawie) -- rotmistrz kawalerii Wojska Polskiego, żołnierz podziemia, organizator ruchu oporu w Auschwitz-Birkenau. Skazany przez władze komunistyczne Polski Ludowej na karę śmierci, wyrok wykonano.
Na twarzy tego czlowieka lagodne rysy maluja szczerosc i dobroc, z duszy wyplywa wrazliwosc i madrosc.. Wielki obronca wartosci moralnej,etyki czlowieka.
Herbert był i jest b.kontrowersyjny, ale WIEKI. Nie wierzę,że masz 19 lat i czytasz Herberta a jeśli tak to jesteś wyjątkiem. Herbert jest niezmiernie trudny i wieloznaczny w odbiorze. Potrzebne duże wyczucie i umiejętność czytania między wierszami. Jak w każdej poezji.
Na kanale napisałeś, że masz 19 lat. Jeszcze za wcześnie na odmładzanie. Czytasz Herberta i rozumiesz? Chwała Ci za to i czytaj dalej. Mam na myśli tą młodzież, którą akurat znam (wolą disco, łomot i piwko). Nie można generalizować. :) (tego czerwonego minusa nie ja postawiłam!)
Com napisał, napisałem ^^" A co do rozumienia... Mam nadzieję, że rozumiem. Czy może inaczej - znajdję w nim treść, która do mnie przemawia. A czy to ta "właściwa" [o ile takowa istnieje] treść - nie wiem. A, i uwaga z generalizacjami o młodzieży - znam ludzi, którzy lubia piwko i "łomot" [w sensie muzycznym, nie przemocy] a jednocześnie piszą niezłe wiersze czy zachwycają się obrazami Beksińskiego... Ludzie są skomplikowani.
Słusznie prawisz. Ludzie są skomplikowani jak i poezja, która nigdy nie jest jednoznaczna. Każdy odbiera przekaz autora na swój sposób, tak jak malarz zostawia odbiorcy pewien margines niedomówień, wymagający osobistego stosunku widza do dzieła. W przeciwnym wypadku sztuka nie miałaby sensu.
Mhm panowie jesteście obydwaj genialni. Antysemita-amator i chrześcijanin, który mówi o zabijaniu morderców. Jak to się ma do miłosierdzia, jak to się ma do nadstawiania drugiego policzka, jak to sie ma do stwierdzenia "nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni", "taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą". Niestety, ogromna część "chrześcijan" to zwykli hipokryci, którzy wybiórczo uznają to, co im się podoba.Ale oczywiście rasizm to czysty kretynizm,
Morderstwo bez skruchy mordercy uznane jest w chrześcijaństwie za grzech śmiertelny. Dlatego morderca musi być zabity. Proszę mnie dobrze zrozumieć- chrześcijanie mówią często metaforycznie. Nawrócenie mordercy na drogę człowieczeństwa to rzecz zwalniająca z kary (Szaweł-Paweł). To wytłumaczenie z Dziejów Apostolskich. Człowieczeństwo nie przyjmuje w chrześc. kat. grzechu, ale jego zadaniem jest czynić pokutę i wybaczać grzechy.Grzech odnawia się grzechem do końca świata.Nie chodzi o k. śmierci.
Źle. Zabicie mordercy nie przychodzi z rąk chrześcijanina. Zabójstwo jest karalne, ale grzech nigdy nie mija. Bóg wysyła morderców dla własnego nieznanego celu (element teodycei). Mogę to poszukać w Prawie Kanonicznym.
Moja Polskość nie pozwala mi być nietolerancyjnym. Moje chrześcijaństwo nie pozwala mi tolerować antysemityzmu. Poza tym mam ideologię- zalecam więzienie neonazistów w gułagach za napaść na Polskę. Poza tym nie masz prawa sądzić człowieka ze względu na rasę i narodowość. Ty nie masz instynktu samozachowawczego. Ta usterka, którą propagujesz to zalążek drugiej tragedii. Koniec człowieka. Mało Ci zwęglonych trupów? Uważam, że morderców trzeba zabijać, ciemiężycieli-więzić. Rozmowa skończona.
Wybacz, masz śmieszne poglądy, choć zapewne jesteś osobą przerażającą. Polak nie powinien być antysemitą-tu już nawet nie ma Żydów, jest może do kilkunastu tys. To ignorancja odmawiać poglądów Szymborskiej i Różewiczowi. Ignorancja literaturoznawcza- szczególnie jeśli przy Różewiczu- twórcy IV i V systemu wersyf, poezji absurdu, poezji po Oświęcimiu, polskiego teatru absurdu.Racja, niemal wszyscy ze Skamandra to Żydzi. Co do muzyki żydowskej-to nie moja dziedzina. Ja i tak szanuję każdą sztukę.
Acha! Czesław Miłosz h.Lubicz Żydem? Dziwne... Gdzie? Większość jego rodziny deklaruje się jako Litwini, on jeden uważał się za Polaka(zob. wywiad dla Radio France w 2003 r.).Poza tym nie można mu odmówić wkładu w literaturę. Bez niego nie byłoby Brodskiego, Heaneya, Szymborskiej, późnego Różewicza. Wybitny polski katastrofista i neoromantyk. Co z tego, że był komuchem jak działał na korzyść Kultury, Solidarności, KORu? Dostał Nobla za zdradzenie komunizmu. Nobel już tak nie daje za literaturę.
Poza tym kogo to obchodzi? Herbert był Herbertem a nie jakimś mafijnym nacjonalistą jak za pewne uważasz. Popularny pogląd, choć paradoksalne, że obecny w Polsce...
Pochodził z rodziny ormiańsko- angielsko- polskiej. Nie miał Żydów w rodzinie. Wg Ciebie beztalencie, ale trzeba przyznać, że miał ważny wkład w literaturę polską. Pisanie to też nauka.
Jest jednym z najwybitniejszych polskich poetów (pokuszę się nawet o uznanie go za najlepszego). Wg mnie Mickiewicz jest przy Herbercie grafomanem (czekam na chłostę zwolenników wspomnianego). Szkoda tylko, że każący się jego uczyć na pamięć nauczyciele ,psują całą magię, efekt i przekaz, wyraz tego wiersza, gdyż wyżej przedstawiony jest jednym z najlepszych dotąd powstałych (przynajmniej jeśli chodzi o wiersze "odkryte przez świat").
This comment has received too many negative votesshow
najlepsze jest to,ze ja mam sie tego wiersza nauczyc na jutro na pamiec,a nie umiem nawet polowy(zostalo mi jakies 8 godzin).Nie lubie tego wiersza. :D
przymus szkolny może zabić urok Herberta - nie patrz na to w ten sposób, przeczytaj go jeszcze raz uważnie i spokojnie, pomyśl co Herbert chciał przekazać a nie co pani na polskim chce usłyszeć, pomyśl o tych, którzy dali świadectwo, o tych którzy szli wyprostowani gdy inni padali na kolana, o tych dla których święte wartości były ważniejsze niż własne życie - zastanów sie co możesz zmienić by stać sie lepszym człowiekiem, nie przechodź obojętnie obok tego wiersza !
Leśmian ma bardzo trudne wiersze, a Herbert... On go przerasta o głowę. Jego wiersze są piekielnie trudne, ale po prostu piękne. Świetne. Lubię je za to, że mogą wydawać się zrozumiałe, ale gdyby się wsłuchać mają głębszy sens.
2008 rok, rok Herberta będzie z pewnością udanym rokiem. Mam akurat przyjemność recytować jego poezję :)
Naprawdę myślicie, że najlepszym sposobem dowartościowywania poezji Herberta, jest mieszanie z błotem Szymborskiej. Doceniam dorobek artystyczny Herberta, jednak w roli pana Cogito za bardzo trąci patosem.
bartuszynski 1 week ago
Comment removed
bartuszynski 1 week ago
@panpiotr888
kiedyś myślałem tak jak Ty, że to bardzo złe, że nie dostał Nobla. Zapewne to niesprawiedliwe ze względu na Jego wielkość, zarówno kunszt poetycki jak i bycie Poetą - Świadkiem. Dziś jednak uważam, że dobrze się stało, bo gdyby dostał to zrównałoby to Go z tymi Noblistami, którzy powinni się wstydzić z powodu zdrady tego wezwania, które stoi przed każdym z nas. Trzeba powiedzieć tak: niektórzy są za wielcy na Nobla.
Stagiryta 1 month ago
Herbert w tym wierszu wyraził, jaki jest cel myśli człowieka. Jako roztropny obserwator, sceptyk i poszukiwacz prawdy, zwykł był po prostu mówić prawdę - to znawca praw życia. Podobnie jak Sokrates, Zbigniew Herbert był parezjastą.
Warfolomiej 3 months ago 4
Będziemy wierni!
GwynbleiddRiv 4 months ago 3
gdzie Miłoszowi i Szymborskiej do Różewicza i Herberta.Szymborska ma dobre wiersze,Miłosz felietonista tłumacz - tak, poeta - nie. (chyba że Żagary.)
Jeśli chodzi o Nobla ta nagroda straciła na znaczeniu ale mogłaby przynieść im zasłużony rozgłos.co do dawniejszych poetów
" Byli szczęśliwi dawniejsi poeci. Świat był jak drzewo a oni jak dzieci "
nie ma co porównywać do Rimbauda. Eliota (osobiście go nie lubię, nie rozumiem.) ani nikogo wcześniej do tych dwóch,to były inne czasy, inne koncepcje
Szczotkov 4 months ago
I dlatego nie dostał nobla. Godnośc albo nobel? Ciekawe, co cenniejsze...
qmistoja 5 months ago
nie mówcie że zasłużył na nobla , pytanie jest czy nobel zasłużył na niego ?
lintur29 7 months ago 4
Herbert byl nie tylko wybitnym poeta ale takze byl nielubiany przez Salon
"elyta" go niecierpiala bo byl bezkompromisowym zwolennikiem prawdy
i gardzil szpiclami , tchorzami i zdrajcami
dawidjoseph05 10 months ago 10
Chwała Herbertowi, największemu poecie XX wieku. Poecie, który nigdy się nie skurwił.
Totilla2008 10 months ago 7
@Totilla2008
Bardzo dobra wypowiedź. Szczególnie drugie zdanie. Naprawdę.
Arenhov 10 months ago
@Arenhov Wszyscy ci wielcy poeci drugiej połowy XX wieku, sieroty po Stalinie, Szymborska Miłosz - zażywający sławy "mistrzów" pióra - byli nieodrodną częścią tamtego systemu. Dlatego tak zacięcie bronili(bronią) mastodontów komunizmu i jak piekła boją się lustracji. Uważam, że Nagroda Nobla obecnie jest okolicznością obciążającą. Jednak im dalej będzie od tamtych czasów, nie nadymany sztucznie geniusz Herberta będzie rósł, natomiast tamtych będzie malał, aż w końcu całkiem się rozpłynie.
Totilla2008 10 months ago 7
@Totilla2008
Coś cudownego jest w Twojej wypowiedzi.
nutkaIV 6 months ago
@nutkaIV Dziękuję.
Totilla2008 6 months ago
Kapitanie, mój Kapitanie!!!
pancerny27 11 months ago 2
Szymborska i Miłosz to zdrajcy! Precz z żydokomuną!
NaRodowiecMKS 11 months ago
.......Bądź wierny Idź.......
Jeśli masz odwagę brać odpowiedzialność za siebie, oraz bliskich - dołącz do ludzi sobie podobnych.
Wbrew pozorom jest ich niewielu.
Google: Ośrodek Koordynacji Działań Anty NWO
HappyThirteenth 1 year ago 4
@Okzcarian Rozumiem że Herbert z powodu tego że zgłupiał na starość stał się idolem szerokiej rzeszy katoprawiczków, ok ale proszę nie pozujcie na znawców poezji bo to już śmierdzi absurdem.
Napisz po prostu że Herbert to najlepszy poeta bo nie lubił Michnika a Szymborska najgorsza bo lubiła Stalina ale nie pisz że poezja Szymborskiej jest marnej jakości bo się kompomitujesz. Oczywiście jako człowieka i poetę o wiele bardziej cenię Szymborską ale złego słowa o Herbercie-poecie też nie powiem
Toudmen 1 year ago
@Toudmen Tak z ciekawości, co Kolega rozumie, przez "zgłupienie" rzeczonego? Pytam, jakbym nie znał odpowiedzi.
toomk08 1 year ago
@toomk08 Pytasz, więc odpowiadam: rozumiem przez to jego: rozmienienie się na drobne na początku lat 90tych, różne głupie i niepotrzebne wypowiedzi, ataki na ludzi KORowskiej opozycji, ogólnie mówiąc dokładanie do pieca rozpalonego przez skrajną prawicę, która teraz próbuje zrobić z niego swojego bożka. Ja staram się go pamiętać jako wybitnego poetę a nie człowieka o dziwacznych i IMO zawstydzających poglądach politycznych.
Toudmen 1 year ago
@toomk08 Michnik rozpuszczał swego czasu sugestie o chorobie psychicznej Herberta ,stąd zaimplementowanie tego poglądu u tej powtarzarki.
Mmkkw 11 months ago
This has been flagged as spam show
@Toudmen
"Rozumiem że Herbert z powodu tego że zgłupiał na starość stał się idolem szerokiej rzeszy katoprawiczków"
Dlaczego obrażasz ludzi? Sprawia Ci to przyjemność czy jak?
Paatriotaa 11 months ago
@Okzcarian Ty idioto! Jeśli nie potrafisz czytać poezji, to lepiej w ogóle tego nie rób, a już tym bardziej - nie wypowiadaj się na jej temat. Szymborska jest królową ironii. Ja rozumiem jednak, że jej nie pojmujesz, bo ironia jest domeną ludzi inteligentnych. Życzę Ci, żeby Ciebie ludzie również tak pochopnie oceniali.
Szymborska zdrajczynią... pff! Co za debil...
QuduatyHubert 1 year ago
@QuduatyHubert No pięknie odezwał się pan yntelygent co to bez argumentów rzuca wyzwiskami jak prostak a sam mieni się być znawcą mistycznej(wszak widzą ja tylko nieliczni) ironii pani Wiesi. Takiej ironii która pozwoliła tej komunistce być główną sprawczynią "Rezolucji Związku Literatów Polskich w Krakowie w sprawie procesu krakowskiego" która to zaważyła o rozstrzelaniu kilku księży. Rozumiem że to też uczyniła z powodu specyficznego, yntylygentnego poczucia humoru. Tak!
Okzcarian 1 year ago
@Okzcarian Szymborska napisała wiersz z sympatii do Stalina bo był ciekawym, przystojnym, charyzmatycznym człowiekiem, nie w głowie jej wtedy było kim jest naprawdę. Była młoda i naiwna jak sama mówi, nie przekreśla ją to na pewno jako poetki, bo znam jej twórczość i niektóre wiersze są porażająco genialne w swojej prostocie.
Peter0186 1 year ago
Właśnie o nim dziś napisałem rozprawke na próbnym teście gimnazjalnym, "wybitny Polak, który zasługuje na pamięć pokoleń"...
B4rt3KMS 1 year ago
no cóż kraj jest prawdziwie różowy więc jakże to Herbert miał dostać nobla? u nas nobel dostępny jest dla anty-patriotów Szymborska, nie wspominając już o Miłoszu... smutne
beno15151515 1 year ago
Wisława Szymborska nie jest godna rozwiązać rzemyka u sandałów Herberta.
smswrc 1 year ago 8
Trudne ale wykonalne ...
santtanngelo 1 year ago
Serce rośnie, gdy słyszy się słowa Herberta.
amivoytec 1 year ago 2
''idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch ''
przypomina mi to obecna sytuacje... NORYMBERGA DLA KOMUNY !!!
NaRodowiecMKS 1 year ago
64525 wyświetleń 150 komentarzy to świadczy o naszej polskiej wrażliwości ......
anubis19600 1 year ago 3
Boli mnie to że, w gimnazjum, technikum, zawodówce tam gdzie byłem zawsze mieliśmy wiele wierszy Miłosza a zaledwie kilka Herberta. Do tej pory nie pojmuje, dlaczego nie propaguje się narodowych idei.
pawell190 1 year ago
@pawell190 ja nie widzę potrzeby propagowania idei narodowościowych(to brzmi prawie jak nacjonalizm),szkoła powinna uczyć myślenia i niczego nie propagować,
ibs11 1 year ago
@ibs11 A ja widzę taką potrzebę, nacjonalizm hmm nie jest on zbyt dobry ale jest w nim Patriotyzm to o czym wielu ludzi zapomina.
pawell190 1 year ago
@ibs11 Natomiast zło będzie propagowane przez media, nawet na podstawie tego logicznego myślenia wyuczonego w szkole - będzie się promować kłamstwo. A Ci co będą służyć prawdę będą łamani, albo uśmiercani.
Maks1wroc 1 year ago
@Maks1wroc chlipie chyba trochę przesadzasz w swoich ostatecznych ocenach
ibs11 1 year ago
to jest Polska to jest nasz duch narodowy, a wy czerwone swinie mozecie to podeptac ale tego nie wyplenicie
cuzaka 1 year ago 5
Niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
Dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają
Pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
A kornik napisze twój uładzony życiorys
KrecikpolForever 1 year ago 7
NIe nazwałabym jej zdrajczynią bo w tamtych czasach wszyscy tak robili... Z wyjątkiem Herberta. Nie ją zdrajczynią lecz jego prawdziwym Polskim bohaterem który nie ugiął się i nie dał sobie "zrobic prania mózgu". Choć nie powiem, bardzo jej to ujmuje.
ooolalalalooo 1 year ago 3
@ooolalalalooo - stwierdzenie: "wszyscy tak robili"
zastąpiłbym: wielu tak robiło.
Ale to niczego nie wyjaśnia, ani nie usprawiedliwia...
PromienDrzewa 1 year ago
Uniwersalne przesłanie... Tymi słowami żegnamy Ś.P. Lecha Kaczyńskiego. Odszedł do Herberta, Żołnierzy Wyklętych i wszystkich zdradzonych o świcie.
mmmSzzz 1 year ago 7
"...przeleciał ptak przepływa obłok
upada liść kiełkuje ślaz
i cisza jest na wysokościach
i dymi mgłą katyński las...".
nax70704 1 year ago 3
wspaniały człowiek, wspaniała poezja ponadczasowa coś wspaniałego
P25331 1 year ago 6
zal cie agnika zgadnij kto to czyta?!
LODZIKxMETIN 1 year ago
no właśnie
NIE BAĆ SIĘ!! ;]
kombajndosalatek 2 years ago 2
Kto czyta ten wiersz?
Agnika18 2 years ago
sam autor ;]
coltrest 2 years ago 5
sam Herbert.
dupa999 2 years ago 3
moim ulubionym wierszem Herberta są "Kalendarze Pana Cogito"
ganzallein34 2 years ago 3
Czy możemy pozwolić sobie na śmierć naszych Bohaterów
na śmierć i zapomnienie naszych Poetów
na cisze jaką otaczają ich nasi wrogowie
rzucając przekleństwo zapomnienia
Zaprawdę NIE---stanowcze NIE
WOJERZY 2 years ago 7
To najbardziej wstrząsające słowa,
jakie jakie mi przyszło odkryć w poezji.
PromienDrzewa 2 years ago 12
Genialny tekst, odzierający życie ze złudzeń a ujawniający całą prawdę o nim...
Gdy się tę prawdę przyjmie i zaakceptuje, człowiekowi łatwiej pogodzić się z koniecznością trwania na tym świecie.
Odrzucona 2 years ago 10
Mikałam 9-10 lat kiedy właśnie ten wiersz przygotowałam na tzw. prezentację dla kandydatów do kółka recytotarskiego - to bylo prawie 20 lat temu... I pamiętam dziwna mine nauczycielki - troche zdzwiona, troche przerażona.
Tak, byłam dzieckiem i nic wtedy nie rozumiałam, wiedziłam tylko że to wielka poezja... W moim domu to tak naturalne było czytać Milosza. Nie, nikt mi jej nie podtykał, ona po porstu była i wiedząc jak czytaj je mój tato ja takze po nią sięgałam.
bkosinska80 2 years ago 3
Ten człowiek zawsze szedł pod prąd, w czasach socrealizmu wolał pisać do szuflady i pracować fizycznie zamiast tak jak niektórzy późniejsi nobliści pisać hymny wielbiące władzę ludową. Nie bał się też powiedzieć co sądzi o tych opozycjonistach ,którzy po roku 89' odpychali się łokciami walcząc o stołki, przy okazji przyklaskując komuchom. I co się robi z takim człowiekiem? "Zabija na śmietniku", oskarżając (po śmierci) o współpracę z SB...
generalny11 2 years ago 10
a w opluwaniu Mistrza szczególnie celowała pewna gazeta... , ilość jadu wylanego przez ów 'codziennik propagandowy' potwierdza tylko klasę oplutego.
Aristosek 2 years ago 11
This has been flagged as spam show
ocalałeś... chociaż miałeś zero skilla, tylko ciągle kurwa farcisz!... jebany fartuch.
and now seriously. ocalał (z czego tam ocalał) to ocalał, nie w sensie- ocalał żeby jakiegoś questa od razu robić xD.
za wysokie mniemanie o hmm adresacie? za bardzo 'pompous', jak to by andżelika powiedziała. jak można dobre wiersze pisać bez przesady to on wiedział czasem, z treścią. za dużo tu patosu.
BelmondoAlvaro 2 years ago
Herbert był największym polskim poetą drugiej połowy XX wieku...
jego można porównywać z t.s eliotem z rimbaudem ...ta sama klasa
największą HAŃBĄ jest to że ten wspaniały poeta o wprost krystalicznej, schyłkowej wrażliwości i wyobraźni nie został uhonorowany nagrodą nobla...to prawdziwy skandal
to bardzo smutne
panpiotr888 2 years ago 125
Nigdy nie zabiegal o nagrody i zaszczyty, nigdy stanowczym tonem nie żądał dla siebie pomnikow i nazw ulic ze swym nazwiskiem.Nie rozpychał sie łokciami,zachowal godnosc do konca. Na zawsze w mej pamięci.
pawel085 2 years ago 22
panpiotr888 jaką hańbą? Miłosz, Wałęsa, Obama - tam po prostu wolą czerwonych i ich sługusów.
milosz88t 2 years ago 8
@panpiotr888 Ja stawiam Herberta na równi z Miłoszem i Różewiczem, chociaż z ich trzech Herberta najbardziej cenię za moralny wymiar poezji. A co do Nobla, to mogę wymieniać i wymieniać, zamiast wielkich pisarzy, twórców idących o krok przed resztą jak Cortazar, Borges, Llosa, Różewicz itd. Nobla dostają potworki jak Jelinek czy Fo.
Pozdrawiam
Ciborish 1 year ago 5
@panpiotr888
w porównaniu z Różewiczem jest on strasznym gadułą.
hyperhumana 1 year ago
@panpiotr888 To prawdziwe szczęście, że nie został uhonorowany nagrodą nobla. Ta nagroda nic nie znaczy, a większość tych, ktorzy ją otrzymali, nie jest warta czytania. Większość, nie wszyscy, oczywiście.
poohoff 1 year ago
@panpiotr888
"Odszedł bez Nobla, ale z twarzą..." Jak śpiewa pieśniarz.
przemekprzemkowski 10 months ago 8
@panpiotr888
byl.. i jest
kocham go sluchac....
barakan333 9 months ago
@panpiotr888
To jest smutne, ale z drugiej strony stawianie go z Szymborską na równi, jakby dostał przed nią Nobla byłoby krzywdzące... on był prawdziwym patriotą, ona... cóż, 70% jej wierszy to bezsensowny klekot tylko do analizy, 20% to pochwała dla okupantów z tamtych lat, a 10% - to już można jakoś nazwać wierszem.
MrUlung1 8 months ago
@panpiotr888 Ja bym nawet zaryzykował stwierdzenie, że jest najlepszym polskim poetą od 1900 r.
xixioxaxe 6 months ago
@panpiotr888 największą HAŃBĄ jest to że ten wspaniały poeta o wprost krystalicznej, schyłkowej wrażliwości i wyobraźni nie został uhonorowany nagrodą nobla
Żadna hańba. Malkontenckie stękanie Co mnie obchodzi szwedzko-globalistyczna nagródka literacka dla polskiego Poety. To Jego Twórczości w żaden sposób nie definiuje, to tylko dodaje Jemu samemu nonkonformistycznego blasku.
Wałęsa ma, Szymborska ma, Miłoszx ma, Obama ma...
To bardzo dobrze, że ON nie ma.
Pag Cogito jest ponad to.
factualinfo 5 months ago
@panpiotr888 Ale za to nagrode nobla dostal TW BOLEK. a kilkanascie lat pozniej pokojową BARACK OBAMA ktory zwiekszyl liczbe zolnierzy w Afganistanie. Zyjemy w chorym swiecie.
dzikidzik25 4 months ago 3
lepszy był Mozart
arwena55 2 years ago
Twoja opinia - kwestia indywidualnego gustu. Ja np. osobiście uważam, że od Mozarta "lepszy" jest Górecki oraz Holst - cóż to za pozbawione sensu stwierdzenie!
drHRFloyd 2 years ago
Gusta i preferencje nie są pozbawione sensu, przeciwnie, mogą nadać życiu bieg i kierunek. Cóź za pozbawione wnikliwości stwierdzenie prezentujesz!
arwena55 2 years ago
rozumiem, masz około 15 lat, takie głupoty wypisujesz pod profilem, że aż miło mi się zrobiło, jest w tym coś miłego, młodzieńczego: głupota. Nie martw się, to minie. Trzymaj się bo przed Tobą długa droga.
arwena55 2 years ago
Dla człowieka tak styranego jak ja złośliwe posądzenie o bycie małolatem stanowi nader uprzejmy komplement, dziękuję. Padło tu słowo "głupota" - policzek od zirytowanej kobiety to sama przyjemność.
Twój nick zaintrygował mnie jednak szczerze. Niesie on mianowicie pewne wskazówki (być może złudne i fałszywe) co do Twojej dorosłości. Atawizm bycia popularnym w społeczności?
drHRFloyd 2 years ago 3
oh, rozwój psychiczny więc i fizyczny nie idą w parze. Co do Nicka był dość impulsywny i wybór miał inne niż uważa Pan podstawy. Jego interpretacja w Pana wykonaniu mówi więcej o Panu niż o mnie. Atawizm...popularności.? nie wiem o czym Pan mówi. Każda postać moźe dla róźnych osób być nośnikiem innych cech, niekoniecznie tych akcentowanych przez Pana, krtytyków itp, I tutaj też tak jest. Życzę wielu mądrych przemyśleń.
arwena55 2 years ago
Brak nagrody "Nobla" umniejsz komitet noblowski nie Herberta! A Szymborska no cóż, jeden jest poetą a drugi pisze limeryki i kuplety, niekiedy na cześć bardzo ohydnych postaci np; (Koba).
wiesniak2000 2 years ago 7
Przesłanie aktualne od momentu swojego powstania... i myślę, że nigdy nie straci na aktualności...
XYZ8 2 years ago 5
a typowo "polskim" tokiem myślenia nie nazywam Stalinizm..... nazywam właśnie "pederasta, pedał, lesba, parówa" taka jest niestety smutna rzeczywistość w Polsce nie maleje ale gęstnieje lista tematów tabu..... powiesz mi czym się różni "pederasta" od "heteryka" ?? mimo ze obydwoje dążą jakoś do szczęścia i spełnienia również seksualnego....troszkę kolego zrozumienia proszę cię
szirju125 2 years ago
Jak to czym się różni pederasta od heteryka.
Nie wiesz tego? Ten pierwszy to zboczeniec.
CrusadeNR2 2 years ago 5
no i na tym kończymy rozmowę gdyż pole negocjacji i jakiekolwiek dyskusji przekreśliłeś tym zdaniem niestety................. "Polaczyno" :):)
szirju125 2 years ago
No cóż - skoro obrażasz Polaka zniekształcając nazwę narodowości - to wydałeś świadectwo tylko sobie.
Na marginesie - ja z tobą nie rozmawiałem ani nie negocjowałem. Wartości i moralność nie podlega negocjacji. Przed takimi jak ty - należy jedynie bronic siebie i innych.
CrusadeNR2 2 years ago 8
This comment has received too many negative votes show
oczywiście typowe Polskie myślenie..... to ze Szymborska tworzyła do Stalinizmu..... to niezaprzeczalny fakt ale jest dla mnie wartościowa osobą gdyż upadała i wstała, do teraz wstydzi się tego co robiła i to się liczy...!!!! szacun dla Herberta):)
szirju125 2 years ago
Wstydzi się jednocześnie popierając Kwaśniewskiego i w zasadzie każde posunięcie starych komunistów.
Okzcarian 2 years ago 7
grubym niedomówieniem jest gdy porównujesz zwykłych lewicowców do osób zabijających w imię ideologi...zastanów się zanim coś porównasz .... bo kant na wódce czy mięsie jest chyba light motywem w porównaniu z strzałem w tył głowy.... pozdrawiam
szirju125 2 years ago
A wiesz, kogo Szymborska nazwała "Adamem nowego człowieczeństwa" ;-)))) ?
KrecikpolForever 2 years ago 2
Wstydzi się ? Czyżby? A gdzie i kiedy pokazała swój wstyd za gloryfikację Stalina?
Nazywasz "typowym polskim myśleniem" pisanie peanów dla Stalina?
Wtedy gdy stawała w obronie marszów pederastów w Krakowie - to tez stanowi o jej wartości?
CrusadeNR2 2 years ago 5
a ile razy zrobiłeś coś w swoim życiu czego cholernie żałowałeś a niestety nie miałeś już okazji tego naprawić bo ciągle byłeś atakowany przez oponentów twojego postępowania??? a moim zdaniem nie musi zaprzeczać tego co robiła... swoimi teraźniejszymi wierszami przykrywała ten cholerny stalinizm
szirju125 2 years ago
Niczego nie przykryła. Nie wystarczy być dobrym poetą. Trzeba być wielkim człowiekiem.
Na miarę Herberta.
Nie Szymborskiej.
CrusadeNR2 2 years ago 7
ale dlaczego traktujesz moją wypowiedz wybiórczo??/? czyli do przykładu.... " Czy ta książka jest dla ciebie piękna" "nie czytałem ale i tak jest na pewno przeznaczona prosto do pieca" i po rozmowie.....
szirju125 2 years ago
Wiersze to rzecz gustu - a człowieczeństwo i zasługi - to inna sprawa.
CrusadeNR2 2 years ago 3
This has been flagged as spam show
pamiętaj! służba bezpieczeństwa
to pretorianie polskich sekretarzy
wyszkoleni w moskwie w sobaczeniu
ludzi; feliks krwawy ich patronem
wolnoscnieokielznana 2 years ago
cztli dr HRF - TREŚCI!
BelmondoAlvaro 2 years ago
miłosz też trallalala - poza gerberem i borkowskim reszta to bzdura dla bzdury. ger i bor mają brutalny cyniczny realizm taka forma jakiej najedli się rzeczywistości, nie wiem z tego czy na pewno zależy im jeszcze na inszym realu ale przynajmniej nie sadzą kwiatków i kremu. "widac tu głęboki humanizm - w braku wiary w człowieka":D idealizm może? życie nie nadaje się do herberta. jeden z tych co wiedzą lepiej i nie idą na kompromis. jego sprawa.
BelmondoAlvaro 2 years ago
wiersz kończy "Kuchnia!"
BelmondoAlvaro 2 years ago
Bądź wierny idź.
Suchoi25 2 years ago 3
Kim jestem ? Z momentem mych narodzin wmowiono mi kim jestem , z racji miejsca , koloru , koncowki nazwiska matki . Szkola wmowila mi naukowe uzasadnienie , kosciol wmowil mi w co mam wierzyc . Z samego poczatku poszuflatkowano nas wszystkich , mnie przydzielono do tej szuflady . Cale moje zycie bylo ucieczka z tej szuflady . KIM JESTEM ? Przede wszystkim jestem czlowiekim .
marioskroll 2 years ago
jesteś w gimnazjum albo liceum.
BelmondoAlvaro 2 years ago 2
To ty nie wiesz kto to Szymborska??Doprawdy??????? czy też razem donosiliście ?
jutubek1963 2 years ago 4
Ach, no prawda, rzeczywiście. Podziw dla twórczości Szymborskiej predestynuje mnie do bycia agentem. Donosiłem nie tylko SB, etatowo pracowałem też na usługach KGB, Mossadu, RSHA, CIA i sam już nie pamiętam czego jeszcze. A muszę ci przyznać, że Szymborska tak wyprała mi mózg, iż donosiłem na wszystkich żyjących i nieżyjących w mojej okolicy, literalnie wszystkich.
drHRFloyd 2 years ago
podziw dla Szymborskiej? dla bezmyślnego, tępego grafomaństwa u i moralnego zbydlęcenia od stalinizmu po dzisiaj?no to gratuluje.....
Kompielnik 2 years ago 6
ciekawe jakbyś Ty sobie radził w tamtych czasach, jakbyś mial zarabiać pisaniem?
sousique 2 years ago
mam nadzieje ze tak jak radzili sobie wszyscy przyzwoici ludzie,tak za Hitlera, jak za Stalina i obecnie za gen Dukaczewskiego i jego wesołej III RP..zobacz skundlone "autorytety" i dziennikarzy ujadających obecnie na rozkaz i pomysl jaka swinią trzeba byc by robic to samo za Stalina, z wiarą i oddaniem jak Szymborska(gorace wiersze o "Nim" nawet po śmierci "ojca narodów")
Kompielnik 2 years ago 4
Tak jak Herbert.
Ale nie jak Szymborska, nie
jak Miłosz, nie jak tfu Gombrowicz.
CrusadeNR2 2 years ago 5
Obok Różewicza najwspanialszy polski (współczesny) poeta. A sam wiersz... dużo by się rozwodzić, jednym słowem - wspaniały!
rokitiki 2 years ago 8
This has been flagged as spam show
Bzdura, wyłącznie te, które pisała ku chwale komunistów. Reszta to kwestia indywidualnego gustu - "to była kwestia smaku, tak smaku" chciałoby się sparafrazować Herberta.
Nazywasz ją zdrajczynią za to, że jak wielu jej podobnych ze strachu pisała laudacje (często podszyte ironią). Kiedy już wstąpiła do ZLP miała wybór albo pisać albo iść do więzienia, co ty byś wybrał? Jak ocenisz Miłosza, Broniewskiego i Iwaszkiewicza ? A kokietujący Rosjan Mickiewicz?
drHRFloyd 2 years ago
Comment removed
drHRFloyd 2 years ago
to jest bardzo piękne...nie podobają mi się wiersze Herberta, cały cykl pana cogito, ale ten wiersz jest wyjątkowy
truebytere 2 years ago
Uczę się tego na pamięć i powiem, że całkiem w pytę :D
sylwusia9301 2 years ago
Tak wiele jest wierszy, niby niosą przesłanie ale jednak 'Przesłanie Pana Cogito' jest największym dziełem, które daje siłę by iść i nie zmieniać swoich zasad człowieczeństwa. Po prostu 'Idź Bądź wierny'.
spaciousspace 2 years ago 3
W programie PPS przyjętym w październiku 1977 roku na VII Zjeździe w Londynie jako zadanie pierwsze wymieniono: Prowadzić nieustępliwą walkę z imperializmem sowieckim i jego agenturami w imię odzyskania wolności Narodu Polskiego i włączenia go wraz z innymi ujarzmionymi dziś narodami sowieckiej strefy wpływów z powrotem do rodziny wolnych narodów świata (Program Polskiej Partii Socjalistycznej, Wydanie trzecie z przedmową Adama Ciołkosza, Centralny Komitet P.P.S., London 1978).
wolnoscnieokielznana 2 years ago
Dziękuje Panu za ten list. Bardzo mi pomógł w życiu. Słucham go prawie codziennie. Sprawia, że odzyskuje siłę. Poezje może być wielką rzeczą w ręku wielkiego człowieka:)
nooneveryimportant 2 years ago 3
Całkowicie świadom wzruszenia, jakie towarzyszyło mi podczas lektury, stwierdziłem z przekonaniem, że obcuję z jednym z najwybitniejszych utworów półwiecza (...)
Ze spokojnym sumieniem polecam "Niezapomniane twarze" każdemu [...] Nigdy dotąd nie zdarzyło mi się pisać w poczuciu, że oto dotykam prawdy, że uczestniczę niejako w wielkim spisku Historii.
/Zbigniew Herbert/
wolnoscnieokielznana 2 years ago 3
Spotkanie poświęcone książce prof. Witolda Kieżuna pt. "Niezapomniane twarze"
odbędzie się 31 marca 2009 o godz.16:00 w Sali Senatu Akademii im. Leona Koźmińskiego.
wolnoscnieokielznana 2 years ago 2
Zbigniew Herbert o książce W. Kieżuna „Niezapomniane twarze": „Książka znakomita i całkowicie zignorowana przez krytykę. Sto kilkadziesiąt stron olśniewająco czystej polskiej prozy nie znalazło uznania w oczach aptekarzy i trucicieli naszej literatury".
wolnoscnieokielznana 2 years ago 5
This has been flagged as spam show
Na video.google ukazał się film -wywiad z bohaterem Powstania Warszawskiego Profesorem Witoldem Kieżunem ps. Wypad. Cudem przeżył sowiecki obóz zagłady na Pustyni Kara-kum.
wolnoscnieokielznana 2 years ago
Wiersz ten Herbert poświęcił Żołnierzom Niezłomnym ściganym i mordowanym po wojnie przez komunistycznych oprawców.
wolnoscnieokielznana 2 years ago 6
wolnoscnieokielznana 2 years ago 4
wolnoscnieokielznana 2 years ago 3
cudo
oliasz007 2 years ago 2
I tak właśnie zrobił poeta, wierny zawsze swoim zasadom, zawsze szukał dobrej drogi, mozna powiedzieć że walczył o Polskę aż do śmierci,bo jak stwierdził ze obecnie mamy neokomunizm czy inaczej komunizm z ludzką twarzą,
ooMcXoo 3 years ago 14
" idź wyprostowany wśród tych co na kolanach wśród odwróconych plecami i obalonych w proch ocalałeś nie po to aby żyć masz mało czasu trzeba dać świadectwo bądź odważny gdy rozum zawodzi bądź odważny w ostatecznym rachunku jedynie to się liczy a Gniew twój bezsilny niech będzie jak morze ilekroć usłyszysz głos poniżonych i bitych niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda dla szpiclów katów tchórzy..."
oldDaglezja 3 years ago 6
Idz wyprostowany...dzieki za film o wielkim czlowieku,patriocie.
andrzejp6 3 years ago 3
Świetny wiersz. Herbert promuje tutaj stary dobry sposób myślenia Greków, grecką etykę cnót. Pogarda, gniew - to nie są wartości chrześcijańskie. I dobrze, że nie są.
krezus89 3 years ago 6
Michnik nie zrozumiał z tego ani słowa...
kozborn 3 years ago 11
..Michnik nie zrozumiał z tego ani słowa... myślę że rozumie i konsekwentnie prowadzi i kontynuuje zdradziecki plan tatusia SZECHTERA skazanego za zdradę PAŃSTAW POLSKIEGO oraz swego braciszka który mając 20 lat wydawał wyroki śmierci na POLAKÓW
WOJERZY 2 years ago 7
zrozumiał zrozumiał ale nie chciał się przyznać.
Okzcarian 2 years ago
Bądż wierny-- idż - wyprostowany,,,i niech nie opuszcza Cię twa siostra...
WOJERZY 3 years ago 3
Aż mam dreszcze... Herbert był, jest i będzie jednym z największych - a może i największym polskim Poetą, takim przez duże P.
LadyIndyk61 3 years ago 17
This comment has received too many negative votes show
łiw ol diu respekt. tego skrzeku nie mogę słuchać. myśl w porządku ale forma przekaz nie. z mojego braku cierpliwości. ale chyba lepiej pozwolić jednym myśleć i tworzyć drugim przekazywać myśl. a może był już bardzo stary?
BelmondoAlvaro 3 years ago
jeśli zapytałby mnie ktoś o mój ulubiony wiesz, bez wątpienia byłby nim ten oto właśnie...
majsterklepka 3 years ago 14
Wielki..........
werciu 3 years ago 10
genialny wiersz, za każdym razem kiedy go słucham nie mogę wyjść z zachwytu...
majsterklepka 3 years ago 10
Czy jest gdzieś w internecie jakieś mniej trzeszczące nagranie?
ThomasUfnalCrowlake 3 years ago
A ja to znam na pamięć mimo, że się nie uczyłam w szkole, tylko tyle razy już słyszałam w wykonaniu Gintrowskiego. A to kto czyta?
Tashamove 3 years ago
Herbert
Lipton011 3 years ago 2
Autor......
ibs11 3 years ago
Autor.
sirHandcuff 3 years ago
Jakże cudownie móc znalezc ten wiersz w tym miejscu.Herbert był i nadal jest prorokiem naszych czasów.Teraz mówią za niego ''wielkie słowa" które nam zostawił.Wielki hymn pogardzanych....
mertano22 3 years ago 3
To jest bardzo mocny, cholernie mocny wiersz, aż niebezpieczny...
Esiek 3 years ago
Coś niesamowitego.
Dziękuję.
Rogvist 3 years ago 5
Witold Pilecki ps. Witold, Druh, Roman Jezierski, Tomasz Serafiński (ur. 13 maja 1901 w Ołońcu, zm. 25 maja 1948 w Warszawie) -- rotmistrz kawalerii Wojska Polskiego, żołnierz podziemia, organizator ruchu oporu w Auschwitz-Birkenau. Skazany przez władze komunistyczne Polski Ludowej na karę śmierci, wyrok wykonano.
ferdovit 3 years ago 4
"Idz dokad poszli tamci... po zlote runo nicosci,twoja ostatnia nagrode.. Badz odwazny - w ostatecznym rozrachunku jedynie to sie liczy..."
NUTAAA 3 years ago 5
"... Niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy ..."
NUTAAA 3 years ago 5
Wielkie przeslanie..
Na twarzy tego czlowieka lagodne rysy maluja szczerosc i dobroc, z duszy wyplywa wrazliwosc i madrosc.. Wielki obronca wartosci moralnej,etyki czlowieka.
NUTAAA 3 years ago 3
Herbert był i jest b.kontrowersyjny, ale WIEKI. Nie wierzę,że masz 19 lat i czytasz Herberta a jeśli tak to jesteś wyjątkiem. Herbert jest niezmiernie trudny i wieloznaczny w odbiorze. Potrzebne duże wyczucie i umiejętność czytania między wierszami. Jak w każdej poezji.
himko627 3 years ago
Mam 17 lat. I kocham ten wiersz. Jestem wyjątkiem?
ThomasUfnalCrowlake 3 years ago 5
nie
kilkimora 3 years ago 2
Na kanale napisałeś, że masz 19 lat. Jeszcze za wcześnie na odmładzanie. Czytasz Herberta i rozumiesz? Chwała Ci za to i czytaj dalej. Mam na myśli tą młodzież, którą akurat znam (wolą disco, łomot i piwko). Nie można generalizować. :) (tego czerwonego minusa nie ja postawiłam!)
himko627 3 years ago 4
Com napisał, napisałem ^^" A co do rozumienia... Mam nadzieję, że rozumiem. Czy może inaczej - znajdję w nim treść, która do mnie przemawia. A czy to ta "właściwa" [o ile takowa istnieje] treść - nie wiem. A, i uwaga z generalizacjami o młodzieży - znam ludzi, którzy lubia piwko i "łomot" [w sensie muzycznym, nie przemocy] a jednocześnie piszą niezłe wiersze czy zachwycają się obrazami Beksińskiego... Ludzie są skomplikowani.
ThomasUfnalCrowlake 3 years ago
Słusznie prawisz. Ludzie są skomplikowani jak i poezja, która nigdy nie jest jednoznaczna. Każdy odbiera przekaz autora na swój sposób, tak jak malarz zostawia odbiorcy pewien margines niedomówień, wymagający osobistego stosunku widza do dzieła. W przeciwnym wypadku sztuka nie miałaby sensu.
himko627 3 years ago
a ja to różnica ile ma się lat? wierzcie lub nie, kocham Herberta od 13 roku życia, naprawdę! i nigdy nigdy nie przestanę!!
gdyby trzeba było-oddałabym za te wiersze życie!
TheGreyMist 2 years ago 3
Ja jestem najpierw człowiekiem i Polskości realizuje się moje człowieczeństwo. Chopin i hymn nie mają tu nic to rzeczy. Pozdrowienia.
Katamanteuomos 3 years ago
Mhm panowie jesteście obydwaj genialni. Antysemita-amator i chrześcijanin, który mówi o zabijaniu morderców. Jak to się ma do miłosierdzia, jak to się ma do nadstawiania drugiego policzka, jak to sie ma do stwierdzenia "nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni", "taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą". Niestety, ogromna część "chrześcijan" to zwykli hipokryci, którzy wybiórczo uznają to, co im się podoba.Ale oczywiście rasizm to czysty kretynizm,
HansKamler 3 years ago
Morderstwo bez skruchy mordercy uznane jest w chrześcijaństwie za grzech śmiertelny. Dlatego morderca musi być zabity. Proszę mnie dobrze zrozumieć- chrześcijanie mówią często metaforycznie. Nawrócenie mordercy na drogę człowieczeństwa to rzecz zwalniająca z kary (Szaweł-Paweł). To wytłumaczenie z Dziejów Apostolskich. Człowieczeństwo nie przyjmuje w chrześc. kat. grzechu, ale jego zadaniem jest czynić pokutę i wybaczać grzechy.Grzech odnawia się grzechem do końca świata.Nie chodzi o k. śmierci.
Katamanteuomos 3 years ago
Więc o co? Zabicie mordercy to nie jest kara śmierci, czy to tylko ja źle Cię odbieram?
HansKamler 3 years ago
Źle. Zabicie mordercy nie przychodzi z rąk chrześcijanina. Zabójstwo jest karalne, ale grzech nigdy nie mija. Bóg wysyła morderców dla własnego nieznanego celu (element teodycei). Mogę to poszukać w Prawie Kanonicznym.
Katamanteuomos 3 years ago
moge podeslac ci z 10 przykladow obecnosci kary smierci w Biblii (glownie ST). To nie jest wcale tak jednoznaczna kwestia.
s2sato 3 years ago
Moja Polskość nie pozwala mi być nietolerancyjnym. Moje chrześcijaństwo nie pozwala mi tolerować antysemityzmu. Poza tym mam ideologię- zalecam więzienie neonazistów w gułagach za napaść na Polskę. Poza tym nie masz prawa sądzić człowieka ze względu na rasę i narodowość. Ty nie masz instynktu samozachowawczego. Ta usterka, którą propagujesz to zalążek drugiej tragedii. Koniec człowieka. Mało Ci zwęglonych trupów? Uważam, że morderców trzeba zabijać, ciemiężycieli-więzić. Rozmowa skończona.
Katamanteuomos 3 years ago
Wybacz, masz śmieszne poglądy, choć zapewne jesteś osobą przerażającą. Polak nie powinien być antysemitą-tu już nawet nie ma Żydów, jest może do kilkunastu tys. To ignorancja odmawiać poglądów Szymborskiej i Różewiczowi. Ignorancja literaturoznawcza- szczególnie jeśli przy Różewiczu- twórcy IV i V systemu wersyf, poezji absurdu, poezji po Oświęcimiu, polskiego teatru absurdu.Racja, niemal wszyscy ze Skamandra to Żydzi. Co do muzyki żydowskej-to nie moja dziedzina. Ja i tak szanuję każdą sztukę.
Katamanteuomos 3 years ago
Acha! Czesław Miłosz h.Lubicz Żydem? Dziwne... Gdzie? Większość jego rodziny deklaruje się jako Litwini, on jeden uważał się za Polaka(zob. wywiad dla Radio France w 2003 r.).Poza tym nie można mu odmówić wkładu w literaturę. Bez niego nie byłoby Brodskiego, Heaneya, Szymborskiej, późnego Różewicza. Wybitny polski katastrofista i neoromantyk. Co z tego, że był komuchem jak działał na korzyść Kultury, Solidarności, KORu? Dostał Nobla za zdradzenie komunizmu. Nobel już tak nie daje za literaturę.
Katamanteuomos 3 years ago
Poza tym kogo to obchodzi? Herbert był Herbertem a nie jakimś mafijnym nacjonalistą jak za pewne uważasz. Popularny pogląd, choć paradoksalne, że obecny w Polsce...
Katamanteuomos 3 years ago 2
on nie dostał Nobla.
Katamanteuomos 3 years ago
Pochodził z rodziny ormiańsko- angielsko- polskiej. Nie miał Żydów w rodzinie. Wg Ciebie beztalencie, ale trzeba przyznać, że miał ważny wkład w literaturę polską. Pisanie to też nauka.
Katamanteuomos 3 years ago
teraz rozumeicie dlaczego prosiaki z SLD i nie tylko tak panicznie bali sie Herberta jako lekt. obowiazk.
UrsusC330 3 years ago 4
Uważam, że w wierszu jest zawartych tyle pięknych, mądrych myśli, że można go nazwać dekalogiem XXI wieku.
satanic123knockdown 3 years ago 9
I ja przyłączam się do tych pełnych miłości dla poezji i mądrości Zbigniewa Herberta,komentarzy.
ewisima 3 years ago 8
Jest jednym z najwybitniejszych polskich poetów (pokuszę się nawet o uznanie go za najlepszego). Wg mnie Mickiewicz jest przy Herbercie grafomanem (czekam na chłostę zwolenników wspomnianego). Szkoda tylko, że każący się jego uczyć na pamięć nauczyciele ,psują całą magię, efekt i przekaz, wyraz tego wiersza, gdyż wyżej przedstawiony jest jednym z najlepszych dotąd powstałych (przynajmniej jeśli chodzi o wiersze "odkryte przez świat").
mrowiasty 3 years ago 6
This comment has received too many negative votes show
najlepsze jest to,ze ja mam sie tego wiersza nauczyc na jutro na pamiec,a nie umiem nawet polowy(zostalo mi jakies 8 godzin).Nie lubie tego wiersza. :D
jegelskerdig15 3 years ago
przymus szkolny może zabić urok Herberta - nie patrz na to w ten sposób, przeczytaj go jeszcze raz uważnie i spokojnie, pomyśl co Herbert chciał przekazać a nie co pani na polskim chce usłyszeć, pomyśl o tych, którzy dali świadectwo, o tych którzy szli wyprostowani gdy inni padali na kolana, o tych dla których święte wartości były ważniejsze niż własne życie - zastanów sie co możesz zmienić by stać sie lepszym człowiekiem, nie przechodź obojętnie obok tego wiersza !
winonaaah 3 years ago 12
Leśmian ma bardzo trudne wiersze, a Herbert... On go przerasta o głowę. Jego wiersze są piekielnie trudne, ale po prostu piękne. Świetne. Lubię je za to, że mogą wydawać się zrozumiałe, ale gdyby się wsłuchać mają głębszy sens.
2008 rok, rok Herberta będzie z pewnością udanym rokiem. Mam akurat przyjemność recytować jego poezję :)
Kotecek69 3 years ago 7