lo último es lo más interesante. La violencia contra los "jovenes populares" es una realidad nueva en las marchas o manifestaciones sociales es intedasante
(continuacion) ... donde terminan por convencer (dominar) a sujetos como "@KSAlejo" (gente que, dicen llamarse principalmente "de clase media". Concepto ampliamente utilizado por la clase dominante para separar a los explotados en diferentes niveles, generando exclusión o rechazo dentro de una misma clase).
Complices de la clase dominante, traidores de su propia clase.
En síntesis podría tomarse como una Traición (falta de lealtad) de parte de la misma clase debido a intereses individuales, y/o debido al control de parte de la clase dominante a través de los medios de comunicación de la burguesía.
Violencia vertical se refiere a la violencia de parte de la "clase alta" o clase dominante hacia la "clase baja" o explotada, o viceversa.
Violencia horizontal se refiere a la violencia dentro de la misma clase. Esto, como dice en el final de la entrevista, hace referencia a la complicidad de la clase explotada hacia la clase dominante para reprimir las distintas luchas populares en contra de la clase dominante.
Esto es, en mi opinión, mera racionalización que persigue justificar lo injustificable. Que el señor Goicovic le explique esto a la señora a la que hoy le dieron vuelta el auto en Valparaíso, por ejemplo. O al paco al que tienen en la UTI con quemaduras graves por una molotov. O a la niña de la UDEC a la que un paco le voló el ojo con una lacrimógena.
La violencia solo engendra violencia, y su uso siempre es repudiable la ejerza alguien con capucha o con uniforme.
@Trinitrotoluenador Si, lo había visto antes. ¿Eso es justificación acaso? ¿Tu dices que está justificado romperle el auto a ella porque el gobierno no te escucha a ti? Es ridículo.
@KSAlejo no pongas palabras en mi boca; la señora sabe lo que pasa hoy en dia, a diferencia de ti.
por supuesto que la violencia solo genera violencia, lo que no logras ver es que la violencia es solo el sintoma de un sociedad enferma a causa de las desigualdades, desigualdades sembradas por la dictadura y cultivado por la concertacion (y ahora la alianza).
@Trinitrotoluenador Ya que no escribiste nada, asumí que ese era tu punto. Y ya que me pides que no ponga palabras en tu boca, te pido de vuelta que no intentes meterte en mi mente. Entiendo muy bien de donde proviene el descontento social, entiendo la gravedad de la desigualdad profunda que vive nuestro país, la repudio y participo en movimientos sociales desde hace tiempo por eso. Pero en ningún caso considero que es justificación o "legitimación" de la violencia, como ví en otros comentarios.
@KSAlejo yo no trato de meterme en tu mente, solo intento dar mi opinion. en este caso digo que tu opinion respecto al tema es superficial y no va al meollo del problema; no estoy haciendo una critica de ti, estoy diciendo que discrepo de tu opinion.
@Trinitrotoluenador Al decir que mi opinión es superficial, es una crítica directa. Lamento mucho que pienses así, pero en ese sentido mi moral es inamovible: no consideraré justificado un ataque no provocado hacia una persona o su propiedad, lo repudiaré y si está en mis manos lo detendré. Consideraciones filosóficas de los hechos pueden hacerse, pero hay ciertas líneas que no se pueden traspasar ni avalar bajo ninguna circunstancia.
Lo más interesante, e inquietante, es lo que dice al final sobre la estigmatización de los "sopaipillas" y la violencia horizontal. Sería interesante profundizar más en eso.
buen análisis de Goicovic…solo falta legitimar la violencia (que posee una dirección política, pero no una dirigencia) como forma válida de expresión política en las universidades, ya que los secundarios lo tienen (en la práctica por sobre la teoría) más que claro…abajo el hippismo seudo-cultural…
recomiendo el siguiente texto de la Internacional Situacionista. Un analisis y defensa de los disturbios de Watts (EEUU) en 1965:
La decadencia y caída de la economía espectacular-mercantil (scribd(.)com/doc/39128513/La-decadencia-y-caida-de-la-economia-espectacular-mercantil-Guy-Debord)
interesante como Goicovic conecta la rabia con una especie de semiotica de los elementos urbanos, osea los símbolos de la miseria y frustración se ven desnudados y atacados en acto liberación en masa o violencia socia espontánea.
lo último es lo más interesante. La violencia contra los "jovenes populares" es una realidad nueva en las marchas o manifestaciones sociales es intedasante
beermacht80 5 months ago
(continuacion) ... donde terminan por convencer (dominar) a sujetos como "@KSAlejo" (gente que, dicen llamarse principalmente "de clase media". Concepto ampliamente utilizado por la clase dominante para separar a los explotados en diferentes niveles, generando exclusión o rechazo dentro de una misma clase).
Complices de la clase dominante, traidores de su propia clase.
Jinnken1 6 months ago
En síntesis podría tomarse como una Traición (falta de lealtad) de parte de la misma clase debido a intereses individuales, y/o debido al control de parte de la clase dominante a través de los medios de comunicación de la burguesía.
Jinnken1 6 months ago
Violencia vertical se refiere a la violencia de parte de la "clase alta" o clase dominante hacia la "clase baja" o explotada, o viceversa.
Violencia horizontal se refiere a la violencia dentro de la misma clase. Esto, como dice en el final de la entrevista, hace referencia a la complicidad de la clase explotada hacia la clase dominante para reprimir las distintas luchas populares en contra de la clase dominante.
Jinnken1 6 months ago
Exelente entrevista, buenas respuestas y preciso.
Jinnken1 6 months ago
Muy bueno...
coetanea 7 months ago
¿A qué se refiere con violencia vertical?
Franciscocovena 7 months ago
Defendiendo farmacias , Cines ??? porfavor puros cerdos que le roban al pueblo
TheMetaleroMaiden 7 months ago
Esto es, en mi opinión, mera racionalización que persigue justificar lo injustificable. Que el señor Goicovic le explique esto a la señora a la que hoy le dieron vuelta el auto en Valparaíso, por ejemplo. O al paco al que tienen en la UTI con quemaduras graves por una molotov. O a la niña de la UDEC a la que un paco le voló el ojo con una lacrimógena.
La violencia solo engendra violencia, y su uso siempre es repudiable la ejerza alguien con capucha o con uniforme.
KSAlejo 7 months ago
@KSAlejo watch?v=zB8_GiVtyPE
Trinitrotoluenador 7 months ago
@Trinitrotoluenador Si, lo había visto antes. ¿Eso es justificación acaso? ¿Tu dices que está justificado romperle el auto a ella porque el gobierno no te escucha a ti? Es ridículo.
KSAlejo 7 months ago
@KSAlejo no pongas palabras en mi boca; la señora sabe lo que pasa hoy en dia, a diferencia de ti.
por supuesto que la violencia solo genera violencia, lo que no logras ver es que la violencia es solo el sintoma de un sociedad enferma a causa de las desigualdades, desigualdades sembradas por la dictadura y cultivado por la concertacion (y ahora la alianza).
Trinitrotoluenador 7 months ago
@Trinitrotoluenador Ya que no escribiste nada, asumí que ese era tu punto. Y ya que me pides que no ponga palabras en tu boca, te pido de vuelta que no intentes meterte en mi mente. Entiendo muy bien de donde proviene el descontento social, entiendo la gravedad de la desigualdad profunda que vive nuestro país, la repudio y participo en movimientos sociales desde hace tiempo por eso. Pero en ningún caso considero que es justificación o "legitimación" de la violencia, como ví en otros comentarios.
KSAlejo 7 months ago
@KSAlejo yo no trato de meterme en tu mente, solo intento dar mi opinion. en este caso digo que tu opinion respecto al tema es superficial y no va al meollo del problema; no estoy haciendo una critica de ti, estoy diciendo que discrepo de tu opinion.
Trinitrotoluenador 7 months ago
@Trinitrotoluenador Al decir que mi opinión es superficial, es una crítica directa. Lamento mucho que pienses así, pero en ese sentido mi moral es inamovible: no consideraré justificado un ataque no provocado hacia una persona o su propiedad, lo repudiaré y si está en mis manos lo detendré. Consideraciones filosóficas de los hechos pueden hacerse, pero hay ciertas líneas que no se pueden traspasar ni avalar bajo ninguna circunstancia.
KSAlejo 7 months ago
@KSAlejo lo lamentable es que adornes tanto algo tan simple, cualquiera pensaria que eres politico.
insisto en que aludo a tu opinion, no a tu persona.
Trinitrotoluenador 7 months ago
notable
felifxsk8 7 months ago
Lo más interesante, e inquietante, es lo que dice al final sobre la estigmatización de los "sopaipillas" y la violencia horizontal. Sería interesante profundizar más en eso.
alvaroescaso 7 months ago
buen análisis de Goicovic…solo falta legitimar la violencia (que posee una dirección política, pero no una dirigencia) como forma válida de expresión política en las universidades, ya que los secundarios lo tienen (en la práctica por sobre la teoría) más que claro…abajo el hippismo seudo-cultural…
protesta que es fiesta, al poder no molesta!
dietobal 7 months ago
excelente entrevista
debería verla Camila Vallejo y los ke kieren echar a los "sopaipas" de las marchas
parlantespacial 8 months ago
recomiendo el siguiente texto de la Internacional Situacionista. Un analisis y defensa de los disturbios de Watts (EEUU) en 1965:
La decadencia y caída de la economía espectacular-mercantil (scribd(.)com/doc/39128513/La-decadencia-y-caida-de-la-economia-espectacular-mercantil-Guy-Debord)
ahor65 8 months ago
interesante como Goicovic conecta la rabia con una especie de semiotica de los elementos urbanos, osea los símbolos de la miseria y frustración se ven desnudados y atacados en acto liberación en masa o violencia socia espontánea.
navessd 8 months ago