Nn offenderti, ma la tua sembra più una giustificazione che una vera e propria riflessione. Se non vuoi dare l'elemosiona (cosa che non faccio neanche io o dovrei spendere 10 ogni volta che esco), nessuno ti obbliga, da qui a dire "Ma poi danno i soldi a uno..." e "Tanto ci sono le associazioni che ehm..". Siamo in Italia, 1 su 4 non hanno lavoro e fra questi non è difficile trovare gente che ha famiglia ed è costretta ad elemosinare. La cosa del pescare/pesce nn è neanche troppo vera...
@Mnensir :) perché dovrei offendermi, capisco quello che intendi, ma secondo me l'elemosina non dev'essere l'unica soluzione per una persona. Se si tratta di una unica soluzione perché associazioni e lavoro ti voltano le spalle, allora a mio avviso si tratta di una lesione dei diritti umani. Se invece si tratta di una questione culturale, allora che continuino nelle loro tradizioni, ma per me le tradizioni non sono nulla.
@iosonodede La lesione ai diritti non è nell'elemosina, ma nel sistema che finanzia associazioni inutili e una cultura del lavoro che porta a scarse assunzioni, licenziamenti facili e sfruttamento in nero. Puntare il dito contro chi elemosina e/o si fa sfruttare dai protettori è come dare ai giapponesi la colpa del terremoto. Poi nelle religioni o tradizioni l'elemosina va fatta nel senso di donare, non di chiedere.
@Mnensir sì sono d'accordo, non ho mai detto che fare l'elemosina significa ledere i diritti umani. Io punto il dito contro chi sfrutta. Dai "protettori" che sfruttano queste donne, fino al sistema, che può essere il sistema economico, ma anche il loro retaggio culturale che le porta a non vedere altre alternative oltre all'elemosina. Chi è nella condizione di elemosinare, a mio avviso, va aiutato. Non dandogli dei soldi. Non darei mai la colpa ai giapponesi del terremoto. E il tuo discorso ...
@Mnensir sì sono d'accordo, non ho mai detto che fare l'elemosina significa ledere i diritti umani. Io punto il dito contro chi sfrutta. Dai "protettori" che sfruttano queste donne, fino al sistema, che può essere il sistema economico, ma anche il loro retaggio culturale che le porta a non vedere altre alternative oltre all'elemosina. Chi è nella condizione di elemosinare, a mio avviso, va aiutato. Non dandogli dei soldi. Non darei mai la colpa ai giapponesi del terremoto. E il tuo discorso
@Mnensir [riprendo] riguardo l'elemosina che va fatta nel senso di "donare" non ha molto senso. Perché allora chi riceve non è religioso? Oppure semplicemente si tratta di una ipocrita visione a senso unico, che non contempla l'idea che qualcuno possa viverci di quella elemosina, possa negare la scuola a dei bambini, possa insegnare che rubare è giusto, è cultura, è tradizione? E, infine, concorderai che non è l'elemosina la risposta alle scarse assunzioni.
@Mnensir [riprendo] riguardo l'elemosina che va fatta nel senso di "donare" non ha molto senso. Perché allora chi riceve non è religioso? Oppure semplicemente si tratta di una ipocrita visione a senso unico, che non contempla l'idea che qualcuno possa viverci di quella elemosina, possa negare la scuola a dei bambini, possa insegnare che rubare è giusto, è cultura, è tradizione? E, infine, concorderai che non è l'elemosina la risposta alle scarse assunzioni.
Purtroppo molti mandano persino i bambini a chiedere l'elemosina, invece di mandarli a scuola o all'asilo. Siccome anch'io so che spesso il guadagno va tutto al magnaccia/padredifamiglia preferisco fare l'elemosina ai bisognosi "autonomi" o agli artisti di strada. Questo quando ho i soldi ovviamente. +++
@Trismegistoaureo In effetti è ancora peggio quando si tratta di bambini, e ti ringrazio davvero per averlo portato come argomento. Non che sia giusto sfruttare le donne, ma ai bambini non andrebbe mai chiesta una cosa di questo tipo. Io, fortunatamente, non ne ho ancora incontrati sui treni.
il cartello che in questi ultimi tempi gira per bologna è "10 - 20 - 30 cent per te non sono niente ma per sono la VITA"
comunqnue sn d'accordo cn cn @noha92 perchè se tipo incontri queli che fanno i giochi pericolosi cn il fuoco ti viene propio la voglia darli qualcosa ma a ki sta seduto e sporge la mano ti rompe!
Non vorrei fare la figura della stupida ma spesso, quando mi capita di incrociare queste persone sui treni, la prima cosa che mi viene da pensare è: "Ma se non hai soldi come hai fatto a stampare tutti questi bigliettini?", perchè comunque stampare qualcosa costa, anche solo fare delle fotocopie (lo sa bene chi studia all'università!) =| .
@Juno1713 ottimo argomento xD me lo sono chiesto anche io. Se sai che sono stampati e non scritti a mano vuol dire che le hai incontrate XD perché io non l'ho detto nel video. Suppongo abbiano una stamperia o quantomeno qualcuno che con una stampante le fornisce degli "strumenti" di lavoro. Perché di un lavoro di fatto si tranna, no?
@iosonodede Ma infatti!Però se qualcuno stampa loro quei bigliettini i casi sono due, a mio avviso:
1) Qualcuno le sfrutta;
2) Hanno i soldi per poter stampare quei biglietti e dunque fare l'elemosina per "aiutare i suoi i loro figli" è una cosa inutile.
In entrambi i casi è palese che ci sia qualcosa di losco ed indecente dietro però, personalmente, non me la sento di dare loro dei soldi, nonostante io sappia che spesso vengano maltrattate. :\
@Juno1713 io sono più propenso a credere che qualcuno le sfrutti. Sono donne e impietosiscono di più, soprattutto di quell'uomo che ho visto io. Se volessero aiutare i loro figli potrebbero rivolgersi a delle associazioni, a delle agenzie. Certo magari pulire le case è più faticoso che camminare per i treni, a parte che per me, l'ansia di dover sempre scappare dal controllore sarebbe più faticosa xD ma ci sono molti che lo fanno, li vedi che si alzano per andare dall'altra parte dle treno.
Io ho questa legge morale: do l'elemosina a chi FA qualcosa.Se per strada incontro qualcuno che suona il violino(bene,possibilmente) o fa il giocoliere,qualcosa gli lascio,anche con piacere,perchè mi ha divertito e intrattenuto.Un pò come pagare il canone televisivo XD Invece,sarò una persona orribile,ma non lascio niente a zingari/vagabondi vari,principalmente perchè,come dici tu,dubito che i soldi se li tengano loro,e cmq ci sono molte organizzazioni a cui rivolgersi, anche per un lavoro...
@Noha92 sono d'accordissimo. Se un violinista "mi muove qualcosa dentro" (scusa l'espressione sgrammaticata) io sono anche contento di lasciargli qualcosa. E' come andare ad un concerto, più breve, più economico. Ma una donna sfruttata che mi dice che è sola e poi la vedo dare i soldi a qualcun'altro. No. Quello no assolutamente.
anche io non ho nulla contro i nomadi o zingari o rom o come dir si voglia...ma qualche giorno fa una voleva mettermi le mani in tasca per vedere se era vero che non avevo spiccioli...
Io ho una specie di regola (molto flessibile) do i soldi solo a chi canta o si esibisce, o a chi fa qualcosa di fantasioso e intelligente.
SuperBobobob12 5 months ago
Nn offenderti, ma la tua sembra più una giustificazione che una vera e propria riflessione. Se non vuoi dare l'elemosiona (cosa che non faccio neanche io o dovrei spendere 10 ogni volta che esco), nessuno ti obbliga, da qui a dire "Ma poi danno i soldi a uno..." e "Tanto ci sono le associazioni che ehm..". Siamo in Italia, 1 su 4 non hanno lavoro e fra questi non è difficile trovare gente che ha famiglia ed è costretta ad elemosinare. La cosa del pescare/pesce nn è neanche troppo vera...
Mnensir 5 months ago
@Mnensir :) perché dovrei offendermi, capisco quello che intendi, ma secondo me l'elemosina non dev'essere l'unica soluzione per una persona. Se si tratta di una unica soluzione perché associazioni e lavoro ti voltano le spalle, allora a mio avviso si tratta di una lesione dei diritti umani. Se invece si tratta di una questione culturale, allora che continuino nelle loro tradizioni, ma per me le tradizioni non sono nulla.
iosonodede 5 months ago
@iosonodede La lesione ai diritti non è nell'elemosina, ma nel sistema che finanzia associazioni inutili e una cultura del lavoro che porta a scarse assunzioni, licenziamenti facili e sfruttamento in nero. Puntare il dito contro chi elemosina e/o si fa sfruttare dai protettori è come dare ai giapponesi la colpa del terremoto. Poi nelle religioni o tradizioni l'elemosina va fatta nel senso di donare, non di chiedere.
Mnensir 5 months ago
@Mnensir sì sono d'accordo, non ho mai detto che fare l'elemosina significa ledere i diritti umani. Io punto il dito contro chi sfrutta. Dai "protettori" che sfruttano queste donne, fino al sistema, che può essere il sistema economico, ma anche il loro retaggio culturale che le porta a non vedere altre alternative oltre all'elemosina. Chi è nella condizione di elemosinare, a mio avviso, va aiutato. Non dandogli dei soldi. Non darei mai la colpa ai giapponesi del terremoto. E il tuo discorso ...
iosonodede 5 months ago
@Mnensir sì sono d'accordo, non ho mai detto che fare l'elemosina significa ledere i diritti umani. Io punto il dito contro chi sfrutta. Dai "protettori" che sfruttano queste donne, fino al sistema, che può essere il sistema economico, ma anche il loro retaggio culturale che le porta a non vedere altre alternative oltre all'elemosina. Chi è nella condizione di elemosinare, a mio avviso, va aiutato. Non dandogli dei soldi. Non darei mai la colpa ai giapponesi del terremoto. E il tuo discorso
iosonodede 5 months ago
@Mnensir [riprendo] riguardo l'elemosina che va fatta nel senso di "donare" non ha molto senso. Perché allora chi riceve non è religioso? Oppure semplicemente si tratta di una ipocrita visione a senso unico, che non contempla l'idea che qualcuno possa viverci di quella elemosina, possa negare la scuola a dei bambini, possa insegnare che rubare è giusto, è cultura, è tradizione? E, infine, concorderai che non è l'elemosina la risposta alle scarse assunzioni.
iosonodede 5 months ago
@Mnensir [riprendo] riguardo l'elemosina che va fatta nel senso di "donare" non ha molto senso. Perché allora chi riceve non è religioso? Oppure semplicemente si tratta di una ipocrita visione a senso unico, che non contempla l'idea che qualcuno possa viverci di quella elemosina, possa negare la scuola a dei bambini, possa insegnare che rubare è giusto, è cultura, è tradizione? E, infine, concorderai che non è l'elemosina la risposta alle scarse assunzioni.
iosonodede 5 months ago
@Mnensir [terzo messaggio e dopo ho finito] la lesione dei diritti umani sta nel non garantire il lavoro a tutti.
iosonodede 5 months ago
ti do proprio ragione :)
WiseRiky1 5 months ago 2
Purtroppo molti mandano persino i bambini a chiedere l'elemosina, invece di mandarli a scuola o all'asilo. Siccome anch'io so che spesso il guadagno va tutto al magnaccia/padredifamiglia preferisco fare l'elemosina ai bisognosi "autonomi" o agli artisti di strada. Questo quando ho i soldi ovviamente. +++
Trismegistoaureo 6 months ago 2
@Trismegistoaureo In effetti è ancora peggio quando si tratta di bambini, e ti ringrazio davvero per averlo portato come argomento. Non che sia giusto sfruttare le donne, ma ai bambini non andrebbe mai chiesta una cosa di questo tipo. Io, fortunatamente, non ne ho ancora incontrati sui treni.
iosonodede 6 months ago
il cartello che in questi ultimi tempi gira per bologna è "10 - 20 - 30 cent per te non sono niente ma per sono la VITA"
comunqnue sn d'accordo cn cn @noha92 perchè se tipo incontri queli che fanno i giochi pericolosi cn il fuoco ti viene propio la voglia darli qualcosa ma a ki sta seduto e sporge la mano ti rompe!
piccolosina 6 months ago
@piccolosina ah ecco. Vedi che i bigliettini li aggiornano sempre, adesso vanno a slogan. E' un problema diffuso se è arrivato fino a Bologna.
iosonodede 6 months ago
Non vorrei fare la figura della stupida ma spesso, quando mi capita di incrociare queste persone sui treni, la prima cosa che mi viene da pensare è: "Ma se non hai soldi come hai fatto a stampare tutti questi bigliettini?", perchè comunque stampare qualcosa costa, anche solo fare delle fotocopie (lo sa bene chi studia all'università!) =| .
Juno1713 6 months ago 7
@Juno1713 ottimo argomento xD me lo sono chiesto anche io. Se sai che sono stampati e non scritti a mano vuol dire che le hai incontrate XD perché io non l'ho detto nel video. Suppongo abbiano una stamperia o quantomeno qualcuno che con una stampante le fornisce degli "strumenti" di lavoro. Perché di un lavoro di fatto si tranna, no?
iosonodede 6 months ago
@iosonodede Ma infatti!Però se qualcuno stampa loro quei bigliettini i casi sono due, a mio avviso:
1) Qualcuno le sfrutta;
2) Hanno i soldi per poter stampare quei biglietti e dunque fare l'elemosina per "aiutare i suoi i loro figli" è una cosa inutile.
In entrambi i casi è palese che ci sia qualcosa di losco ed indecente dietro però, personalmente, non me la sento di dare loro dei soldi, nonostante io sappia che spesso vengano maltrattate. :\
Juno1713 6 months ago
@Juno1713 io sono più propenso a credere che qualcuno le sfrutti. Sono donne e impietosiscono di più, soprattutto di quell'uomo che ho visto io. Se volessero aiutare i loro figli potrebbero rivolgersi a delle associazioni, a delle agenzie. Certo magari pulire le case è più faticoso che camminare per i treni, a parte che per me, l'ansia di dover sempre scappare dal controllore sarebbe più faticosa xD ma ci sono molti che lo fanno, li vedi che si alzano per andare dall'altra parte dle treno.
iosonodede 6 months ago
Io ho questa legge morale: do l'elemosina a chi FA qualcosa.Se per strada incontro qualcuno che suona il violino(bene,possibilmente) o fa il giocoliere,qualcosa gli lascio,anche con piacere,perchè mi ha divertito e intrattenuto.Un pò come pagare il canone televisivo XD Invece,sarò una persona orribile,ma non lascio niente a zingari/vagabondi vari,principalmente perchè,come dici tu,dubito che i soldi se li tengano loro,e cmq ci sono molte organizzazioni a cui rivolgersi, anche per un lavoro...
Noha92 6 months ago 2
@Noha92 sono d'accordissimo. Se un violinista "mi muove qualcosa dentro" (scusa l'espressione sgrammaticata) io sono anche contento di lasciargli qualcosa. E' come andare ad un concerto, più breve, più economico. Ma una donna sfruttata che mi dice che è sola e poi la vedo dare i soldi a qualcun'altro. No. Quello no assolutamente.
iosonodede 6 months ago
ah' complimenti per il montaggio xD
satiraepoesia 6 months ago 2
@satiraepoesia grazie :D anche a me volevano che gli mostrassi il pacchetto di sigarette vuoto!
iosonodede 6 months ago
anche io non ho nulla contro i nomadi o zingari o rom o come dir si voglia...ma qualche giorno fa una voleva mettermi le mani in tasca per vedere se era vero che non avevo spiccioli...
satiraepoesia 6 months ago 7