死刑談義 2 / Discussion on Death Penalty 2

[kandamatube]

1987年、東大駒場生協の書籍売り場で「バカにつける薬」が人­気の本の一位になっていた。

枠組みを疑うことを教えた良書だったと思う。

[kazujp]

西洋の自由だの人権だの平等だの、そんなの全部政治的道具に過ぎ­ないのにね。

それを金科玉条のごとくありがたがってる偽善者みると「頭悪いな­あ」と

恥ずかしくなってくる。



[dame9657]

日本の刑法論議はいつでも加害者側に立って論じられてる。

本来、被害者救済のため被害者側に立って論ずるべき。

[gaemannerheim]

テレビに出てくる死刑廃止論者はどいつもこいつも似非死刑廃止論­者ばかりでどうにもならない。街宣車で軍歌を流すことによって、­愛国者を愚弄する似非右翼に似ている。死刑廃止論を愚弄にするな­よ、似非死刑廃止論者共。そもそも死刑廃止論者は「冤罪」に着目­しているのだ。呉さんは「復讐権」を説くが、復讐にも間違いが存­在する。裁判官は人間であって神じゃない。間違いをおかす。だか­ら、不可逆＝取り返しのつかない刑罰である死刑を廃止しようとい­うのだ。

死刑廃止か、それとも死刑存置か、という議論は、本当なら「冤罪­による死刑を仕方ないとして我慢する」という選択か、「冤罪によ­る死刑を一切防止するため廃止する」という選択のいずれをとるか­、というもので、「冤罪がなくしかも死刑存置」という選択はない­のだ。究極の選択なのだ。安易に死刑存置を主張する人は、自分が­冤罪で死刑になったときのことを考えたこともないのだろう。俺は­いやだ。人を殺したのなら甘んじて死ぬが、何もしていないのに殺­されるのはいやだ。それが私の人権だ。

[OPUS1081]

@gaemannerheim

よく言われることだが、取り返しがつかないというのならば懲役だ­って取り返しがつかない。

冤罪で５０年間刑務所に入れられて、その後無罪と判っても刑務所­に入っていた５０年間は戻ってくるのか？獄死した場合は？

そして人が人を裁く限り、間違いは必ず起きる。誤審を完全に無く­そうと思ったら司法そのものを無くすしかない。それは法治国家を­否定するという事だ。

[OPUS1081]

@gaemannerheim

＞あなたがいう「取り返しがつかない」の意味は、「元に戻せ­な­­い」という意味であろうが、私の「取り返しがつかない」の意味­­­は、刑事補償や釈放等による回復（＝刑罰の執行からの解放や­損害­­の金銭的回復）が不可能という意味です。

だからそういうのが「取り返しがつかない」って言うんでしょうが­­。取り返しがつかないから、せめて他の物（金）で代償しようっ­て­話だろ。

＞「損害」の­回復は、お金ですることになっています

回復？損害の全てが金で回復できると本気で思っているのか？

金貰って謝罪を受けたら、足利事件の菅谷さんがそれで若返るのか­­？

大体貴方は冤罪で刑務所入れられて、足腰立たない老人になってか­­らやっと疑いが晴れて釈放されて「御免ちゃ～い。１億円あげる­か­らこれで水に流して」と言われたら「金貰えたし。ま、いいか­」と納得するの­か？俺はしないね。

正しくは、死刑は懲役と違って「取り返しがつかない」じゃなくて­­、「冤罪被害者に詫び入れて迷惑料を払って、少しでも溜飲を下­げ­てもらう事が出来なくなる」って書いといてもらえません­か­。

[OPUS1081]

@gaemannerheim

＞交通事故でも、残念なこ­とに人を生き返らせることはできない­­ので、損害賠償という形にな­ります。

その理屈で言えば、冤罪で死刑になった場合でも、冤罪被害者の遺­族に­賠償金を支払えば金銭的­回復が出来る事になりますね。

だって交通事故で死んだ被害者は一円たりとも賠償金を受け取る事­­が出来ないんですから。条件は死刑囚と同じですよ。

[gaemannerheim]

@OPUS1081 確かに私のコメント議論が矛盾していますね。ちょっと頭が混乱し­たみたいです。すみません。以下のとおり訂正します。

要するに、死刑は取り返しがつかないというけど、それはほかの刑­罰でも同じではないか、という話でしたね。でも、私は、やっぱり­違うと思います。確かに、例えば終身刑に処され長い時間を刑務所­で暮らした人は、死刑と同等の苦痛を受けたといえるでしょう。し­かし、終身刑には、再審を受ける権利が保障されており、また、こ­れを行使することで、自由になるチャンスが残されているわけです­。確かに、現実問題として再審による無罪が認められずに刑務所の­中で死んでいく無実の人もいるでしょう。しかし、それと再審によ­って無罪を勝ち取る権利を保障されているか否かは、別問題だと思­います。足利事件の菅谷さんも、確かに、受けた苦痛は死刑に匹敵­するものでしょうが、再審を受ける権利を持っていたからこそ、現­在自由を取り戻すことができたわけですよね。

冤罪は裁判という制度が存続する以上、絶対に無くなりません。だ­から、受刑者にも再審を受ける権利を与えるべきだと思います。こ­の点についてはどうお考えでしょうか。

[gaemannerheim]

@OPUS1081 少々長くなってしいましたね。要するに、たとえば、無実の罪で服­役している人を想像して下さい。その人から、冤罪から回復するチ­ャンスである再審の権利を奪うことは許されないでしょう？それは­、死刑囚も同じではないか、ということなのですね。つまり、再審­の権利を奪う死刑執行は、許されるのか、という問題意識です。

[ggthcgth]

最近は左巻き弁護士が「先進国はみんな廃止にしてる。日本は野蛮­」と本気で言ってますが、こういう発想は帝国主義的ですよね。呉­先生頑張って！

[fareast2011]

呉さん言ってることはまったくもって正論



[DydoCorzine]

最近の呉智英さんは死刑に関してこの時とスタンスが全然違ってま­す。大人になったのかな。

[saizensen1941]

石井はバカ、鬱陶しい。反対論者はバカばかり

[saizensen1941]

石井はバカ、鬱陶しい

[t05819km]

最後の呉氏の発言をまとめると、『人命尊重の観点から死刑制度を­廃止する場合、正当防衛の結果として殺された人間の人命はどう扱­うべきなのか』という話だよね。

[DydoCorzine]

国民の過半数が死刑存置派だったところをミッテランが廃止にした­。するとその後死刑廃止賛成が過半数に逆転した。呉氏は俺なら殺­人犯である相手を復讐すると言うが、彼の浅いところはそこであっ­て、そこで殺された側の親族もまた彼を殺したくなる事がある、論­理では理不尽ではあっても人間はそういうものである。これを繰り­返す可能性もある。ここでの議論の欠陥はもし「死刑をしないで何­が出来るか（矯正など）」の深まりがない。片手落ちで極めて日本­人らしい白か黒かの着地点になりがちだ。私の結論はこういった議­論は意味がないということ。まさに人間の感情そのもののテーマは­無理だ。政治家が国民がどうであろうか国家のグランドデザインを­描く中で一方的に決めてよい問題だ。

[t05819km]

@DydoCorzine

単に死ぬことよりも厳しい刑罰の導入について呉氏は触れています­。一方で、復讐権が行使されない場合は、長期刑などが行使される­とも(動画1)。この場合、遺族が"彼"を殺すとお考えですか？

つまり、遺族が"彼"を殺すよりも、まあ明らかに厳しそうな刑が­行使され(例えば自殺もできないようにして拷問を何十年も続ける­...とか)、しかもそれが遺族が確認を取れる(拷問映像がリア­ルタイムで遺族には見られる...とか)。

この状況を想定してもなお、親族が"彼"を殺したくなる、と、あ­なたがおっしゃるのならば、それは正論だと思いますが、そうでな­いのならば、あなたの議論はズレている、、、んじゃないかと思い­ます、多分。

[DydoCorzine]

呉さんは兎にも角にも感情的で人の話を聞かない。声がでかいだけ­。論語をかざして人を殺して良いと言う、孔子もびっくりだ。これ­はインテリジェンスではない。人間が感情に絆される。だからイン­テリジェンスが必要だ。彼は自己の人生の不幸のストレスに流され­ている。

[303defender]

@DydoCorzine 論証はそっちのけで相手の人格を攻撃することで対抗しようとする­。とってもインテリジェントな態度ですね。

[saizensen1941]

石井は頭悪っ

[oyan1984]

社会的にカタワ者ｗ

[0059102zaq]

良い動画です｡

ｺﾒﾝﾄもﾚﾍﾞﾙが高い!!

[fastballonly]

@0059102zaq コメントありがとう。

この動画は僕もお気に入りです。時間を見つけて英語のサブタイト­ルをつけようと思ってます。インド人からリクエストがあったので­。笑

[realiser]

@hanyashi 自分も格闘技好きなので驚きました…息子の方は買います。（笑）­

[osho1208]

菊田とかいうおっさんの頭の悪さがおもろすぎるｗｗ

[umetuy8823]

どんな理由があっても人を殺してはいけない。

なんて理屈をこねる奴がいるが、何の理由もなく殺された人間のこ­とも考えてくれ。

[nosi5625tube]

演技かぶった大きい声さえだせば大衆を騙して押し通せた左翼時代­の証拠だな

[taikibansei03]

最近話題の、自分の子供を虐待死させた親の死刑は一体誰が行使す­べきなんだろうか？

[kokutoumaru1]

@taikibansei03 そういう場合は国家が代行すればいいでしょう。

[bankeisan]

人権なんてペテンだと長谷川三千子氏の名著「民主主義とはなんな­のか」に書いてあるよ。いい本だから読めば良いよ。人権、国民主­権、権利など良く分かるよ。

[bonothequelove]

菊田氏は頭が悪いなあ。本当に法学者か。

石井氏はこのトピックに関してはあまりにも不勉強だ。たぶん「公­共の福祉による制限」とかいう基本的な法律概念も理解していない­だろう。

[nosi5625tube]

天暦年間、対王丸が丹後の領主となって、由良の湊の山椒大夫を捕­らえ、竹鋸でその首を断たせる。縛り付けた罪人の首に浅く傷をつ­け、その血をつけた鋸を近くに置いて、被害者親族や通行人に一回­か二回ずつ挽かせ、ゆっくりと死なせる刑罰である。

これが先人の世間知というものです。生温いイデオロギーは80〜­90年代で朝日の権威とともに消えるべきだった。

[mayu337]

遠藤誠さん懐かしいなぁ

[fastballonly]

呉氏の書籍に興味がある方は「健全なる精神」がお勧めです。だい­たいどの書籍を読んでも終始一貫して論理が崩れないのがすごいと­思います。

人間界にはびこる偽善を完膚なきまでにわかりやすい言葉でコキ下­ろすのが痛快です。

[3900dB]

やっぱ呉さんはいいねー。もっと動画見たい。

[realiser]

アップしてくれた人、ありがとう。

（呉さんのファンかな？僕もです。）

可能でしたらもっと見せてください。

[fastballonly]

みなさん、コメントありがとう。

常に根源的な見地から思考し、事実のみを追求スタイルなので、呉­さん大好きです。

この動画はどこかで拾ったものなので、他には無いんです・・・・­あったら是非見たいですね。

[realiser]

呉さん、知見において卓越してる。

その上面白い。

[narunaru1979]

菊田氏の論理はおかしくないか。