¿Porqué siempre que se habla de Ugarte se hace énfasis en que era millonario? Baquedano era un hacendado de fortuna, Vergara un importante terrateniente, Carrera Pinto pertenecía a la clase alta así como casi todo el regimiento Esmeralda y así había muchos más en el ejército chileno. ¿Tiene eso algún mérito especial dentro del curriculum de un combatiente?
@mibava Porque hay millonarios que aprovechan las oportunidades para hacerse más millonarios. Esos son los comunes. Ej. El pres. peruano M.I.Prado tenía un arriendo en Concepción, prop. de Guillermo Gibson Délano que, a su vez era concuñado y deudor del diputado chileno Agustín Edwars Ossandón. Con la muerte del prop. del fundo en 1877, Prado aprovecha y compra la hacienda a la familia a un precio subvaluado, pero con el inicio de la guerra los Edwars se cobran parte de la deuda de los Gibson...
@mibava ...confiscando la propiedad de Prado. Por su parte, su compadre, el pres. chileno Aníbal Pinto era uno de los aristócratas más influyentes y poderosos de Chile. Tenía haciendas en Tarapacá, Perú y era uno de los principales accionistas de las salitreras. Alfonso Ugarte fue un aristócrata tarapaqueño y muy bien relacionado con los chilenos e ingleses. Su padre fue un político y él, alcalde en 1876. Se desprendió de toda su fortuna y preparó el batallón "Iquique N°1"formado por civiles...
@mibava ...volutarios. Vistió a sus reclutas con 2 vestidos de paño con chaqueta, pantalón, escarpín, corbatín, y gorra o quepí. Inclusive compró caballos para el ejército peruano. Todo de su propio peculio. Le recomiendo lea en triplewpuntowattpadpuntocom/256635-jorge-basadre-la-guerra-con-chile?p=130
@gupivox Como de costumbre, detrás de los uniformes está el tejido económico que sostiene los conflictos. Bien por Ugarte que puso su fortuna al servicio de la patria. Algo similar hizo Baquedano pero no durante la guerra sino que, antes de morir, legó sus bienes para que fueran repartidos entre las viudas y huérfanos de los soldados que comandó.
@mibava Sin ánimo de ofender. ¿No habrá sido por remordimiento? el hist. inglés Clements Markham dice en "La Guerra entre el Perú y Chile", pp 217: "La en otro tiempo villa de Lurín fue completamente arrasada por el invasor. La mayoría de las casas quedaron reducidas a escombros y destrozados bárbaramente el mobiliario y los utensilios DE SUS POBRES MORADORES. NI LA IGLESIA FUE RESPETADA, pues su recinto sirvió de establo a la caballería de Baquedano. Éste instaló su cuartel general en la...
@mibava ...hacienda de San Pedro, EL DÍA DE NAVIDAD".
Tal parece que era la costumbre del señor pues hizo lo mismo en la Biblioteca de Lima convirtiéndola en establo de su caballería. Confiscó todo lo que quiso, despojó de sus bienes a particulares, etc. Tal señor era Baquedano.
@gupivox No me parece que haya sido por remordimiento. De haber sido así habría legado su fortuna a los familiares de los soldados peruanos y no de los chilenos.
@mibava Lo decía por quedar bien con Dios porque definitivamente quedó mal ante los peruanos. Bueno fuera soldados sólamente. Porque les pilló a sus pobres moradores. Aquí otra cita del autor: p.231: "..No sólo fueron brutales y exigentes sino que llevaron su afán de despojo y confiscaciones a límites NUNCA sobrepasados. Arrancaron cupos A LOS PARTICULARES, amenazando con incendiar sus casas si no los satisfacían inmediatamente. Se apoderaron de la PROPIEDAD PÚBLICA, ajena a la guerra...
@mibava ...Lleváronse la Biblioteca Nacional de Lima y hasta se robaron el cuadro de Montero. "Los funerales de Atahualpa".
Mi profesor de historia nos contaba que hasta disparaban contra los faroles de Lima ;) ¿Ud cree que fue un gesto de desprendimiento? Uhm... Tal vez dio de lo que le sobraba; pero Ugarte dio TODO lo que tenía cuando tranquilamente pudo haber decidido quedarse en una Tarapacá chilena con sus negocios. Máxime teniendo en cuenta que Bolognesi les dio libertad de decisión.
@mibava Hoy es una fecha especial. Los 2 más grandes del Pacífico combatieron cada uno por su Patria. Chile recuerda la gesta del marino que supo lo que era el cumplimiento del deber. A don Arturo Prat, estas líneas: “El valiente Comandante de la Esmeralda murió como un Héroe en la cubierta de este buque, en momentos en que emprendió un abordaje temerario. Yo hice un esfuerzo supremo por salvarlo, pero desgraciadamente, fue ya tarde. Su muerte me amargó la pequeña victoria que había obtenido y..
@mibava ...pasé un día muy afligido. Conservo de Prats, su espada con los tiros y algunas otras frioleritas que te remitiré oportunamente para que se las hagas entregar a su pobre viuda; que las estimará como un triste recuerdo de su infortunado esposo...” (don Miguel Grau a Mercedes Cabero de Viel, su cuñada, y esposa del Capitán de Fragata Oscar Viel, Capitán del Buque Chileno Chacabuco, amigo muy querido de Miguel Grau, convertidos en adversarios por la guerra del Pacífico).
@gupivox Esa fue la gran tragedia de la guerra, destruyo amistades y familias enteras. Hizo adversarios a hermanos, amigos e incluso a desconocidos que jamas se hubiesen enfrentado. Llámenme débil pero otra guerra seria devastadora, no importa quien ganara o quien perdiera porque al final todos perderíamos. Algunos de los comentarios me hacen enojar por lo groseros y provocadores, pero al ver comentarios como este me deja claro que son de una minoria de idiotas que pareciera querer otra guerra.
@jibaez866 Coincido plenamente con usted querido amigo. Ojalá seamos más los que amemos la paz y fraternidad entre los pueblos. La guerra lo hizo la oligarquía y su afán desmedido por el poder y la hegemonía en lo económico. La subordinación de los políticos de entonces y la prensa cuyos dueños eran estos oligarcas influyeron a encender la hoguera. Y el pueblo, ¡pobre! manipulado como casi siempre. Un abrazo y felicitaciones por su comentario.
En alguna parte leí una vez que don José de San Martín dijo o escribió algo así como "Un solo hombre gritando hace más ruido que cien hombres en silencio". Yo, que he tenido en suerte recorrer buena parte del Perú y convivir largas semanas con su gente, sostengo que somos más los que amamos la paz y la fraternidad entre los pueblos. Depende entonces de esas mayorías imponerse al ruido estridente de quienes parecen preferir el esteril fuego del odio a la vivificante llovizna de la paz.
Que magnifica historia la de Alfonso Ugarte, un gran peruano y un ejemplo para toda persona del sur o del norte , teniedno dinero prefirio dar su vida por su pais sabiendo que iba a morir, acaso alguno de nosotros llegariamso a igualar siquiera esa entrega, vivan las personas que entregaron su vida y escribieron con sangre las paginas mas grandes de heroimo y valentia del Peru, me siento orgulloso de ser PERUANO .. VIVA EL PERU, GRAU BOLOGNESI Y UGARTE hijos de esta linda tierra
Se hace mucho inca pie en esto de los capitales ingleses la verdad es que Thomas North no era ingles era norteamericano y tuvo el control de la mayor parte de las salitreras porque estas habían sido vendidas por el estado peruano antes de la guerra a la casa Deyfrus de Francia y cuando Chile gana la batalla de tacna la casas deyfrus saco a remate estos títulos antes que perdieran todo su valor y North los compro. Chile reconoció el valor legal de estos después de la guerra.
@MrBucefalo01 John Thomas North sí era inglés. Nació en Yorkshire el 30/1/1842.Se asoció en 1880 con otro inglés: Robert Harvey (nombrado por el gobierno chileno y con respaldo económico del Banco de Valparaíso). Para explotar la oficina salitrera "La Peruana" en Tarapacá. Básico! Lee en Wikipedia, dice: "Harvey se pasó al bando chileno, ofreciéndose enseñar las características de la industria salitrera, apoyar al Ejército y servir de agente de informaciones de los movimientos peruanos...";)
Aqui hay un gran error, Prado jamas fugo, el congreso peruano aprobo el hecho de dejarlo ir a europa para que se compre de manera urgente dos buques de guerra para el Peru. Esto fue un error claro esta pero ante el golpe de estado de Pierola, Prado no podia volver, Pierola lo mataria.
@PISCORUSH Lo que pasa amigo, es que este programa se produjo en 1978 y para entonces, no se conocían lo que hoy se conoce sobre el viaje de Prado por los oscuros intereses de las oligarquías que tejieron una leyenda negra del adversario de Piérola. Tal vez fue un error político grave, pero hay que ponerse en la piel de un Presidente que combatió en la guerra contra España en 1866 (era el Presidente en ejercicio y funciones) y en 1879 era su 3ra presidencia. Como tal, sabía muy bien...
@PISCORUSH ...del limitado poder bélico en que estábamos. Más aún cuando nadie quería vendernos nada x la crisis, salió urgentemente del país para comprar armas con autorización del Congreso. Dejó a sus 3 hijos (uno de ellos, Leoncio Prado que muriera fusilado por los chilenos ("por el delito de defender a su patria"). Le recomiendo visite la página de wikipedia escribiendo: Mariano Ignacio Prado. Ahí leerá escandalosas intervenciones de Piérola por evitar la compra de acorazados superiores...
@PISCORUSH ...al de los chilenos. Prado se queja de Piérola diciendo que en vez de hacerle la guerra a los chilenos, le hace la guerra a los peruanos. :( Lo de que se robó el dinero de la compra de armas también es falso. Lea la página, se sorprenderá. Es interesante saber que Prado tenía en arriendo perpetuo una propiedad de Guilermo Gibson Délano. Esta hacienda Maquehua se encontraba en Arauco en el río Carampangue en Chile. Prado pagaba 50 centavos por cada tonelada de carbón...
@PISCORUSH ...Al fallecimiento del propietario, en 1877, Prado compra subavaluado el fundo Maquehua a la familia de Guillermo Gibson Délano quien era concuñado y deudor de Agustín Edwards Ossandón diputado chileno. En Chile hay quienes dicen que fue Edwards quien llevó a la guerra a Chile. Es interesante saber que Tras el Combate del Callao (2 de mayo de 1866) y el retiro de la flota europea de aguas americanas en octubre del mismo año, el ministro chileno en el Perú Marcial Martínez,...
@PISCORUSH ...en cumplimiento de una ley dada por el congreso de su confirió al presidente peruano Mariano Ignacio Prado (el mismo en 1879) los despachos de General de División en el Ejército Chileno. O sea, Chile le declaró la guerra a su Gral de Div. de ejército, lo cual hace pensar al Perú que no fue por causa militar, sino por políticas expansionistas empujadas por el ejecutivo y empresariado chileno. Pinto, el pdte chileno era compadre de M. I. Prado y Prado diría: "No creo que mi compadre
@PISCORUSH ..me declare la guerra.... Otro detalle: los hijos menores de Prado fueron políticos y uno de ellos, Manuel Prado Ugarteche sería Presidente. Por eso los Prado tienen tradición en la política peruana. Investiguen más y verán que el papel de Piérola en la GDP fue muy triste.
@BLANQUISIMO en todas partes se aparece usted, que complejos tiene, que odio. Creo que lo lastimo algun chileno, le dejo por alguien mas, o quizás es parte del clan de los acomplejados hitoricos que existen el el peru?
Que interesante saber la version peruana de este conflicto. En Chile - claro - se nos habla solo de nuestros heroes y sus hazañas pero poco de los intereses ingleses que financiaron mucho del armamento chileno.
Ojala que JAMAS NUNCA Chile y Peru vayan a la guerra para cuidar intereses de otros.. Saludos desde Chile
@marcol68 ¿ usted es chileno? si lo es, no se haga parte del descriterio e infundios de la versión peruana. Si requiere antecedentes búsquelos , seguro en nuestro país se analiza con mas objetividad estos hechos, se lo garantizo.
Dejemos las ofensas y atendamos esto con altura de miras, lo que paso paso y asi tenemos que atesorarlo, Chile y Peru jugaron sus cartas, desgraciadamente en este tipo de eventos hay un vencedor y un perdedor, felicito a los peruanos por este gran documental, respeto para el vencedor y misericordia con el vencido.
@fluerkomet ¿respeto para el vencedor y misericordia con el vencido?. A pesar de los problemas internos del Perú y su clase política, mis respetos para los marinos peruanos, quienes dieron la cara no obstante su carencia material; para los serranos que fueron a pelear al desierto; para los civiles convertidos en milicianos defendiendo sus ciudades natales, sus hogares y familias. No me generan ningún concepto los vencedores de la guerra: los capitalistas salitreros.
Chilenos ladrones, Tenian que declarar una guerra para robarse el salitre, son una reverenda basura y ya veran que pronto les va a venir otro terremoto mas fuerte aun para que se hundan en su propia mierda
@OmarPeruXXX Pobre peruano acomplejado, a pesar que han pasado 132 años a la fecha,todavía no te puedes reponer de la zumba que les dimos LOS ROTOS. VIVA ¡¡¡ CHILE ¡¡¡¡ MIERDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. JEJEJE.
@123mapocho CHILENO CULO ROTO , LA UNICA ZUMBA QUE HAY ES LA QUE LE DIERON A TU MADRE POR EL CULO CABRON!! UDS ERAN TAN POBRES QUE SE PREPARARON PARA ESTA GUERRA CON INGLATERRA Y HASTA HACE 20 AÑOS DEJARON LOS APOYARON CONTRA ARGENTINA EN LAS MALVINAS, ESO SE LLAMA SER UN CAGON MARICA Y HOMOSEXUAL EN TODO EL SENTIDO DE LA PALABRA QUE SE RESUME EN SER CHILENO!!! JAJAJAJAJAJA ANDA SACA A TUS MINEROS DE MIERDA JAJAJA SOLO A UNOS HUEVONES LADRONES SE LES OCURRE QUEDARSE ENCERRADOS JAJAJAJAJAJAJA
@OmarPeruXXX indio mono,les ku leamos a las cholas,les sacamos tarapaca,los mineros los sacamos,ja,ja,ja huascar?' barco chileno,sobrino de bartola(putas la india fea)
prado no es traidor a la patria ,todo fue una campaña contra el gral hecha por el miserable de Nicolas de Pierola,verdadero culpable de la derrota en la GDP. leer bien.
@samuraienespiritu@samuraienespiritu Tienes razón samurai, eso ya fue revisado históricamente nuevas investigaciones dieron luz al tema. Hace poco salió en el comercio: elcomercio.pe/noticia/471231/fin-leyenda-negra-verdad-sobre-viaje-general-mariano-ignacio-prado y en : elcomercio.pe/impresa/notas/viaje-prado/20091214/381305 . Por favor, no juzguen sin leer.
@arakaki2007 Francisco Bolognesi era AREQUIPEÑO era un militar en retiro, se dedicaba al ganaderia Y cuanto estallo la guerra se unio a las fuerzas armadas del Perú.
Solo se pueden escuchar excusas y mas excusas de una gerra que se perdio por que el Gran Ejercito Chileno supo como hacer las cosas, por su decicion y bravura. Y eso es todo!
@carlodslfredo Si quiere aportar, halago con antecedentes y no con la típica fanfarronería peruana, esto con el fin de mitigar sus humillaciones e incapacidades.
con este video y el siguiente que mostrare me siento mas orgulloso de nuestros hombres que lucharon esa guerra y nunca se rindieron pesar de estar en condiciones inferiores
es cierto nadie quiere la guerra ni en este tiempo ni en ese tiempo pero el peru sedefendera y el finalde la guerra sera otro eso estoy seguro si la hay nosera culpa de l peru lo unico seguro es q ese finl sera diferente viva el peru !!!
mis respetos a Alfonso ugarte un gran heroe defensor de su patria millonario k no se corrio de la gerra invirtio en la guerra armo su batallon y dio la vida x su patria.. Viva el Peru y sus Herores
"Nada que perder.. solo la gloria por ganar", se peleó hasta quemar el último cartucho!! vivan siempre los grandes héroes y mártires del Peru!! ... todos los hombres mueren, no muchos tienen el honor de morir por su patria.... Viva el Peru!!!
tienes razon alan compra armamento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! yo t apoyo hermano yo tambien daria la vida x mi patria y estoy cguro q todos los peruanos haran lo mismo viva el peru carajoooooo!!!
Como dije en el video anterior es bueno escuchar la versión peruana
Pero tal como el error de que quien comandaba el transporte Rimac era pariente del Presidente cuando en realidad era el capitán alemán Pedro Lautrup, su comandante desde antes de la guerra en este video es sobre el inglés que se hace con el negocio de las salitreras, no era "Douglas" North como sale en este video sino Thomas North
@gupivox Tuve una leve confusion estimado, Lauptrop era el comandante de la nave y esta pertenecia a la Sudamericana de Vapores, estaba arrendada...Gana solo podia asumir el mando en caso de combate..pero bueno, el tema de North esta malo como dije ya hace un año, es Thomas y no Douglas...y eso lo sabemos bien, bueno fue buen negocio para Inglaterra, mandar a pelear a nuestro pais para despues tomar el salitre y cuando un Presidente tuvo el valor de enfrentarlos (Balmaceda) ocurre Guerra Civil
@VladBordones Es verdad, la relatora comete algunas inexactitudes. Quizá, hace una lectura rápida y los acotados tiempos en un programa de tv. Lee rápido y si a eso le sumas que debe coordinar con la escena que se va mostrando en mágenes, entonces se complica más. Pronuncia distinto a lo que tenemos acostumbrado con el apellido Moore acentuando como en francés cuando es apellido inglés. (hijo de escocés y peruana, así como Condell).
@gupivox Producto de tu respuesta volvi a ver este video y de todas maneras a pesar de ciertas inexactitudes es un buen documental (me acorde de relatos del fusilamiento de Leoncio Prado en que los mismos chilenos que lo tuvieron que fusilar se habian encariñado con el prisionero)
Bueno. esperemos que estos hechos nunca se den de nuevo, le tengo gran cariño al Perú, este año mochilie hasta Ecuador y una señora en Zorritos nos cuido como hijos asi que paso a ser mi madre adoptiva peruana
@VladBordones Es verdad lo que cuentas. Y eso es lo humano que tenemos. Hay que entender que muchas cosas que se dieron fue por obedecer órdenes superiores o por lo irracional que tiene una guerra. Sé que la muerte de Grau fue también muy sentida en Chile. Mira, te habrás dado cuenta que la mayoría de mi gente es sencilla y tratamos al foráneo con cariño. Tengo un gran amigo chileno y tengo la esperanza de que en el futuro seremos más unidos. Mi saludo para los foristas educados de Chile.
Aprendamos de nuestros errores queridos compatriotas,ademas si esa vez fue un 30% de la población peruana ahora será el 100% por q el peruano nunca sederá su soberania,mas aun cuando estamos mas integrados q nunca,solo falta tener el armamento moderno y eficaz para hacerlos polvo. Si bien con solo 2 barcos de guerra,mal uniformados,fusiles antiguos,unos cuantos cañones,picos y lanzas les hicimos morder el polvo por 5 años,esto jamas se volverá a repetir esta vez la victoria será nuestra.
De que guerra hablas? Hay guerra?, estamos en guerra?. Ojala que no suceda una guerra porque se perderian muchisimas vidas peruanas y chilenas. No creo que ningun peruano inteligente ni ningun chileno sensato quiera una guerra. Seria desastroso economicamente para ambos paises, se perderian miles de empleos, ya esta probada la incapacidad y lentitud de los peruanos en cuanto a socorrer a una region en situacion de emergencia (Pisco). Imaginense una guerra!!!! Cuanta gente inocente moriria....
El la batalla de Arica el 60% de la guarnicon peruana murio conbatiendo o fueron repasados. De los sobrevivientes, mas de la mitad fueron devueltos por Chile fueron soldados gravemente heridos, con cangrena condenados a una muerte horrible, Chile devolvia a soldados que jamas podrian volver a combatir. Del resto quedaron como prisioneros. Vi va El Peru!!
Ojala esta historia no se vuelva a repetir, quedo demostrado que Chile estaba mejor organizado y Peru tuvo que improvisar. Le corresponde ahora a los gobernantes del Peru velar por la seguridad del pais, mejorando la calidad de educacion y generando trabajo. Peru no tiene porque importar alimemtos somos una gran nacion y con suficientes recursos para mantener a toda la poblacion del pais. VIVA EL PERU! HONOR Y GLORIA POR SIEMPRE A LOS HEROES DEL PERU.
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sable370 1 month ago
¿Porqué siempre que se habla de Ugarte se hace énfasis en que era millonario? Baquedano era un hacendado de fortuna, Vergara un importante terrateniente, Carrera Pinto pertenecía a la clase alta así como casi todo el regimiento Esmeralda y así había muchos más en el ejército chileno. ¿Tiene eso algún mérito especial dentro del curriculum de un combatiente?
mibava 9 months ago
@mibava Porque hay millonarios que aprovechan las oportunidades para hacerse más millonarios. Esos son los comunes. Ej. El pres. peruano M.I.Prado tenía un arriendo en Concepción, prop. de Guillermo Gibson Délano que, a su vez era concuñado y deudor del diputado chileno Agustín Edwars Ossandón. Con la muerte del prop. del fundo en 1877, Prado aprovecha y compra la hacienda a la familia a un precio subvaluado, pero con el inicio de la guerra los Edwars se cobran parte de la deuda de los Gibson...
gupivox 9 months ago
@mibava ...confiscando la propiedad de Prado. Por su parte, su compadre, el pres. chileno Aníbal Pinto era uno de los aristócratas más influyentes y poderosos de Chile. Tenía haciendas en Tarapacá, Perú y era uno de los principales accionistas de las salitreras. Alfonso Ugarte fue un aristócrata tarapaqueño y muy bien relacionado con los chilenos e ingleses. Su padre fue un político y él, alcalde en 1876. Se desprendió de toda su fortuna y preparó el batallón "Iquique N°1"formado por civiles...
gupivox 9 months ago
@mibava ...volutarios. Vistió a sus reclutas con 2 vestidos de paño con chaqueta, pantalón, escarpín, corbatín, y gorra o quepí. Inclusive compró caballos para el ejército peruano. Todo de su propio peculio. Le recomiendo lea en triplewpuntowattpadpuntocom/256635-jorge-basadre-la-guerra-con-chile?p=130
p=131; p=132 y p=133 para más detalles.
gupivox 9 months ago
@gupivox Como de costumbre, detrás de los uniformes está el tejido económico que sostiene los conflictos. Bien por Ugarte que puso su fortuna al servicio de la patria. Algo similar hizo Baquedano pero no durante la guerra sino que, antes de morir, legó sus bienes para que fueran repartidos entre las viudas y huérfanos de los soldados que comandó.
mibava 9 months ago
@mibava Sin ánimo de ofender. ¿No habrá sido por remordimiento? el hist. inglés Clements Markham dice en "La Guerra entre el Perú y Chile", pp 217: "La en otro tiempo villa de Lurín fue completamente arrasada por el invasor. La mayoría de las casas quedaron reducidas a escombros y destrozados bárbaramente el mobiliario y los utensilios DE SUS POBRES MORADORES. NI LA IGLESIA FUE RESPETADA, pues su recinto sirvió de establo a la caballería de Baquedano. Éste instaló su cuartel general en la...
gupivox 9 months ago
@mibava ...hacienda de San Pedro, EL DÍA DE NAVIDAD".
Tal parece que era la costumbre del señor pues hizo lo mismo en la Biblioteca de Lima convirtiéndola en establo de su caballería. Confiscó todo lo que quiso, despojó de sus bienes a particulares, etc. Tal señor era Baquedano.
gupivox 9 months ago
@gupivox No me parece que haya sido por remordimiento. De haber sido así habría legado su fortuna a los familiares de los soldados peruanos y no de los chilenos.
mibava 9 months ago
@mibava Lo decía por quedar bien con Dios porque definitivamente quedó mal ante los peruanos. Bueno fuera soldados sólamente. Porque les pilló a sus pobres moradores. Aquí otra cita del autor: p.231: "..No sólo fueron brutales y exigentes sino que llevaron su afán de despojo y confiscaciones a límites NUNCA sobrepasados. Arrancaron cupos A LOS PARTICULARES, amenazando con incendiar sus casas si no los satisfacían inmediatamente. Se apoderaron de la PROPIEDAD PÚBLICA, ajena a la guerra...
gupivox 9 months ago
@mibava ...Lleváronse la Biblioteca Nacional de Lima y hasta se robaron el cuadro de Montero. "Los funerales de Atahualpa".
Mi profesor de historia nos contaba que hasta disparaban contra los faroles de Lima ;) ¿Ud cree que fue un gesto de desprendimiento? Uhm... Tal vez dio de lo que le sobraba; pero Ugarte dio TODO lo que tenía cuando tranquilamente pudo haber decidido quedarse en una Tarapacá chilena con sus negocios. Máxime teniendo en cuenta que Bolognesi les dio libertad de decisión.
gupivox 9 months ago
@mibava Hoy es una fecha especial. Los 2 más grandes del Pacífico combatieron cada uno por su Patria. Chile recuerda la gesta del marino que supo lo que era el cumplimiento del deber. A don Arturo Prat, estas líneas: “El valiente Comandante de la Esmeralda murió como un Héroe en la cubierta de este buque, en momentos en que emprendió un abordaje temerario. Yo hice un esfuerzo supremo por salvarlo, pero desgraciadamente, fue ya tarde. Su muerte me amargó la pequeña victoria que había obtenido y..
gupivox 9 months ago
@mibava ...pasé un día muy afligido. Conservo de Prats, su espada con los tiros y algunas otras frioleritas que te remitiré oportunamente para que se las hagas entregar a su pobre viuda; que las estimará como un triste recuerdo de su infortunado esposo...” (don Miguel Grau a Mercedes Cabero de Viel, su cuñada, y esposa del Capitán de Fragata Oscar Viel, Capitán del Buque Chileno Chacabuco, amigo muy querido de Miguel Grau, convertidos en adversarios por la guerra del Pacífico).
gupivox 9 months ago
@gupivox Esa fue la gran tragedia de la guerra, destruyo amistades y familias enteras. Hizo adversarios a hermanos, amigos e incluso a desconocidos que jamas se hubiesen enfrentado. Llámenme débil pero otra guerra seria devastadora, no importa quien ganara o quien perdiera porque al final todos perderíamos. Algunos de los comentarios me hacen enojar por lo groseros y provocadores, pero al ver comentarios como este me deja claro que son de una minoria de idiotas que pareciera querer otra guerra.
jibaez866 3 weeks ago
@jibaez866 Coincido plenamente con usted querido amigo. Ojalá seamos más los que amemos la paz y fraternidad entre los pueblos. La guerra lo hizo la oligarquía y su afán desmedido por el poder y la hegemonía en lo económico. La subordinación de los políticos de entonces y la prensa cuyos dueños eran estos oligarcas influyeron a encender la hoguera. Y el pueblo, ¡pobre! manipulado como casi siempre. Un abrazo y felicitaciones por su comentario.
gupivox 2 weeks ago
En alguna parte leí una vez que don José de San Martín dijo o escribió algo así como "Un solo hombre gritando hace más ruido que cien hombres en silencio". Yo, que he tenido en suerte recorrer buena parte del Perú y convivir largas semanas con su gente, sostengo que somos más los que amamos la paz y la fraternidad entre los pueblos. Depende entonces de esas mayorías imponerse al ruido estridente de quienes parecen preferir el esteril fuego del odio a la vivificante llovizna de la paz.
The28111958 1 week ago
Que magnifica historia la de Alfonso Ugarte, un gran peruano y un ejemplo para toda persona del sur o del norte , teniedno dinero prefirio dar su vida por su pais sabiendo que iba a morir, acaso alguno de nosotros llegariamso a igualar siquiera esa entrega, vivan las personas que entregaron su vida y escribieron con sangre las paginas mas grandes de heroimo y valentia del Peru, me siento orgulloso de ser PERUANO .. VIVA EL PERU, GRAU BOLOGNESI Y UGARTE hijos de esta linda tierra
lazlox19 11 months ago
VIVA EL PERÙ!
:)
teamoperu28julio1 11 months ago
Se hace mucho inca pie en esto de los capitales ingleses la verdad es que Thomas North no era ingles era norteamericano y tuvo el control de la mayor parte de las salitreras porque estas habían sido vendidas por el estado peruano antes de la guerra a la casa Deyfrus de Francia y cuando Chile gana la batalla de tacna la casas deyfrus saco a remate estos títulos antes que perdieran todo su valor y North los compro. Chile reconoció el valor legal de estos después de la guerra.
MrBucefalo01 1 year ago
@MrBucefalo01 John Thomas North sí era inglés. Nació en Yorkshire el 30/1/1842.Se asoció en 1880 con otro inglés: Robert Harvey (nombrado por el gobierno chileno y con respaldo económico del Banco de Valparaíso). Para explotar la oficina salitrera "La Peruana" en Tarapacá. Básico! Lee en Wikipedia, dice: "Harvey se pasó al bando chileno, ofreciéndose enseñar las características de la industria salitrera, apoyar al Ejército y servir de agente de informaciones de los movimientos peruanos...";)
gupivox 10 months ago
grande ugarte no sabia su historia, ahora lo admiro igual o mas que grau, pues cagandose de plata lucho en primera linea como un serrana pura sangre
000andree000 1 year ago
Aqui hay un gran error, Prado jamas fugo, el congreso peruano aprobo el hecho de dejarlo ir a europa para que se compre de manera urgente dos buques de guerra para el Peru. Esto fue un error claro esta pero ante el golpe de estado de Pierola, Prado no podia volver, Pierola lo mataria.
PISCORUSH 1 year ago
@PISCORUSH Lo que pasa amigo, es que este programa se produjo en 1978 y para entonces, no se conocían lo que hoy se conoce sobre el viaje de Prado por los oscuros intereses de las oligarquías que tejieron una leyenda negra del adversario de Piérola. Tal vez fue un error político grave, pero hay que ponerse en la piel de un Presidente que combatió en la guerra contra España en 1866 (era el Presidente en ejercicio y funciones) y en 1879 era su 3ra presidencia. Como tal, sabía muy bien...
gupivox 10 months ago
@PISCORUSH ...del limitado poder bélico en que estábamos. Más aún cuando nadie quería vendernos nada x la crisis, salió urgentemente del país para comprar armas con autorización del Congreso. Dejó a sus 3 hijos (uno de ellos, Leoncio Prado que muriera fusilado por los chilenos ("por el delito de defender a su patria"). Le recomiendo visite la página de wikipedia escribiendo: Mariano Ignacio Prado. Ahí leerá escandalosas intervenciones de Piérola por evitar la compra de acorazados superiores...
gupivox 10 months ago
@PISCORUSH ...al de los chilenos. Prado se queja de Piérola diciendo que en vez de hacerle la guerra a los chilenos, le hace la guerra a los peruanos. :( Lo de que se robó el dinero de la compra de armas también es falso. Lea la página, se sorprenderá. Es interesante saber que Prado tenía en arriendo perpetuo una propiedad de Guilermo Gibson Délano. Esta hacienda Maquehua se encontraba en Arauco en el río Carampangue en Chile. Prado pagaba 50 centavos por cada tonelada de carbón...
gupivox 10 months ago
@PISCORUSH ...Al fallecimiento del propietario, en 1877, Prado compra subavaluado el fundo Maquehua a la familia de Guillermo Gibson Délano quien era concuñado y deudor de Agustín Edwards Ossandón diputado chileno. En Chile hay quienes dicen que fue Edwards quien llevó a la guerra a Chile. Es interesante saber que Tras el Combate del Callao (2 de mayo de 1866) y el retiro de la flota europea de aguas americanas en octubre del mismo año, el ministro chileno en el Perú Marcial Martínez,...
gupivox 10 months ago
@PISCORUSH ...en cumplimiento de una ley dada por el congreso de su confirió al presidente peruano Mariano Ignacio Prado (el mismo en 1879) los despachos de General de División en el Ejército Chileno. O sea, Chile le declaró la guerra a su Gral de Div. de ejército, lo cual hace pensar al Perú que no fue por causa militar, sino por políticas expansionistas empujadas por el ejecutivo y empresariado chileno. Pinto, el pdte chileno era compadre de M. I. Prado y Prado diría: "No creo que mi compadre
gupivox 10 months ago
@PISCORUSH ..me declare la guerra.... Otro detalle: los hijos menores de Prado fueron políticos y uno de ellos, Manuel Prado Ugarteche sería Presidente. Por eso los Prado tienen tradición en la política peruana. Investiguen más y verán que el papel de Piérola en la GDP fue muy triste.
gupivox 10 months ago
mmm viva chile viva el coronel pedro lagos viva pratt ya volveremos a pasar por lima
chilenito800 1 year ago
VIVA LYNCH ,SE LO DE BEN ESTar culeando en el infierno jajajjajajajajjajaj
BLANQUISIMO 1 year ago
@BLANQUISIMO en todas partes se aparece usted, que complejos tiene, que odio. Creo que lo lastimo algun chileno, le dejo por alguien mas, o quizás es parte del clan de los acomplejados hitoricos que existen el el peru?
061fagar 10 months ago
Que interesante saber la version peruana de este conflicto. En Chile - claro - se nos habla solo de nuestros heroes y sus hazañas pero poco de los intereses ingleses que financiaron mucho del armamento chileno.
Ojala que JAMAS NUNCA Chile y Peru vayan a la guerra para cuidar intereses de otros.. Saludos desde Chile
marcol68 1 year ago
@marcol68 ¿ usted es chileno? si lo es, no se haga parte del descriterio e infundios de la versión peruana. Si requiere antecedentes búsquelos , seguro en nuestro país se analiza con mas objetividad estos hechos, se lo garantizo.
061fagar 10 months ago
Dejemos las ofensas y atendamos esto con altura de miras, lo que paso paso y asi tenemos que atesorarlo, Chile y Peru jugaron sus cartas, desgraciadamente en este tipo de eventos hay un vencedor y un perdedor, felicito a los peruanos por este gran documental, respeto para el vencedor y misericordia con el vencido.
fluerkomet 1 year ago
@fluerkomet ¿respeto para el vencedor y misericordia con el vencido?. A pesar de los problemas internos del Perú y su clase política, mis respetos para los marinos peruanos, quienes dieron la cara no obstante su carencia material; para los serranos que fueron a pelear al desierto; para los civiles convertidos en milicianos defendiendo sus ciudades natales, sus hogares y familias. No me generan ningún concepto los vencedores de la guerra: los capitalistas salitreros.
batallonzepita 1 year ago
gracias por subir este episodio si no fuera por el no tendria como hacer mi ensayo de historia
pipojandro1 1 year ago
Chilenos ladrones, Tenian que declarar una guerra para robarse el salitre, son una reverenda basura y ya veran que pronto les va a venir otro terremoto mas fuerte aun para que se hundan en su propia mierda
OmarPeruXXX 1 year ago
@OmarPeruXXX Pobre peruano acomplejado, a pesar que han pasado 132 años a la fecha,todavía no te puedes reponer de la zumba que les dimos LOS ROTOS. VIVA ¡¡¡ CHILE ¡¡¡¡ MIERDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. JEJEJE.
123mapocho 1 year ago
@123mapocho CHILENO CULO ROTO , LA UNICA ZUMBA QUE HAY ES LA QUE LE DIERON A TU MADRE POR EL CULO CABRON!! UDS ERAN TAN POBRES QUE SE PREPARARON PARA ESTA GUERRA CON INGLATERRA Y HASTA HACE 20 AÑOS DEJARON LOS APOYARON CONTRA ARGENTINA EN LAS MALVINAS, ESO SE LLAMA SER UN CAGON MARICA Y HOMOSEXUAL EN TODO EL SENTIDO DE LA PALABRA QUE SE RESUME EN SER CHILENO!!! JAJAJAJAJAJA ANDA SACA A TUS MINEROS DE MIERDA JAJAJA SOLO A UNOS HUEVONES LADRONES SE LES OCURRE QUEDARSE ENCERRADOS JAJAJAJAJAJAJA
OmarPeruXXX 1 year ago
@OmarPeruXXX indio mono,les ku leamos a las cholas,les sacamos tarapaca,los mineros los sacamos,ja,ja,ja huascar?' barco chileno,sobrino de bartola(putas la india fea)
artajerjes100 10 months ago
shhhhhhhhhhhhhh indio mapuche rata de mierda asuqeroso cobarde de mierda
BLANQUISIMO 1 year ago
"que reportaban a londres"... no tengo nada contra los chilenos pero en esa epoca actuaron como traidores latinoamericanos de la gran PUTA!
Distorcionbeto 1 year ago
prado no es traidor a la patria ,todo fue una campaña contra el gral hecha por el miserable de Nicolas de Pierola,verdadero culpable de la derrota en la GDP. leer bien.
samuraienespiritu 1 year ago
Comment removed
gupivox 1 year ago
@samuraienespiritu @samuraienespiritu Tienes razón samurai, eso ya fue revisado históricamente nuevas investigaciones dieron luz al tema. Hace poco salió en el comercio: elcomercio.pe/noticia/471231/fin-leyenda-negra-verdad-sobre-viaje-general-mariano-ignacio-prado y en : elcomercio.pe/impresa/notas/viaje-prado/20091214/381305 . Por favor, no juzguen sin leer.
gupivox 1 year ago
Prado = Traidor a la patria !
ejrn2007 1 year ago
Que dramático debió ser para los soldados peruano defensores de Arica. Rodeados y sabiendo que iban a morir... que terrible.
ebombin78 2 years ago
@ebombin78 La entrega desinteresada por defender a su patria los convierte convierte en heròes......realmente fueron hombres excepcionales
KUZOFY 1 year ago
Que mal informados esta en ese documental y peor aun en decir que el "EL CORONEL FRANCISCO BOLOGNESI" sea arequipeño??? papa! es de lima...
arakaki2007 2 years ago
@arakaki2007 Francisco Bolognesi era AREQUIPEÑO era un militar en retiro, se dedicaba al ganaderia Y cuanto estallo la guerra se unio a las fuerzas armadas del Perú.
rolando13x 1 year ago
Te arranque la sonrisa del dia?...ve este marica....
ciudaddelosreyes999 2 years ago
Chilenos como buscan atencion..la atencion que un Padre jamas le dio...se la deve dar un Peruano...
ciudaddelosreyes999 2 years ago
Solo se pueden escuchar excusas y mas excusas de una gerra que se perdio por que el Gran Ejercito Chileno supo como hacer las cosas, por su decicion y bravura. Y eso es todo!
Davicho62 2 years ago
chile ..a travez de la historia consigui mucho..pero solo a base de traicion,aprovechamiento,pactos oscuros.....
carlodslfredo 1 year ago
@carlodslfredo Si quiere aportar, halago con antecedentes y no con la típica fanfarronería peruana, esto con el fin de mitigar sus humillaciones e incapacidades.
061fagar 10 months ago
voVOLVEREMOS ESO MISMO DIJO UN EQUIPO DE FUTBOL QUE DESC ENDIO HACN 40 AÑOS Y TODAVÍA NO PASA NA
roteque1 2 years ago
con este video y el siguiente que mostrare me siento mas orgulloso de nuestros hombres que lucharon esa guerra y nunca se rindieron pesar de estar en condiciones inferiores
/watch?v=XXTHa976Ml0
barrabashc 2 years ago
A "Ziracides123": dices nos hicieron "morder el polvo...? ¿ qué guerra estudiaste..la de las galaxias...?
Chile pudo movilizar sus tropas a miles de kilómetros y ganar sin apelación posible. Tienes ue aceptarlo.
lucaseverton2008 2 years ago
es cierto nadie quiere la guerra ni en este tiempo ni en ese tiempo pero el peru sedefendera y el finalde la guerra sera otro eso estoy seguro si la hay nosera culpa de l peru lo unico seguro es q ese finl sera diferente viva el peru !!!
salpiste 2 years ago
Quieren morder el polvo de nuevo, ja, pero con los pantalones abajo
edi2012 2 years ago
mis respetos a Alfonso ugarte un gran heroe defensor de su patria millonario k no se corrio de la gerra invirtio en la guerra armo su batallon y dio la vida x su patria.. Viva el Peru y sus Herores
henryere 2 years ago 5
Alfonso Ugarte era millonario?????
Fluor66 2 years ago
todo lo que hay k hacer por la profe pizaroo y pasar el final!!! xD
jerox15 2 years ago
"Nada que perder.. solo la gloria por ganar", se peleó hasta quemar el último cartucho!! vivan siempre los grandes héroes y mártires del Peru!! ... todos los hombres mueren, no muchos tienen el honor de morir por su patria.... Viva el Peru!!!
heyquetal 2 years ago 2
tienes razon alan compra armamento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! yo t apoyo hermano yo tambien daria la vida x mi patria y estoy cguro q todos los peruanos haran lo mismo viva el peru carajoooooo!!!
jcraf18 2 years ago 2
Como dije en el video anterior es bueno escuchar la versión peruana
Pero tal como el error de que quien comandaba el transporte Rimac era pariente del Presidente cuando en realidad era el capitán alemán Pedro Lautrup, su comandante desde antes de la guerra en este video es sobre el inglés que se hace con el negocio de las salitreras, no era "Douglas" North como sale en este video sino Thomas North
VladBordones 2 years ago 3
Douglas O Thomas que diferencia
ALFREPALOMINO 2 years ago
@VladBordones ¿No era Ignacio Luis Gana?
gupivox 10 months ago
@gupivox Tuve una leve confusion estimado, Lauptrop era el comandante de la nave y esta pertenecia a la Sudamericana de Vapores, estaba arrendada...Gana solo podia asumir el mando en caso de combate..pero bueno, el tema de North esta malo como dije ya hace un año, es Thomas y no Douglas...y eso lo sabemos bien, bueno fue buen negocio para Inglaterra, mandar a pelear a nuestro pais para despues tomar el salitre y cuando un Presidente tuvo el valor de enfrentarlos (Balmaceda) ocurre Guerra Civil
VladBordones 10 months ago
@VladBordones Es verdad, la relatora comete algunas inexactitudes. Quizá, hace una lectura rápida y los acotados tiempos en un programa de tv. Lee rápido y si a eso le sumas que debe coordinar con la escena que se va mostrando en mágenes, entonces se complica más. Pronuncia distinto a lo que tenemos acostumbrado con el apellido Moore acentuando como en francés cuando es apellido inglés. (hijo de escocés y peruana, así como Condell).
gupivox 10 months ago
@gupivox Producto de tu respuesta volvi a ver este video y de todas maneras a pesar de ciertas inexactitudes es un buen documental (me acorde de relatos del fusilamiento de Leoncio Prado en que los mismos chilenos que lo tuvieron que fusilar se habian encariñado con el prisionero)
Bueno. esperemos que estos hechos nunca se den de nuevo, le tengo gran cariño al Perú, este año mochilie hasta Ecuador y una señora en Zorritos nos cuido como hijos asi que paso a ser mi madre adoptiva peruana
VladBordones 10 months ago
@VladBordones Es verdad lo que cuentas. Y eso es lo humano que tenemos. Hay que entender que muchas cosas que se dieron fue por obedecer órdenes superiores o por lo irracional que tiene una guerra. Sé que la muerte de Grau fue también muy sentida en Chile. Mira, te habrás dado cuenta que la mayoría de mi gente es sencilla y tratamos al foráneo con cariño. Tengo un gran amigo chileno y tengo la esperanza de que en el futuro seremos más unidos. Mi saludo para los foristas educados de Chile.
gupivox 10 months ago
@VladBordones , Ignacio Luis Gana, digo, el que sustituye al alemán Lautrup cuando se avista a La Unión y el Huáscar.
gupivox 10 months ago
Aprendamos de nuestros errores queridos compatriotas,ademas si esa vez fue un 30% de la población peruana ahora será el 100% por q el peruano nunca sederá su soberania,mas aun cuando estamos mas integrados q nunca,solo falta tener el armamento moderno y eficaz para hacerlos polvo. Si bien con solo 2 barcos de guerra,mal uniformados,fusiles antiguos,unos cuantos cañones,picos y lanzas les hicimos morder el polvo por 5 años,esto jamas se volverá a repetir esta vez la victoria será nuestra.
ZIRACIDES123 2 years ago
De que guerra hablas? Hay guerra?, estamos en guerra?. Ojala que no suceda una guerra porque se perderian muchisimas vidas peruanas y chilenas. No creo que ningun peruano inteligente ni ningun chileno sensato quiera una guerra. Seria desastroso economicamente para ambos paises, se perderian miles de empleos, ya esta probada la incapacidad y lentitud de los peruanos en cuanto a socorrer a una region en situacion de emergencia (Pisco). Imaginense una guerra!!!! Cuanta gente inocente moriria....
Fluor66 2 years ago
interesante el reportaje
bastante objetivo
Greyfokz 2 years ago
Y se me olvidó.... HONOR a héroes como Uribe.
kasgasna 2 years ago
Interesante tener una versión peruana. Ojalá nunca se repitan estas desgracias tan tremendas y tengamos un fututo como latinoamricanos.
kasgasna 2 years ago
El la batalla de Arica el 60% de la guarnicon peruana murio conbatiendo o fueron repasados. De los sobrevivientes, mas de la mitad fueron devueltos por Chile fueron soldados gravemente heridos, con cangrena condenados a una muerte horrible, Chile devolvia a soldados que jamas podrian volver a combatir. Del resto quedaron como prisioneros. Vi va El Peru!!
042004200 2 years ago
Ojala esta historia no se vuelva a repetir, quedo demostrado que Chile estaba mejor organizado y Peru tuvo que improvisar. Le corresponde ahora a los gobernantes del Peru velar por la seguridad del pais, mejorando la calidad de educacion y generando trabajo. Peru no tiene porque importar alimemtos somos una gran nacion y con suficientes recursos para mantener a toda la poblacion del pais. VIVA EL PERU! HONOR Y GLORIA POR SIEMPRE A LOS HEROES DEL PERU.
Combatienteperu 2 years ago 7
La Historia no debe volver a repetirse. En memoria de nuestros héroes.
Valiente2007 2 years ago 3
muy bueno el reportaje. Interesante ver la version peruana de los hechos.Ojala nunca se repita una guerra entre pueblos hermanos
saludos desde chile
chanchoconchaleco 3 years ago 2
arica le pertenece al peru no te olvides
edhumar 3 years ago
Me pregunto si somos capaces de fabricar un motor, o solo sabemos comprar.
Ojo ahi, no temos ingenieros professionales, tenemos toda la materia prima para ser un pais grande, sr presidente haga algo por el futuro peruano.
oscaraqp73 3 years ago 2