トリックプレーの良し悪しには関係ないが、挟殺プレーは1回でアウトにしてほしい。
多くても2回ですね。まぁ小学生には酷ですが・・・
little8656 2 days ago
Comment removed
少年野球で教えるのは勝ち負けの大切さか?
違うやん!
チームワークの大事さやろ!
ここのチームのコーチ、監督は終わってんなww
dosukoi2824 1 week ago
落合なら「これも野球のうちでしょ」とか言いそう
AtMwhnarawa035 2 weeks ago
野球は騙し合いのスポーツですし、
頭を使ってプレーするのはいいことですが、
正直小学生には早すぎるプレーのような…
トリックプレーで相手を引っかける喜びより打者を打ち取る喜び、打たれる悔しさを教えてあげて欲しいです。
andyivaso 3 weeks ago 4
ボークじゃないの?
MrHaijimax 3 weeks ago
「こんなので勝っても嬉しくないよ」とソフトボールをしている息子(小6)が言いました。
musicplanet7341 1 month ago
このプレイに子供たちの中でも罪悪感を感じてる子がいるはずです。
罪悪感を感じながら勝つことで野球が楽しいと思えるでしょうか?
ルール上、禁止されていなくても大人が子供に教え込むプレイではないと思います。
nonkichijp 1 month ago
これは面白いプレーですね
wizardsunshine60 1 month ago
少なくとも小学生に教えるプレイではない。
指導者のレベル、そして、ここでこのプレイを肯定している奴のレベルの低さを感じるね。
やっているのは「小学生」だぞ。
もっと違うところで野球の楽しさを知るべきである。
bakubakusa 1 month ago 3
ルールがどうだ、ボールを見ていない選手がどうだじゃないよ。
こんなトリックプレイを教える時間があるなら、挟殺プレイ等のほかのプレイをちゃんと教えろよ。
くだらん指導者だね。
bakubakusa 1 month ago
ルールでは問題ないが、指導者は「高校野球では禁止」という
事実を認識して欲しい。この中の選手が高校で野球をしないのなら
どうでも良いが・・・。
wagashi2288 1 month ago
これってランナーがしっかり見てないんですよね。ボールをそれを練習で大人と対戦してそういうプレを織り交ぜながらの練習が必要でしょう
kugeta1 2 months ago
これはやっちゃだめだ。
野球の基本「ボールから目をそらさない」が出来ていれば、絶対に引っ掛からない。無駄に体力を使うだけ。
まあ、引っ掛かる方はもっと悪いんですけどね。
moritania6131 2 months ago
良い悪いの前に、ちゃんとボールが投げられたかを確認しなかったランナーと三塁コーチに落ち度があった。
ただそれだけ。
dolche140 2 months ago
これでひっかかるサードランナーのきがしれんww
takeshi7686 2 months ago 2
決められたルールの中で頭を使って相手を超えるのもスポーツ。
脳筋や根性論だけでどうにかなるもんじゃない。
M96FS 2 months ago
4、5年前の学童でセカンドで宮城県ベスト8でした。
jacK08726 3 months ago
そもそもランナーは何故勘違いしたの
1230108 3 months ago
この1回のために練習してきたわけでしょ
ちゃんとボールを見てれば無駄な努力で終わったわけで
ルール上ありなんだから問題ない
わざとフライ落としたりするのは上手いってほめるくせにね
3268911 3 months ago
そうです。シェルコムです。ここ応援の声は反響して環境は屋外とは違いますね。
sato20080731 3 months ago
もしかしてこのドームシェルコム仙台?
騙し合いの以前に
プロ野球が使ってる以外に
ドーム球場があったことがおどろき
fanndorabesu2011 3 months ago
コーチが牽制の時に ボールがどこにあるかを確認してないのがいけないと思う
p39com 3 months ago
うまいやん
やられた方が一方的に悪い
サードコーチはボール見てなかったのか?
helpers11 3 months ago
0116maruho 4 months ago
えっ、これってしちゃいけないプレーなの?
ほぉ~って感心しちゃったけど。
よく鍛えられてる素晴らしいプレーだと思うが。
ukouchan1 4 months ago
まぁ、いいけどさ、
子供にこんな事させるなよ・・・
Shiro19941219 4 months ago
tuistairu 4 months ago
もっとシンプルに考えれば簡単だと思うんだけど。
「ルールで禁止されていない事は全て正当なプレー」であり、この場合だて、
その為にランナーには目の前にアドバイザーとしてコーチャーがいる。
コーチャーがトリックだと大声で指示すれば引っかかることもなく終了。
もう一度言うけど、イリーガルな事をやってない以上卑怯でもなんでもない。
敬遠もそうだが、真っ当に勝負を挑まない=卑怯という構図はどうも解せない。
snowletters 4 months ago 2
snowletters 4 months ago
これ俺らも中学の最後の大会でやられた。
嫌味でなく、世の中にはこんな汚い奴らもいるっていう教訓になった。
ルールに反してはない。やられた方はいい勉強。
EFmonkey1981 4 months ago
自分がこどもだったら、これがいいプレーか悪いプレーかとかは分からずにやってしまうと思う。
だが、自分のこどもがこの指導者の下で野球をやらせたいか、と聞かれたらそれはNOです。
プレーとしては否定はしません。相手にどう思われようが勝ちたいと思うのならやればいい。
しかし、スポーツを問わず、相手に敬意を払うこと、仲間と一緒にひとつの目標に向かって
頑張ることが私は大切だと思います。
fajacioral 4 months ago
3塁ランナー3フィート超えてない?
良く分からんけどww
gojasu1003 4 months ago 2
守備側の子供たちが一生懸命演技していると分って微笑ましく思えた。私もかなりきわどいピックオフプレーを指導しているが、ここまではやる気がしないのは野球へのポリシーの違いからだ。ただ、引っかからないようには指導しておくべきだろうね。
ルール上でいうと、送球されていないのにプレー行為をしているのは明らかですから、走塁妨害を取って各ランナーには1個の進塁を与えるべきです。多分審判も慣れないプレーに動揺してなすがままになってしまったんではないでしょうか。当時の審判の方、この投稿を見ていましたらコメントください。
hori20able 4 months ago
少年野球の場で相手を欺くのが野球の上達につながるのかは疑問だが、見事なトリックプレーだ
yuyusmileyuyu 4 months ago
ピッチャーの事なんか見てないから、ボールが帰って来たとき
外野どんだけ強肩なんだよ!って思いました(笑
yakubi48ske 5 months ago
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ベースコーチが気づかなきゃダメ
ボールから目切ってるからこうなる
tommy2672 5 months ago 2
これを否定する人は松井の連続敬遠も高校生は~とか言って否定しているんだろう
勝たなきゃ野球は面白くないし、完璧な演技をした子供を褒めてやってもいいんじゃないか
nurupoify 5 months ago
ナイスプレイ
野球ですから
結果がすべてです
09infinity29 5 months ago
ようは頭の使いよう。これが子供らしくないのではと意見を問う方がおかしい。大人がやってよい事を子供がやってはいけないというのは無い。トリックプレーというプレーが反則でない以上、外野がとやかく言うのは、それこそセオリーに反する。
9851M 5 months ago
普通にボークだろ?
セカンド牽制は投手がベース外しただけなら投げなくてもいいが
セカンドを向いて送球動作に入ったら投げないといけない
takechisu 5 months ago
@takechisu 外しながらならボークではないです。
yt89100 5 months ago
@takechisu
それは1塁です。
2塁は偽投OKです。
tosyokannkakumei 5 months ago
@takechisu
ボークではない
プレートを外さなくても
投球動作→牽制(俗にいう逆牽)ならば偽投はOK
3塁へも偽投はOK
yukizorori 4 months ago
25年前、学童野球をしていました。自分は小学6年生でピッチャーをしてました。
最終回2アウトランナー1塁、1点差で勝っていましたが、相手チームの1塁ランナーに代走。代走は小学4年生、初めて試合に出た子供でした。すぐにこちらもタイムを取り、マウンドで相談して、各自守備位置につきました。そして、アウト!と審判が。そうです、隠し球で勝ちました。代走の子供は何が起こったか分からず泣いておりました。今でも覚えています。以来、隠し球は2度と使っていませんが、悪いことをしたと感じています。
それを糧にその子供が成長してくれればいいですが、無意識のうちにトリックプレイで試合に勝っても心に傷は残ります。
当然、ルールに則っていれば問題ないと言う人もいるでしょうが、
出来れば、正々堂々と戦うほうが勝っても負けても成長すると思います。
勝った子供たちも、負けた子供達も心に傷を負っていると思います。
体験してみた人じゃないと分からないと思います。
TheYsuto 5 months ago
@TheYsuto
タイム後は恐らく隠し玉できなかったはずじゃ?
legalweapon0323 4 months ago
これはうまいなw
isuruginoe0120 5 months ago
なかなかできるものでもないですよ。野球は正々堂々って思いももちろんありますし、子供だからってのもありますけど、頭使ってのプレイですから...。
これはこれとして、監督・コーチが日頃から礼節を厳しく指導されてるとするなら私はイイと思いますよ。
age2kariageboy 6 months ago
監督の名前を知りたい。
監督がどの高校・大学・社会人チームで野球していたのか知りたい。
suidohbashi 6 months ago
参考 ttp://set333.net/sinia02kennsei.html
royalcruiser2011 6 months ago
この場で観戦していました。決勝戦の特別延長(満塁スタート)でした。
ドームとはいえ,天井,床面が白っぽく視界が悪い上,音の反響もすごく歓声があがるとベンチの指示が全く届きません。観客席の方もほとんどが錯覚したと思います。
高校野球では禁止プレイ,当然学童でも禁止かと思っていましたが,そうともいかないようです。隠し玉か遅延行為でボークを取るか,倒れた子供の救援のためと非常時タイムをかけるしか無さそうです。
惜しいのは,攻撃側ベンチがタイムを取らず,すぐ次のプレイに移ってしまったことです。そのためダブルプレイが成立し,次バッターが第3アウト,試合終了となりました。
アピールのタイミングを失ってしまいました。
審判団でルール適用に誤りが無いか,一度確認する機会を取れれば良かったと思います。(球審も動揺していますしね)
この後大ブーイングで2~30分中断,表彰式は負けた方に大きな拍手。
祝福されない優勝,ピッチャーは連投で故障と,かわいそうなのは子供たちでした。
誉められたものじゃないし、卑怯ではあるな とは言うものの
これに引っかかる側にも問題はあるちゃんと球を見てなかったのだから
kobayakawakingo 6 months ago
別にこの場はこれで構わないが所詮学童野球でしか通用しないレベルのプレー
監督に「小学生だから引っかかるだろう」という算段があって教えたというのは明らかだし
小学生特有の甘さに付け入るプレーを大人が教えるのはいいと思わない
ssu4 6 months ago 2
三塁ランナー中はいりすぎじゃない?
スリーフィート宣告されてもいいような・・・
jack77582 6 months ago
セカンドに投げなかったことやショート・外野の動きの是非はともかくとして、その後の行為に疑問があります。
ピッチャーは、プレートを踏んでいるかどうかわかりませんが、キャッチャーに投げていますよね。つまりバッターに対して投げていることになりませんか。
アンパンヤは、ストライク・ボールの判定をしていません。
そしてボールを受けたキャッチャーは、ホームベースの左真横に立ってボールを受けています。
①プレートを外してキャッチャーに投げたならタイムがかかるはず。または不要な投球として無効投球かボーク。
②キャッチャーは、ベース横にいるので打撃妨害が成立する。
のではないのでしょうか?
okosamawakui 7 months ago
@okosamawakui さん。ランナーがけん制で走っていたら走っている塁に投げてもボークにはなりませんよ
22tatumi 7 months ago 2
@okosamawakui 偽装牽制に騙されてサードランナーが走っているのでピッチャーがキャッチャーに投げるのは当たり前。バッターに投げているわけではありません。その前にバッターに投げるならちゃんとプレートを踏んで投球動作の前にいったん静止して投球をしなければなりません。
そもそもボーク等にあたるならその場で審判がコールするはずです。
kuroitsuki5121 7 months ago
少なくとも褒められたプレーじゃない。
yuzuruito01 7 months ago
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最悪のプレー。これは野球のプレーではない。こんな練習をしているチームがあるなんて信じられない。これが楽しく喜んで笑えるのは草野球だけ。やったほうもやられたほうも後味が悪いだけ。誰も幸せにならないプレー。
TigerLease55 8 months ago
プレイ自体は見事なトリックプレイですが、
小学生にこんなプレイを教えるのは…
やっぱり子供には純粋に正々堂々野球をやってほしいです。
keibabaka09 8 months ago
野球でもっとも重要なことは、「ボールを最期まで見る」こと。
プロでも隠し球なんかがたまにありますが、結局はボールの行方を注視してなかったランナーが悪いんですよね。
恥ずかしい話、僕も昔この手のプレーに引っかかったことありますけど、それ以降はよりボールに対して集中するようになりましたし、悪いことばかりではないと思いますよ。
しかし、このトリックプレーはえらく大胆ですね。仕掛ける側も、なかなか演技力と勇気のいるプレーだと思いますよw
tonakai09 8 months ago 7
面白いですね。
学童野球なら引っ掛かりそうですね。
禁止にする必要があるんですかね?
このチーム、この小芝居にそこそこ時間を割いてるんでしょうが、それ以上に狭殺プレーに時間を割いて練習してるんですね。
この場面でわざわざ三・本間で狭殺にするのは学童野球では結構リスキーだと思います。
狭殺で暴投したら2点入りますしね。
まあ、そもそもこんなプレーに引っ掛からないように頑張りましょうね。
ADENCHI 8 months ago 2
ボール見てないランナーが悪いね。
周りの選手、監督も「Pが持ってるぞ」で済む話でしょ。
konnsim 8 months ago 12
流れがよくわかんない・・・
まず三本間で挟殺→三塁ランナーアウト?そうだとしたらなぜ2塁ランナーは2塁に戻った?
そうでなければ、なぜ最後に2塁ランナーが3塁に行った??
hanshintarosan 8 months ago
このプレーが非という意味がさっぱり解りません。
インプレー中、ボールから目を離すでしょうか?
これがダメなら、スクイズも盗塁も禁止ですね。
最低でも自分たちは守備側ではしなくとも、攻撃時にはハマる可能性があると教えなければならないだろう。
そもそもスポーツ、勝負事は卑怯なくらい知略戦があって当然である。
子供のうちから、勝負事、競争、世の中は汚いものだ、だから騙されてはいけないと教えて何が悪いのだろうか?
むしろこのプレーは素晴らしいと思いました。
a51779203501 8 months ago 3
ぼくは、このプレーをやられたチームと同じ連盟でいつも大会などやっていました!そかもやった側のチームとも学童で戦いました投げている左のエースは、かなりいいピッチャーで僕達のチームは、歯が立ちませんでした。
↓の人に言いますけどドームってていいますけど、学童のでかさしってますか?かなり大きな大会で決勝ともなるとコレぐらいのドームでやるのが<仙台>です!!!
あとこのトリックプレーは、指導している監督が教えたものです。こんな人達があんなトリックプレーを決勝でやると思いますか?このプレーでやったチームは、優勝しましたがトロフィーなどをもらうとき選手達は下を向いてもらっていました、しかもこの大会は、あの、佐々木が主催した大会で佐々木が監督に子供達にそのようなことは、させないで下さい!といったそうです。
ぼくは、このプレーをやらせた監督がダメだったと思います、
ちなみにこの投げているピッチャーいま楽天が注目しているそうです!!!
yusa204 9 months ago
っていうか少年野球でドームってwww
ryo8910 9 months ago
俺も良いと思う派なんですけど、大人主導で積極的にこういった練習をさせるのは子供達に良くないんじゃないかな、とも思います
子供達が練習時間とは別に自分達で野球について悩み、自分の良い所苦手な所を考え、練習し、結果こういったプレーを身につけたんだったら非常に良い事だと思うんですけど..
YUKImist 9 months ago
引っ掛かった攻撃側の子も身に染みただろう
良い経験じゃないの?たまにはいいでしょう。こういうプレーも
GYOKUSON 9 months ago 3
仙台やん
mmkkhhkkss3958 9 months ago
トリックプレーでも何でもないじゃん。野手の動き、外野の動きからすると結構このプレーの練習している感じがするね。本当に指導者がこんなこと教えたのだろうか?引っかかったほうが悪いとかじゃなくて、こんなつまらないことを教える大人になりたくないね。
z570epz 9 months ago
えげつないなぁ... ルール以前に見ている側は胸糞悪いのは事実ですね。こんな事教える指導者のいるチームには子供を入れたくないね普通なら 敵として練習試合もお断り〜笑
waikikioioi 9 months ago
小学生の時ファーストをやっていて、守備中にボールをグラブで持ったまま監督の指示を聞いてたら「お前は隠し球をする気か?」と監督に怒鳴られ、ベンチに戻って殴られた記憶がある。
攻撃側に落ち度もあるけど、学生野球で卑怯な手はいけないね。
指導者は何をしてるんだ。
kikujiro1999 9 months ago
ピッチャーの子が2塁ランナーに偽投する行為は、普段のプレーでもよくすること。普通のプレーです。しかしセカンドやショートの子は、サインプレーで意思をもって小芝居をするわけですよね。どういう気持ちでするのか、指導者もどのような意思で指導するのか・・・良くも悪くも非常に興味があります。
攻撃側の走塁ミスは残念です。このトリックプレーが成功でも、本来であればアウト1つでランナー2,3塁で済んだでしょうから。
この辺が大人の野球と違うところで、やっぱりまだ小学生なんです。
どちらのチームにも足りないところがあるはずです。攻撃側は基本ルールをもっと学んだ方がよいでしょう。
個人的には学童野球のトリックプレーは非です。教育の一環という要素も高いのです。守備側の指導者には少々嫌悪感を覚えます。ルールの範疇であれば何をしてもOKという風潮は、小学生の今後の将来を考えると危ない思想だと思います。
ottotto1967 10 months ago
トリックプレーをやられた選手が今後「ボールから目を切ってはいけない」大切さを学びさらに成長すると思います。将来「このトリッププレーが教訓でした」と言う選手が出てくるかもしれません。個人的にはあまり好きなプレーではありませんがアニメの「ONE OUT(ワンアウツ)」のようなプレーでしたね。今後も成功したチームも引っかかってしまったチームもお互いに頑張ってほしいですね。いい映像ですよ。
sa0mo0n0 10 months ago
実際に投手が外野(故意)に投げた場合はルールに抵触しますね。
ルールの範囲内とはいえ、学生野球(特に高校野球ですが)においては、ルール意外に暗黙のルール、あるいは規範のようなものがありますから。
(個人的な意見ですが)このプレーを見て、3塁ランナーは投手の動作、球の行方を見ていませんね。全く引っかかるプレーではない。2塁ランナーが引っかかる可能性はなきにしろ、それでも球から目を切るようなリードはおかしいかと思いますね。
こういったプレーに対して全く嫌悪感とかは持ちません。むしろ野球やってれば分かるでしょ!?と思うのは私だけでしょうか。
こういった動画はいろいろな意見があって面白いですよね。いろんな方のいろんな意見があってとても貴重な場だと思いますよ!
mathiro27 10 months ago 2
8mancoach 10 months ago
俺は逆に見たことないプレーだったからちょっと関心したよ
dbneko78 10 months ago
「投稿者の大人とは思えない行動に疑問」とのご指摘をいただきましたが、興味本位で投稿したのではなくルールとして明確な規定がない試合で、どのような見方・考え方があるのか多くの意見を聞きたいが為にアップしました。決して面白半分で見せ物にしようとかの意図は全くございませんので何卒ご理解いただきますよう、お願い致します。
sato20080731 11 months ago 6
教えた大人が悪いとか子供が勝手にやっている等色々意見はあると思いますが、試合をしている子供たちの事を思えばこのような動画を上げるべきではない。投稿者の大人とは思えない行動に疑問を感じます
sas0204 11 months ago
ただのアンフェアなプレー。
日本のマナーレベルは低すぎる。
amamin421 11 months ago
まず指導者を目指している身としてはあまり気持ち良くないです。それ以前に、このプレーごときにトリックプレーとは言いたくない。ランナーがボールの行方をしっかり見ていれば引っかかるはずがありません。小学生ではなくもないが、少なくても上の野球ではトリックでもなんでもない。
よってこんなプレーを教えるならば、本当のトリックプレーでも教えた方がいいと思う。ただその前に教えるべきことがあるはず。
私が監督なら、子供だけで考えたとしても絶対にやらせません。
skybeat27 11 months ago
このようなプレイは高校野球では禁止されているようですが、従来この地域の少年野球におていは禁止事項とはなっておりません。トリックプレイが無いだろうという前提なのかどうかは分かりませんが、この試合の主催の「市」では今シーズンからは禁止となるようです。
sato20080731 1 year ago
これがダメだというのが解らん。
真っ正直なプレーを教えろというがこれも野球です。
こういったトリックプレーって練習の合間に子供たちに遊ばせておくとどんどん面白がって見つけるんだよな。
こういう部分も野球の面白い所なんだけど
14munya 1 year ago 28
spark4856さんへ
一応プレートを外しているからボークにはならないと思います。
akinbo05 1 year ago
ルールの中にあれば許される
子供だろうと大人だろうとそんな事は関係ない
精神論で野球は上手くならない
こういったプレーもあると言うことが野球を学ぶ事にもつながる
行った側もやられた側もプレーの知識につながる
子供だから行うべきでないと言うのは
愚か極まりない事
kusotyonful 1 year ago
子供にやらせる云々の話じゃなくて、
これって根本的にボークじゃないんですか?
誰か解説していただけると・・・
spark4856 1 year ago
子どもたち自身が思いつき、やってみたいと練習に取り組んだ末のプレーなら全然良いと思う。でもこれを指導者が薦めたプレーだとすればあまり良い気はしないな。彼らには練習すればするだけ上手になる伸びしろがある。そこを伸ばしてあげるのが指導者なのでは?何もわざわざこういうプレーを練習する必要性は無いと思うんだけどな。勝負事に勝つことだけが目的なら構わないけど、学童野球の目的はそれ以外の部分に多くあると思うのでなんだか残念だな。やられた側のチームの子どもの中には、きっと同じように残念な気持ちになった子がいたと思う。
meganehimeko 1 year ago 14
@meganehimeko
まったく同じ考えです。これをわざわざ指導者がやらせたとすればそのぶんルール上細かいプレーをミーティングしたり普通の連携プレーを教えたりできますからね。何よりこのプレーは中学生にもなればまったく通用しませんからもっと上で通じる野球をおしえるのが学童野球の役目だと自分は思います。
それにしても逆に子供達が自分で考えたプレーだとしたらあっぱれですね^^;
色々なトリックプレーやバッテリー、二遊間などのサインプレー等は小学生の内に自分達で考え出してなれておけば中学生からも戸惑わずにプレーできますしね。
syuuuuuuzo 11 months ago
このプレー一生懸命練習したんだろうね
成功して子供たち喜んでるね
嬉しかったんだろうね
いいんじゃない?
qeiruty 1 year ago
将来には全く役に立たないプレーですね。
悪いとは思いませんが、こんな事の練習に時間を割くくらいなら普通の練習をしたほうが確実に為になります。
hohohaha2006 1 year ago 3
なんで子供だからトリックプレーがだめなんでしょうか?ルールを無視して欺いて勝とうとするのはフェアじゃないですが・・・。スポーツは相手の思惑の裏をかく事にも醍醐味があるし、これはそこまで否定するほどのプレーではないと思います。例えばファーストがバントシフトしてセカンドがベースに入り捕手からの牽制で刺すようなピックオフは少年野球でどこもやっていますけどこれもファーストはランナーをおびき出すために芝居をしていますよね。そもそもこの動画のプレーでホームに突入してしまうランナーもミスだと思います。
nogutisingo34 1 year ago 3
は!?追いかけるフリしてるの?演技?芝居するの?グランドで?子供にこんな野球やらしてうれしい?こんな練習した子供が可哀想だな
gao204 1 year ago
トリックプレーの良し悪しには関係ないが、挟殺プレーは1回でアウトにしてほしい。
多くても2回ですね。まぁ小学生には酷ですが・・・
little8656 2 days ago
Comment removed
little8656 2 days ago
少年野球で教えるのは勝ち負けの大切さか?
違うやん!
チームワークの大事さやろ!
ここのチームのコーチ、監督は終わってんなww
dosukoi2824 1 week ago
落合なら「これも野球のうちでしょ」とか言いそう
AtMwhnarawa035 2 weeks ago
野球は騙し合いのスポーツですし、
頭を使ってプレーするのはいいことですが、
正直小学生には早すぎるプレーのような…
トリックプレーで相手を引っかける喜びより打者を打ち取る喜び、打たれる悔しさを教えてあげて欲しいです。
andyivaso 3 weeks ago 4
ボークじゃないの?
MrHaijimax 3 weeks ago
「こんなので勝っても嬉しくないよ」とソフトボールをしている息子(小6)が言いました。
musicplanet7341 1 month ago
このプレイに子供たちの中でも罪悪感を感じてる子がいるはずです。
罪悪感を感じながら勝つことで野球が楽しいと思えるでしょうか?
ルール上、禁止されていなくても大人が子供に教え込むプレイではないと思います。
nonkichijp 1 month ago
これは面白いプレーですね
wizardsunshine60 1 month ago
少なくとも小学生に教えるプレイではない。
指導者のレベル、そして、ここでこのプレイを肯定している奴のレベルの低さを感じるね。
やっているのは「小学生」だぞ。
もっと違うところで野球の楽しさを知るべきである。
bakubakusa 1 month ago 3
ルールがどうだ、ボールを見ていない選手がどうだじゃないよ。
こんなトリックプレイを教える時間があるなら、挟殺プレイ等のほかのプレイをちゃんと教えろよ。
くだらん指導者だね。
bakubakusa 1 month ago
ルールでは問題ないが、指導者は「高校野球では禁止」という
事実を認識して欲しい。この中の選手が高校で野球をしないのなら
どうでも良いが・・・。
wagashi2288 1 month ago
これってランナーがしっかり見てないんですよね。ボールをそれを練習で大人と対戦してそういうプレを織り交ぜながらの練習が必要でしょう
kugeta1 2 months ago
これはやっちゃだめだ。
野球の基本「ボールから目をそらさない」が出来ていれば、絶対に引っ掛からない。無駄に体力を使うだけ。
まあ、引っ掛かる方はもっと悪いんですけどね。
moritania6131 2 months ago
良い悪いの前に、ちゃんとボールが投げられたかを確認しなかったランナーと三塁コーチに落ち度があった。
ただそれだけ。
dolche140 2 months ago
これでひっかかるサードランナーのきがしれんww
takeshi7686 2 months ago 2
決められたルールの中で頭を使って相手を超えるのもスポーツ。
脳筋や根性論だけでどうにかなるもんじゃない。
M96FS 2 months ago
4、5年前の学童でセカンドで宮城県ベスト8でした。
jacK08726 3 months ago
そもそもランナーは何故勘違いしたの
1230108 3 months ago
この1回のために練習してきたわけでしょ
ちゃんとボールを見てれば無駄な努力で終わったわけで
ルール上ありなんだから問題ない
わざとフライ落としたりするのは上手いってほめるくせにね
3268911 3 months ago
そうです。シェルコムです。ここ応援の声は反響して環境は屋外とは違いますね。
sato20080731 3 months ago
もしかしてこのドームシェルコム仙台?
jacK08726 3 months ago
騙し合いの以前に
プロ野球が使ってる以外に
ドーム球場があったことがおどろき
fanndorabesu2011 3 months ago
コーチが牽制の時に ボールがどこにあるかを確認してないのがいけないと思う
p39com 3 months ago
うまいやん
やられた方が一方的に悪い
サードコーチはボール見てなかったのか?
helpers11 3 months ago
0116maruho 4 months ago
えっ、これってしちゃいけないプレーなの?
ほぉ~って感心しちゃったけど。
よく鍛えられてる素晴らしいプレーだと思うが。
ukouchan1 4 months ago
まぁ、いいけどさ、
子供にこんな事させるなよ・・・
Shiro19941219 4 months ago
tuistairu 4 months ago
もっとシンプルに考えれば簡単だと思うんだけど。
「ルールで禁止されていない事は全て正当なプレー」であり、この場合だて、
その為にランナーには目の前にアドバイザーとしてコーチャーがいる。
コーチャーがトリックだと大声で指示すれば引っかかることもなく終了。
もう一度言うけど、イリーガルな事をやってない以上卑怯でもなんでもない。
敬遠もそうだが、真っ当に勝負を挑まない=卑怯という構図はどうも解せない。
snowletters 4 months ago 2
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snowletters 4 months ago
これ俺らも中学の最後の大会でやられた。
嫌味でなく、世の中にはこんな汚い奴らもいるっていう教訓になった。
ルールに反してはない。やられた方はいい勉強。
EFmonkey1981 4 months ago
自分がこどもだったら、これがいいプレーか悪いプレーかとかは分からずにやってしまうと思う。
だが、自分のこどもがこの指導者の下で野球をやらせたいか、と聞かれたらそれはNOです。
プレーとしては否定はしません。相手にどう思われようが勝ちたいと思うのならやればいい。
しかし、スポーツを問わず、相手に敬意を払うこと、仲間と一緒にひとつの目標に向かって
頑張ることが私は大切だと思います。
fajacioral 4 months ago
3塁ランナー3フィート超えてない?
良く分からんけどww
gojasu1003 4 months ago 2
守備側の子供たちが一生懸命演技していると分って微笑ましく思えた。私もかなりきわどいピックオフプレーを指導しているが、ここまではやる気がしないのは野球へのポリシーの違いからだ。ただ、引っかからないようには指導しておくべきだろうね。
ルール上でいうと、送球されていないのにプレー行為をしているのは明らかですから、走塁妨害を取って各ランナーには1個の進塁を与えるべきです。多分審判も慣れないプレーに動揺してなすがままになってしまったんではないでしょうか。当時の審判の方、この投稿を見ていましたらコメントください。
hori20able 4 months ago
少年野球の場で相手を欺くのが野球の上達につながるのかは疑問だが、見事なトリックプレーだ
yuyusmileyuyu 4 months ago
ピッチャーの事なんか見てないから、ボールが帰って来たとき
外野どんだけ強肩なんだよ!って思いました(笑
yakubi48ske 5 months ago
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ベースコーチが気づかなきゃダメ
ボールから目切ってるからこうなる
tommy2672 5 months ago 2
これを否定する人は松井の連続敬遠も高校生は~とか言って否定しているんだろう
勝たなきゃ野球は面白くないし、完璧な演技をした子供を褒めてやってもいいんじゃないか
nurupoify 5 months ago
ナイスプレイ
野球ですから
結果がすべてです
09infinity29 5 months ago
ようは頭の使いよう。これが子供らしくないのではと意見を問う方がおかしい。大人がやってよい事を子供がやってはいけないというのは無い。トリックプレーというプレーが反則でない以上、外野がとやかく言うのは、それこそセオリーに反する。
9851M 5 months ago
普通にボークだろ?
セカンド牽制は投手がベース外しただけなら投げなくてもいいが
セカンドを向いて送球動作に入ったら投げないといけない
takechisu 5 months ago
@takechisu 外しながらならボークではないです。
yt89100 5 months ago
@takechisu
それは1塁です。
2塁は偽投OKです。
tosyokannkakumei 5 months ago
@takechisu
ボークではない
プレートを外さなくても
投球動作→牽制(俗にいう逆牽)ならば偽投はOK
3塁へも偽投はOK
yukizorori 4 months ago
25年前、学童野球をしていました。自分は小学6年生でピッチャーをしてました。
最終回2アウトランナー1塁、1点差で勝っていましたが、相手チームの1塁ランナーに代走。代走は小学4年生、初めて試合に出た子供でした。すぐにこちらもタイムを取り、マウンドで相談して、各自守備位置につきました。そして、アウト!と審判が。そうです、隠し球で勝ちました。代走の子供は何が起こったか分からず泣いておりました。今でも覚えています。以来、隠し球は2度と使っていませんが、悪いことをしたと感じています。
それを糧にその子供が成長してくれればいいですが、無意識のうちにトリックプレイで試合に勝っても心に傷は残ります。
当然、ルールに則っていれば問題ないと言う人もいるでしょうが、
出来れば、正々堂々と戦うほうが勝っても負けても成長すると思います。
勝った子供たちも、負けた子供達も心に傷を負っていると思います。
体験してみた人じゃないと分からないと思います。
TheYsuto 5 months ago
@TheYsuto
タイム後は恐らく隠し玉できなかったはずじゃ?
legalweapon0323 4 months ago
これはうまいなw
isuruginoe0120 5 months ago
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なかなかできるものでもないですよ。野球は正々堂々って思いももちろんありますし、子供だからってのもありますけど、頭使ってのプレイですから...。
これはこれとして、監督・コーチが日頃から礼節を厳しく指導されてるとするなら私はイイと思いますよ。
age2kariageboy 6 months ago
監督の名前を知りたい。
監督がどの高校・大学・社会人チームで野球していたのか知りたい。
suidohbashi 6 months ago
参考 ttp://set333.net/sinia02kennsei.html
royalcruiser2011 6 months ago
この場で観戦していました。決勝戦の特別延長(満塁スタート)でした。
ドームとはいえ,天井,床面が白っぽく視界が悪い上,音の反響もすごく歓声があがるとベンチの指示が全く届きません。観客席の方もほとんどが錯覚したと思います。
高校野球では禁止プレイ,当然学童でも禁止かと思っていましたが,そうともいかないようです。隠し玉か遅延行為でボークを取るか,倒れた子供の救援のためと非常時タイムをかけるしか無さそうです。
惜しいのは,攻撃側ベンチがタイムを取らず,すぐ次のプレイに移ってしまったことです。そのためダブルプレイが成立し,次バッターが第3アウト,試合終了となりました。
アピールのタイミングを失ってしまいました。
審判団でルール適用に誤りが無いか,一度確認する機会を取れれば良かったと思います。(球審も動揺していますしね)
この後大ブーイングで2~30分中断,表彰式は負けた方に大きな拍手。
祝福されない優勝,ピッチャーは連投で故障と,かわいそうなのは子供たちでした。
royalcruiser2011 6 months ago
誉められたものじゃないし、卑怯ではあるな とは言うものの
これに引っかかる側にも問題はあるちゃんと球を見てなかったのだから
kobayakawakingo 6 months ago
別にこの場はこれで構わないが所詮学童野球でしか通用しないレベルのプレー
監督に「小学生だから引っかかるだろう」という算段があって教えたというのは明らかだし
小学生特有の甘さに付け入るプレーを大人が教えるのはいいと思わない
ssu4 6 months ago 2
三塁ランナー中はいりすぎじゃない?
スリーフィート宣告されてもいいような・・・
jack77582 6 months ago
セカンドに投げなかったことやショート・外野の動きの是非はともかくとして、その後の行為に疑問があります。
ピッチャーは、プレートを踏んでいるかどうかわかりませんが、キャッチャーに投げていますよね。つまりバッターに対して投げていることになりませんか。
アンパンヤは、ストライク・ボールの判定をしていません。
そしてボールを受けたキャッチャーは、ホームベースの左真横に立ってボールを受けています。
①プレートを外してキャッチャーに投げたならタイムがかかるはず。または不要な投球として無効投球かボーク。
②キャッチャーは、ベース横にいるので打撃妨害が成立する。
のではないのでしょうか?
okosamawakui 7 months ago
@okosamawakui さん。ランナーがけん制で走っていたら走っている塁に投げてもボークにはなりませんよ
22tatumi 7 months ago 2
@okosamawakui 偽装牽制に騙されてサードランナーが走っているのでピッチャーがキャッチャーに投げるのは当たり前。バッターに投げているわけではありません。その前にバッターに投げるならちゃんとプレートを踏んで投球動作の前にいったん静止して投球をしなければなりません。
そもそもボーク等にあたるならその場で審判がコールするはずです。
kuroitsuki5121 7 months ago
少なくとも褒められたプレーじゃない。
yuzuruito01 7 months ago
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最悪のプレー。これは野球のプレーではない。こんな練習をしているチームがあるなんて信じられない。これが楽しく喜んで笑えるのは草野球だけ。やったほうもやられたほうも後味が悪いだけ。誰も幸せにならないプレー。
TigerLease55 8 months ago
プレイ自体は見事なトリックプレイですが、
小学生にこんなプレイを教えるのは…
やっぱり子供には純粋に正々堂々野球をやってほしいです。
keibabaka09 8 months ago
野球でもっとも重要なことは、「ボールを最期まで見る」こと。
プロでも隠し球なんかがたまにありますが、結局はボールの行方を注視してなかったランナーが悪いんですよね。
恥ずかしい話、僕も昔この手のプレーに引っかかったことありますけど、それ以降はよりボールに対して集中するようになりましたし、悪いことばかりではないと思いますよ。
しかし、このトリックプレーはえらく大胆ですね。仕掛ける側も、なかなか演技力と勇気のいるプレーだと思いますよw
tonakai09 8 months ago 7
面白いですね。
学童野球なら引っ掛かりそうですね。
禁止にする必要があるんですかね?
このチーム、この小芝居にそこそこ時間を割いてるんでしょうが、それ以上に狭殺プレーに時間を割いて練習してるんですね。
この場面でわざわざ三・本間で狭殺にするのは学童野球では結構リスキーだと思います。
狭殺で暴投したら2点入りますしね。
まあ、そもそもこんなプレーに引っ掛からないように頑張りましょうね。
ADENCHI 8 months ago 2
ボール見てないランナーが悪いね。
周りの選手、監督も「Pが持ってるぞ」で済む話でしょ。
konnsim 8 months ago 12
流れがよくわかんない・・・
まず三本間で挟殺→三塁ランナーアウト?そうだとしたらなぜ2塁ランナーは2塁に戻った?
そうでなければ、なぜ最後に2塁ランナーが3塁に行った??
hanshintarosan 8 months ago
このプレーが非という意味がさっぱり解りません。
インプレー中、ボールから目を離すでしょうか?
これがダメなら、スクイズも盗塁も禁止ですね。
最低でも自分たちは守備側ではしなくとも、攻撃時にはハマる可能性があると教えなければならないだろう。
そもそもスポーツ、勝負事は卑怯なくらい知略戦があって当然である。
子供のうちから、勝負事、競争、世の中は汚いものだ、だから騙されてはいけないと教えて何が悪いのだろうか?
むしろこのプレーは素晴らしいと思いました。
a51779203501 8 months ago 3
ぼくは、このプレーをやられたチームと同じ連盟でいつも大会などやっていました!そかもやった側のチームとも学童で戦いました投げている左のエースは、かなりいいピッチャーで僕達のチームは、歯が立ちませんでした。
↓の人に言いますけどドームってていいますけど、学童のでかさしってますか?かなり大きな大会で決勝ともなるとコレぐらいのドームでやるのが<仙台>です!!!
あとこのトリックプレーは、指導している監督が教えたものです。こんな人達があんなトリックプレーを決勝でやると思いますか?このプレーでやったチームは、優勝しましたがトロフィーなどをもらうとき選手達は下を向いてもらっていました、しかもこの大会は、あの、佐々木が主催した大会で佐々木が監督に子供達にそのようなことは、させないで下さい!といったそうです。
ぼくは、このプレーをやらせた監督がダメだったと思います、
ちなみにこの投げているピッチャーいま楽天が注目しているそうです!!!
yusa204 9 months ago
っていうか少年野球でドームってwww
ryo8910 9 months ago
俺も良いと思う派なんですけど、大人主導で積極的にこういった練習をさせるのは子供達に良くないんじゃないかな、とも思います
子供達が練習時間とは別に自分達で野球について悩み、自分の良い所苦手な所を考え、練習し、結果こういったプレーを身につけたんだったら非常に良い事だと思うんですけど..
YUKImist 9 months ago
引っ掛かった攻撃側の子も身に染みただろう
良い経験じゃないの?たまにはいいでしょう。こういうプレーも
GYOKUSON 9 months ago 3
仙台やん
mmkkhhkkss3958 9 months ago
トリックプレーでも何でもないじゃん。野手の動き、外野の動きからすると結構このプレーの練習している感じがするね。本当に指導者がこんなこと教えたのだろうか?引っかかったほうが悪いとかじゃなくて、こんなつまらないことを教える大人になりたくないね。
z570epz 9 months ago
えげつないなぁ... ルール以前に見ている側は胸糞悪いのは事実ですね。こんな事教える指導者のいるチームには子供を入れたくないね普通なら 敵として練習試合もお断り〜笑
waikikioioi 9 months ago
小学生の時ファーストをやっていて、守備中にボールをグラブで持ったまま監督の指示を聞いてたら「お前は隠し球をする気か?」と監督に怒鳴られ、ベンチに戻って殴られた記憶がある。
攻撃側に落ち度もあるけど、学生野球で卑怯な手はいけないね。
指導者は何をしてるんだ。
kikujiro1999 9 months ago
ピッチャーの子が2塁ランナーに偽投する行為は、普段のプレーでもよくすること。普通のプレーです。しかしセカンドやショートの子は、サインプレーで意思をもって小芝居をするわけですよね。どういう気持ちでするのか、指導者もどのような意思で指導するのか・・・良くも悪くも非常に興味があります。
攻撃側の走塁ミスは残念です。このトリックプレーが成功でも、本来であればアウト1つでランナー2,3塁で済んだでしょうから。
この辺が大人の野球と違うところで、やっぱりまだ小学生なんです。
どちらのチームにも足りないところがあるはずです。攻撃側は基本ルールをもっと学んだ方がよいでしょう。
個人的には学童野球のトリックプレーは非です。教育の一環という要素も高いのです。守備側の指導者には少々嫌悪感を覚えます。ルールの範疇であれば何をしてもOKという風潮は、小学生の今後の将来を考えると危ない思想だと思います。
ottotto1967 10 months ago
トリックプレーをやられた選手が今後「ボールから目を切ってはいけない」大切さを学びさらに成長すると思います。将来「このトリッププレーが教訓でした」と言う選手が出てくるかもしれません。個人的にはあまり好きなプレーではありませんがアニメの「ONE OUT(ワンアウツ)」のようなプレーでしたね。今後も成功したチームも引っかかってしまったチームもお互いに頑張ってほしいですね。いい映像ですよ。
sa0mo0n0 10 months ago
実際に投手が外野(故意)に投げた場合はルールに抵触しますね。
ルールの範囲内とはいえ、学生野球(特に高校野球ですが)においては、ルール意外に暗黙のルール、あるいは規範のようなものがありますから。
(個人的な意見ですが)このプレーを見て、3塁ランナーは投手の動作、球の行方を見ていませんね。全く引っかかるプレーではない。2塁ランナーが引っかかる可能性はなきにしろ、それでも球から目を切るようなリードはおかしいかと思いますね。
こういったプレーに対して全く嫌悪感とかは持ちません。むしろ野球やってれば分かるでしょ!?と思うのは私だけでしょうか。
こういった動画はいろいろな意見があって面白いですよね。いろんな方のいろんな意見があってとても貴重な場だと思いますよ!
mathiro27 10 months ago 2
8mancoach 10 months ago
俺は逆に見たことないプレーだったからちょっと関心したよ
dbneko78 10 months ago
「投稿者の大人とは思えない行動に疑問」とのご指摘をいただきましたが、興味本位で投稿したのではなくルールとして明確な規定がない試合で、どのような見方・考え方があるのか多くの意見を聞きたいが為にアップしました。決して面白半分で見せ物にしようとかの意図は全くございませんので何卒ご理解いただきますよう、お願い致します。
sato20080731 11 months ago 6
教えた大人が悪いとか子供が勝手にやっている等色々意見はあると思いますが、試合をしている子供たちの事を思えばこのような動画を上げるべきではない。投稿者の大人とは思えない行動に疑問を感じます
sas0204 11 months ago
ただのアンフェアなプレー。
日本のマナーレベルは低すぎる。
amamin421 11 months ago
まず指導者を目指している身としてはあまり気持ち良くないです。それ以前に、このプレーごときにトリックプレーとは言いたくない。ランナーがボールの行方をしっかり見ていれば引っかかるはずがありません。小学生ではなくもないが、少なくても上の野球ではトリックでもなんでもない。
よってこんなプレーを教えるならば、本当のトリックプレーでも教えた方がいいと思う。ただその前に教えるべきことがあるはず。
私が監督なら、子供だけで考えたとしても絶対にやらせません。
skybeat27 11 months ago
このようなプレイは高校野球では禁止されているようですが、従来この地域の少年野球におていは禁止事項とはなっておりません。トリックプレイが無いだろうという前提なのかどうかは分かりませんが、この試合の主催の「市」では今シーズンからは禁止となるようです。
sato20080731 1 year ago
これがダメだというのが解らん。
真っ正直なプレーを教えろというがこれも野球です。
こういったトリックプレーって練習の合間に子供たちに遊ばせておくとどんどん面白がって見つけるんだよな。
こういう部分も野球の面白い所なんだけど
14munya 1 year ago 28
spark4856さんへ
一応プレートを外しているからボークにはならないと思います。
akinbo05 1 year ago
ルールの中にあれば許される
子供だろうと大人だろうとそんな事は関係ない
精神論で野球は上手くならない
こういったプレーもあると言うことが野球を学ぶ事にもつながる
行った側もやられた側もプレーの知識につながる
子供だから行うべきでないと言うのは
愚か極まりない事
kusotyonful 1 year ago
子供にやらせる云々の話じゃなくて、
これって根本的にボークじゃないんですか?
誰か解説していただけると・・・
spark4856 1 year ago
子どもたち自身が思いつき、やってみたいと練習に取り組んだ末のプレーなら全然良いと思う。でもこれを指導者が薦めたプレーだとすればあまり良い気はしないな。彼らには練習すればするだけ上手になる伸びしろがある。そこを伸ばしてあげるのが指導者なのでは?何もわざわざこういうプレーを練習する必要性は無いと思うんだけどな。勝負事に勝つことだけが目的なら構わないけど、学童野球の目的はそれ以外の部分に多くあると思うのでなんだか残念だな。やられた側のチームの子どもの中には、きっと同じように残念な気持ちになった子がいたと思う。
meganehimeko 1 year ago 14
@meganehimeko
まったく同じ考えです。これをわざわざ指導者がやらせたとすればそのぶんルール上細かいプレーをミーティングしたり普通の連携プレーを教えたりできますからね。何よりこのプレーは中学生にもなればまったく通用しませんからもっと上で通じる野球をおしえるのが学童野球の役目だと自分は思います。
それにしても逆に子供達が自分で考えたプレーだとしたらあっぱれですね^^;
色々なトリックプレーやバッテリー、二遊間などのサインプレー等は小学生の内に自分達で考え出してなれておけば中学生からも戸惑わずにプレーできますしね。
syuuuuuuzo 11 months ago
このプレー一生懸命練習したんだろうね
成功して子供たち喜んでるね
嬉しかったんだろうね
いいんじゃない?
qeiruty 1 year ago
将来には全く役に立たないプレーですね。
悪いとは思いませんが、こんな事の練習に時間を割くくらいなら普通の練習をしたほうが確実に為になります。
hohohaha2006 1 year ago 3
なんで子供だからトリックプレーがだめなんでしょうか?ルールを無視して欺いて勝とうとするのはフェアじゃないですが・・・。スポーツは相手の思惑の裏をかく事にも醍醐味があるし、これはそこまで否定するほどのプレーではないと思います。例えばファーストがバントシフトしてセカンドがベースに入り捕手からの牽制で刺すようなピックオフは少年野球でどこもやっていますけどこれもファーストはランナーをおびき出すために芝居をしていますよね。そもそもこの動画のプレーでホームに突入してしまうランナーもミスだと思います。
nogutisingo34 1 year ago 3
は!?追いかけるフリしてるの?演技?芝居するの?グランドで?子供にこんな野球やらしてうれしい?こんな練習した子供が可哀想だな
gao204 1 year ago