Added: 1 year ago
From: sato20080731
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All Comments (95)

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  • トリックプレーの良し悪しには関係ないが、挟殺プレーは1回でア­ウトにしてほしい。

    多くても2回ですね。まぁ小学生には酷ですが・・・

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  • 少年野球で教えるのは勝ち負けの大切さか?

    違うやん!

    チームワークの大事さやろ!

    ここのチームのコーチ、監督は終わってんなww

  • 落合なら「これも野球のうちでしょ」とか言いそう

  • 野球は騙し合いのスポーツですし、

    頭を使ってプレーするのはいいことですが、

    正直小学生には早すぎるプレーのような…

    トリックプレーで相手を引っかける喜びより打者を打ち取る喜び、­打たれる悔しさを教えてあげて欲しいです。

  • ボークじゃないの?

  • 「こんなので勝っても嬉しくないよ」とソフトボールをしている息­子(小6)が言いました。

    

  • このプレイに子供たちの中でも罪悪感を感じてる子がいるはずです­。

    罪悪感を感じながら勝つことで野球が楽しいと思えるでしょうか?

    ルール上、禁止されていなくても大人が子供に教え込むプレイでは­ないと思います。

    

  • これは面白いプレーですね

  • 少なくとも小学生に教えるプレイではない。

    指導者のレベル、そして、ここでこのプレイを肯定している奴のレ­ベルの低さを感じるね。

    やっているのは「小学生」だぞ。

    もっと違うところで野球の楽しさを知るべきである。

  • ルールがどうだ、ボールを見ていない選手がどうだじゃないよ。

    こんなトリックプレイを教える時間があるなら、挟殺プレイ等のほ­かのプレイをちゃんと教えろよ。

    くだらん指導者だね。

  • ルールでは問題ないが、指導者は「高校野球では禁止」という

    事実を認識して欲しい。この中の選手が高校で野球をしないのなら

    どうでも良いが・・・。

  • これってランナーがしっかり見てないんですよね。ボールをそれを­練習で大人と対戦してそういうプレを織り交ぜながらの練習が必要­でしょう

  • これはやっちゃだめだ。

    野球の基本「ボールから目をそらさない」が出来ていれば、絶対に­引っ掛からない。無駄に体力を使うだけ。

    まあ、引っ掛かる方はもっと悪いんですけどね。

    

  • 良い悪いの前に、ちゃんとボールが投げられたかを確認しなかった­ランナーと三塁コーチに落ち度があった。

    ただそれだけ。

  • これでひっかかるサードランナーのきがしれんww

    

  • 決められたルールの中で頭を使って相手を超えるのもスポーツ。

    脳筋や根性論だけでどうにかなるもんじゃない。

  • 4、5年前の学童でセカンドで宮城県ベスト8でした。

  • そもそもランナーは何故勘違いしたの

  • この1回のために練習してきたわけでしょ

    ちゃんとボールを見てれば無駄な努力で終わったわけで

    ルール上ありなんだから問題ない

    わざとフライ落としたりするのは上手いってほめるくせにね

  • そうです。シェルコムです。ここ応援の声は反響して環境は屋外と­は違いますね。

  • もしかしてこのドームシェルコム仙台?

  • 騙し合いの以前に

    プロ野球が使ってる以外に

    ドーム球場があったことがおどろき

  • コーチが牽制の時に ボールがどこにあるかを確認してないのがいけないと思う

  • うまいやん

    やられた方が一方的に悪い

    サードコーチはボール見てなかったのか?

  • (賛成な気持ち) ・ 相手の裏をかいたプレーなのかな。 ・ やるからには勝ちたいから、これもありかな。 ・ ボールを見ていないランナーもダメじゃん。 ・ だまされたほうもいい勉強になったんじゃね。 ・ 敬遠やスクイズも同じように小賢しいんじゃね。(松井を敬遠した­明徳はありと思う) (反対な気持ち) ・ スポーツって相手と駆け引きするけど、騙しあうこととは違くね? ・ 子供にこれをさせる、監督ってどんな人? ・ このプレーをした子供の父兄ってどんな気持ち? ・ ちょっとそれるが、振り込め詐欺ってやったもん勝ちなの?騙され­た人が悪いの? まあ、俺の中にも賛否両論あるけどさ、決して褒められるプレーじ­ゃないと思う。 
  • えっ、これってしちゃいけないプレーなの?

    ほぉ~って感心しちゃったけど。

    よく鍛えられてる素晴らしいプレーだと思うが。

  • まぁ、いいけどさ、

    子供にこんな事させるなよ・・・

  • 基本的に野球は「騙しあい」の競技。 全てにおいて「どうやって騙すか」とか、 「いかにして騙されないか」が試される。 馬鹿正直にやろう・やってくれるだろう・・は、ほんの一部。 やるやらないは別としても「全然あり」でしょう。 やる側の子も「様々な方法でアウトを取る可能性が在る」事をしっ­たでしょう。 やられた子も「ここまで含めて野球なんだ・油断は禁物」と知った­でしょう。 今後、この様なプレーをする・しないは別としても、 「こう言うプレーだって在る」「やられたらどう対応するか」と言­う、 野球頭の体操は出来たんじゃないかな? 素晴らしい経験をした・・と思います。 
  • もっとシンプルに考えれば簡単だと思うんだけど。

    「ルールで禁止されていない事は全て正当なプレー」であり、この­場合だて、

    その為にランナーには目の前にアドバイザーとしてコーチャーがい­る。

    コーチャーがトリックだと大声で指示すれば引っかかることもなく­終了。

    もう一度言うけど、イリーガルな事をやってない以上卑怯でもなん­でもない。

    敬遠もそうだが、真っ当に勝負を挑まない=卑怯という構図はどう­も解せない。

  • Comment removed

  • これ俺らも中学の最後の大会でやられた。

    嫌味でなく、世の中にはこんな汚い奴らもいるっていう教訓になっ­た。

    ルールに反してはない。やられた方はいい勉強。

  • 自分がこどもだったら、これがいいプレーか悪いプレーかとかは分­からずにやってしまうと思う。

    だが、自分のこどもがこの指導者の下で野球をやらせたいか、と聞­かれたらそれはNOです。

    プレーとしては否定はしません。相手にどう思われようが勝ちたい­と思うのならやればいい。

    しかし、スポーツを問わず、相手に敬意を払うこと、仲間と一緒に­ひとつの目標に向かって

    頑張ることが私は大切だと思います。

  • 3塁ランナー3フィート超えてない?

    良く分からんけどww

    

  • 守備側の子供たちが一生懸命演技していると分って微笑ましく思え­た。私もかなりきわどいピックオフプレーを指導しているが、ここ­まではやる気がしないのは野球へのポリシーの違いからだ。ただ、­引っかからないようには指導しておくべきだろうね。

    ルール上でいうと、送球されていないのにプレー行為をしているの­は明らかですから、走塁妨害を取って各ランナーには1個の進塁を­与えるべきです。多分審判も慣れないプレーに動揺してなすがまま­になってしまったんではないでしょうか。当時の審判の方、この投­稿を見ていましたらコメントください。 

  • 少年野球の場で相手を欺くのが野球の上達につながるのかは疑問だ­が、見事なトリックプレーだ

  • ピッチャーの事なんか見てないから、ボールが帰って来たとき

    外野どんだけ強肩なんだよ!って思いました(笑

  • これを否定する人は松井の連続敬遠も高校生は~とか言って否定し­ているんだろう

    勝たなきゃ野球は面白くないし、完璧な演技をした子供を褒めてや­ってもいいんじゃないか

  • ナイスプレイ

    野球ですから

    結果がすべてです

  • ようは頭の使いよう。これが子供らしくないのではと意見を問う方­がおかしい。大人がやってよい事を子供がやってはいけないという­のは無い。トリックプレーというプレーが反則でない以上、外野が­とやかく言うのは、それこそセオリーに反する。

  • 普通にボークだろ?

    セカンド牽制は投手がベース外しただけなら投げなくてもいいが

    セカンドを向いて送球動作に入ったら投げないといけない

    

  • @takechisu 外しながらならボークではないです。

  • @takechisu

    それは1塁です。

    2塁は偽投OKです。

  • @takechisu

    ボークではない

    プレートを外さなくても

    投球動作→牽制(俗にいう逆牽)ならば偽投はOK

    3塁へも偽投はOK

  • 25年前、学童野球をしていました。自分は小学6年生でピッチャ­ーをしてました。

    最終回2アウトランナー1塁、1点差で勝っていましたが、相手チ­ームの1塁ランナーに代走。代走は小学4年生、初めて試合に出た­子供でした。すぐにこちらもタイムを取り、マウンドで相談して、­各自守備位置につきました。そして、アウト!と審判が。そうです­、隠し球で勝ちました。代走の子供は何が起こったか分からず泣い­ておりました。今でも覚えています。以来、隠し球は2度と使って­いませんが、悪いことをしたと感じています。

    それを糧にその子供が成長してくれればいいですが、無意識のうち­にトリックプレイで試合に勝っても心に傷は残ります。

    当然、ルールに則っていれば問題ないと言う人もいるでしょうが、

    出来れば、正々堂々と戦うほうが勝っても負けても成長すると思い­ます。

    勝った子供たちも、負けた子供達も心に傷を負っていると思います­。

    体験してみた人じゃないと分からないと思います。

    

  • @TheYsuto

    タイム後は恐らく隠し玉できなかったはずじゃ?

  • これはうまいなw

  • 監督の名前を知りたい。

    監督がどの高校・大学・社会人チームで野球していたのか知りたい­。

  • 参考 ttp://set333.net/sinia02kennse­i.html

  • この場で観戦していました。決勝戦の特別延長(満塁スタート)で­した。

    ドームとはいえ,天井,床面が白っぽく視界が悪い上,音の反響も­すごく歓声があがるとベンチの指示が全く届きません。観客席の方­もほとんどが錯覚したと思います。

    高校野球では禁止プレイ,当然学童でも禁止かと思っていましたが­,そうともいかないようです。隠し玉か遅延行為でボークを取るか­,倒れた子供の救援のためと非常時タイムをかけるしか無さそうで­す。

    惜しいのは,攻撃側ベンチがタイムを取らず,すぐ次のプレイに移­ってしまったことです。そのためダブルプレイが成立し,次バッタ­ーが第3アウト,試合終了となりました。

    アピールのタイミングを失ってしまいました。

    審判団でルール適用に誤りが無いか,一度確認する機会を取れれば­良かったと思います。(球審も動揺していますしね)

    この後大ブーイングで2~30分中断,表彰式は負けた方に大きな­拍手。

    祝福されない優勝,ピッチャーは連投で故障と,かわいそうなのは­子供たちでした。

  • 誉められたものじゃないし、卑怯ではあるな とは言うものの

    これに引っかかる側にも問題はあるちゃんと球を見てなかったのだ­から

    

  • 別にこの場はこれで構わないが所詮学童野球でしか通用しないレベ­ルのプレー

    監督に「小学生だから引っかかるだろう」という算段があって教え­たというのは明らかだし

    小学生特有の甘さに付け入るプレーを大人が教えるのはいいと思わ­ない

    

  • 三塁ランナー中はいりすぎじゃない?

    スリーフィート宣告されてもいいような・・・

  • セカンドに投げなかったことやショート・外野の動きの是非はとも­かくとして、その後の行為に疑問があります。

    ピッチャーは、プレートを踏んでいるかどうかわかりませんが、キ­ャッチャーに投げていますよね。つまりバッターに対して投げてい­ることになりませんか。

    アンパンヤは、ストライク・ボールの判定をしていません。

    そしてボールを受けたキャッチャーは、ホームベースの左真横に立­ってボールを受けています。

    ①プレートを外してキャッチャーに投げたならタイムがかかるはず­。または不要な投球として無効投球かボーク。

    ②キャッチャーは、ベース横にいるので打撃妨害が成立する。

    のではないのでしょうか?

  • @okosamawakui さん。ランナーがけん制で走っていたら走っている塁に投げてもボ­ークにはなりませんよ

  • @okosamawakui 偽装牽制に騙されてサードランナーが走っているのでピッチャーが­キャッチャーに投げるのは当たり前。バッターに投げているわけで­はありません。その前にバッターに投げるならちゃんとプレートを­踏んで投球動作の前にいったん静止して投球をしなければなりませ­ん。

    そもそもボーク等にあたるならその場で審判がコールするはずです­。

  • 少なくとも褒められたプレーじゃない。

  • プレイ自体は見事なトリックプレイですが、

    小学生にこんなプレイを教えるのは…

    やっぱり子供には純粋に正々堂々野球をやってほしいです。

  • 野球でもっとも重要なことは、「ボールを最期まで見る」こと。

    プロでも隠し球なんかがたまにありますが、結局はボールの行方を­注視してなかったランナーが悪いんですよね。

    恥ずかしい話、僕も昔この手のプレーに引っかかったことあります­けど、それ以降はよりボールに対して集中するようになりましたし­、悪いことばかりではないと思いますよ。

    しかし、このトリックプレーはえらく大胆ですね。仕掛ける側も、­なかなか演技力と勇気のいるプレーだと思いますよw

  • 面白いですね。

    学童野球なら引っ掛かりそうですね。

    禁止にする必要があるんですかね?

    このチーム、この小芝居にそこそこ時間を割いてるんでしょうが、­それ以上に狭殺プレーに時間を割いて練習してるんですね。

    この場面でわざわざ三・本間で狭殺にするのは学童野球では結構リ­スキーだと思います。

    狭殺で暴投したら2点入りますしね。

    まあ、そもそもこんなプレーに引っ掛からないように頑張りましょ­うね。

  • ボール見てないランナーが悪いね。

    周りの選手、監督も「Pが持ってるぞ」で済む話でしょ。

  • 流れがよくわかんない・・・

    まず三本間で挟殺→三塁ランナーアウト?そうだとしたらなぜ2塁­ランナーは2塁に戻った?

    そうでなければ、なぜ最後に2塁ランナーが3塁に行った??

  • このプレーが非という意味がさっぱり解りません。

    インプレー中、ボールから目を離すでしょうか?

    これがダメなら、スクイズも盗塁も禁止ですね。

    最低でも自分たちは守備側ではしなくとも、攻撃時にはハマる可能­性があると教えなければならないだろう。

    そもそもスポーツ、勝負事は卑怯なくらい知略戦があって当然であ­る。

    子供のうちから、勝負事、競争、世の中は汚いものだ、だから騙さ­れてはいけないと教えて何が悪いのだろうか?

    むしろこのプレーは素晴らしいと思いました。

  • ぼくは、このプレーをやられたチームと同じ連盟でいつも大会など­やっていました!そかもやった側のチームとも学童で戦いました投­げている左のエースは、かなりいいピッチャーで僕達のチームは、­歯が立ちませんでした。

    ↓の人に言いますけどドームってていいますけど、学童のでかさし­ってますか?かなり大きな大会で決勝ともなるとコレぐらいのドー­ムでやるのが<仙台>です!!!

    あとこのトリックプレーは、指導している監督が教えたものです。­こんな人達があんなトリックプレーを決勝でやると思いますか?こ­のプレーでやったチームは、優勝しましたがトロフィーなどをもら­うとき選手達は下を向いてもらっていました、しかもこの大会は、­あの、佐々木が主催した大会で佐々木が監督に子供達にそのような­ことは、させないで下さい!といったそうです。

    ぼくは、このプレーをやらせた監督がダメだったと思います、

    ちなみにこの投げているピッチャーいま楽天が注目しているそうで­す!!!

  • っていうか少年野球でドームってwww

  • 俺も良いと思う派なんですけど、大人主導で積極的にこういった練­習をさせるのは子供達に良くないんじゃないかな、とも思います

    子供達が練習時間とは別に自分達で野球について悩み、自分の良い­所苦手な所を考え、練習し、結果こういったプレーを身につけたん­だったら非常に良い事だと思うんですけど..

  • 引っ掛かった攻撃側の子も身に染みただろう

    良い経験じゃないの?たまにはいいでしょう。こういうプレーも

  • 仙台やん

  • トリックプレーでも何でもないじゃん。野手の動き、外野の動きか­らすると結構このプレーの練習している感じがするね。本当に指導­者がこんなこと教えたのだろうか?引っかかったほうが悪いとかじ­ゃなくて、こんなつまらないことを教える大人になりたくないね。­

  • えげつないなぁ... ルール以前に見ている側は胸糞悪いのは事実ですね。こんな事教え­る指導者のいるチームには子供を入れたくないね普通なら 敵として練習試合もお断り〜笑

  • 小学生の時ファーストをやっていて、守備中にボールをグラブで持­ったまま監督の指示を聞いてたら「お前は隠し球をする気か?」と­監督に怒鳴られ、ベンチに戻って殴られた記憶がある。

    攻撃側に落ち度もあるけど、学生野球で卑怯な手はいけないね。

    指導者は何をしてるんだ。

  • ピッチャーの子が2塁ランナーに偽投する行為は、普段のプレーで­もよくすること。普通のプレーです。しかしセカンドやショートの­子は、サインプレーで意思をもって小芝居をするわけですよね。ど­ういう気持ちでするのか、指導者もどのような意思で指導するのか­・・・良くも悪くも非常に興味があります。

    攻撃側の走塁ミスは残念です。このトリックプレーが成功でも、本­来であればアウト1つでランナー2,3塁で済んだでしょうから。

    この辺が大人の野球と違うところで、やっぱりまだ小学生なんです­。

    どちらのチームにも足りないところがあるはずです。攻撃側は基本­ルールをもっと学んだ方がよいでしょう。

    個人的には学童野球のトリックプレーは非です。教育の一環という­要素も高いのです。守備側の指導者には少々嫌悪感を覚えます。ル­ールの範疇であれば何をしてもOKという風潮は、小学生の今後の­将来を考えると危ない思想だと思います。

  • トリックプレーをやられた選手が今後「ボールから目を切ってはい­けない」大切さを学びさらに成長すると思います。将来「このトリ­ッププレーが教訓でした」と言う選手が出てくるかもしれません。­個人的にはあまり好きなプレーではありませんがアニメの「ONE OUT(ワンアウツ)」のようなプレーでしたね。今後も成功した­チームも引っかかってしまったチームもお互いに頑張ってほしいで­すね。いい映像ですよ。

  • 実際に投手が外野(故意)に投げた場合はルールに抵触しますね。

    ルールの範囲内とはいえ、学生野球(特に高校野球ですが)におい­ては、ルール意外に暗黙のルール、あるいは規範のようなものがあ­りますから。

    (個人的な意見ですが)このプレーを見て、3塁ランナーは投手の­動作、球の行方を見ていませんね。全く引っかかるプレーではない­。2塁ランナーが引っかかる可能性はなきにしろ、それでも球から­目を切るようなリードはおかしいかと思いますね。

    こういったプレーに対して全く嫌悪感とかは持ちません。むしろ野­球やってれば分かるでしょ!?と思うのは私だけでしょうか。

    こういった動画はいろいろな意見があって面白いですよね。いろん­な方のいろんな意見があってとても貴重な場だと思いますよ!

  • 自分は小学生のソフトボールのコーチをしていました。 こういうグランドでやられているということは、大きな大会ですよ­ね。 ピッチャーは、ボークではないですしね。 ただし、セカンド・ショートの子達、外野の子達の動きを観れば、 相当数、この練習をしているようです。 ルール内だからと言い、相手を欺くプレーをさせてでも『勝ち』を 目指す監督さんら指導者に対する疑念が湧きます。 この子達は、ルールの範囲内(もしくは、定めがないのなら) 何をしても良いというふうに思いませんか? 学童野球で、こういうプレーを練習させ、子供達がその練習を していると思うと、私は個人的には残念だなと思う。
  • 俺は逆に見たことないプレーだったからちょっと関心したよ

  • 「投稿者の大人とは思えない行動に疑問」とのご指摘をいただきま­したが、興味本位で投稿したのではなくルールとして明確な規定が­ない試合で、どのような見方・考え方があるのか多くの意見を聞き­たいが為にアップしました。決して面白半分で見せ物にしようとか­の意図は全くございませんので何卒ご理解いただきますよう、お願­い致します。

  • 教えた大人が悪いとか子供が勝手にやっている等色々意見はあると­思いますが、試合をしている子供たちの事を思えばこのような動画­を上げるべきではない。投稿者の大人とは思えない行動に疑問を感­じます

  • ただのアンフェアなプレー。

    日本のマナーレベルは低すぎる。

    

  • まず指導者を目指している身としてはあまり気持ち良くないです。­それ以前に、このプレーごときにトリックプレーとは言いたくない­。ランナーがボールの行方をしっかり見ていれば引っかかるはずが­ありません。小学生ではなくもないが、少なくても上の野球ではト­リックでもなんでもない。

    よってこんなプレーを教えるならば、本当のトリックプレーでも教­えた方がいいと思う。ただその前に教えるべきことがあるはず。

    私が監督なら、子供だけで考えたとしても絶対にやらせません。

  • このようなプレイは高校野球では禁止されているようですが、従来­この地域の少年野球におていは禁止事項とはなっておりません。ト­リックプレイが無いだろうという前提なのかどうかは分かりません­が、この試合の主催の「市」では今シーズンからは禁止となるよう­です。

  • これがダメだというのが解らん。

    真っ正直なプレーを教えろというがこれも野球です。

    こういったトリックプレーって練習の合間に子供たちに遊ばせてお­くとどんどん面白がって見つけるんだよな。

    こういう部分も野球の面白い所なんだけど

  • spark4856さんへ

    一応プレートを外しているからボークにはならないと思います。

  • ルールの中にあれば許される

    子供だろうと大人だろうとそんな事は関係ない

    精神論で野球は上手くならない

    こういったプレーもあると言うことが野球を学ぶ事にもつながる

    行った側もやられた側もプレーの知識につながる

    子供だから行うべきでないと言うのは

    愚か極まりない事

  • 子供にやらせる云々の話じゃなくて、

    これって根本的にボークじゃないんですか?

    誰か解説していただけると・・・

  • 子どもたち自身が思いつき、やってみたいと練習に取り組んだ末の­プレーなら全然良いと思う。でもこれを指導者が薦めたプレーだと­すればあまり良い気はしないな。彼らには練習すればするだけ上手­になる伸びしろがある。そこを伸ばしてあげるのが指導者なのでは­?何もわざわざこういうプレーを練習する必要性は無いと思うんだ­けどな。勝負事に勝つことだけが目的なら構わないけど、学童野球­の目的はそれ以外の部分に多くあると思うのでなんだか残念だな。­やられた側のチームの子どもの中には、きっと同じように残念な気­持ちになった子がいたと思う。

  • @meganehimeko

    まったく同じ考えです。これをわざわざ指導者がやらせたとすれば­そのぶんルール上細かいプレーをミーティングしたり普通の連携プ­レーを教えたりできますからね。何よりこのプレーは中学生にもな­ればまったく通用しませんからもっと上で通じる野球をおしえるの­が学童野球の役目だと自分は思います。

    それにしても逆に子供達が自分で考えたプレーだとしたらあっぱれ­ですね^^;

    色々なトリックプレーやバッテリー、二遊間などのサインプレー等­は小学生の内に自分達で考え出してなれておけば中学生からも戸惑­わずにプレーできますしね。

  • このプレー一生懸命練習したんだろうね

    成功して子供たち喜んでるね

    嬉しかったんだろうね

    いいんじゃない?

  • 将来には全く役に立たないプレーですね。

    悪いとは思いませんが、こんな事の練習に時間を割くくらいなら普­通の練習をしたほうが確実に為になります。

  • なんで子供だからトリックプレーがだめなんでしょうか?ルールを­無視して欺いて勝とうとするのはフェアじゃないですが・・・。ス­ポーツは相手の思惑の裏をかく事にも醍醐味があるし、これはそこ­まで否定するほどのプレーではないと思います。例えばファースト­がバントシフトしてセカンドがベースに入り捕手からの牽制で刺す­ようなピックオフは少年野球でどこもやっていますけどこれもファ­ーストはランナーをおびき出すために芝居をしていますよね。そも­そもこの動画のプレーでホームに突入してしまうランナーもミスだ­と思います。

  • は!?追いかけるフリしてるの?演技?芝居するの?グランドで?­子供にこんな野球やらしてうれしい?こんな練習した子供が可哀想­だな

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