Added: 11 months ago
From: halo2pc
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All Comments (41)

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  • Sie ist echt genial. Schade, dass sie bei den Linken ist

  • Und welche Mittel bleiben dann noch auf Arbeitsunwillige Druck auszuüben?

  • @Garium87 und wieso sind Druckmittel nötig? Mach doch selbst die Arbeit, die Du gerne von "Arbeitsunwilligen" erledigt haben willst. Sklaverei hat viele Gesichter. Die Sklaverei der heutigen Zeit heißt Erwerbsarbeitsverpflichtung.

  • @felixccaa

    "Erwerbsarbeitsverpflichtung" ist nun also mit Skalverei gleichzusetzen? Mach dich doch nicht lächerlich. Ich habe nicht gesagt man solle sie zur Arbeit zwingen, aber wer Leistungen beziehen will, soll auch Leistung erbringen.

    Ansonsten muss jemand anderes die Leistung erbringen und genau das passiert zur Zeit in Deutschland. 

  • @Garium87

    - "Erwerbsarbeitsverpflichtung" ist nun also mit Skalverei gleichzusetzen? Mach dich doch nicht lächerlich. -

    Lustig, da ich genau umgekehrt davon ausgehe, daß Du Dich lächerlich machst, weil Du oberflächlich die Information resorbierst und vollautomatisch (wie eine Maschine und nicht wie ein Mensch mit Intelligenz) darauf reagierst.

  • @felixccaa

    Ganz ruhig.

    Die Beleidigungen und dein *SCHANDE ÜBER DICH*, kannst du dir sparen. Das ersetzt keine Argumente.

    Ich habe nie behauptet es stehe alles zum Besten.

    Es gibt sicherlich ungerechte und menschenunwürdige Zustände auf dem Arbeitsmarkt. Das ist jedoch keine Sklaverei. Oder wurdest du gezwungen zu arbeiten? Nein. Sicher, man kann dir drohen dich zu entlassen, aber das ist noch lange keine Sklaverei.

    Das Problem hier ist, dass du Hartz4 Empfänger verallgemeinerst. Nicht ich.

  • @felixccaa

    Ich habe keinen Zweifel daran, dass es darunter Menschen gibt die arbeiten wollen und wenn du mein Kommentar wirklich gelesen hättest, wäre dir nicht entgangen, dass ich es als "sozial und gut " bezeichnet habe, dass diese Menschen verorgt werden.

    Es gibt jedoch zweifellos auch Menschen die lieber von dem geringen Hartz4 Satz leben, als selbst arbeiten zu gehen und ich sehe nicht ein, weshalb ich solche Menschen mitversorgen sollte.

  • @Garium87

    Ich bin sogar sehr ruhig. Man muß aber auch mal Tacheles reden dürfen! Oder gilt das nur für unseren unsäglichen Außenminister und die Bild. Nur er darf auf "spätrömische Dekadenz" verweisen und darauf, daß man "sich nicht in der sozialen Hängematte ausruhen darf".

    Tut mir leid, aber Du stößt ins gleiche Horn. Da nutzt es auch nichts, daß Du großzügig bereit bist zuzugestehen, wir haben "menschenunwprdige Zustände", zumal Du im nächsten Atemzug wieder darauf verweist, daß

  • @felixccaa

    Du bist ganz und gar nicht ruhig. Du regst dich sinnlos auf und unterstellst mir vollkommen haltlosen Unsinn. Was habe ich mit den Panzerlieferungen an Saudi Arabien zu tun? Oder mit den Aussagen des Außenministers? Und wieso maßt du dir an darüber urteilen zu können, wieviele Steuern ich angeblich zahle?

    Du Urteilst ohne jeden Anhaltspunkt und schreibst schon fast kolerisch anmutend, unsäglichen Unsinn.

  • @felixccaa

    10% müssten nur noch arbeiten um alle mit Produkten zu versorgen? Was für ein Unsinn! Es gibt mehr als Industrieprodukte. Wer baut unsere Häuser? Wer baut Nahrung an? Wer entsorgt den Müll? Wer Entwickelt neue produkte? Wer unterrichtet unsere Kinder? Es gibt unzählige Arbeitsplätze die nichts mit der Industrie zu tun haben. Außerdem sind wir Exportland. Wir MÜSSEN mehr produzieren als unsere eigene Bevölkerung verbraucht.

  • @felixccaa

    Andernfalls könnten wir uns noch nichteinmal die Rohstoffe für die Produktion kaufen, geschweige denn unseren Lebensstandart halten.

    Und welche Rolle spielt die Anzahl der Arbeitslosen? Hat man nun ein Recht darauf nicht zu arbeiten und sich von anderen versorgen zu lassen, bloss weil ja ein anderer Arbeitsloser die Stelle annehmen könnte?

    Oder was für ein Argument willst damit anführen?

  • @felixccaa

    Die menschenunwürdigen Zustände die du mir permanent vorwierfst haben nichts mit der Frage danach zu tun, ob jemand dazu verpflichtet sein muss selbst für seinen Unterhalt zu arbeiten, wenn er dies kann.

    Für mich ist das eine Selbstverständlichkeit und ich empfinde es einfach als asozial, sich absichtlich von den Abgaben anderer mitversorgen zu lassen.

  • @Garium87

    Du jene nicht "mitversorgen" willst, die sich "lieber von dem geringen Hartz4 Satz leben, als selbst arbeiten zu gehen". Ich weiß ja nicht, in welcher Welt Du lebst. Ich lebe in einer Welt, in der in unserem Land schöngerechnete 3 Mio arbeitslose zu verzeichnen sind (Zahlen, die vor Jahren im Stern veröffentlicht wurden, sprechen von 9 Mio versteckter arbeitsloser).

    Jemand hat mal ausgerechnet, daß würde man unsere Produktivität der Maschinen voll umfänglich fahren -->

  • @Garium87

    --> hätten wir hier in Deutschland 35% Arbeitslosigkeit. Umgekehrt bedeutet das: mit den Produktionsmitteln, die wir in unserem Land haben, können wir genug produzieren, daß maximal 10% im Produktionssektor arbeiten müßten und für ALLE wären genug Produkte vorhanden.

    Nur wie sollen die übrigen 90% an die Produkte heran kommen, wenn dazwischen Geld als Transfermittel geschaltet ist? Eben nur, wenn ein BGE eingeführt wird. Und keine Sorge, Dein Beitrag daran, daß -->

  • @Garium87

    --> jene mitversorgt werden, die in Deinen Augen nicht arbeiten wollen (die aber vielleicht in unserer sozialdarwinistischen Welt einfach keine Chance haben), ist so gering, da bin ich gerne bereit Deinen Teil zu übernehmen, Du kannst ja Deine Steuern stattdessen dafür einsetzen lassen, daß mehr Waffen produziert werden, die nach Saudi Arabien mit großem Profit auf Kosten von Menschenleben vertickt werden. Erfüllt den Straftatbestand der Hehlerei, weil es aber staatlich ist, --->

  • @Garium87

    ---> ist es legitim.

    Ich kann so viele Beispiele anführen für Umstände, die meneschenunwürdig sind, daß ich schon garnicht mehr weiß, wo ich anfangen soll, und erst recht nicht, wo ich enden kann.

    "Schande über Dich" habe ich geschrieben, weil es stellvertretend für alle Menschen weltweit gilt, die sich auf Kosten der Ärmsten und Schwächsten um Besitzstandswahrung sorgen - aber eben nicht darum, wie diese Welt ein wenig besser zurück gelassen werden kann, als man sie vorfand.

  • @Garium87

    Du bist ganz und gar nicht ruhig. Du regst dich sinnlos auf und unterstellst mir vollkommen haltlosen Unsinn. Was habe ich mit den Panzerlieferungen an Saudi Arabien zu tun? Oder mit den Aussagen des Außenministers? Und wieso maßt du dir an darüber urteilen zu können, wieviele Steuern ich angeblich zahle?

    Du Urteilst ohne jeden Anhaltspunkt und schrieibst schon fast kolerisch anmutend, unsäglichen Unsinn.

    10% müssten nur noch arbeiten um alle zu versorgen?

  • @Garium87

    und das ist gut so, weil wir uns einen Menschheitstraum erfüllt haben: Maschinen machen unsere Arbeit. Wir müssen nur noch hingehen und Arbeit von Einkommen trennen. DAnn wird wieder ein Schuh daraus.

    Ich gehöre zu den von Dir erwähnten Menschen:

    ich arbeite täglch von 8 bis Mitternacht auch am WE und ich habe sogar WENIGER als Hartz IV.

    Und es gibt so viele andere, die das gleiche Schicksal teilen - da ist NIEMAND, der Druckmittel benötigt, um zur Arbeit angehalten zu werden.

  • @felixccaa

    Manche Menschen arbeiten hart, 40 Stunden und mehr in der Woche und haben am Ende kaum mehr als ein Hartz4 Empfänger der dafür, sprechen wir es einmal deutlich aus, absolut nichts getan hat. Manche wären selbst mit Hartz4 besser bedient. Warum ist das so? Weil die arbeitende Bevölkerung durch Steuern die nichtarbeitende Bevölkerung mitversorgen muss. Wenn jemand nicht arbeiten kann, aus welchen Gründen auch immer, ist das ein soziales und gutes System.

  • @Garium87

    Leider hast Du rein garnichts verstanden. Die Hartz IV Empfänger tun sehr viel - das hängt aber ganz wesentlich davon ab, ob Du ihnen zugestehst, daß sie aktiv und produktiv sind, oder ob es Dir besser gefällt im Bild-Niveau dort wegzuschauen, wo Menschen unter unmenschlichen Bedingungen ihr Dasein fristen müssen.

  • @felixccaa

    Wenn jemand jedoch einfach nicht arbeiten will, sondern lieber arbeiten lässt, nenne ich DAS die wirkliche Sklaverei.

  • @Garium87

    Da werden Kinder groß gezogen - die der Armutsschande niemals in ihrem Leben entgehen können, da werden Rentner_Innen, die ihr Leben lang gearbeitet haben mit Almosen abgefertigt, da müssen Prekärbeschäftigte zusätzlich zu ihrem Lohn Hartz IV beantragen.

    Und Du glaubst allen Ernstes, es gäbe keine Sklaverei der Erwerbsarbeitsverpflichtung? Wirklich lustig! Oder doch eher lausig! ?

    Ich ertrage die Schande nicht, daß ein G7-Staat sich erlaubt, so mit seinen Menschen umzugehen!

  • @Garium87

    DU beschreibst genau Sklaverei! In den Südstaaten wollten die Baumwollplantagenbesitzer sich nicht die Hände schmutzig machen, deshalb haben sie Menschen aus Afrika entführt und wie Haustiere gehalten, die wie Ochsen auf dem Acker schuften mußten, damit sie nicht zur Strafe gefoltert oder hungern gelassen wurden.

    Wer heute eine Arbeit hat, wehrt sich kaum mehr aus Angst seinen Platz zu verlieren, wer keine hat, erleidet Diskriminierung, wie durch Dich formuliert! *SCHANDE ÜBER DICH*

  • Zum Thema "Hartz IV + Sanktionen"

    hier ein paar harte Fakten :

    sanktionsstudie.de

  • Ich lebe z.Z. auch mit einer 10 % Sanktion = 323,10 Euro / Monat :-(

    Habe Widerspruch eingelegt und es läuft eine Klage beim Sozial-Gericht ..

  • Sehr gute Rede - DANKE Katja !

    Das dabei im Hintergrund palavert und dumm rum gelacht wird, ist der pure Zynismus. Der Inhalt zeigt deutlich auf, wie menschenverachtend das SYSTEM ist.

  • @moomatre insbesondere einige unsere "Volksvertreter", die selbst über ein gutes Salair verfügen - da sie sich selbst großzügig mit entsprechenden Diäten versorgen - legen diese Menschenverachtung an den Tag. Es ist das einfache Prinzip der Abgrenzung gegenüber denen, die "unter dem eigenen Niveau" sind ...

    psychologisch leicht nachvollziehbar - sozial unter aller Sau

  • Das Gelache im Hintergrund und die Kommentare aus den Hintergrund ist eine Frechheit!!

  • Dieses Hartz IV Almosen wird ganz klar dazu eingesetzt, die Leute einzuschüchtern und zu "disziplinieren". Sehr gute Rede von Frau Kipping!

  • @traumblau

    Der Zweck der ganzen Hartz-Gesetze war die Einführung eines Niedriglohnsektors in Deutschland - und das haben sie (der Genosse der Bosse und seine Koalition der Willigen) geschafft!

    Bekanntes Muster: die arbeitslose Reservearmee drückt dann weiter auf die noch Beschäftigten, die wiederum werden aufgehetzt gegen die viel zu hohen Hartz-IV-Bezüge.

  • Dieses Hartz IV Almosen wird ganz klar dazu eingesetzt, die Leute einzuschüchtern und zu "disziplinieren". Sehr gute Rede von Frau Kipping!

  • Neu ist seid dieses jahr,das die reine Vermutung der Arbeitsunwilligkeit unterstellt werden kann ,um jemanden sanktionieren zu können.

  • @carrley30 was ?? Oo wirklich ???

  • @Shinji0708

    Änderung 2011 Sanktionen

    Zitat" Es reicht nun, wenn der SGB II-Leistungsträger dem Betroffenen unterstellt, ihm wären die Folgen einer Pflichtverletzung zum Zeitpunkt derselben bekannt gewesen. Bisher war es für eine Sanktion zwingende Voraussetzung, dass der Betroffene im konkreten Einzelfall vor der Pflichtverletzung vom SGB II-Leistungsträger über die Rechtsfolgen von Pflichtverletzungen belehrt wurde. "Zitat Ende

  • Ach der Lehrieder mit seinem Zwischenruf - den hab ich ja auch gefressen. Der Mann ist so hochgradig inkompetent in seinem Bereich das man Ohrenkrebs bekommt wenn man ihm länger zuhört - siehe zum Beispiel bei der BGE-Petitionsanhörung von Susanne Wiest:

    watch?v=xN46HIGybo0&t=6m22s

  • Eine sehr klare und vernünftige Rede.

  • vergesst die Schulbaden. wacht auf und sammelt euch. und geht dagegen vor. wer Systemparteien wählt, darf sich nicht swundern, dass er im System blöeibt !

  • Ich finde dazu keine Worte mehr.

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