Agit-Prop - Che Guevara

[OTOWN2STOCKTOWN]

Kuuba: ilmainen koulutus, ilmainen sairaanhoito, pitkä elinikä, yksi maailman turvallisimmista maista, yksi maailman terveellisimmistä koralliriutoista.

USA: maksullinen koulutus, kallis sairaanhoito, yksi maailman aseistetuimmista maista, määrä ylipainoisia, ja Wall Street-korruptiota.

Kumpi on ihanteelisempi?

[Ozku9]

@Reeznevi Lukisit historiaa. Kansa valitsi Fidelin johtoon ja on pysynyt siellä. Jos lukisit hieman niin tajuisit vähän. Kuubassa on presidentti jolla EI ole diktatuurin valtuuksia, kun taas hallintoelimet ovat vaaleissa valittavat henkilöt jotka kansa äänestää kuten myös presidentin. Jos et yhtään tiedä niin Che:llä ei ole mitään tekemistä kuuban politiikan kanssa. Syö sitä jenkki propaa niin paljon kuin haluat ja oksenna paskaa muille ihmisille kuultavaksi mutta älä tule tänne sitä saarnaamaan

[Reeznevi]

@Ozku9 Öö, kansa ei Fideliä valinnut, tai no ehkä samalla tavalla kuin Leninin. Aseella valittiin molemmat. Kuuba on yksipuoluejärjestelmä, jossa oppositiota terrorisoidaan. Valtiomuotona voi olla demokratia, mutta demokratia se ei siltikään ole. Maassa ei ole sananvapautta, tai kokoontumisvapautta, journalisteja puolustava liitto pitää maata "toiseksi suurimpana journalistien vankilana", heti Kiinan jälkeen. Lukisit itse muutakin kuin SKP:n lentolehtisiä.

[Busukis]

Che ei ollut täydellinen,mutta hän lähti rikkaista oloista Argentiinasta viidakkoon sissisotaan.Juuri se tekee hänestä vallankumouksen symbolin.

[Scatmanfi]

El pueblo unido, jamás será vencido!

[Boerje69]

Che = sotahullu rasisti.

[Metalsalt]

@Mydern Terroristi Batistalle, Vapaustaistelija kansalle. Koko termi "Vapaus" on pitkälti nykymaailmassa, missä on saavutettu jonkun viisaan sanonta "Orjista surullisin on se, joka ei tiedä sitä olevansa". Elikkä.. Terroristi vai taistelija?

Taistelija, idealisti, hän joka aidosti halusi muiden hyvää, omalla kustannuksellaankin.

Mies jonka nimi elää vielä ruumiinsa jälkeen, ihmisten mielissä, laulujen kaihossa.

Joku joskus sanoi, että Kuubassa ja vain Kuubassa kommunismi saatiin toimimaan.

[Ptuutti]

@Metalsalt erittäin pitkälle samaa mieltä kaikesta esille tuomastasi. Todellakin voitaisiin sanoa, ettei Kuuban vallankumous ole mennyt pieleen kuin johtajiensa osalta, kansahan siihen uskoo edellen.?

[DobbelMarx]

@Mydern Toisen terroristi on toisen vapaustaistelija. Jos Chen uhrimäärää aletaan vertaamaan esim. Mannerheimiin, on suomalaisella aika vähän sanottavaa.

[analseppo]

@DobbelMarx nii eihän se mannerheim ku käskeny porukkaa teurastamaan oman maan kansalaisia

[Fene1234]

Terroristin ja vapaustaistelijan erothan on pienet. Vertaa USA:n kansalaisia ja tsetseenejä.

[analseppo]

@Fene1234 onks jenkkien kansalaiset vai niitä terroristeja?

[Fene1234]

@analseppo Enpä sanois ite kumpaakaan.

[DonSprigi]

Kylmät väreet kulkevat pitkin kroppaa tätä kuunnellessa. Che oli mies, josta kuka tahansa ihminen voi ottaa oppia. Vallankumous elää aina meissä, jotka tunnemme Che:n tarinan. Hasta la victoria siempre Comandante Che Guevara! Como el Che!

[arccster]

Seuraavaa sisällisotaa odotellessa. Ei tämä suunta mihin Suomi on menossa voi johtaa mihinkään muuhun.

[nodeterin]

Lyrics, PLEEEEEEEEEAAAAAAAASE!

[PNACATTACKdotCOM]

Kiitos :)

Mun Ikoni John Pilgerin ja Scott Ritterin lisäksi :)

[SidisJ]

Nämä ihmiset, jotka hoitelisivat vaikka koiransa, koska tuntevat sen, todetaan tavallisesti heti alussa toivottomiksi tapauksiksi.

[SidisJ]

Unohda se, FIDEL! Se ei tule tapahtumaan!

[Phaus83]

Lahtari!

[lylster531]

väärä biisi, ei tässä mannerheimistä lauleta

[Finnishbastard]

Onpas hieno kappale

[kultanen]

Onneksi nyt loppuu kauppasaarto! Viva Cuba! Hasta la victoria siempre!

[road6849]

Kumma etteivät ole saaneet hedelmällistä saarta kukoistamaan. Tiukka komento ei vapauta voimavaroja. Fidel toi toisenlaisen orjuuden. Mutta romanttinen hahmo kieltämättä tämä Che. Värisevin äänin ylistimme setä Hota, Pol Pottia, Maoa, Stalinia, tietämättä heistä mitään. Mitäs tosiasioista.

[aktivisti92]

tässä välissä suosittelen lukemaan historiasta ja tämän päiväisä ylen otsikoituna aihealueena USAN KAUPPASAARTO

[veryrancid]

Raul castro!! hasta victoria siempre!!

[Korpiainen]

Che Guevara tuskin tiesi minkä vuoksi taisteli. Hän oli isänmaallinen sotilas, jonka lopulta valta sokaisi todellisuudelta.

[aktivisti92]

pikemmin luodista .. Kaveri kuoli koitaessa vapauttaa toista maata miten se vallasta sokeutumista? NYT HISSAN KIRJAT ESIIN HEI OIKEESTI

[analseppo]

Enemmänki tais fidel sokaistua.

[jaagge]

Siis mitä vittua sä selität? =D

[uns3en]

Murhaaja

[Tuber1022]

Pieni punainen tähti loistaa edelleen tässä kapitalismin orjuuttamassa maailmassa. Se tähti on kuuba.

[Korpiainen]

Ironiaa?

[Partajeesus]

Kommunismi EI ole diktatuuria. Diktatuuri on eri aate. jos maata hallitsee diktaattori ei sitä voida pitää kommunismin syynä koska diktatuuri ei kuulu kommunismiin.

[Mydern]

Sitä kutsutaan myös totalitarismiksi

[road6849]

Kuuba on diktatuuri. Sen viranomaiset ovat terrorin tukipylväitä. Che on tyypillistä kommunistien pyhimyspalvontaa. Che lähti kun ei ollut tilaa huipulle. Castro on vanha raaka ahne mies joka takertui valtaan loppuiäkseen.

[Perussaataja]

Entä USA:n Kuuba vastaan harjoittama terrori... ja jos katsot lat.amerikan historiaa, USA on ollut johtava terrorin-tukija mantereella. Batista (jonka Castro kaatoi vallasta, Pinochet, Contra-sissit, ovat vain muutamia USA:n tukemia julmureita. Ja heti perään huomautan että en ole kommunisti, mutta asioilla on aina kaksi puolta.

[Mydern]

Pinochet on kyllä loistava esimerkki USAn harjoittamasta "demokratiasta".... Kansanäänestyksellä valittu presidentti, Salvador Allenden murha.

[road6849]

Batistasta on pahuksen pitkä aika, jos olet huomannut, emmekä ole 50 luvulla enää. Sekä kommunistit että USA tukivat omia diktaattoreitaan. Nämä kommunistien kellokkaat ovat vain saaneet synninpäästön. Sikojen lahden jälkeen ei USa ole hyökännyt. Mikä ihmeen terrori? Pitäsisikö USA:n antautua kivikautiselle saarelle? Kiva tietysti poimia mieliväkivaltaisuudet, eikä välittää kokonaisuudesta.

[Perussaataja]

"Mikä ihmeen terrori?" Kuubalaisten castron vastustajien harjoittaman terrorin mm. pommi-iskut Havannaan, Kuuban viljasatojen myrkytyksen, kauppasaarron jne. Lue William Blumin kirja "Roistovaltio" ja tarkista Blumin lähteet.

"Pitäsisikö USA:n antautua kivikautiselle saarelle?" - Antautua antamalla Kuuban olla rauhassa ja löytää oma tiensä, joka ei vastaa USA:n intressejä vai? Kyllä.

[road6849]

Kuubassa vangitaan edelleen ja kidutetaan onko se hienoa kehitystä. Che on tyypillinen myytti. Kelpaa lauluksi mutta en pidä niskalaukaus politiikasta. Jokainen kommunisti maa on diktatuuri. Pohjoismainen malli hyvinvointiyhteiskunnasta, jossa markkinatalous ei huseeraa vapaana on hyvä. Jos MARX olisi nähnyt mitä opeillaan tehtiin hän olisi sulkeutunut uudelleen uutta opusta laatimaan.

[Mydern]

Et pidä niskalaukaus politiikasta ? Voi voi, Suomen armeija tappoi neuvostoliitton komissaareja kylmäverisesti niskalaukauksilla.

Et pidä maasi poliitikasta.

[road6849]

Naurattaa tuo esimerkki. Vieressä on niskalaukaukausten suurtuotantomaa mutta meillä hoilattiin toveri Viljasen suuria kärsimyksiä ohranan kynsissä. Suomen toiminta oli perin harrastelijamaista. Kuinkahan monta niitä komisaareja meni? Missä doklumentit? Silloin oli sitäpaitsi sota ja taistelimme elämästämme. Neuvostoliitto tappoi yli 20 000 suomalaista kommunistia jotka pakenivat sinne hävittyään kapinansa. Maani politiikka on jotain ihan muuta kuin niskalaukaukset.

[Mydern]

En puhunut veli venäläisen harjoittamasta politiikasta mitään. Totta on että Isä Aurinkoinen nitisti miljoonia... Mutta Neuvostoliitto oli täysin totalitäärinen.

Missä dokumentit ? Niitä ei ole, niin kuin ei paljon mitään tämän maan historiasta. Paljon on pimennossa. Sotaveteraaneilta olen kuullut ja pari kirjaakin lukenut missä mainitaan nämä telotukset

[akaiblue]

tämä on parempi kitaralla soitettuna.

[ANALTERROR69]

Fidel oli liero. Onko se jo kuollut?

[illegre]

Riippuu keneltä kysyy. Jos kysyy Kuuban viranomaisilta, ei taatusti ole kuollut.

Fidel Castro oli tosin taannoin vakavasti sairas, eikä se ollut mitenkään yksiselitteistä selvisikö tämä...

[ANALTERROR69]

"Che oli terroristi ja silti jotkut tietämättömät penskat ihailevat"

Vastarinta ei ole terrorismia. Itse en kommari ole mutta hieno mieshän se oli. Oli innoissaan amerikkaakin räjäyttämässä

[Mydern]

Aivan, vastarinta ei ole terrorismia.

vapaustaistelijan ja terroristin ero on nykyyän unohtunut, kiitos Yhdysvaltojen.

[road6849]

Miten niin unohtunut? Kaikki riippuu näkökulmista. Terroritekoja suosivat ihmiset puhuvat vapaustaistelusta. Todellinen vapaustaistelu on jotain ihan muuta. Gandhi ja Mandela kelpaavat esimerkeiksi. Hamas on terroria. Israel vain puolustaa maataan. Mutta asiaa voi katsella useasta näkökulmasta.

[road6849]

Mandela on nykyään tunnettu rauhanomaisen vallansiirron malliesimerkkinä. Nuorena hän oli radikaali kuten melkein jokainen. Ei tarvitse olla äiti Teresa tehdäkseen jotain hyvää. Jos Suomi ampuisi 1600 rakettia Venäjälle. mahtaisvatko vastata jotenkin? Millä nimellä kutsuisit vastausta?

[Mydern]

Hmm... Mandela aikoinaan kannatti aseellisiatoimia, ja jopa terroria... Israel puolustaa maataan. Minusta YKn, Punaisen Ristin ja Puolikuun siviilirakennusten tuhoaminen ei ole puolustamista vaan terrorismia.

[road6849]

Hamasin tukikohdat ja varastot ovat järjestään kouluissa ja lastentarhoissa. Punaisen Ristin ja YK rakennukset ovat hyvä kakkonen. Hamas asetti ne maaleiksi. saadakseen kannatusta hyväuskoisilta. Kannanottosi hyväksyy Hamasin toiminnan eikä katso sitä kriittisesti.

[GBOY69GAY]

Che ja Fidel olivat kumpikin upporikkaiden perheiden poikia. Fidel halusi muuttaa koko Kuuban johtamakseen kolhoosiksi, kun perheen suuret tilukset eivät olleet riittäviä hänen kunnianhimolleen. Che oli sitten naivi idealisti vailla realismin tajua. Kuuba on hyvä esimerkki mitä kommunismi saa aikaan. Siellä ajellaan vieläkin samoilla autoilla, mitä 50-luvulla. Kuuballa olisi ideaalinen sijainti USA:n vieressä tuottavaan kauppaan ja hyvin koulutettu väestö. Systeemi vaan on hyvinvoinnin tiellä.

[FascistBasher]

Työnnä kynä perseeseen, fasisti. Che on 1900-luvun vapahtaja.

[GBOY69GAY]

Joo, hän kärsi vielä "martyyrikuolemankin" sössittyään sen sissisotansa. Pop kultuurin idoli hän kyllä on ja lukuisten T-paitojen koriste, mutta siihen se sitten jääkin. Ei tuolla aatteella oikein kansaa ole elätetty missään päin maailmaa. Mitä fasismiin tulee niin sekin on onnistunut siinä paljon paremmin. Vapaa demokratia on kyllä paras, mutta Che ei ollut sen asialla. Toisaalta ei hän mikään paha tyyppi varmaan ollut, pikemminkin naivi idealisti, joka uskoi toimimattomaan aatteeseen.

[Mydern]

Vapaa, Suora demokratia. En "palvo" Chetä hänen ajatustensa takia, vaan kuinka hän uskoi omaan asiaan ja kuinka antaumuksellinen hän oli. Kun Kuuba oli vapautettu, Che ei jäänyt Kuubaan vaan jatkoi oman asiansa jatkamista. Kuubassa kommunismin jälki näkyy, se ei vain toimi...

[FascistBasher]

Et varmaan ole ikinä edes käynyt Kuubassa. Minä olen, ja voin sanoa, että kuubalainen kommunismi eroaa kovin paljon neuvostoliittolaisesta klassisesta bolsevismista. Kuten Madventures-pojat sanoivat, "Täällä Kuubassa näyttää totalitarianismi aivan tuntematonta".

[Mydern]

En tarkoita että Kuuba olisi totalitäärinen.

Kuuba on hyvin pärjännyt systeemiinsä nähden, mutta minusta Castron tulisi olla hieman liberaalimpi.

[FascistBasher]

Niin, kyllähän se Fidel voisi nyt jo lopettaa homojen vangitsemisen, jos sitä tarkoitat.

[Mydern]

Niin ja uudistaa talouspolitiikkaa, sillä maailma on muuttunut 60-luvusta.

[Sekolust]

Ehkäpä myös Yhdysvaltojen kauppasaarron purkamisella saataisiin aikaan positiivisia vaikutuksia.

[Triarity]

Eiköhän kohta Yhdysvallat puolusta vapautta uudella öljysodalla, nyt kun Kuubasta sitä löytyi isot määrät.

[road6849]

Siellä te kommunistit niitä kyniänne varmaan säilytätte, kun kirjoitus on tuota tasoa. Vossikkahevosen lailla sitä taaperretaan ja hoetaan kuinka USA on paha ja Israel ilkiö. Mutta Pol Pot on hyvä. Pidän silti laulusta. Nostalgia syistä. Che on uskontoa. Pyhä mies! HAH.

[Perussaataja]

tähän voitaneen huomauttaa että Pol Potin vallanmenetyksen jälkeen Pol Potin johtavia tukijoita olivat Kiina, USA ja Iso-Britannia. Kannattaa katsella Year Zero, John Pilgerin Emmy palkittu dokumentti, löytyy täältä youtubesta.

[MiesKuusikosta]

Joukkomurhaajan haju on todella läsnä.

[Mydern]

Vapauden tiellä vastaan tulee aina ketkä haluavat sen sinulta riistää... Jotkut laittavat vastaan.

[FascistBasher]

Mahtava SKP murskaa kaltaisesi hintit!

[Mydern]

Kommunismi ei toimi, tiedän sen. SKP on on teoriassa ollut kuopattuna jo vuosia sitten.

[FascistBasher]

Jos voit istua, älä seiso. Jos voit elää sosialistisessa maailmassa, älä elä kapitalistisessa. Ehkä kommunismin kulta-ajat näyttävät olevan ohi, mutta toveri Marxin sanoin, "ensin tulee feudalismi, sitten kapitalismi ja lopuksi kommunismi. Elleivät kommunistit murskaa kapitalistien vallankaappausyrityksiä, feudalismin aika koittaa jälleen'. Siis jonain päivänä me kommunistit pääsemme taas valtaistuimelle, ja silloin maalaamme maan punaiseksi porvarien verellä niinkuin olisi pitänyt jo tehdä.

[Triarity]

Meidän ei pidä maalata maata vaan tehdä jokaisesta tasa-arvoinen jolla on paikkansa.

[ronttiro]

Herää tähän päivään.

[riissanen93]

Hieman brutaalisti sanottu, mutta toivottavasi kapitalismin valtakausi lähenisi loppuaan. Henkilökohtaisesti itselleni kapitalismi alkaa tuntua pelkältä valheelta.

[Nakkisoppaa]

Täällä lukiofilosofit vauhdissa taas.

[riissanen93]

Aina :D

[niemiai]

@riissanen93

eh, viva la libertacia y communismo

[markkuwerkko]

@riissanen93 Meksikossa on kommuujena joissa teidänlaisenne varmasti viihtyisi. Kukaan ei pakota elämään tässä järjestelmässä. googlaa vaikka Mexico communes anarchism.

[Perussaataja]

Kiitos tästä! Lisää Agit propia vaan! Polittiisesti en ota kantaa, mutta kyllä näitä on mukava kuunnella :)

[Giral73]

Loistavaa, en tiennytkään että tästä on suomalainen versio.

[FascistBasher]

Itse olet, senkin verta imevä kapitalisti-iilimato.

[Sirri2]

Hieno tämä lattarirytmi - mikä tää nyt taas olikaan.. ja laulustemmat tosi kivat.

Ihan huippu esitys siis.