@aguaflotante mientras unos buscan la manera de ser mejores sin religiones y solo con el uso de la razon y el conocimiento, tu criticas e insultas con mucha rabia, esa es la misma rabia que insito a empezar las cruzadas y tambien la basura de la inquisicion,mira si tu eres capaz de morir por tu dios porque no te crucificas en la puerta de tu casa, o porque no regalas todos tus bienes materiales a los pobres de tu barrio,solo buscas tu conveniencia y tu "salvacion" mediante la religion,hipocrita
yo e tratado de hacer el "bien" desde que naci y me cai que no e podido,porque nisiquiera se que es el bien.si alguien sabe como cambiar el interior humano aparte de DIOS lo admiro pero si solo habla de ser "bueno" sin practicarlo es una burla.
@ClaraPeregrin SI ERES UN HOMBRE PORQUE TE PONES CLARA PEREGRIN MUTANTE TROLL .Y YA BASTA DE DISCUTIR CON MONOS TROLLQUE NADA SABEN DE RELIGION SINO MAS BIEN,LLORAR ............COMO EL FALSO PROFETA DAWKIN BY MONEROS Y ALELOSJAJAJAJAJJAJ
@ugollanoscruz Tienes una enfermedad mental, además de no saber escribir. Bienaventurados los pobres de espíritu: porque de ellos es el reino de los cielos....
@ClaraPeregrin SI ERES UN HOMBRE PORQUE TE PONES CLARA PEREGRIN MUTANTE TROLL .Y YA BASTA DE DISCUTIR CON MONOS TROLLQUE NADA SABEN DE RELIGION SINO MAS BIEN,LLORAR ............COMO EL FALSO PROFETA DAWKIN BY MONEROS Y ALELOSJAJAJAJAJJAJ
la religion es para los ignorantes, debiles mentales e inmorales que nada mas estan estan esperando el domingo para confesarse y comulgar y asi sentirse mejor por las malas acciones que cometieron y volver a empesar de nuevo a cometerlas. ja y se sienten muy buenos jajajajaja
@ugollanoscruz busca en google entrevista a Pascal Boyer. Profeta definición: aquel individuo que es capaz de predecir acontecimientos futuros, lo que normalmente denominamos como videncia o profecía. Richard Dawkins no embona en esa definición por lo tanto no es un profeta.
Hola ClaraPeregrin. Soy ignorante, por eso espero que alguien tan culta como tu me ilustre. Me harías el favor de mandarme los datos acerca de "LA TEORIA DE LA EVOLUCIÓN POCO IMCOMPLETA" ? según lo poco que mi intelecto limitado entiende es que la evolución es el conjunto de suposiciones que dicen que en algún momento no determinado, de una forma desconocida, ciertos elementos que no sabemos que eran se juntaron, y pasó algo que nadie sabe para llegar a ser lo que ahora es.
@dakmhr , No puedo contestar en un post lo que yo he tardado 10 años en aprender!!!! Te recomiendo la lectura de libro "Evolution" (ISBN 978-087969684-9)
Tienes muchos libros más! xo ese es una buena manera de empezar....
Si quieres, me das un correo electrónico y te ayudo a aclarar tus dudas.
Xa los ignorantes q no saben lo q significa "teoría" en ciencia cuando se habla de "teoría de la relatividad", "teoría de la evolución", etc. Significa q la teoría aun está COMPLETA y no que sea falsa. Es una hipótesis tan amplia q aun no sé sabe en q medida explica una cosa u otra cosa. X ej no se conoce el peso real d la deriva genética frente a la selección natural o a los genes ligados xo ninguna d estas 3 hipótesis es falsa, simplemente no se sabe cual es su importancia relativa!
creo que este documental tiene una vision bastante paradisiaca,pues creo que las conductas morales de nuestros tiempos hablan por si solos,la decadencia de nuestra sociedad,la perdida de valores,la carencia de amor hacia el projimo,la violencia en las calles,la drogadiccion en los niños,la lucha por el poder,en fin no pararia de escribir
Que gran mensaje trasmite, es una desgracia que solo pocos lo comprentadamos.
Dejo mi frase favorita:
"La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo, y es triste que tantos la estén malgastando soñando con fantasías espirituales".
De eso estoy hablando. no requiere fe, porque lo puedes ver. cierto? ahora dime, como es que por la casualidad, esas millones de celulas, que puedes ver, se juntaron hasta formar los sistemas, y todo? crees que hay casualidad en eso? bueno, como dije antes, no intento molestar a nadie con mis comentarios, sólo expongo lo que creo. si puedes demostrarme lo contrario. tengo mente abierta para recibir la info. Gracias.
no es casualidad, sino causalidad. la combinación de factores que se dieron en este planeta originariamente, determinaron esta combinación de elementos fisico químicos tan particular, que llamamos vida. ahora bien: no es esto el final de la historia, de hecho.... podrías imaginar un proceso fisico-químico mas complejo que éste que llamamos vida?...la realidad es que sí, puede haberlo. esto es evolución constante, cambio permanente.
ok, pero no has dicho nada nuevo. ESo lo escucho todos los días, lo de la evolución y todo. si estuvieramos evolucionando, no veríamos mutaciones por más mínimas que sean hoy en día?
no. no lo veríamos directamente. son cambios muy graduales, muy sutiles, mínimos. el hombre de hoy no se diferencia prácticamente en nada del que vivió en el viejo egipto.
solo podémos percibir los mínimos cambios: pérdida de los últimos molares (algunos ya nacen sin ellos), pérdida de pelo corporal debido al abrigo,
es mas fácil ver en seres como las bacterias y virus, que rápidamente pasan a resistir antibióticos, en solo una generación: son mucho mas chicos y pueden hacerlo
lo de los molares, todos nacen sin dientes. lo de la perdida de bello corporal. existieó gente en la antigüedad que carecía de eso. Era considerado poco varonil e infertil. Ahora conozco algunas chicas que tienen bastante bello corporal, y eso no las hace objeto de evolución, sino problema hormonal. Lo delas bacterias y virus, son elementos creados con un proceso a seguir, lo mismo que los hombres y las plantas, tienen vida que desarrollar (nacen, crecen, se reproducen y mueren) saludos.
no me refiero a la gente de la antiguedad, los romanos, etc.. sino a nuestros ancestros, el hombre de cromagnon, etc.. la evolución es mucho mas lenta de lo que podemos percibir: un romano es físicamente igual a nosotros.
respecto de la fé para creer: no. la ciencia no se basa en la fé, sino en experimentos, pruebas, error, y confirmaciones empíricas: solo se avanza cuando se prueba la existencia de tal o cual cosa.
nunca hay que tener FE en ciencia, sino EVIDENCIA. porque la fé lleva a los errores, a creer sin pensar.
Respecto a la cadena, eslabones y otras cosas que nombrás, sin ánimo de ofender (al contrario, aprecio tu postura tan cordial en diálogo conmigo) diré que es un concepto muy viejo y obsoleto. no tengo espacio acá, pero una buena explicación (y bastante corta y simplificada) podés leer en wikipedia en español buscando "eslabon perdido".
la teoría de evolucion es en los hechos prácticos una ley, con la cual operamos a diario en estudios genéticos, crianza de animales, etc. se la llama teoría por una cuestión formal. pero es en el estudio del adn como se la prueba fácilmente, es ahí donde se vé claramente las mutaciones en los distintos órdenes de la hélice, y no tanto en el resultado final, que hoy por hoy, viene a colación de lo que se teoriza, descubre y confirma en la práctica. ..
Eso se llama inferencia en el método científico; por ejemplo: si la manzana cae es porque existe una fuerza que la atrae, lo mismo sucede con el resto de los objetos terrestres: pregunta ¿La luna cae? aquí me faltan eslabones, pero por inferencia parto del hecho de que sí debe caer, pero hay algo que impide (otra fuerza) que se estrelle.
eske al principio no eran millones de celulas; solo era algo parecido a una celula actual pero mucho menos compleja ; tdo es devido a la evolucion, un ejemplo de evolucion somos nosotros mismos porke ace 2000 años la media de altura era de metro con veinte ; los mas altos tenian mas probabilidad de sobrevivir y aki estamos con una media de metro con 70 mas o menos
y que de la gente que mide menos?, no es muy convincente tu argumento. Como dije anteriormente, ¿no necesitas más fe para creer en eso que no has visto y que sospechas que es así porque alguien dio la TEORIA (algo no probado)? en fin, sin ánimo de molestar, está bien que podemos debatir este tipo de temas sin pelear jajaja. Saludos
el concepto de conocimiento científico implica que uno no debe tener fé, ni creer en la existencia de las cosas, sino en que uno puede saber que algo es o algo no es, debido a pruebas empíricas, demostraciones: ej: "si suelto un objeto cae a determinada velocidad, bla bla " se teoriza, prueba, y confirma, y luego se avanza. cuando se dice que algo está "probado científicamente", habla de eso. ahora bien. muchas pruebas son complejas de explicar al no-científico, pero creéme: existen
claro, existen cosas que nosotros podemos comprobar, entonces que de los eslabones que no se conectan?, no necesitas FE par creer que aunque no se conectan, das por sentado que lo que somos es producto de la evolución, sin importar que no se HAYA demostrado la teoría. Es facil Intentar defender un punto diciendo, existen cosas probadas, y qué de las que no están probadas?, que puedes hacer con eso, si lo crees y no está probado, entonces que estás haciendo? simple, estás teniendo FE
Estimado dakmhr, en general el método científico es ecéptico incluso con sus propias teorías, pues debe dar pruebas constantes y contundentes de que dicha teorìa puede responder de manera adecuada a las preguntas que se le haga. Si una teoría científica no pude responder a determinados fenómenos, ésta es abandonada.
Si la teoría evolutiva (con todos sus cambios) aún continúa empleándose, es porque logra explicar adecuadamente ciertos fenómenos.
hola Jaimero, gracias por tomarte la molestia de leer e intentar refutar lo que digo. Simple, tu crees en la ciencia. Yo cre en Dios. Como tu dijiste es cosa de lo que uno quiere creer o no. En todo caso. Yo creo que existe Dios que nos creo y que rige las leyes del universo. si alguien piensa que está equivocado, no puedo obligarlo a creer como yo. El punto es, mientras la ciencia siga buscando la no existencia de Dios en intenando buscar una solución a lo que su mente no puede llegar...
La ciencia trabaja con lo existente (la materia) no con lo inmaterial. Es lo mismo que se preguntara el porqué no estudia a los fantasmas o la magia. Si la ciencia buscara probar lo que no existe, caería el flagrante contradicción Nadie se plantea seriamente la necesidad de refutar la existencia de las hadas simplemente porque a muchas personas han afirmado haberlas visto.
DIOS tiene su origen en la cultura; es parte de la subjetividad humana (Dios no escribe directamente, inspira).
no se debe creer en la ciencia. la ciencia no es "algo en que creer", sino un método para conocer la realidad, entendiendo como tal a los hechos que ocurren, de manera imparcial, objetiva. la ciencia no es la oposición a dios, ni trata de demostrar su inexistencia. solo ocurren dos cosas: ha explicado muchas cosas de forma clara sin usar el concepto de dios, y por otra parte no ha podido, aún buscándolo, demostrar la existencia de dioses.
por otra parte, considerando el mundo que nos rodea, no tiene sentido desperdiciar el poco tiempo de vida tratando de dilucidar como si fuera clave para ser felices el origen físico-químico-matemático de todo. uno hace su aporte pero nada mas. la vida puede deparar gran felicidad sin estar pendientes de como y por qué comenzó, que si big bang si, que si no, etc.
El q no haya estudiado ciencia, el q no haya dedicado años de estudio DIFÍCIL, q no sepa lo q es una frecuencia alélica, la deriva genética, la ley de Hardy Weinberg q se ABSTENGA DE HABLAR DE CIENCIA!Pobres incultos ignorantes. LA ARROGANCIA DE LA IGNORANCIA es el peor mal q acecha a la humanidad y que hace que la gente sea mezquina.... en qué medios sciales hay más violencia, egoismo, ausencia de valores, etc? en las clases sociales ignorantes..... por favor, un poco de ciencia y de cultura!
@ugollanoscruz.Frecuencia alélica:proporción en la que se encuentra un determinado alelo en una población. Y sí, yo he visto alelos: son las variantes de los genes.La ciencia no es una biblia puesto que se reescribe constantemente,se pone en duda y se desmiente cuando tiene que hacerlo. La biblia, no, la biblia es dogmática.Y sí, también he visto genes de mono, chimpancé u orangután.Y la mayorái son idénticos a los nuestros.
@ugollanoscruz@ugollanoscruz.Frecuencia alélica:proporción en la que se encuentra un determinado alelo en una población. Y sí, yo he visto alelos: son las variantes de los genes.La ciencia no es una biblia puesto que se reescribe constantemente,se pone en duda y se desmiente cuando tiene que hacerlo. La biblia, no, la biblia es dogmática.Y sí, también he visto genes de mono, chimpancé u orangután.Y la mayorái son idénticos a los nuestros.
Estimado fuzter2007. tu intención es buena, pero tu metodología mala. No puedes pedir que alguien te crea. Un principio básico en la ciencia es a no CREER simplemente por que alguien afirma algo. Ayuda más si remites a un texto o a un autor (o más de uno para cotejar las diferentes afirmaciones y las pruebas que sustentan sus teorías y opiniones). LA FE NO SE REBATE CON LA FE.
no es ke lo sospeche ; vasta con ir a un museo y ver los eskeletos , yo e visto algunos , a eso no se le puede llamar fe porke ay buenos motivos ke nos conducen a pensar asi , a, y creo ke la evolucion ya esta admitida como cierta por todos los sectores sociales , asta en a iglesia catolica. un saludo
@dakmhr Qué no!!! que teoría no es ALGO NO PROBADO!!! Si no sabes de epistemología mejor CALLATE Y LEE!!!! Teoría: explicación incompleta (en el caso de la teoría de la evolución muy poco incompleta) que no falsa!!!
Realmente para creer en el evolucionismo se necesita más fe de lo que se necesita para creer en Dios.
por qué? creer que el cuerpo humano que está compuesto por millones de celular y tantos sistemas complejos que nos hacen una maquina perfecta pudo haber sido formado por la bendita casualidad. El sistema planetario solar gira en forma tan exacta que no hay ni el más mínimo error. Que bueno que somos producto de la casualidad y de la mano creadora de Dios.
respondiendo a tu primera pregunta , se save ke la tierra tiene aproximadamente 4500 millones de años , lo que pasa eske el metodo ke usan ( la del carbono 14) tiene un margen de error de unos cientos de miles de años .
y respondiendo a la segunda si ke se a podido explicar a traves de los fosiles , aciendoles analisis de adn , y se a descubierto pasos intermedios entre el hombe y el mono y son:
australopitecus , homoabilis, homo erectus, homo antecesor, y el hombre
pero esos pasos de un animal a otros estan colocados de forma caprichosa sin que exista ninguna prueba científica que relacione que uno probiene del otro, además de esos fosiles se han encontrado un güeso del craneo o solo un fragmento de dicho güeso y se ha reconstruido de forma que la reconstrucción coincida con una supuesta forma transitoria y asin demostrar la evolución como lo visual es lo que más convence a las personas tiran de reconstrucciones falsas o iunjustificadas
pasaran entre 15 u 80 millones de años, como la extinsión de algunos animales, hasta que puede explicar ciertas cosas. Obviamente mis bases son la Bible, y obviamente dirás y quien dice que la Biblia dice la verdad? a lo que te diré. ahí está mi fe. y Podríamos seguir y seguir, pero sólo sería hablar.
Cierto: fe y ciencia son diferentes y hasta opuestos. Si la ciencia dice "ver para creer" (en un sentido amplio y hasta deformante lo admito) la fe dice "creer para ver".
En todo caso el texto bíblico no son únicamente una acumulación de decires y saberes populares o de revelaciones y verdades; tambien tiene otra dimensión no tratada en el video: ES UN TEXTO POLÍTICO (formación de una nación -antiguo testamento -mantenimiento de un orden -Nuevo testamento-)
Querido, te escribo aquí ya que en tu canal se filtran las opiniones.
Tus argumentos me han dejado anonadado y patidifuso. Las alturas a las que se elevan tus argumentaciones me han dejado mareado. Al menos son rotundos aunque confusos y estridentes: Hacer de pequeños debates, matanzas.
Espero que dentro de los que profesan la fe, existan espíritus un poco más exquisitos estimado rokero de Dios.
Un amigo del viejo KK quiere ser tu amigo. si está en tí, te puedo enviar el email.
Querido, te escribo aquí ya que en tu canal se filtran las opiniones.
Tus argumentos me han dejado anonadado y patidifuso. Las alturas a las que se elevan tus argumentaciones me han dejado mareado. Al menos son rotundos aunque confusos y estridentes: Hacer de pequeños debates, matanzas.
Espero que dentro de los que profesan la fe, existan espíritus un poco más exquisitos estimado rokero de Dios.
Un amigo del viejo KK quiere ser tu amigo. si está en tí, te puedo enviar el email.
@ugollanoscruz@ugollanoscruz.Frecuencia alélica:proporción en la que se encuentra un determinado alelo en una población. Y sí, yo he visto alelos: son las variantes de los genes.La ciencia no es una biblia puesto que se reescribe constantemente,se pone en duda y se desmiente cuando tiene que hacerlo. La biblia, no, la biblia es dogmática.Y sí, también he visto genes de mono, chimpancé u orangután.Y la mayorái son idénticos a los nuestros.
@ugollanoscruz este tio es solo un patan voy a contestar todo tus estupidos comentarios solo un refran, este maricon" se cree el ladron que son todos de su condicion" pulgares arriba ! y enseñemosle a este notas donde esta la salida.
Vi el documental completo. lo único que dice es. si hay Dios ¿por qué pasa esto o lo otro?
En sus entrevistas sólo muestra lo que le conviene mostrar, no sabemos que otras respuestas dan los entrevistados.
él dice que la ciencia es la busqueda de hechos o algo así, pero no pudo responder a lo que el Rabino dijo "todavía se llama Teoría", si la ciencia es la comprobación de hechos, por qué no se puede comprobar la no existencia de Dios.
la creación es una teoría. una teoría absurda por lo ridícula. libros abundan. la biblia es uno mas, escrito hace 2mil años, por gente que hizo de la realidad que los rodeaba (desiertos) crean que es la totalidad del mundo.
relación entre el hombre y el mono? comparten el 96% del genoma.
sistema planetario perfecto? no es perfecto: simplemente ES.
bueno, entonces seamos orgullosos de ser familiares del mono, jajajajajajajaja.
fuera de bromas, no tengo ningún problema con tus cuemntarios, si eso es lo que crees, lo respeto. sólo puse lo que yo creo. si puedes demostrarme lo contrario. tengo mente abierta para recibir la info. Gracias
yo no creo, sino que busco evidencias. y si algo no lo sé, digo simplemente "no lo sé. trataré de saberlo". pero sé de mis limitaciones, como ser humano. en muchos aspectos siempre seremos ignorantes, ya que somos como esas hormigas del jardín, que jamás sospecharan de como es la regla legal por la cual ese terreno debe pagar impuestos al estado, y que tiene un propietario legal. son dos mundos que se ven, se tocan, pero uno no puede conocer al otro.
tienes toda la razón, hasy cosas que nunca sabremos. nuestro conocimiento es tan pequeño y Dios es tan grande que no puede entrar en nuestra mente. Es increible pensar que existe un diseñador para la complejidad del universo. pero como dije; para mi es mucho más díficil creer en la casualidad de la evolución.
Estimado dakmhr, has caído en la poesía, sin duda. Creo que medir la verdad o falsedad de una afirmación según nos agrade o desagrade, no nos lleva a ninguna parte. ¿Qué pasaría si se llegase a determinar que en el cosmos reina el azar y no la necesidad? Hay estas ranas pidiendo rey...
Las "verdades" científicas se van realizando por aproximación. Además en ciencias es el sujeto que afirma algo QUIEN DEBE demostrar dicha afirmación. Del mismo modo que la ciencia no puede comprobar la no existencia de Dios, tampoco puede refutar la reeencarnación, la existencia de Sus o de los avatares.
No soy ateo, pero tampoco religioso. Fui religioso en el pasado como la mayoría de la gente pero no por elección. La verdad me duele ver este video por que desearía que hubiera un Dios y una vida después de la muerte. Entonces no va a haber gloria para la gente buena ni castigo o infierno para la gente mala. Todo se termina, así de simple. Entonces que estoy haciendo aquí y ahora? Pero me duele mucho mas el que sea uno de la inmensa borregada doblegada creyendo toda una sarta de mentiras.
Estimado Guerrero3940. por lo que infiero eres un antirreligioso. La búsqueda de una justicia extraterrena es el argumento de los pensadores de derecha porque así consuelan a los de abajo (el populacho) la inexistencia o la falta de una justicia aquí en la tierra por crímenes cometidos en este mundo. Justicia no es sinónimo de legalidad. Hasta en los Estado totalitarios existen leyes.
Hola Jaime, como has estado amigo? Que pasó con tus vídeos? No los he visto mas. Yo estaba suscrito contigo porque me gusta oír y ver opiniones diferentes. Me gusta tu manera de pensar y decir las cosas de manera directa, sin temor a nada. Que pasó, te censuraron o que? Si es así, qué lástima, todavía estamos en un mundo sumido en el yugo de la "fe" y esclavismo mental. SALUDOS
@aguaflotante mientras unos buscan la manera de ser mejores sin religiones y solo con el uso de la razon y el conocimiento, tu criticas e insultas con mucha rabia, esa es la misma rabia que insito a empezar las cruzadas y tambien la basura de la inquisicion,mira si tu eres capaz de morir por tu dios porque no te crucificas en la puerta de tu casa, o porque no regalas todos tus bienes materiales a los pobres de tu barrio,solo buscas tu conveniencia y tu "salvacion" mediante la religion,hipocrita
martflowgar 11 months ago
yo e tratado de hacer el "bien" desde que naci y me cai que no e podido,porque nisiquiera se que es el bien.si alguien sabe como cambiar el interior humano aparte de DIOS lo admiro pero si solo habla de ser "bueno" sin practicarlo es una burla.
caraskdn 1 year ago
MS DAWKINS QUE ES RELIGION??? NOLO SABE¡¡NUNCA LO SUPO¡ QUE PENA DEJE DE SER MONO BY.
ugollanoscruz 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
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@ClaraPeregrin SI ERES UN HOMBRE PORQUE TE PONES CLARA PEREGRIN MUTANTE TROLL .Y YA BASTA DE DISCUTIR CON MONOS TROLLQUE NADA SABEN DE RELIGION SINO MAS BIEN,LLORAR ............COMO EL FALSO PROFETA DAWKIN BY MONEROS Y ALELOSJAJAJAJAJJAJ
ugollanoscruz 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
@ugollanoscruz Tienes una enfermedad mental, además de no saber escribir. Bienaventurados los pobres de espíritu: porque de ellos es el reino de los cielos....
ClaraPeregrin 1 year ago
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@ClaraPeregrin SI ERES UN HOMBRE PORQUE TE PONES CLARA PEREGRIN MUTANTE TROLL .Y YA BASTA DE DISCUTIR CON MONOS TROLLQUE NADA SABEN DE RELIGION SINO MAS BIEN,LLORAR ............COMO EL FALSO PROFETA DAWKIN BY MONEROS Y ALELOSJAJAJAJAJJAJ
ugollanoscruz 1 year ago
la religion es para los ignorantes, debiles mentales e inmorales que nada mas estan estan esperando el domingo para confesarse y comulgar y asi sentirse mejor por las malas acciones que cometieron y volver a empesar de nuevo a cometerlas. ja y se sienten muy buenos jajajajaja
Unchingonsote 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
@ugollanoscruz busca en google entrevista a Pascal Boyer. Profeta definición: aquel individuo que es capaz de predecir acontecimientos futuros, lo que normalmente denominamos como videncia o profecía. Richard Dawkins no embona en esa definición por lo tanto no es un profeta.
Unchingonsote 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
@Unchingonsote empeZZZZZZar, el ignorante es otro
foreveryoungism 1 year ago
Hola ClaraPeregrin. Soy ignorante, por eso espero que alguien tan culta como tu me ilustre. Me harías el favor de mandarme los datos acerca de "LA TEORIA DE LA EVOLUCIÓN POCO IMCOMPLETA" ? según lo poco que mi intelecto limitado entiende es que la evolución es el conjunto de suposiciones que dicen que en algún momento no determinado, de una forma desconocida, ciertos elementos que no sabemos que eran se juntaron, y pasó algo que nadie sabe para llegar a ser lo que ahora es.
Gracias por tu tie
dakmhr 1 year ago
@dakmhr , No puedo contestar en un post lo que yo he tardado 10 años en aprender!!!! Te recomiendo la lectura de libro "Evolution" (ISBN 978-087969684-9)
Tienes muchos libros más! xo ese es una buena manera de empezar....
Si quieres, me das un correo electrónico y te ayudo a aclarar tus dudas.
ClaraPeregrin 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
Xa los ignorantes q no saben lo q significa "teoría" en ciencia cuando se habla de "teoría de la relatividad", "teoría de la evolución", etc. Significa q la teoría aun está COMPLETA y no que sea falsa. Es una hipótesis tan amplia q aun no sé sabe en q medida explica una cosa u otra cosa. X ej no se conoce el peso real d la deriva genética frente a la selección natural o a los genes ligados xo ninguna d estas 3 hipótesis es falsa, simplemente no se sabe cual es su importancia relativa!
ClaraPeregrin 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
creo que este documental tiene una vision bastante paradisiaca,pues creo que las conductas morales de nuestros tiempos hablan por si solos,la decadencia de nuestra sociedad,la perdida de valores,la carencia de amor hacia el projimo,la violencia en las calles,la drogadiccion en los niños,la lucha por el poder,en fin no pararia de escribir
carmaldo67 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
Hombres necios que acusáis a la FE sin razón sin sabéis que sois pasión de lo mismo que culpáis
proximu 1 year ago
@proximu por analogia simple , tu eres el necio. ja!!! mejor quedate callado ;)
Frikicomputerwizard 1 year ago
Que gran mensaje trasmite, es una desgracia que solo pocos lo comprentadamos.
Dejo mi frase favorita:
"La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo, y es triste que tantos la estén malgastando soñando con fantasías espirituales".
Carl Sagan
cyglg 2 years ago
genial frase de una persona genial.
fuzter2007 2 years ago
dakmhr , lo que dices no tiene sentido
¿por que? porque lo que as dicho de los millones de celulas no requiere fe , simplemente un laboratorio y un microscopio para verlo
atizaalma 2 years ago
De eso estoy hablando. no requiere fe, porque lo puedes ver. cierto? ahora dime, como es que por la casualidad, esas millones de celulas, que puedes ver, se juntaron hasta formar los sistemas, y todo? crees que hay casualidad en eso? bueno, como dije antes, no intento molestar a nadie con mis comentarios, sólo expongo lo que creo. si puedes demostrarme lo contrario. tengo mente abierta para recibir la info. Gracias.
dakmhr 2 years ago
no es casualidad, sino causalidad. la combinación de factores que se dieron en este planeta originariamente, determinaron esta combinación de elementos fisico químicos tan particular, que llamamos vida. ahora bien: no es esto el final de la historia, de hecho.... podrías imaginar un proceso fisico-químico mas complejo que éste que llamamos vida?...la realidad es que sí, puede haberlo. esto es evolución constante, cambio permanente.
fuzter2007 2 years ago
ok, pero no has dicho nada nuevo. ESo lo escucho todos los días, lo de la evolución y todo. si estuvieramos evolucionando, no veríamos mutaciones por más mínimas que sean hoy en día?
dakmhr 2 years ago
no. no lo veríamos directamente. son cambios muy graduales, muy sutiles, mínimos. el hombre de hoy no se diferencia prácticamente en nada del que vivió en el viejo egipto.
solo podémos percibir los mínimos cambios: pérdida de los últimos molares (algunos ya nacen sin ellos), pérdida de pelo corporal debido al abrigo,
es mas fácil ver en seres como las bacterias y virus, que rápidamente pasan a resistir antibióticos, en solo una generación: son mucho mas chicos y pueden hacerlo
fuzter2007 2 years ago
lo de los molares, todos nacen sin dientes. lo de la perdida de bello corporal. existieó gente en la antigüedad que carecía de eso. Era considerado poco varonil e infertil. Ahora conozco algunas chicas que tienen bastante bello corporal, y eso no las hace objeto de evolución, sino problema hormonal. Lo delas bacterias y virus, son elementos creados con un proceso a seguir, lo mismo que los hombres y las plantas, tienen vida que desarrollar (nacen, crecen, se reproducen y mueren) saludos.
dakmhr 2 years ago
no me refiero a la gente de la antiguedad, los romanos, etc.. sino a nuestros ancestros, el hombre de cromagnon, etc.. la evolución es mucho mas lenta de lo que podemos percibir: un romano es físicamente igual a nosotros.
respecto de la fé para creer: no. la ciencia no se basa en la fé, sino en experimentos, pruebas, error, y confirmaciones empíricas: solo se avanza cuando se prueba la existencia de tal o cual cosa.
fuzter2007 2 years ago
ok, ya que usas al hombre de Cromagnon, entonces porque existe una cadena sin los eslabones completos?
dakmhr 2 years ago
nunca hay que tener FE en ciencia, sino EVIDENCIA. porque la fé lleva a los errores, a creer sin pensar.
Respecto a la cadena, eslabones y otras cosas que nombrás, sin ánimo de ofender (al contrario, aprecio tu postura tan cordial en diálogo conmigo) diré que es un concepto muy viejo y obsoleto. no tengo espacio acá, pero una buena explicación (y bastante corta y simplificada) podés leer en wikipedia en español buscando "eslabon perdido".
fuzter2007 2 years ago
la teoría de evolucion es en los hechos prácticos una ley, con la cual operamos a diario en estudios genéticos, crianza de animales, etc. se la llama teoría por una cuestión formal. pero es en el estudio del adn como se la prueba fácilmente, es ahí donde se vé claramente las mutaciones en los distintos órdenes de la hélice, y no tanto en el resultado final, que hoy por hoy, viene a colación de lo que se teoriza, descubre y confirma en la práctica. ..
sigo en el otro mensaje.
fuzter2007 2 years ago
Eso se llama inferencia en el método científico; por ejemplo: si la manzana cae es porque existe una fuerza que la atrae, lo mismo sucede con el resto de los objetos terrestres: pregunta ¿La luna cae? aquí me faltan eslabones, pero por inferencia parto del hecho de que sí debe caer, pero hay algo que impide (otra fuerza) que se estrelle.
jaimero100 2 years ago
eske al principio no eran millones de celulas; solo era algo parecido a una celula actual pero mucho menos compleja ; tdo es devido a la evolucion, un ejemplo de evolucion somos nosotros mismos porke ace 2000 años la media de altura era de metro con veinte ; los mas altos tenian mas probabilidad de sobrevivir y aki estamos con una media de metro con 70 mas o menos
atizaalma 2 years ago
y que de la gente que mide menos?, no es muy convincente tu argumento. Como dije anteriormente, ¿no necesitas más fe para creer en eso que no has visto y que sospechas que es así porque alguien dio la TEORIA (algo no probado)? en fin, sin ánimo de molestar, está bien que podemos debatir este tipo de temas sin pelear jajaja. Saludos
dakmhr 2 years ago
el concepto de conocimiento científico implica que uno no debe tener fé, ni creer en la existencia de las cosas, sino en que uno puede saber que algo es o algo no es, debido a pruebas empíricas, demostraciones: ej: "si suelto un objeto cae a determinada velocidad, bla bla " se teoriza, prueba, y confirma, y luego se avanza. cuando se dice que algo está "probado científicamente", habla de eso. ahora bien. muchas pruebas son complejas de explicar al no-científico, pero creéme: existen
fuzter2007 2 years ago
claro, existen cosas que nosotros podemos comprobar, entonces que de los eslabones que no se conectan?, no necesitas FE par creer que aunque no se conectan, das por sentado que lo que somos es producto de la evolución, sin importar que no se HAYA demostrado la teoría. Es facil Intentar defender un punto diciendo, existen cosas probadas, y qué de las que no están probadas?, que puedes hacer con eso, si lo crees y no está probado, entonces que estás haciendo? simple, estás teniendo FE
dakmhr 2 years ago
Estimado dakmhr, en general el método científico es ecéptico incluso con sus propias teorías, pues debe dar pruebas constantes y contundentes de que dicha teorìa puede responder de manera adecuada a las preguntas que se le haga. Si una teoría científica no pude responder a determinados fenómenos, ésta es abandonada.
Si la teoría evolutiva (con todos sus cambios) aún continúa empleándose, es porque logra explicar adecuadamente ciertos fenómenos.
jaimero100 2 years ago
hola Jaimero, gracias por tomarte la molestia de leer e intentar refutar lo que digo. Simple, tu crees en la ciencia. Yo cre en Dios. Como tu dijiste es cosa de lo que uno quiere creer o no. En todo caso. Yo creo que existe Dios que nos creo y que rige las leyes del universo. si alguien piensa que está equivocado, no puedo obligarlo a creer como yo. El punto es, mientras la ciencia siga buscando la no existencia de Dios en intenando buscar una solución a lo que su mente no puede llegar...
dakmhr 2 years ago
La ciencia trabaja con lo existente (la materia) no con lo inmaterial. Es lo mismo que se preguntara el porqué no estudia a los fantasmas o la magia. Si la ciencia buscara probar lo que no existe, caería el flagrante contradicción Nadie se plantea seriamente la necesidad de refutar la existencia de las hadas simplemente porque a muchas personas han afirmado haberlas visto.
DIOS tiene su origen en la cultura; es parte de la subjetividad humana (Dios no escribe directamente, inspira).
jaimero100 2 years ago
no se debe creer en la ciencia. la ciencia no es "algo en que creer", sino un método para conocer la realidad, entendiendo como tal a los hechos que ocurren, de manera imparcial, objetiva. la ciencia no es la oposición a dios, ni trata de demostrar su inexistencia. solo ocurren dos cosas: ha explicado muchas cosas de forma clara sin usar el concepto de dios, y por otra parte no ha podido, aún buscándolo, demostrar la existencia de dioses.
fuzter2007 2 years ago
por otra parte, considerando el mundo que nos rodea, no tiene sentido desperdiciar el poco tiempo de vida tratando de dilucidar como si fuera clave para ser felices el origen físico-químico-matemático de todo. uno hace su aporte pero nada mas. la vida puede deparar gran felicidad sin estar pendientes de como y por qué comenzó, que si big bang si, que si no, etc.
fuzter2007 2 years ago
@dakmhr Nunca te has preguntado porque tienes esa fe??
Cual es el elemento que hace que no puedas abandonarla?
crvmetal 1 year ago
El q no haya estudiado ciencia, el q no haya dedicado años de estudio DIFÍCIL, q no sepa lo q es una frecuencia alélica, la deriva genética, la ley de Hardy Weinberg q se ABSTENGA DE HABLAR DE CIENCIA!Pobres incultos ignorantes. LA ARROGANCIA DE LA IGNORANCIA es el peor mal q acecha a la humanidad y que hace que la gente sea mezquina.... en qué medios sciales hay más violencia, egoismo, ausencia de valores, etc? en las clases sociales ignorantes..... por favor, un poco de ciencia y de cultura!
ClaraPeregrin 1 year ago 4
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ugollanoscruz 1 year ago
@ugollanoscruz.Frecuencia alélica:proporción en la que se encuentra un determinado alelo en una población. Y sí, yo he visto alelos: son las variantes de los genes.La ciencia no es una biblia puesto que se reescribe constantemente,se pone en duda y se desmiente cuando tiene que hacerlo. La biblia, no, la biblia es dogmática.Y sí, también he visto genes de mono, chimpancé u orangután.Y la mayorái son idénticos a los nuestros.
ClaraPeregrin 1 year ago
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@ugollanoscruz @ugollanoscruz.Frecuencia alélica:proporción en la que se encuentra un determinado alelo en una población. Y sí, yo he visto alelos: son las variantes de los genes.La ciencia no es una biblia puesto que se reescribe constantemente,se pone en duda y se desmiente cuando tiene que hacerlo. La biblia, no, la biblia es dogmática.Y sí, también he visto genes de mono, chimpancé u orangután.Y la mayorái son idénticos a los nuestros.
ClaraPeregrin 1 year ago
Estimado fuzter2007. tu intención es buena, pero tu metodología mala. No puedes pedir que alguien te crea. Un principio básico en la ciencia es a no CREER simplemente por que alguien afirma algo. Ayuda más si remites a un texto o a un autor (o más de uno para cotejar las diferentes afirmaciones y las pruebas que sustentan sus teorías y opiniones). LA FE NO SE REBATE CON LA FE.
jaimero100 2 years ago
no es ke lo sospeche ; vasta con ir a un museo y ver los eskeletos , yo e visto algunos , a eso no se le puede llamar fe porke ay buenos motivos ke nos conducen a pensar asi , a, y creo ke la evolucion ya esta admitida como cierta por todos los sectores sociales , asta en a iglesia catolica. un saludo
atizaalma 2 years ago
@dakmhr Qué no!!! que teoría no es ALGO NO PROBADO!!! Si no sabes de epistemología mejor CALLATE Y LEE!!!! Teoría: explicación incompleta (en el caso de la teoría de la evolución muy poco incompleta) que no falsa!!!
ClaraPeregrin 1 year ago
Si mi comentario les ofende, perdón, pero sería bueno que leean una Biblia por completo antes de dar comentarios sólo por lo que un hombre dice.
Saludos.
dakmhr 3 years ago
Realmente para creer en el evolucionismo se necesita más fe de lo que se necesita para creer en Dios.
por qué? creer que el cuerpo humano que está compuesto por millones de celular y tantos sistemas complejos que nos hacen una maquina perfecta pudo haber sido formado por la bendita casualidad. El sistema planetario solar gira en forma tan exacta que no hay ni el más mínimo error. Que bueno que somos producto de la casualidad y de la mano creadora de Dios.
dakmhr 3 years ago
Por qué no se puede determinar el periodo de vida exacto de la tierra. Por qué no se puede explicar la relación directa entre el hombre y el mono.
dakmhr 3 years ago
respondiendo a tu primera pregunta , se save ke la tierra tiene aproximadamente 4500 millones de años , lo que pasa eske el metodo ke usan ( la del carbono 14) tiene un margen de error de unos cientos de miles de años .
y respondiendo a la segunda si ke se a podido explicar a traves de los fosiles , aciendoles analisis de adn , y se a descubierto pasos intermedios entre el hombe y el mono y son:
australopitecus , homoabilis, homo erectus, homo antecesor, y el hombre
atizaalma 2 years ago
pero esos pasos de un animal a otros estan colocados de forma caprichosa sin que exista ninguna prueba científica que relacione que uno probiene del otro, además de esos fosiles se han encontrado un güeso del craneo o solo un fragmento de dicho güeso y se ha reconstruido de forma que la reconstrucción coincida con una supuesta forma transitoria y asin demostrar la evolución como lo visual es lo que más convence a las personas tiran de reconstrucciones falsas o iunjustificadas
lndlus 2 years ago
Para rebatir no se debe tirar afirmaciones al voleo. Quienes afirman lo que tu dices, en dónde aparecen sus afirmaciones?
De otro modo puedo refutar argumentos cada vez que me convenga sin tener que respaldar nada de nada
jaimero100 2 years ago
pasaran entre 15 u 80 millones de años, como la extinsión de algunos animales, hasta que puede explicar ciertas cosas. Obviamente mis bases son la Bible, y obviamente dirás y quien dice que la Biblia dice la verdad? a lo que te diré. ahí está mi fe. y Podríamos seguir y seguir, pero sólo sería hablar.
Dios te bendiga.
y de nuevo gracias por tu tiempo.
Daniel Matsuda
dakmhr 2 years ago
Gracias por tu respuesta.
Cierto: fe y ciencia son diferentes y hasta opuestos. Si la ciencia dice "ver para creer" (en un sentido amplio y hasta deformante lo admito) la fe dice "creer para ver".
En todo caso el texto bíblico no son únicamente una acumulación de decires y saberes populares o de revelaciones y verdades; tambien tiene otra dimensión no tratada en el video: ES UN TEXTO POLÍTICO (formación de una nación -antiguo testamento -mantenimiento de un orden -Nuevo testamento-)
jaimero100 2 years ago
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ugollanoscruz 2 years ago
Querido, te escribo aquí ya que en tu canal se filtran las opiniones.
Tus argumentos me han dejado anonadado y patidifuso. Las alturas a las que se elevan tus argumentaciones me han dejado mareado. Al menos son rotundos aunque confusos y estridentes: Hacer de pequeños debates, matanzas.
Espero que dentro de los que profesan la fe, existan espíritus un poco más exquisitos estimado rokero de Dios.
Un amigo del viejo KK quiere ser tu amigo. si está en tí, te puedo enviar el email.
XXX Monito.
jaimero100 2 years ago
Querido, te escribo aquí ya que en tu canal se filtran las opiniones.
Tus argumentos me han dejado anonadado y patidifuso. Las alturas a las que se elevan tus argumentaciones me han dejado mareado. Al menos son rotundos aunque confusos y estridentes: Hacer de pequeños debates, matanzas.
Espero que dentro de los que profesan la fe, existan espíritus un poco más exquisitos estimado rokero de Dios.
Un amigo del viejo KK quiere ser tu amigo. si está en tí, te puedo enviar el email.
XXX Monito.
jaimero100 2 years ago
Ugollaniscruz, ¿Qué nivel de estudios tienes? ¡¡¡No sabes escribir!!! Curiosamente, los más crédulos suelen ser los más ignorantes....
ClaraPeregrin 2 years ago
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ugollanoscruz 1 year ago
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@ugollanoscruz @ugollanoscruz.Frecuencia alélica:proporción en la que se encuentra un determinado alelo en una población. Y sí, yo he visto alelos: son las variantes de los genes.La ciencia no es una biblia puesto que se reescribe constantemente,se pone en duda y se desmiente cuando tiene que hacerlo. La biblia, no, la biblia es dogmática.Y sí, también he visto genes de mono, chimpancé u orangután.Y la mayorái son idénticos a los nuestros.
ClaraPeregrin 1 year ago
@ugollanoscruz este tio es solo un patan voy a contestar todo tus estupidos comentarios solo un refran, este maricon" se cree el ladron que son todos de su condicion" pulgares arriba ! y enseñemosle a este notas donde esta la salida.
Frikicomputerwizard 1 year ago
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ugollanoscruz 1 year ago
Vi el documental completo. lo único que dice es. si hay Dios ¿por qué pasa esto o lo otro?
En sus entrevistas sólo muestra lo que le conviene mostrar, no sabemos que otras respuestas dan los entrevistados.
él dice que la ciencia es la busqueda de hechos o algo así, pero no pudo responder a lo que el Rabino dijo "todavía se llama Teoría", si la ciencia es la comprobación de hechos, por qué no se puede comprobar la no existencia de Dios.
dakmhr 3 years ago
la creación es una teoría. una teoría absurda por lo ridícula. libros abundan. la biblia es uno mas, escrito hace 2mil años, por gente que hizo de la realidad que los rodeaba (desiertos) crean que es la totalidad del mundo.
relación entre el hombre y el mono? comparten el 96% del genoma.
sistema planetario perfecto? no es perfecto: simplemente ES.
fuzter2007 2 years ago
bueno, entonces seamos orgullosos de ser familiares del mono, jajajajajajajaja.
fuera de bromas, no tengo ningún problema con tus cuemntarios, si eso es lo que crees, lo respeto. sólo puse lo que yo creo. si puedes demostrarme lo contrario. tengo mente abierta para recibir la info. Gracias
dakmhr 2 years ago
yo no creo, sino que busco evidencias. y si algo no lo sé, digo simplemente "no lo sé. trataré de saberlo". pero sé de mis limitaciones, como ser humano. en muchos aspectos siempre seremos ignorantes, ya que somos como esas hormigas del jardín, que jamás sospecharan de como es la regla legal por la cual ese terreno debe pagar impuestos al estado, y que tiene un propietario legal. son dos mundos que se ven, se tocan, pero uno no puede conocer al otro.
así le pasa al hombre con la física
fuzter2007 2 years ago
tienes toda la razón, hasy cosas que nunca sabremos. nuestro conocimiento es tan pequeño y Dios es tan grande que no puede entrar en nuestra mente. Es increible pensar que existe un diseñador para la complejidad del universo. pero como dije; para mi es mucho más díficil creer en la casualidad de la evolución.
saludos...tengo que trabajar jajajaja
dakmhr 2 years ago
Estimado dakmhr, has caído en la poesía, sin duda. Creo que medir la verdad o falsedad de una afirmación según nos agrade o desagrade, no nos lleva a ninguna parte. ¿Qué pasaría si se llegase a determinar que en el cosmos reina el azar y no la necesidad? Hay estas ranas pidiendo rey...
jaimero100 2 years ago
Las "verdades" científicas se van realizando por aproximación. Además en ciencias es el sujeto que afirma algo QUIEN DEBE demostrar dicha afirmación. Del mismo modo que la ciencia no puede comprobar la no existencia de Dios, tampoco puede refutar la reeencarnación, la existencia de Sus o de los avatares.
jaimero100 2 years ago
No soy ateo, pero tampoco religioso. Fui religioso en el pasado como la mayoría de la gente pero no por elección. La verdad me duele ver este video por que desearía que hubiera un Dios y una vida después de la muerte. Entonces no va a haber gloria para la gente buena ni castigo o infierno para la gente mala. Todo se termina, así de simple. Entonces que estoy haciendo aquí y ahora? Pero me duele mucho mas el que sea uno de la inmensa borregada doblegada creyendo toda una sarta de mentiras.
GUERRERO3940 3 years ago
Estimado Guerrero3940. por lo que infiero eres un antirreligioso. La búsqueda de una justicia extraterrena es el argumento de los pensadores de derecha porque así consuelan a los de abajo (el populacho) la inexistencia o la falta de una justicia aquí en la tierra por crímenes cometidos en este mundo. Justicia no es sinónimo de legalidad. Hasta en los Estado totalitarios existen leyes.
jaimero100 2 years ago
Hola Jaime, como has estado amigo? Que pasó con tus vídeos? No los he visto mas. Yo estaba suscrito contigo porque me gusta oír y ver opiniones diferentes. Me gusta tu manera de pensar y decir las cosas de manera directa, sin temor a nada. Que pasó, te censuraron o que? Si es así, qué lástima, todavía estamos en un mundo sumido en el yugo de la "fe" y esclavismo mental. SALUDOS
GUERRERO3940 2 years ago
Excelente mensaje de racionalidad, tolerancia y paz.
matiaszzz 3 years ago 11
Con este video se puede cambiar el mundo
mario241190 3 years ago 5
estoy de acuerdo con la aportación, estaria bien divulgar mas este tipo de conocimentos
flazhcomic 3 years ago 9
Escelente aportacion aunque por lo que veo no se ha pasado mucha gente por aqui, es una lastima.
elcritter85 3 years ago 4