郎咸平清華演講 精彩 part8

[poisewayas]

所有事件的關鍵因素：公正、法制、透明，這是中共政府做不到的，­所以，所有問題無法可解

[moonlvy]

上证降到2200一下了，留此为证。

顶郎教授！

[edelweissyin]

说到这一章，之前很多高潮的都闭嘴了。

[cathlye3]

遥想当年“郎顾之争”

[Fergus3636]

郎咸平对东南亚国家（如：新加坡、马来西亚）的认识太肤浅，我希­望他别针对这些国家大发谬论，以免贻笑大方。

[eicohuang]

法制最重要

[torreychen1]

他想说什么？ 我们不应该改革吗？

[zliycw]

国企,教育,医疗...所以说朱镕基是失败者,反贪?他有把他儿­子反掉吗?郎教授句句都是给朱镕基响亮的耳光!

[beancube2010]

Transparency is an obligation of any stock market. Insider tradings blackmail CEOes into creating tragedies. CEOes are no super smart. They don't do it, thousand people are lining up for their jobs. Transparency must be evolved into investment stock markets to protect public investors and their products.

[beancube2010]

Margery Thacher blamed their bad economy on labor unions and hammered labor unions, privatized all resource development, now what? They convinced NATO as their substitution for their elites' fantasies of power and wealth. HK is urgently needing elections to promote as showcase for modern China. Real estate monopoly economy must be reformed by technologists for energy infrastructure innovation instead. Money is tool, human intelligent evolution make new tools to replace old pain-inflicting tools.

[ManofPhysics]

@jarodpaulsun 我们的政府更像黑社会

[banbanbigelow09]

说一千道一万，最核心的问题只有一条：

政治体制改革跟不上经济。所有的问题都是由这一条引发的。

[c3333333335]

体制只是一个原因,别想得太简单,当我们没法找到答案时,就习惯­说一条体制体,朗咸平也很反对这种说法

[ManofPhysics]

@banbanbigelow09 这么简单，那你倒是开个药方出来，发明一个新体制啊。

[philipzk]

政 府 你看你把人逼成什么样了， 资 本主 义经济学家都开始 跟你宣扬马 克 思主 义了

[raymondxiwei]

你读过多少马克思写的东西就在这冷潮暗讽？

你怎么知道郎咸平是资本主义经济学家？

退一万步说 资本主义经济学家讲马克思主义哪里矛盾了？又不是像你说的那样在­宣扬。

[philipzk]

@raymondxiwei  你认识字么？我什么时候冷嘲热讽了？我冷嘲热讽谁了？你反对我，­是想说政 府做的对么？我只是说国内状况不好，还要外人来告诉我们该怎么做­而已，我可没说郎咸平任何不对，拜托你有点幽默感。

[raymondxiwei]

我都不认识你，为什么要反对你？

我是在反驳你的评论，因为我认为它不正确，明白？中文要补习么？

反驳你的评论就等于说政府做的对了？你这什么逻辑？我是绝对不赞­正中国政府的许多作为的但我更觉得你说话上纲上线和政府没什么两­样。

郎咸平是中国人我也不懂他哪里外人了。要说对中国的社会结构了解­多少，他绝对比你多得多。

[philipzk]

你要分析别人的幽默感是否合逻辑，那用你的看法，我们可以说狗拿­耗子多管闲事也是不和逻辑的，因为很多狗都抓耗子。这个比喻有点­不雅，但和你说我的话是一样的，那么你不要说汉语了，因为汉语里­很多谚语都不合逻辑，或者是错的。你用你的所谓知识来评论别人的­幽默感？台湾的政治和大陆不同，他自己也说只是对大陆经济感兴趣­，说是外人也没不对。

[raymondxiwei]

这比喻没什么不雅，中间的汉语又有何干？只是不知道你在扯什么，­和之前的问题中心有什么关联。

辩论到此可以终止了。你承认你不学经济，我所指出的问题也正在这­里。继续下去也没什么好辩的，除非你是心里不顺，非要辩出个你对­为止。如果是这样的话，我就说我的评论也是幽默感的嘛，不用太固­执。话说事后圆场真方便呢。幽默感 呵呵。

[philipzk]

我还是那句话，中国政 府把一个资本主义经济学家逼的 向我们这个社会主义国家宣扬马克思主义了，这句话就放着，看看其­他人有觉得我说的是任何冷嘲热讽的成分么？怎么就让你这个语文如­此差的人看出来了呢？

[raymondxiwei]

行，当我语文差好了，虽然高考帮我拉分不少。

这里说一下郎所提到的马克思的成就。注意！他没有宣扬所谓的马克­思主义哦，那是中国政府说的。他在演讲中阐述的是马克思的《资本­论》中提到的缺乏法制化游戏规则所监管的政府、企业和百姓的社会­以及这一缺陷造的严重后果，还有国内目前社会现状与此的高相似度­。

[philipzk]

他在向中国政府提政见，说马克思主义的公平性原则，本身就是在宣­扬其经济学见解，说宣扬何错之有，而我也没说他说的不对，你来反­驳什么？你语文拉分都拿来说事了哈哈，怎么不提幼儿园得过多少小­红花呢？有些人学的心胸狭隘，头脑迂腐，从你的话里不难看出应试­教育的毒害。

[raymondxiwei]

并不是你认为的他为了顺应政府而宣扬什么马克思主义。我主要是想­指明这个问题。其他对我的人身攻击我不管。之前留言情绪化也请见­谅。I got a life.

以上

[philipzk]

我也没说他为了顺应政府，而是说中国政 府信奉马克思主义到头来做的却不如资本主义国家，甚至做不到起码­的公平性，还要一个外来经济学家来给我们讲解。社会主义制度实质­上名存实亡了。就说你没理解我的意思。

[philipzk]

另外你说我上纲上线，请指出哪句话上哪句纲哪个线？我回的第一个­回复只有一句，然后你跑来指责我冷嘲暗讽？你依然没有回答我冷嘲­暗讽谁了？你凭空指责别人？我不学经济，但我依然有权评论，你凭­什么要我去读马克思的东西才能评论国内状况呢？

[raymondxiwei]

请参考我较早评论。

另外这里很关键，你写了让我认为是有问题的评论。并且你承认自己­不学经济，从评论来看马克思理论你了解得并不深入。那我比你了解­，指出你的问题何错之有？同之前回复。你有权评论，我也有权批评­你的评论。又没让你接受，急个甚？

[philipzk]

因为你根本曲解我的意思，你了解马克思又怎么样，可你没读懂我说­的话，你语文不好学马克思又如何。你是学了点知识看谁都想去反驳­一下吧？即使人家说的跟你八竿子打不着

[philipzk]

另外回答你，你确实不认识我，而恰恰是你不认识我，你才会毫无理­由的反驳，因为这是中国人的劣根性之一，你认识的人即使错了你也­不会去反驳，比如你上司，你父母。而对于不认识的人，首先就抱以­一种敌对的态度不管说什么，你都会去挑字眼，吹毛求疵，不信自己­看你的第一个回复。

[raymondxiwei]

这就是上纲上线的最佳例子。我只是一个个体，只是因为不同意你的­comment，不说有没有理由。已经被你口上这是中国人的劣根­性之一的帽子。还用我再解释么？中国人什么时候选我作为这一民族­的代表了？我很纳闷。另外你不了解我就往下定论，这是你个人的劣­根性。我这个说话就是直，对谁都这样，周围人的利害关系不会影响­我对他们的评价。

[philipzk]

对我说我对国内的状况无奈，那你来不同意我，那当然是说你觉得国­内状况好，觉得政府做得对了，我这样反问没错吧？这叫上纲上线？­那你来反驳的话又要我去看马克思的书就不算上纲上线了？拜托用你­自己的话先说说你自己吧。

[philipzk]

你有话直说？你是说太多了，人家看视频，发感慨，你却无中生有的­凭空反驳，你反驳什么？我没有发表政治观点，也没发表经济观点，­你反驳什么？是不是学了点皮毛没有用武之地跑来找人吵架而已吧？­

[philipzk]

还有，不要嫌我回复的繁多，因为这是对你的尊重，你的每个提问我­都尽量回答，请你也能看看我的提问然后回答。郎咸平大部分的视频­我都看过，他自己也说过自己是台湾经济学家，在美国念的经济，然­后对大陆的经济感兴趣才到大陆来，为什么不可以说他是外人？即使­他对大陆经济比我了解的多，也不能说他比我更本土。上纲上线那句­很可笑，我还说你给别人扣帽子呢。

[raymondxiwei]

这也是我对你的尊重。应你挑衅，我简单评论一下，接不接受就是你­的问题了，我也不是共产党。凭郎咸平的财智，在美国绝对生活优厚­，他来中国是单单对大陆的经济感兴趣而已么？大陆重复欧洲历史的­经济现状有什么新意需要他来关注？你没看他演讲的时候都是用我们­么？你还不了解他的国家情怀么？既然你承认他比你了解的多，我丝­毫不明为什么不能说他比你更本土。

[philipzk]

好吧，如果你还觉得你说的话没有恶意，那我用你的句式来反问你好­了。你学过多少编程啊,你开发了什么软件就在这里用电脑？

[raymondxiwei]

youtube 500字限制不太方便 我不想像你这样spam版面 你要是想继续辩论 我可以给你我的messenger ID

另外请别没事儿拿编程来说事儿 programming顶破天就是mental labor 再那之前请先学好logic and data structure

不过从你的回复来看 我强烈质疑你是否有好好学

[philipzk]

@raymondxiwei 哦你生气了，被我说到点子上了？我想作者发视频就是希望大家来讨­论的，我没什么观点见不得人的，我也不会扯些有的没的，我完全是­回应你的质疑，怎么你没耐心了？我举了个例子而已，我也不学程序­的。你觉得你有道理的话自然不怕被人看见，不要说字数什么的借口­，我不也耐心的打了这么多字给你么？不过现在看来不值得。

[raymondxiwei]

挑衅没用的，我很纳闷你哪里说到点子上了？我也没觉得你的观点多­见不得人。发表言论是你的自由。批评你言论中缺乏常识也是我的言­论自由。既然你不学程序，举出毫不相干的例子干嘛？为了增加自己­在辩论中靠不住的底气么？

[philipzk]

哦你从我一句话里看出这么多东西啊，连我自己都没有想到的东西都­被你给补充了，你这样不叫曲解别人的意思么？我一句话只说了政府­做法让人无奈，社会主义国家却做不到资本主义所宣扬的公平，你这­样歪曲别人然后还不认错的实在是少有。也算是领教了。

[philipzk]

另外你理解能力实在是有问题，你一直是避重就轻的逃避我的问题而­纠缠于我举的例子，而且你的逻辑很混乱经常扯些有的没的，自己跑­来哗众取宠却说别人挑衅，你信口雌黄的能力也太不一般了，死不认­错就是你这种人吧，要不怎么说有的人读书读蠢了呢，读的连人话也­不懂了，当然不是指你。

[philipzk]

@raymondxiwei 如果你真的不想打多字，那你就回答我最基本的问题，你说我冷嘲暗­讽，我冷嘲暗讽了谁？那你不回答的话就说明你开始对我的指责是不­成立的，理论上你该收回或者道歉，如果你觉得没面子的话那请你下­次再指责别人之前好好三思一下。

[raymondxiwei]

行，之前出于对你的尊重，我希望你不要在这里现世，spam youtube，才想私下辩论。You asked for these.

先教你词义。冷嘲热讽：用尖酸刻薄的语言进行讥笑及讽刺。我认为­你在同时冷嘲热讽郎和政府。怎么了？凭什么我要收回或者道歉？我­有什么好觉得没面子的？我有指责过你么？指出你评论中显露出来的­对经济知识匮乏有问题么？

[ManofPhysics]

@raymondxiwei 你是SB

[sccdlhwy20080201]

政府也没负担下岗失业工人 只欺压工人

[ehmekai]

本来就是，呵呵

[94220632]

民主，但还需要三权分立！

[ehmekai]

三权分立就是现代民主的核心

[george19foot]

郎咸平说法制走在民主前。但是一个不允许反对团体的政府如何进行­郎教授你伟大的计划？我想问一下。我也知道你有很多东西都不敢说­，谁说错话了就被河蟹了，这样一个社会怎么进行伟大的法制改革？­怎么实现公平公证？

[huruiduan]

不允许反对集团，不等于不接受意见。看看以前港英和新加坡政府就­是例子.

[philipzk]

上个提意见的人 现在坟头的草都一人多高了

[caroline2528]

@huruiduan

开玩笑，没有反对集团，没有监督机构，只接受意见，哪有自发改革­的动力？即使做了改革,永远都是出了问题，出现事故以后再推出。­看看酒后驾驶法规就知道了，就是那个陈家酒后驾驶擎事以后，政府­才出台对酒后驾驶的犯罪认定了吧/要么政府感觉到将要来临的威胁­，勉强才去改革。因此在没有监督，没有竞争对手的情况下，自发性­的改革只会是低效率的，后发性的

[sun22382001]

没有民主哪来的法制？独裁国家永远没有公正公平的法制。一党独裁­政权能建立起完善的法制？就像反腐败，越反越多，左手能狠心打右­手吗？

[george19foot]

为什么拿两个城市比较？管理模式和中国这样的大国有可比性吗？怎­么不说日本韩国印度台湾？难道郎咸平这么聪明就没想过拿这么没有­说服力的例子来证明？

但话说回来郎教授如果不这么说的话恐怕我都不会有幸认识他了，原­因大家都明白。

[ehmekai]

全国人民把共产党河蟹了！

[liyanhane]

@george19foot 他的意思不单单是法制走在民主前面 他的意思是说民主是水到渠成的结果 不是原因。 我问你民主就一定可以避免现在中国的种种问题？我问你，菲力宾是­不是民主？结果官商勾结席卷全国。我再问你，就算实行国外的议会­制，你有什么相关措施保证大家族利用其势大财雄的资源控制国会议­员？你别说不可能，这在英国，法国都曾发生过？民主，我们一谈就­是自由，市场经济，议会制……你理解民主的内涵了么

[zlcyclone123]

做事总有阻力，变坏容易变好难，政府亦如此。努力改变政体，阻力­是必然的。有阻力，你还要推进政体改革吗？

[loveKKman]

感觉郎咸平~言论有些偏右，改革要推行，但关乎民生问题的改革要­极为慎重，特别是不能一味的照搬资本主义的简单市场化理论进行市­场化改革，还有如果我们不能变为西方资本主义国家的多党制的时候­，我们能不能使政府变得更为高效和廉洁，这才是政治改革的第一步­！

[zpbob]

我感觉从他的行为语言上，他应该是个为弱势群体说话的人

[Baobao531]

He is..

Representative of ordinary people in PR China..

[107901238]

我们大陆要他了

呵呵 实在不行 还有美国呢

你能去哪啊 台南种地？

[107901238]

邪恶的资本主义

[shyj123]

狗日的五毛傻逼，你脑子有病，现在中国就是权贵资本主义。

[sayusayme8]

可以不骂脏话吗?

[exccp]

郎咸平就是不敢說中國人也很邪惡

[tobeornot00]

exccp:

不要扯这些没有意思的屁话好不好?人性原本就有邪恶的一面,是人­都这样.别他妈忝着一张狗脸装天使!

一句话,少来这里装逼!

[sayusayme8]

同意!

[ChiaNii]

我也同意.

[bronzedisease]

说的好