Именно в тот момент, когда был сброшен образ вождя, проведшего народ через самый тяжёлый этап истории, а идея коммунизма была сведена к "каждому по потребностям", СССР был обречён на гибель. Идея коммунизма была в новой модели человеческого мышления и развития. Когда человек с накрытого стола берёт только столько, сколько ему надо, а не хапает побольше. Когда главной целью человека становится творчество и развитие. Может быть это утопия, но это не значит, что к этому не надо стремиться.
Есть вполне очевидные этапы развития любого строя. Нельзя строить нормальный социализм не пройдя через тоталитарный. Слишком сильно будут палки в колёса ставить. Сталин завершил первый этап, на последних годах жизни написал законы о том, что партия отстраняется от власти и власть переходит парламенту. То есть начал переход от тоталитарного к демократическому социализму. За ним пришёл мудак без образования, отменил эти законы и перевернул с ног на голову образ коммунизма в глазах общества.
Знаете, если скрестить нашу веру и буддуизм, то получатся что после смерти мы перерождаемся в Ад или Рай. Рай СССР, Ад РФ! Где вы хотите родиться в следующей жизни?
@n1ckn4m39o одна из главных проблем СССР - половина населения не знала, что есть коммунизм. В СССР было много МНОГО хорошего, но было и плохое. Кто заставляет восстанавливать плохое? Почему нельзя взять лучшее и усовершенствовать? Ты не считаешь, что медицина и образование должны быть бесплатными? Ты не считаешь, что ресурсы принадлежат всем, а не конкретным барыгам? Ты считаешь, что набивание желудка и отращивание жопы - всё, что нужно человеку от жизни? Тогда капитализм конечно для тебя!
@trionghost Коммунизм - это утопия... к сожалению. А в СССР - была диктатура, тоталитаризм и милитаристская хунта! Ну насчет последнего я не уверен, потому что хунта была на Кубе, и в Венесуэле она до сих пор)) но! Я за то чтобы все СЛАВЯНЕ наконец-то поняли - что мы одна семья, один народ!! Нет никаких украинцев, белорусов, россияней и югославов, болгаров и т.п. Нас разделили эти сраные гуманоиды, типа Ульяновых Марксов и прочая жидомасония(((
@trionghost Мы все Русы! И язык у нас самый древний и самый глубокий и самый красивый!! И Я мечтаю о том дне, когда вся РУСЬ снова соберется воедино!!! И снова будет всё как было до гребанной христианизации!!! Вот что надо восстанавливать - корни свои!! А вы тут демагогию разводите про союз да про медицину. Если наши знания предков восстановить - нам медицина нахер не нужна будет. И вообще что-то меня понесло))))
В революции нет ничего плохого. Революция - всего лишь качественный скачок в развитии. А некоторые невежественные личности путают понятия революции и гражданской войны. Это совершенно разные вещи. Гражданская война - далеко не всегда следствие революции.
Капитализм себя полностью изжил. Как в своё время изжил себя рабовладельческий строй, как изжил себя феодализм. Не существует ничего вечного. Это относится и к капитализму. И последние годы тому подтверждение. Пора хоронить капитализм, и двигаться дальше. Хотим мы этого, или нет, а делать это придётся именно нам. Ему же 200 лет, песок уж сыпется.
@leon241187 если сложно понять, то не по адресу здесь. вас кроме этого ничего не волнует. как всегда такие песни мимо кассы. масса видет только то, что хочет видеть
Хотя иногда и пообщаться хочется, но и работать нужно - иначе может наступить такой момент, что несколько людей перестанут получать деньгу за выполненную работу :)
MrPasa777, кстати, для меня синдикализм и свободный без государства рынок не отрицают друг друга, а дополняют - каждый может выбирать с кем ему объединятся и каким образом распределять результаты труда. Нравится капитализм - заключаешь договор с "частником". Считаешь, что результаты труда должны распределятся равномерно - синдикализм
В общем, я тоже что-то слишком много написал - нужно завязывать, ибо капитализм капитализмом, но и работать тоже нужно - почивать на лаврах неинтересно :)
@videoshal Да, Вам действительно меня не убедить в таком ключе, потому что Ваш вывод не аргументирован, на мой взгляд. Все Ващи аргументы взяты из Западной анти-коммунистической пропаганды, отсюда и был мной вопрос насчёт образования в США. Ребята оттуда эти штампы знают наизусть и повторяют их на каждом углу :)
Вообще, мне было бы интересно услышать, какую альтернативы Вы предлагаете. Может быть обсудим где-нибудь? Только не в комментах, тут не удобно.
@KrankeKirill я предлагаю максимальную либерализацию экономики. В целом я пропагандирую такую штуку как "анархокапитализм", но вместе с тем я понимаю, что пока что ещё есть достаточно много препятствий чтобы такой строй стал реальным. Насчёт агитки и т.д. - для меня это не теория -как я писал для моих родственников - это практика была. Насчёт обсудить - комментарии удобны тем, что не нужно быть все время "на линии".
Даже Китай и тот не смог развиться без либерализации экономики. В странах, которые нам показывают как пример социализма с человеческим лицом (если такое вообще возможно) - странах Скандинавии все больше и больше голосов раздаётся против социал-демократии, людям надоело платить налоги за бесдельников.
Социализм (как "предверие" коммунизма) выполнил свою функцию - он показал, что доходы работодателя зависят от работника, на этом объём его задач выполнен и нам нужно от него отказаться.
Коммунизм - зло, и оно не меньшее по величине зло чем нацизм (фашизм все же имеет свои особенности). Основная его проблема, что существование коммунизма без тоталитарного государства нереальна - иначе как заставить людей быть "равными", не хотеть достатка, не хотеть получать пропорциональное своей эффективности вознаграждение за свой труд.
Как сделать так чтобы джинсы и импортный магнитофон не казались чем-то запредельным? Плановая экономика (хотя это больше к социализму) - зло.
Если мы убиваем человека только за то, что он смог организовать других и заработать деньги, то чем мы отличаемся от того, кто убивает евреев, поляков и т.д. за их национальность? Разницы нет.
Если мы отбираем еду, а затем не даём выехать из района, где голод - чем мы отличаемся от тех, кто устроил концлагерь?
Таким.Не один Анархист(т.е. человек уважающий Свободу другого)не будет это делать.Не какой эксплуатации не будет.Потому как,люди вникнуться в идею.Общество будет состоять из Анархистов.А в Анархо-Коммунизме,эксплуатация презираеться-Взаимопомощью и Братством))
@MrPasa777 Для меня заплатить человеку сумму, о которой мы договорились, и получить нужный мне результат - взаимопомощь ;) А если человек ещё и сделает быстро и при этом качественно, то я могу и больше заплатить. Это не отрицает того, что я стараюсь по возможности сэкономить - понятно, что лишние ресурсы лишними не бывают, но рынок труда и вообще рынок хорошо показывает востребованность умений и способности. Естественно, есть и исключения.
@videoshal Нет,это эксплуатация,а не взаимопомощ.Взаимопомощ,когда ты помогаеш не за чо,или почти,а огда ты платиш кому то деньги,за какуюто работу,это нечестно,ведь согласись,еслеб тот работнк которого ты на себя нанял,был дурак,и ты вместо обещанной суммы,платиш ему мальенькую.Это дерьмо...А еще,рынок,убивает людей,кто то разбогател,кто то обеднел,дети,кто не могут работать голодают,да и взорслые тоже.Так что при капитализме,неРавенство идёт с рынка,и с гос-ва,потому как,буржуи нечестные...
@MrPasa777 При коммунизме же человек должен батрачить ради "всеобщего блага", и кто-то получает эти "блага" незаслуженно. Основной вопрос - кто будет решать кому достанется пальто на зиму, если у нас есть 1000 человек, а одежды 5 штук. В итоге найдутся некоторые, кто будет "равнее чем другие" они и будут распределять в свою пользу. В общем, думаю на этом закончим нашу приятную беседу - для меня что коммунизм, что похожее на него - фашизм - неприемлимо, по крайней мере в нынешнее время.
@videoshal А я не Коммунист,вернее почти, я анархист...Кто будет решать?Люди сами будут,5 пальто,смотря у кого они,такого небывает,а есле бывает,то будем доставать/делать пальто ещё 995 штук,чтобд для всех хватило.Мне кажеться,ты не понимаеш идеи самоуправления,и поэтому непонимаеш Анархизм как таковой.Ладно,закончим...)
@videoshal А у Вас глубокие познания о том, что такое коммунизм. Особенно интересна цепочка, которая приводит к уравнению коммунизма и фашизма. Вы учились в США или Вы просто слишком много смотрите CNN? :)
@KrankeKirill Нет, все намного проще. Мой дед сидил из-за уродов-большевиков за неосторожное высказывание в то ли 45, то ли 46, бабушка тоже села за то, что на поле собрала остатки картошки во время голода 47, а дедушка и бабушка жены умерли от голода в 33, когда их сняли с поезда не дав выехать из голодающего района. Они отдали последнюю еду своим детям - те смогли выжить.
Я надеюсь Вас поймете теперь почему я не вижу особой разницы между этими строями.
@videoshal Долго думал, как бы ответить и никого не оскарбить. Вы правда хотите тут обсуждать Ваших бабушку и дедушку, а по каким они статьям сидели? Может лучше всё-таки подумать что-такое коммунизм и фашизм?
Уравнение коммунизма и фашизма меня лично оскарбляет. Я прекрасно понимаю разницу и она Огромна. Но когда я читаю Ваши рассуждения - я вижу в них только эмоции и шаблоны, поэтому не обижаюсь.
Вы ведь не собираетесь утверждать, что другие страны белые и пушистые и всегда справедливы?
@videoshal Если очень упрощённо: Фашизм и Коммунизм - это в первую очередь теории. Фашизм говорит об избранности одного этноса (не нации!) перед другими. При этом генетика у Фашистов определяет социальное положение. Про экономику я что-то там ничего не припомню. Коммунизм - это видиние социально-экономического устройства мира, при котором людей не делят на расы ("уровниловка") и стредства производства принадлежат народу ("отобрать и поделить"). Первое, кстати говоря, противоположно Фашизму.
@KrankeKirill Я понимаю, что анархокоммунисты могут открещиваться от своих предшественников по идеалогии, но причиной тому что произошло является сама ущербность идеалогии уравнивания, экономически такой строй не может существовать долго - у людей исчезает стимул для развития.
Впрочем, если мы стремимся к первобытнообщинному строю - то коммунизм самое то.
@videoshal Хм. Исчезает смысл развития? Именно из-за этого люди отказались от роскоши и первыми полетели в космос, несмотря на экономическую изоляцию запад? Именно поэтому в СССР создали одну из лучших медицин в мире? Или может быть нежелание развиваться позволило поднять уровень образования в массах населения и создать одно из лучших образований, опять-таки, в мире? Будем искать вместе доказательства за и против? Я с удовольствием ещё раз проверю свои утверждения вместе с Вами.
@videoshal Я, к сожалению, понятия не имею об анархокоммунистах. Это кто такие?
Открещиваться.. Нет, зачем же. Ошибки надо признавать, анализировать и исправлять, верно?
Вот только с большевиками пока что не очень понятно. Значит они ВСЕ были не справедливыми и всех сажали просто так? Надо понять для начала одну вещь: есть идея, согласно которой что-то должно делаться и есть люди, которые исполняют. Кто-то превышает свои полномочия для своей выгоды? Значит он подонок и должен сидеть. Кто спорит?
@videoshal Что-то я уже много написал... На закуску можно сравнить СС и Большевиков. На базе фашизма русских (для западного ума разницы между русскими и украинцами нет) надо было истребить как унтерменшев, чем СС успешно занималось. Вырезали целыми деревнями.
Коммунистам надо было пресекать любую капиталистическую пропаганду. Для этого были статьи. Могли под них попасть случайные люди? Могли. Пользовалась номеклатура ими в своих целях? Да. Разница между посадить 1 и убивать целый этнос есть?
@KrankeKirill Я не буду спорить, ибо я вряд ли смогу переубедить Вас, а а Вы меня. Я понимаю Вашу точку зрения, но с ней не могу согласится. Человеконенавистнические идеалогии типа фашизма и коммунизма - не должны существовать, это моя точка зрения как анархиста, а так и просто человека.
При причине того, что комунизм и его средство достижения - мировая революция направлен прежде всего на разрушение, а не созидание "до основанья, а затем", я не могу принять его и с экономической точки зрения.
@MrPasa777 Ну и ещё есть сложность, что как мне кажется ты то ли школьник, то ли студент, то ли недавно выпустившийся - это не позволяет нам говорить на равных - разный уровень опыта в жизни :) Хотя может я и ошибаюсь. Но в любом случае пока что у тебя восприятие анархокоммунизма на уровне веры в Бога - у меня же отношение к миру более прагматичное - и я хочу понимать почему будет так или иначе, и какие моменты дадут возможность оставать отношениям между людьми в определённых рамках.
Вот это я и хотел услышать. Я всеми руками за такой строй, где каждый может создать себе жизнь какую он хочет - хочет жить коммуной - пусть живёт. Хочет строить капиталистическое светлое будущее - пусть строит. При этом наибольшей ценностью должна быть человеческая жизнь и всё должно быть на договорных основаниях, без насильственного принуждения.
Ну вот попался такой себе непонимающий правил братства и равенства. Решил быть эгоистом. Уйдя он на новом месте построил дом, завёл хозяйство, всяких там свиней, коров и т.д. Если анархокоммунисты найдут его - они заберут у него это хозяйство на свои нужды? И что будет если будет 10-ок людей, которым нравятся идеи анархокапитализма и они создадут свой городок, где будут работать по своим правилам. Обязаны ли анархокоммунисты принудить их к своему понятию свободы?
@videoshal "Если анархокоммунисты найдут его - они заберут у него это хозяйство на свои нужды?"
Невкоем случае.Анархо-Коммунизм,подразумевает Солидарность между всеми людьми планеты всеми!Пожалуйста,стройте городок,но врятли долго протянете,сначала депутаты какие нибуль потом мэр и т.д.Короч власть.Того человека,который уйдёт,из нашей коммуны,мы трогать не будем,мы уважаем Свободу другого,только такого не будет,потому как мы строим Анархизм,а не общество мстителейи т.д. :)
@MrPasa777 Кстати, насчёт самоуправляемого общества, в Facebook'е система организована примерно на таких основаниях (правда, это касается в основном программеров) - если я правильно понял, то там задачи, направления работы, способы решения проблем вырабатываются группами программеров на горизонтальном уровне без вмешательства начальства и Цукерберг ревизирует только самый критичный код.
@videoshal Ну это инет а не жизнь)Это разные вещи,хотя вообще идея хорошо подмеченна)
>Принудит к свободе? Или что имеется в виду?
Да,как бы,и нет.Принуждать к Свободе невозможно,потому что есле принуждаеш это уже не Свобода.Тем боле что мы Анархисты.
Да,как ты сказал есле кто то хочет строить капитализм.Вернее его продолжать.Но дело в том,что людей уже так заебало,что они бедные(может они это не понимают поскоку быдло),что при любой возможности смены системы,они только за будут.Поэтому
@MrPasa777 Просто говорить, что у всех будет высокоразвитое сознание - ну тогда можно продолжить разговор, когда у каждого такое сознание будет :) Также если объединить бедных, то получится в большинстве своём объединение людей, которые не смогли что-то сделать практически и выйдет тот же СССР, что держался на страхе и нефти.
@MrPasa777 Капитализм при всех своих недостатках даёт возможность выделится людям, которые могут организовывать других людей, а коммунизм зачастую притягивает тех, кто не смог добится чего-то при капитализме. Хотя есть исключения. :)
@videoshal Нда,ждал это услышать...)К Коммунизме=Анархизме,многие писатели одиннаково формулировали таое понятие как-разнообразие.Ты иммееш в виду,что какой то культурный,нравственный потенциал будет на одном уровне?нет.В Анархо-Коммунизме,как и вообще в Анархии,обязательно есть критерий,индивидуалестическая составляющая,индивида.Вот она,ка рас влияет на разнообразие,-то что описывали в своих трудах Енгельс,Прудон...В капитализме как рас не то,придумал что то,запатентовал,ограбил человека..вот..
@videoshal Революция всемирная,обязательно нужна,и будет,поскокльку,мы Анархо-Коммунисты,как Левые к этому стремимся.А есле рядом с нами будет развиваться капитализм,пожалуйста)Только люди к нам будут приходить,поскоку увидят что есть другая реаьная альтернатива ))
@MrPasa777 Так сейчас тоже есть левая альтернатива - Куба, Северная Корея. Хотя нет, Куба уже начинает отказываться от левых идей. :) Даже сейчас можно оценить преимущество строя, где победили левые - зачем откладывать это надолго, можно переехать сейчас.
А если серъёзно, то почему анархокапитализм против коммунизма - потому, что социализм советского типа - является закономерным развитием левых идей.
@videoshal Равенство,вот принцып главный,в СССР был гос-капитализм,это дерьмо полное.А при Анархическом обществе,все ресурсы будут,ограниченно,каждому индивиду,проживающему в коммуне.блин сколько уже обьясняю))...А такого,чтоб,кто то пахал-и не получал много,небудет,поскольку время труда,будет делиться по ровну,всем членам трудового профсоюза,но не будет такого что один больше других работает!Это бред!Это неРавентво,и не один Анархист,не будет отдыхать за счёт другого!
@videoshal Нет.В СССР был социализм,да я против него.Но,сецчас в мире,нет неодной странны-Коммунистической-это сомо собой))Даже социалестических нету.Куба-да может там средний Социализм,но не Коммунизм,не путай!И то где то в парламенте Швеции,больше Коммунистов чем в корее или кубе))Там Левыми идеями даже не пахнет!
@MrPasa777 Ну и коммунистические идеи мне забавны тем, что как в анекдоте - почему-то коммунисты хотят чтобы не было богатых вместо того, чтобы не было бедных. :)
Представим ситуацию - люди обеспечены, тот кто работает имеет на жизнь достаточно чтобы быть ею довольным, кто не работает, не стремится к чему-то и при этом не является больным - бедствует. Я за такой строй, где старания человека вознаграждаются.
Сейчас я не понимаю откуда будет мотивация у людей в коммунистическом обществе.
@videoshal Эту хуйня)))Ты путаеш СССР и Анархо-Коммунизм.ЭТО АФИГЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!СССР погиб по многим причинам,одна из них была бедность,то что всё гшло на войну,которой небыло.да.НО!Мы не большевики.Коммунизм-большевизм даже,не поощиряют такой метод жизни,какой был в СССР.Но я про Анархизм.Человек не хочет стремиться к чему то.Отлично!)Мы все(большинство)в нынешнем мире,хотим просто жить,почему этоот минталетет должен измениться в другом строе?В Коммунизме-Анархизме,принцип-Равенство!
В итоге они приходят к договорённости, что тот кто попилит дрова возьмёт их себе немного больше. Как я понимаю, даже если это их устраивает всех, то это против понятий анархокоммунизма? Или я неправильно понимаю?
@videoshal Такой принцип есть в Анархо-Колективизме,но я против его.Анархо-Коммунизм предпологает,что из этих 10 человек,наприме 3 пекут хлеб,2 собирают яблоки,и 5 пилят дрова.Например.Эта производительная сила,эти 5 человек-производственныйй союз,будут распределять труд свой,между собой.То есть они не будут давать работу каккому то инженеру.Так вот,конечно нет есле кто то берёт больше это неРавенство,но чтоб пилить те же дрова,отт 5 часов например,делать каждому по часу.А есле кто то нехочет
>То есть они не будут давать работу каккому то инженеру
в общем, начинаю понимать - никакого развития, никакого распределения труда, всё на пасторальном уровне. Сельское хозяйство и не больше, если нужно выковать сапку, то все куют её по очереди. Ну это точно не мой выбор. Как-то привык я к интернету :)
Теперь меня интересует такой вопрос. Представим себе какую-то местность, где братство-равенство-анархокоммунизм. Может ли человек уйти куда-то "за горы-океаны" и поселится отдельно?
@videoshal Да нет почему)? Я имею в виду распрееление труда,каждому своё,инженеры будут и развитие будет,само собой,просто это будет на Самоуправляющем обществе,без начальника!
"Теперь меня интересует такой вопрос. Представим себе какую-то местность, где братство-равенство-анархокоммунизм. Может ли человек уйти куда-то "за горы-океаны" и поселится отдельно?"
Почему нет?У нас не Советский Союз!Есле не хочеш жить в нашей Коммуне-КонФедерации,пожалуйста!Только,мировая революция исправит всё!
@MrPasa777 насчёт скайпа - пока я думаю не будем обмениваться контактами - всё же скайп занимает достаточно много времени, а его лучше потратить на более правильные вещи типа реализации своих проектов :) А общение здесь в комментах даёт возможность не сильно отвлекаться.
Анкапы не предполагают вседозволенности - человек отвечает за свои поступки против личности и собственности, просто система безопасности выведится за рамки государства и его монополии.
Представим ситуацию, если есть 10 человек, которые договорились между собой, что каждый из них будет заниматься тем что ему нравится, но осталась работа, которая не каждому по душе, допустим пилить дрова (суть не важна я для примера).
@videoshal То он не Анархист,и делать ему в Коммуне нечего.Есле же это Конфедерация,то эгоизм замениться Братством,принципом -поможеш ты,помогут и тебе.Но никто не будет принуждён!Но пойми,в Анархо-капитализме,невозможно построить даже -Рыночнизм что ли,потому что любой капиталист сразу начнёт сувать свои права и правила обществу,конечно смотря по курпности и его достатка.Вот поэтому я Анархо-Коммунист,ещё есть вопросы ?)Только пиши так:ответить человеку* а не просто писать)
@videoshal Нет не должен,в Анархо-Коммунизме.Мы вовсе не мобираемся сккладывать все шубы в кучу,и распределять их,(на первом этапе,Революционом)но даже при таком раскладе недовольные будут.Мы собираемся производить вещи,ту же рубашку,и распределять каждому ограниченное количество))
Как будут решаться вопросы управления? Синдикализм - это часто хорошая штука, но в большинстве случаев распределение труда - более эффективно.
Свобода в том, что человек должен договариваться с другим человеком, если его к чему-то принуждают - это уже не свобода. Если меня принуждают к равенству - это уже не свобода. Я ничего не имею против анархокоммунизма, пусть он будет - но при этом не мешает свободе личности. А об СССР я вроде ничего не говорил - на воре и шапка горит :D
@videoshal Распределения труда будет завистить от самого индивидуума,каждый человек который хочет производить чтото,делать что то,то и будет то делать,а распределения заменим желанием индивидуума.
@videoshal Я тебе не отвечал потому что не видел).Так вот,рас ты Анархист,то доден понимать,что Свобода и вседозволенность разные вещи.Нормальны человек,в Анархической коммуне,вовсе не будет выхордить на улицу голым,при детях,и размахивать автоматом например,это вседозволенность-хуйня.любой Анархист уважает Свободу другого,вот ебе и ответ),то есть в Анархической Коммуне-Конфедерации,не будет вовсе,вседозволеннности,потому что это ненада.Нехочеш Равенство?Живи пока тебя гос-во ебёт во все дыры!
В чем мотивация работать больше, что-то изобретать и т.д.? Кто будет решать чем мне заниматься? Если я не хочу например, мыть туалеты - кто это сделает за меня, если не будет мотивации в виде вознаграждения за труд? Что делать с теми, кто хочет работать меньше, например, не 5-6 часов, а 1 час в день? Я так понимаю их будут по-анархически принуждать к труду? :)
MrREZZAK никто не ждет подачек от государства, посмотри на ОАЭ, на дубай, вот государство, которое заботится о своем процветании, а у нас- хуйня.
капитализм- уродство, только подумай, эта система, для которой самоцель и смысл жизни- деньги, доход, растущее потребление, при ней никогда не будет социальной справедливости.
анархизм и социализм утопичны относительно системы государственного управления, но вполне применимы для индивидов и малых социумов. короче прежде чем власти свергать - измени себя.
Капитализм это лучшая экономическая формация .Ничего лучше не придумано . Кто это все ругает ,тот не смог ничего добиться и вечно ждет халявы и подачек от государства .
@MrREZZAK вообщем то государство и есть мы... если государство нужно не для того, чтобы помогать слабым (подачки раздавать, как вы выразились), то нахера оно нужно?
@MrREZZAK Возможно, но дело в том что равит он не правильно. Если бы не странны третьго мира, расклад был бы другой. Все равно идет эксплутация бедных и слабых.
Растаманы ничего не сделают,они обычные хиппи ,хоть миллион их собирется они нехуя не сделают.Трек для "рабочих в новой формации,которые не слились в моче деградации"- Особое вни мание на первое и последнее слово.
@Ebalalaika911 LET EVERYONE WILL KILL A DRAGON IN ITSELF (HIMSELF) AND WILL BE BEYOND EGOCENTRIC MATERIALISTIC MODEL. IT ALSO WILL BE REVOLUTION – A SPIRITUAL ENLIGHTENMENT! RASTA PEOPLE REVOLUTION!
недовольство растёт, и растёт оно не потому что народ русский разгельдяйский, а потому что народ наш алчный, загребательский, и в основном менеджеры!!!
Просто отлично! Но к сожалению, находятся идиоты, которые не вникают в слова сказанные прямым текстом, и видимо не видят того что показано в клипе, говоря что он за коммунизм. Он анти-коммунистческий и анти-капиталистический! За дружбу как религию! Против деградации и промывания мозгов! Ляпису респект!
то о чем поют в этой песне это анархизм с легким оттенком социального равенства
p.s. да и социализм это вполне и вполне жизнеспособная главное, как показали последние 20 лет, лучшая для населения форма государственного управления и распределения государством благ
@MrSerg186i Анархо-Коммунизм вообще то!И Социалестического гос-во в истории почти небыло,Социализм сам по себе говно,поскольку это илюзия,идея Спрпведливово гос-ва,это утопия...Только Синдикализм!
Все правильно поет. Нас разделяют и властвуют("нас разделили и давят как блох") . На нас же и паразитируют. А для того чтоб это не было видно то как пьют нашу кровь все СМИ и телевидение трубят о том что мы живем самом прекрасном мире и надо пить "правильное пиво" закусывая сникерсом! Это не призыв как здесь прозвучало к революции, она беды приносят только ("Пусть бросят винтовки матрос и солдат") Это призыв все понимать не деградировать и объединяться для развития "дружба религия новых ребят"
Особенно в конце "А вместо клейма - золотая звезда") Это уже практически стиль всего альбома. Как в другой песне "Братья, вырвем радость из грядущих дней"..... Тонко)
@Xardas03rus Нахуй-нахуй призывы к революции. Глянь на Бишкек. Маленький ведь городишко, а как обернулось. Прикинь такое даже не в Москве, а хотя бы во Владимире.
хватит социализм сравнивать с совком и северной кореей.жить при капитлизме можно,но чтобы говорить что это хорошо...при упоминании свка все срут кирпичами а его уже давно нет,перестаньте.
@room349 НЕБОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!Социализм приводит к гос.капитализму,в истории пимеров было дохуя!А Анархизм это общество равных и неприводит к капитализму;)
@MrPasa777 Есть ещё такая идея как анархокапитализм - капитализм без существования государства, олтношения строятся на добровольных договорах между людьми.
@videoshal Анархо-капиталисты позорят Анархов аообще,называясь так,поскольку настоящий анархизм против частной собствености и наемного труда,а анкапы говоря что Свобода когда имееш чатсную собственость,пидары,частная собственость не Свобода,потому что Свобода каждогго завистит от окружающих,а Свобода это обязательно Справедливость,которой нету в капитализме.Анкапам больше подошло бы названи "рыночники" но никак не Анархи.
@MrPasa777 Я как раз считаю, что в комунизме нет справедливости, а в капитализме есть. В капитализме от каждого по затраченным усилиям и эффективности, а коммунизм - это строй для бесдельников и ленивцев. В тот, момент, когда человек что-то создавал, не досыпал, работал по 20 часов в сутки поклонник коммунизма бухал с собутыльниками в ближайшей забегаловке, проклиная "несправедливую" судьбу, а потом хочет "мировую революцию".
@MrPasa777 Но в итоге не умея работать он и при коммунизме собой потянет вниз других. Почему тот, кто умеет организовать работу других должен получать столько же? Полученное должно отталкиваться от эффективности работы человека. Если за одинаковое время результатом работы человека стало больше востребованного продукта, то он и должен получать. Иначе исчезает мотивация и общество загибается.
@videoshal Зачем же такой бред???Коммунизм и СССР ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!Коммунизм для бездельников и ленивцев?А кпитализм этот ебаный разве не за иерархию чтою кто то кем то руководилЕсле например на заводе есть рабочие и начальник,кто кем в капитализме будет управлять,и этот директор цеха что не будет эксплуатировать рабочих?
@MrPasa777 "частная собственость не Свобода" - если вам так мешает частная собственность, то покажите пример, идете жить на улицу в подворотне, откажитесь от денег, откажитесь от одежды. И если все-таки будете где-то работать, то работайте без оплаты. Покажите пример самим собой, как это хорошо жить в свободном от денег мире. Пока вы так не сделаете - ваши заявления - это просто лицемерие того кто хочет получить все при этом ничего не делая. Да, анархокоммунизм - лучшее для вас.
@videoshal Во первых,деньги дерьмо полное,никаим раком не ассоциируещая с Справедливостью.Частная обственность,как может быть Равенство в обществе есле кто то имеет дворец а ктото дом?В одворотне мы не собираемся жить,у каждого будет своё жилище но никто не будет использовать её в целях заработка,или продажи.В свободном от ТДО мире можна конечно,есле труд каждого будет Равным скажим тех 5-6 часов в день хватит каждому человеку для производства отдельного ресурса и распределения его по обществу.
@videoshal Частная собственность это когда есть бедняки живущие на улице,а есть буржуи захватившие предприятия и заводы,тем самым заставляя рабочих трудиться на вас!Вот ваша проблема капиталюги-Анархи,вы не видети разницу между капитализмом-рыночными отношениями и угнетение это И ПЛОХО!!
@videoshal Раз есть Экономическое неравенство значит есть и Социальное,и в скором времени политическое неравенство,потому что Рыночный-Анархизм,долго не протянет и капиталисты вскоре построят и вас власть и гос-во.В Анархо-Коммунизме такого нет!У нас ресурсы добываемые людьми будут распределяться п опринцыпу "Пусть каждый берёт всё что имееться в изобилии и получает ограниченое количество того,что приходить считать и делить"!У нас будет равный труд,и Взимопомощ,а у вас конкуренция и гос-во!(А)
Именно в тот момент, когда был сброшен образ вождя, проведшего народ через самый тяжёлый этап истории, а идея коммунизма была сведена к "каждому по потребностям", СССР был обречён на гибель. Идея коммунизма была в новой модели человеческого мышления и развития. Когда человек с накрытого стола берёт только столько, сколько ему надо, а не хапает побольше. Когда главной целью человека становится творчество и развитие. Может быть это утопия, но это не значит, что к этому не надо стремиться.
trionghost 1 month ago
@trionghost
согласен бро
боязнь реформ..новаторстства..
сгубили этот зачаток нового мира..
ну ничё..
мы наверстаем..мы же несгибаемыемые..
haomamusic 1 month ago 5
Есть вполне очевидные этапы развития любого строя. Нельзя строить нормальный социализм не пройдя через тоталитарный. Слишком сильно будут палки в колёса ставить. Сталин завершил первый этап, на последних годах жизни написал законы о том, что партия отстраняется от власти и власть переходит парламенту. То есть начал переход от тоталитарного к демократическому социализму. За ним пришёл мудак без образования, отменил эти законы и перевернул с ног на голову образ коммунизма в глазах общества.
trionghost 1 month ago
слава СССР! берем все лучшее с тех времен строим коммунизм с припатками демократии
FitFan1991 2 months ago
Nice song, I just wished I could understand freaking russian :P
Soulstrider91 2 months ago
всё понятно,но почему это ответ на Ленди ГагУ?????????
vanisish 3 months ago in playlist Другие видео от пользователя sliding81
Y0UTuBaR не там ,не там
Capricornn173 3 months ago
Знаете, если скрестить нашу веру и буддуизм, то получатся что после смерти мы перерождаемся в Ад или Рай. Рай СССР, Ад РФ! Где вы хотите родиться в следующей жизни?
Y0UTuBaR 3 months ago
@Y0UTuBaR Чемодан, вокзал, КНДР!
ЕдРо говно, но в унылом совке жить врагу не пожелаю.
n1ckn4m39o 3 months ago
@n1ckn4m39o одна из главных проблем СССР - половина населения не знала, что есть коммунизм. В СССР было много МНОГО хорошего, но было и плохое. Кто заставляет восстанавливать плохое? Почему нельзя взять лучшее и усовершенствовать? Ты не считаешь, что медицина и образование должны быть бесплатными? Ты не считаешь, что ресурсы принадлежат всем, а не конкретным барыгам? Ты считаешь, что набивание желудка и отращивание жопы - всё, что нужно человеку от жизни? Тогда капитализм конечно для тебя!
trionghost 2 months ago 11
@trionghost Коммунизм - это утопия... к сожалению. А в СССР - была диктатура, тоталитаризм и милитаристская хунта! Ну насчет последнего я не уверен, потому что хунта была на Кубе, и в Венесуэле она до сих пор)) но! Я за то чтобы все СЛАВЯНЕ наконец-то поняли - что мы одна семья, один народ!! Нет никаких украинцев, белорусов, россияней и югославов, болгаров и т.п. Нас разделили эти сраные гуманоиды, типа Ульяновых Марксов и прочая жидомасония(((
MORISONODESSA 1 month ago
@trionghost Мы все Русы! И язык у нас самый древний и самый глубокий и самый красивый!! И Я мечтаю о том дне, когда вся РУСЬ снова соберется воедино!!! И снова будет всё как было до гребанной христианизации!!! Вот что надо восстанавливать - корни свои!! А вы тут демагогию разводите про союз да про медицину. Если наши знания предков восстановить - нам медицина нахер не нужна будет. И вообще что-то меня понесло))))
MORISONODESSA 1 month ago
This has been flagged as spam show
Камуняки, Сталин приказал срать кирпичи на строительство комунизма!!!
Больше! Крупнее! Быстрее! Товарищи!!!
vinterneti 3 months ago
@vinterneti Я срал на строительство комунизма! А ты?!!
vinterneti 3 months ago
Comment removed
vinterneti 3 months ago
TAPuCOH ахах что долблогрыз в лицо сказать это не хочешь ? чем обречешь себя на еду до конца жизни через трубочку
Capricornn173 3 months ago
коммунизм дерьмо
Capricornn173 3 months ago
@Capricornn173 Слова офисного говна!!!!
TAPuCOH 3 months ago in playlist YouTube Mix for Lyapis Trubetskoy
звездочки-золотые, что символизирует не комунизм, а капитализм. а понятие справедливости неразрывно связано з понятием анархо-комунизма
89justcrazy 4 months ago
да, давайте, стройте комунизм еще раз
еще раз наебнетесь :Р
ничему история не учит людей
mrKBSNNC 4 months ago
@mrKBSNNC
в этот раз с открытым кодом
ver 2.0
давай учиться вместе, друг!
doofy182 3 months ago
кто в России живет! за КПРФ ок !
FitFan1991 5 months ago
@FitFan1991
1:10 если не заметил, люди звездочки срывают и выбрасывают, так что эта песня не про коммунизм, а про справедливость
IIKainII1 4 months ago
В революции нет ничего плохого. Революция - всего лишь качественный скачок в развитии. А некоторые невежественные личности путают понятия революции и гражданской войны. Это совершенно разные вещи. Гражданская война - далеко не всегда следствие революции.
videoinputbox 5 months ago
Капитализм себя полностью изжил. Как в своё время изжил себя рабовладельческий строй, как изжил себя феодализм. Не существует ничего вечного. Это относится и к капитализму. И последние годы тому подтверждение. Пора хоронить капитализм, и двигаться дальше. Хотим мы этого, или нет, а делать это придётся именно нам. Ему же 200 лет, песок уж сыпется.
videoinputbox 5 months ago
SHTO AFTAR IMEL VEDU POSTAVEF ZVOZDI DAVIDA?
leon241187 7 months ago
@leon241187 если сложно понять, то не по адресу здесь. вас кроме этого ничего не волнует. как всегда такие песни мимо кассы. масса видет только то, что хочет видеть
ATAS987654321 7 months ago
Хотя иногда и пообщаться хочется, но и работать нужно - иначе может наступить такой момент, что несколько людей перестанут получать деньгу за выполненную работу :)
MrPasa777, кстати, для меня синдикализм и свободный без государства рынок не отрицают друг друга, а дополняют - каждый может выбирать с кем ему объединятся и каким образом распределять результаты труда. Нравится капитализм - заключаешь договор с "частником". Считаешь, что результаты труда должны распределятся равномерно - синдикализм
videoshal 8 months ago
В общем, я тоже что-то слишком много написал - нужно завязывать, ибо капитализм капитализмом, но и работать тоже нужно - почивать на лаврах неинтересно :)
videoshal 8 months ago
@videoshal Да, Вам действительно меня не убедить в таком ключе, потому что Ваш вывод не аргументирован, на мой взгляд. Все Ващи аргументы взяты из Западной анти-коммунистической пропаганды, отсюда и был мной вопрос насчёт образования в США. Ребята оттуда эти штампы знают наизусть и повторяют их на каждом углу :)
Вообще, мне было бы интересно услышать, какую альтернативы Вы предлагаете. Может быть обсудим где-нибудь? Только не в комментах, тут не удобно.
KrankeKirill 8 months ago
@KrankeKirill я предлагаю максимальную либерализацию экономики. В целом я пропагандирую такую штуку как "анархокапитализм", но вместе с тем я понимаю, что пока что ещё есть достаточно много препятствий чтобы такой строй стал реальным. Насчёт агитки и т.д. - для меня это не теория -как я писал для моих родственников - это практика была. Насчёт обсудить - комментарии удобны тем, что не нужно быть все время "на линии".
videoshal 8 months ago
Даже Китай и тот не смог развиться без либерализации экономики. В странах, которые нам показывают как пример социализма с человеческим лицом (если такое вообще возможно) - странах Скандинавии все больше и больше голосов раздаётся против социал-демократии, людям надоело платить налоги за бесдельников.
Социализм (как "предверие" коммунизма) выполнил свою функцию - он показал, что доходы работодателя зависят от работника, на этом объём его задач выполнен и нам нужно от него отказаться.
videoshal 8 months ago
Коммунизм - зло, и оно не меньшее по величине зло чем нацизм (фашизм все же имеет свои особенности). Основная его проблема, что существование коммунизма без тоталитарного государства нереальна - иначе как заставить людей быть "равными", не хотеть достатка, не хотеть получать пропорциональное своей эффективности вознаграждение за свой труд.
Как сделать так чтобы джинсы и импортный магнитофон не казались чем-то запредельным? Плановая экономика (хотя это больше к социализму) - зло.
videoshal 8 months ago
Если мы убиваем человека только за то, что он смог организовать других и заработать деньги, то чем мы отличаемся от того, кто убивает евреев, поляков и т.д. за их национальность? Разницы нет.
Если мы отбираем еду, а затем не даём выехать из района, где голод - чем мы отличаемся от тех, кто устроил концлагерь?
videoshal 8 months ago
@MrPasa777 >Это неРавентво,и не один Анархист,не будет отдыхать за счёт другого
Каким образом это будет достигнуто?
videoshal 9 months ago
@videoshal --Каким образом это будет достигнуто?
Таким.Не один Анархист(т.е. человек уважающий Свободу другого)не будет это делать.Не какой эксплуатации не будет.Потому как,люди вникнуться в идею.Общество будет состоять из Анархистов.А в Анархо-Коммунизме,эксплуатация презираеться-Взаимопомощью и Братством))
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 Для меня заплатить человеку сумму, о которой мы договорились, и получить нужный мне результат - взаимопомощь ;) А если человек ещё и сделает быстро и при этом качественно, то я могу и больше заплатить. Это не отрицает того, что я стараюсь по возможности сэкономить - понятно, что лишние ресурсы лишними не бывают, но рынок труда и вообще рынок хорошо показывает востребованность умений и способности. Естественно, есть и исключения.
videoshal 9 months ago
@videoshal Нет,это эксплуатация,а не взаимопомощ.Взаимопомощ,когда ты помогаеш не за чо,или почти,а огда ты платиш кому то деньги,за какуюто работу,это нечестно,ведь согласись,еслеб тот работнк которого ты на себя нанял,был дурак,и ты вместо обещанной суммы,платиш ему мальенькую.Это дерьмо...А еще,рынок,убивает людей,кто то разбогател,кто то обеднел,дети,кто не могут работать голодают,да и взорслые тоже.Так что при капитализме,неРавенство идёт с рынка,и с гос-ва,потому как,буржуи нечестные...
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 При коммунизме же человек должен батрачить ради "всеобщего блага", и кто-то получает эти "блага" незаслуженно. Основной вопрос - кто будет решать кому достанется пальто на зиму, если у нас есть 1000 человек, а одежды 5 штук. В итоге найдутся некоторые, кто будет "равнее чем другие" они и будут распределять в свою пользу. В общем, думаю на этом закончим нашу приятную беседу - для меня что коммунизм, что похожее на него - фашизм - неприемлимо, по крайней мере в нынешнее время.
videoshal 9 months ago
@videoshal А я не Коммунист,вернее почти, я анархист...Кто будет решать?Люди сами будут,5 пальто,смотря у кого они,такого небывает,а есле бывает,то будем доставать/делать пальто ещё 995 штук,чтобд для всех хватило.Мне кажеться,ты не понимаеш идеи самоуправления,и поэтому непонимаеш Анархизм как таковой.Ладно,закончим...)
MrPasa777 9 months ago
@videoshal А у Вас глубокие познания о том, что такое коммунизм. Особенно интересна цепочка, которая приводит к уравнению коммунизма и фашизма. Вы учились в США или Вы просто слишком много смотрите CNN? :)
KrankeKirill 8 months ago
@KrankeKirill Нет, все намного проще. Мой дед сидил из-за уродов-большевиков за неосторожное высказывание в то ли 45, то ли 46, бабушка тоже села за то, что на поле собрала остатки картошки во время голода 47, а дедушка и бабушка жены умерли от голода в 33, когда их сняли с поезда не дав выехать из голодающего района. Они отдали последнюю еду своим детям - те смогли выжить.
Я надеюсь Вас поймете теперь почему я не вижу особой разницы между этими строями.
videoshal 8 months ago
@videoshal Долго думал, как бы ответить и никого не оскарбить. Вы правда хотите тут обсуждать Ваших бабушку и дедушку, а по каким они статьям сидели? Может лучше всё-таки подумать что-такое коммунизм и фашизм?
Уравнение коммунизма и фашизма меня лично оскарбляет. Я прекрасно понимаю разницу и она Огромна. Но когда я читаю Ваши рассуждения - я вижу в них только эмоции и шаблоны, поэтому не обижаюсь.
Вы ведь не собираетесь утверждать, что другие страны белые и пушистые и всегда справедливы?
KrankeKirill 8 months ago
@videoshal Если очень упрощённо: Фашизм и Коммунизм - это в первую очередь теории. Фашизм говорит об избранности одного этноса (не нации!) перед другими. При этом генетика у Фашистов определяет социальное положение. Про экономику я что-то там ничего не припомню. Коммунизм - это видиние социально-экономического устройства мира, при котором людей не делят на расы ("уровниловка") и стредства производства принадлежат народу ("отобрать и поделить"). Первое, кстати говоря, противоположно Фашизму.
KrankeKirill 8 months ago
@KrankeKirill Я понимаю, что анархокоммунисты могут открещиваться от своих предшественников по идеалогии, но причиной тому что произошло является сама ущербность идеалогии уравнивания, экономически такой строй не может существовать долго - у людей исчезает стимул для развития.
Впрочем, если мы стремимся к первобытнообщинному строю - то коммунизм самое то.
videoshal 8 months ago
@videoshal Хм. Исчезает смысл развития? Именно из-за этого люди отказались от роскоши и первыми полетели в космос, несмотря на экономическую изоляцию запад? Именно поэтому в СССР создали одну из лучших медицин в мире? Или может быть нежелание развиваться позволило поднять уровень образования в массах населения и создать одно из лучших образований, опять-таки, в мире? Будем искать вместе доказательства за и против? Я с удовольствием ещё раз проверю свои утверждения вместе с Вами.
KrankeKirill 8 months ago
@videoshal Я, к сожалению, понятия не имею об анархокоммунистах. Это кто такие?
Открещиваться.. Нет, зачем же. Ошибки надо признавать, анализировать и исправлять, верно?
Вот только с большевиками пока что не очень понятно. Значит они ВСЕ были не справедливыми и всех сажали просто так? Надо понять для начала одну вещь: есть идея, согласно которой что-то должно делаться и есть люди, которые исполняют. Кто-то превышает свои полномочия для своей выгоды? Значит он подонок и должен сидеть. Кто спорит?
KrankeKirill 8 months ago
@videoshal Что-то я уже много написал... На закуску можно сравнить СС и Большевиков. На базе фашизма русских (для западного ума разницы между русскими и украинцами нет) надо было истребить как унтерменшев, чем СС успешно занималось. Вырезали целыми деревнями.
Коммунистам надо было пресекать любую капиталистическую пропаганду. Для этого были статьи. Могли под них попасть случайные люди? Могли. Пользовалась номеклатура ими в своих целях? Да. Разница между посадить 1 и убивать целый этнос есть?
KrankeKirill 8 months ago
@KrankeKirill Я не буду спорить, ибо я вряд ли смогу переубедить Вас, а а Вы меня. Я понимаю Вашу точку зрения, но с ней не могу согласится. Человеконенавистнические идеалогии типа фашизма и коммунизма - не должны существовать, это моя точка зрения как анархиста, а так и просто человека.
При причине того, что комунизм и его средство достижения - мировая революция направлен прежде всего на разрушение, а не созидание "до основанья, а затем", я не могу принять его и с экономической точки зрения.
videoshal 8 months ago
@MrPasa777 Ну и ещё есть сложность, что как мне кажется ты то ли школьник, то ли студент, то ли недавно выпустившийся - это не позволяет нам говорить на равных - разный уровень опыта в жизни :) Хотя может я и ошибаюсь. Но в любом случае пока что у тебя восприятие анархокоммунизма на уровне веры в Бога - у меня же отношение к миру более прагматичное - и я хочу понимать почему будет так или иначе, и какие моменты дадут возможность оставать отношениям между людьми в определённых рамках.
videoshal 9 months ago
@videoshal дамн...
MrPasa777 9 months ago
@videoshal как ты чётко угадал блять....
MrPasa777 9 months ago
Comment removed
videoshal 9 months ago
@MrPasa777 >Только,мировая революция исправит всё!
Принудит к свободе? Или что имеется в виду?
>Пожалуйста,стройте городок
Вот это я и хотел услышать. Я всеми руками за такой строй, где каждый может создать себе жизнь какую он хочет - хочет жить коммуной - пусть живёт. Хочет строить капиталистическое светлое будущее - пусть строит. При этом наибольшей ценностью должна быть человеческая жизнь и всё должно быть на договорных основаниях, без насильственного принуждения.
videoshal 9 months ago
Ну вот попался такой себе непонимающий правил братства и равенства. Решил быть эгоистом. Уйдя он на новом месте построил дом, завёл хозяйство, всяких там свиней, коров и т.д. Если анархокоммунисты найдут его - они заберут у него это хозяйство на свои нужды? И что будет если будет 10-ок людей, которым нравятся идеи анархокапитализма и они создадут свой городок, где будут работать по своим правилам. Обязаны ли анархокоммунисты принудить их к своему понятию свободы?
videoshal 9 months ago
@videoshal "Если анархокоммунисты найдут его - они заберут у него это хозяйство на свои нужды?"
Невкоем случае.Анархо-Коммунизм,подразумевает Солидарность между всеми людьми планеты всеми!Пожалуйста,стройте городок,но врятли долго протянете,сначала депутаты какие нибуль потом мэр и т.д.Короч власть.Того человека,который уйдёт,из нашей коммуны,мы трогать не будем,мы уважаем Свободу другого,только такого не будет,потому как мы строим Анархизм,а не общество мстителейи т.д. :)
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 Кстати, насчёт самоуправляемого общества, в Facebook'е система организована примерно на таких основаниях (правда, это касается в основном программеров) - если я правильно понял, то там задачи, направления работы, способы решения проблем вырабатываются группами программеров на горизонтальном уровне без вмешательства начальства и Цукерберг ревизирует только самый критичный код.
videoshal 9 months ago
@videoshal Ну это инет а не жизнь)Это разные вещи,хотя вообще идея хорошо подмеченна)
>Принудит к свободе? Или что имеется в виду?
Да,как бы,и нет.Принуждать к Свободе невозможно,потому что есле принуждаеш это уже не Свобода.Тем боле что мы Анархисты.
Да,как ты сказал есле кто то хочет строить капитализм.Вернее его продолжать.Но дело в том,что людей уже так заебало,что они бедные(может они это не понимают поскоку быдло),что при любой возможности смены системы,они только за будут.Поэтому
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 Просто говорить, что у всех будет высокоразвитое сознание - ну тогда можно продолжить разговор, когда у каждого такое сознание будет :) Также если объединить бедных, то получится в большинстве своём объединение людей, которые не смогли что-то сделать практически и выйдет тот же СССР, что держался на страхе и нефти.
videoshal 9 months ago
@videoshal Высокоразвитое сознание?))Да оно и сейчас есть,только не каждый его использует)
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 Капитализм при всех своих недостатках даёт возможность выделится людям, которые могут организовывать других людей, а коммунизм зачастую притягивает тех, кто не смог добится чего-то при капитализме. Хотя есть исключения. :)
videoshal 9 months ago
@videoshal Нда,ждал это услышать...)К Коммунизме=Анархизме,многие писатели одиннаково формулировали таое понятие как-разнообразие.Ты иммееш в виду,что какой то культурный,нравственный потенциал будет на одном уровне?нет.В Анархо-Коммунизме,как и вообще в Анархии,обязательно есть критерий,индивидуалестическая составляющая,индивида.Вот она,ка рас влияет на разнообразие,-то что описывали в своих трудах Енгельс,Прудон...В капитализме как рас не то,придумал что то,запатентовал,ограбил человека..вот..
MrPasa777 9 months ago
@videoshal Революция всемирная,обязательно нужна,и будет,поскокльку,мы Анархо-Коммунисты,как Левые к этому стремимся.А есле рядом с нами будет развиваться капитализм,пожалуйста)Только люди к нам будут приходить,поскоку увидят что есть другая реаьная альтернатива ))
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 Так сейчас тоже есть левая альтернатива - Куба, Северная Корея. Хотя нет, Куба уже начинает отказываться от левых идей. :) Даже сейчас можно оценить преимущество строя, где победили левые - зачем откладывать это надолго, можно переехать сейчас.
А если серъёзно, то почему анархокапитализм против коммунизма - потому, что социализм советского типа - является закономерным развитием левых идей.
videoshal 9 months ago
@videoshal Равенство,вот принцып главный,в СССР был гос-капитализм,это дерьмо полное.А при Анархическом обществе,все ресурсы будут,ограниченно,каждому индивиду,проживающему в коммуне.блин сколько уже обьясняю))...А такого,чтоб,кто то пахал-и не получал много,небудет,поскольку время труда,будет делиться по ровну,всем членам трудового профсоюза,но не будет такого что один больше других работает!Это бред!Это неРавентво,и не один Анархист,не будет отдыхать за счёт другого!
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 >Это неРавентво,и не один Анархист,не будет отдыхать за счёт другого
Каким образом это будет достигнуто?
videoshal 9 months ago
@videoshal Нет.В СССР был социализм,да я против него.Но,сецчас в мире,нет неодной странны-Коммунистической-это сомо собой))Даже социалестических нету.Куба-да может там средний Социализм,но не Коммунизм,не путай!И то где то в парламенте Швеции,больше Коммунистов чем в корее или кубе))Там Левыми идеями даже не пахнет!
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 Ну и коммунистические идеи мне забавны тем, что как в анекдоте - почему-то коммунисты хотят чтобы не было богатых вместо того, чтобы не было бедных. :)
Представим ситуацию - люди обеспечены, тот кто работает имеет на жизнь достаточно чтобы быть ею довольным, кто не работает, не стремится к чему-то и при этом не является больным - бедствует. Я за такой строй, где старания человека вознаграждаются.
Сейчас я не понимаю откуда будет мотивация у людей в коммунистическом обществе.
videoshal 9 months ago
@videoshal Эту хуйня)))Ты путаеш СССР и Анархо-Коммунизм.ЭТО АФИГЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!СССР погиб по многим причинам,одна из них была бедность,то что всё гшло на войну,которой небыло.да.НО!Мы не большевики.Коммунизм-большевизм даже,не поощиряют такой метод жизни,какой был в СССР.Но я про Анархизм.Человек не хочет стремиться к чему то.Отлично!)Мы все(большинство)в нынешнем мире,хотим просто жить,почему этоот минталетет должен измениться в другом строе?В Коммунизме-Анархизме,принцип-Равенство!
MrPasa777 9 months ago
Comment removed
videoshal 9 months ago
В итоге они приходят к договорённости, что тот кто попилит дрова возьмёт их себе немного больше. Как я понимаю, даже если это их устраивает всех, то это против понятий анархокоммунизма? Или я неправильно понимаю?
videoshal 9 months ago
@videoshal Такой принцип есть в Анархо-Колективизме,но я против его.Анархо-Коммунизм предпологает,что из этих 10 человек,наприме 3 пекут хлеб,2 собирают яблоки,и 5 пилят дрова.Например.Эта производительная сила,эти 5 человек-производственныйй союз,будут распределять труд свой,между собой.То есть они не будут давать работу каккому то инженеру.Так вот,конечно нет есле кто то берёт больше это неРавенство,но чтоб пилить те же дрова,отт 5 часов например,делать каждому по часу.А есле кто то нехочет
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777
>То есть они не будут давать работу каккому то инженеру
в общем, начинаю понимать - никакого развития, никакого распределения труда, всё на пасторальном уровне. Сельское хозяйство и не больше, если нужно выковать сапку, то все куют её по очереди. Ну это точно не мой выбор. Как-то привык я к интернету :)
Теперь меня интересует такой вопрос. Представим себе какую-то местность, где братство-равенство-анархокоммунизм. Может ли человек уйти куда-то "за горы-океаны" и поселится отдельно?
videoshal 9 months ago
@videoshal Да нет почему)? Я имею в виду распрееление труда,каждому своё,инженеры будут и развитие будет,само собой,просто это будет на Самоуправляющем обществе,без начальника!
"Теперь меня интересует такой вопрос. Представим себе какую-то местность, где братство-равенство-анархокоммунизм. Может ли человек уйти куда-то "за горы-океаны" и поселится отдельно?"
Почему нет?У нас не Советский Союз!Есле не хочеш жить в нашей Коммуне-КонФедерации,пожалуйста!Только,мировая революция исправит всё!
MrPasa777 9 months ago
@videoshal Слыш у тебя скайп есть))?
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 насчёт скайпа - пока я думаю не будем обмениваться контактами - всё же скайп занимает достаточно много времени, а его лучше потратить на более правильные вещи типа реализации своих проектов :) А общение здесь в комментах даёт возможность не сильно отвлекаться.
videoshal 9 months ago
@videoshal Ну лан )прост быстрее переписываться и обьеснять так ))
MrPasa777 9 months ago
Анкапы не предполагают вседозволенности - человек отвечает за свои поступки против личности и собственности, просто система безопасности выведится за рамки государства и его монополии.
Представим ситуацию, если есть 10 человек, которые договорились между собой, что каждый из них будет заниматься тем что ему нравится, но осталась работа, которая не каждому по душе, допустим пилить дрова (суть не важна я для примера).
videoshal 9 months ago
@videoshal То он не Анархист,и делать ему в Коммуне нечего.Есле же это Конфедерация,то эгоизм замениться Братством,принципом -поможеш ты,помогут и тебе.Но никто не будет принуждён!Но пойми,в Анархо-капитализме,невозможно построить даже -Рыночнизм что ли,потому что любой капиталист сразу начнёт сувать свои права и правила обществу,конечно смотря по курпности и его достатка.Вот поэтому я Анархо-Коммунист,ещё есть вопросы ?)Только пиши так:ответить человеку* а не просто писать)
MrPasa777 9 months ago
не партесь ребята,копное право и родовой строй наше все....
DmitryArn 9 months ago
Главный вопрос - если я не хочу отдать свою рубашку кому, почему я должен это сделать?
videoshal 9 months ago
@videoshal Нет не должен,в Анархо-Коммунизме.Мы вовсе не мобираемся сккладывать все шубы в кучу,и распределять их,(на первом этапе,Революционом)но даже при таком раскладе недовольные будут.Мы собираемся производить вещи,ту же рубашку,и распределять каждому ограниченное количество))
MrPasa777 9 months ago
Как будут решаться вопросы управления? Синдикализм - это часто хорошая штука, но в большинстве случаев распределение труда - более эффективно.
Свобода в том, что человек должен договариваться с другим человеком, если его к чему-то принуждают - это уже не свобода. Если меня принуждают к равенству - это уже не свобода. Я ничего не имею против анархокоммунизма, пусть он будет - но при этом не мешает свободе личности. А об СССР я вроде ничего не говорил - на воре и шапка горит :D
videoshal 9 months ago
@videoshal Распределения труда будет завистить от самого индивидуума,каждый человек который хочет производить чтото,делать что то,то и будет то делать,а распределения заменим желанием индивидуума.
MrPasa777 9 months ago
@videoshal Я тебе не отвечал потому что не видел).Так вот,рас ты Анархист,то доден понимать,что Свобода и вседозволенность разные вещи.Нормальны человек,в Анархической коммуне,вовсе не будет выхордить на улицу голым,при детях,и размахивать автоматом например,это вседозволенность-хуйня.любой Анархист уважает Свободу другого,вот ебе и ответ),то есть в Анархической Коммуне-Конфедерации,не будет вовсе,вседозволеннности,потому что это ненада.Нехочеш Равенство?Живи пока тебя гос-во ебёт во все дыры!
MrPasa777 9 months ago
В чем мотивация работать больше, что-то изобретать и т.д.? Кто будет решать чем мне заниматься? Если я не хочу например, мыть туалеты - кто это сделает за меня, если не будет мотивации в виде вознаграждения за труд? Что делать с теми, кто хочет работать меньше, например, не 5-6 часов, а 1 час в день? Я так понимаю их будут по-анархически принуждать к труду? :)
videoshal 9 months ago
Клип как глоток свежого воздуха! Прямо жить и трудиться захотелось, но только на пути к коммунизму!
yurrri1978 10 months ago 7
MrREZZAK никто не ждет подачек от государства, посмотри на ОАЭ, на дубай, вот государство, которое заботится о своем процветании, а у нас- хуйня.
капитализм- уродство, только подумай, эта система, для которой самоцель и смысл жизни- деньги, доход, растущее потребление, при ней никогда не будет социальной справедливости.
265Spike 11 months ago
идеи Кропоткина рулят...
MrSyshell 11 months ago
Like this if you found this video response on YourFavoriteMartians new video.
hazzaman11 11 months ago
Вообще то Ляпис очень изящно и тонко стебется над всеми комуняками и прочими красными
dgorod 1 year ago
Комунисты это шариковы если кто читал Булгакова.
MsAmigo2 1 year ago
анархизм и социализм утопичны относительно системы государственного управления, но вполне применимы для индивидов и малых социумов. короче прежде чем власти свергать - измени себя.
6cocaine9 1 year ago
Капитализм это лучшая экономическая формация .Ничего лучше не придумано . Кто это все ругает ,тот не смог ничего добиться и вечно ждет халявы и подачек от государства .
MrREZZAK 1 year ago
@MrREZZAK вообщем то государство и есть мы... если государство нужно не для того, чтобы помогать слабым (подачки раздавать, как вы выразились), то нахера оно нужно?
6cocaine9 1 year ago
@6cocaine9 Это так. Но с одной оговоркой: для демократических государств, где народ действительно выбирает руководство страны.
UaDenys 11 months ago
@MrREZZAK Возможно, но дело в том что равит он не правильно. Если бы не странны третьго мира, расклад был бы другой. Все равно идет эксплутация бедных и слабых.
Pioneer4ik 1 year ago 3
Растаманы ничего не сделают,они обычные хиппи ,хоть миллион их собирется они нехуя не сделают.Трек для "рабочих в новой формации,которые не слились в моче деградации"- Особое вни мание на первое и последнее слово.
Ebalalaika911 1 year ago
@Ebalalaika911 LET EVERYONE WILL KILL A DRAGON IN ITSELF (HIMSELF) AND WILL BE BEYOND EGOCENTRIC MATERIALISTIC MODEL. IT ALSO WILL BE REVOLUTION – A SPIRITUAL ENLIGHTENMENT! RASTA PEOPLE REVOLUTION!
bobaninbabylon 1 year ago
КАПИТАЛИЗМ УБИЙЦА!!!Да здравствует РЕВОЛЮЦИЯ РАСТАМАНОВ во всем мире!!!МЫ ПОБЕДИМ!!!
bobaninbabylon 1 year ago
недовольство растёт, и растёт оно не потому что народ русский разгельдяйский, а потому что народ наш алчный, загребательский, и в основном менеджеры!!!
84mihan 1 year ago
Просто отлично! Но к сожалению, находятся идиоты, которые не вникают в слова сказанные прямым текстом, и видимо не видят того что показано в клипе, говоря что он за коммунизм. Он анти-коммунистческий и анти-капиталистический! За дружбу как религию! Против деградации и промывания мозгов! Ляпису респект!
sbgoff 1 year ago
@sbgoff
Тройцкий плохо кончил :)
анархизм это утопия невозможная в реальной жизни, точнее анархизм возможен но он будет совершенно не похож на этот клип
MrSerg186i 1 year ago
@MrSerg186i Социализм
sbgoff 1 year ago 18
@sbgoff
то о чем поют в этой песне это анархизм с легким оттенком социального равенства
p.s. да и социализм это вполне и вполне жизнеспособная главное, как показали последние 20 лет, лучшая для населения форма государственного управления и распределения государством благ
MrSerg186i 1 year ago 16
@MrSerg186i Анархо-Коммунизм вообще то!И Социалестического гос-во в истории почти небыло,Социализм сам по себе говно,поскольку это илюзия,идея Спрпведливово гос-ва,это утопия...Только Синдикализм!
Да будет Анархия!
MrPasa777 8 months ago
пищдатая группа)) он анархист
rupozor 1 year ago
Отличная песня. Прям правда на гимн тянет)) Одна из лучших песен Ляписов. Вперед Буревестник!
LordZaz 1 year ago
welcome back sliding 81 ex 80:)))))
plappolog 1 year ago
даёжь анархию)))))
MsPsYcHoZzZ 1 year ago 4
бум дияда бум дияда
YourSistersUser 1 year ago
ОН говорит .. о чистом открытом обществе... И это общество может быть только построено на принципах Анархии !!
Freenettt 1 year ago 4
Даешь! Жить как скотина больше нельзя!
TheAnimalhuman 1 year ago 5
Комунизмо, Ленинизмо клизмо капитализмо!
MrConstant1n 1 year ago
This has been flagged as spam show
это факт!
Commiton 1 year ago
круто!
ZzooD 1 year ago
Гимн!
Vetervspinu 1 year ago
суперово!)
alligatorsoul 1 year ago
Все правильно поет. Нас разделяют и властвуют("нас разделили и давят как блох") . На нас же и паразитируют. А для того чтоб это не было видно то как пьют нашу кровь все СМИ и телевидение трубят о том что мы живем самом прекрасном мире и надо пить "правильное пиво" закусывая сникерсом! Это не призыв как здесь прозвучало к революции, она беды приносят только ("Пусть бросят винтовки матрос и солдат") Это призыв все понимать не деградировать и объединяться для развития "дружба религия новых ребят"
sem9661 1 year ago 28
hhhhhhhhhhhhhoooooooooooooooooooooooooooooooyyyy
EFeRRful 1 year ago
Офигительная песня и слова))
Особенно в конце "А вместо клейма - золотая звезда") Это уже практически стиль всего альбома. Как в другой песне "Братья, вырвем радость из грядущих дней"..... Тонко)
MrPr3sto 1 year ago
ура товарищи! бей буржуев, рабочий!11
Tarr121 1 year ago
Ты говоришь мне: блокбастэр,саундрэк
Я тебе отвечу Тючев и Фет
ivalyd 1 year ago 9
У меня такое ощущение, что Трубецкой смеется и над теми и над другими
HUMOFART 1 year ago 8
Socialismo y revolucion de libre mercado ! Libertad de pensamiento y libertad de accion ! VENCEREMOS !
chontomusik 1 year ago
Ляпис в теме)))))
Sura1989ful 1 year ago
Это декадентской и разлагающихся западной пропаганды, которая ведет к социальной деградации стремится отвлечь нашу революционную бдительность ...
Почему солдат в видео удалить звезды от шлемов ...
это звезда великую победу.
HK379 1 year ago 4
@HK379 Звезда тупо символ, нах он нужен? В Вендетте хорошо раскрывается эта тема.
greentonium 1 year ago
Кир освободил евреев из Вавилонского плена...зря
AngryPancake 1 year ago
Клип выполнен на таком высоком профессиональном уровне, что в этом трудно было бы сомневаться. Ожиившие Окна РОСТА - замечательно!
TbilisiJoe1 1 year ago
эта песня,является почти призывом на революцию
Xardas03rus 1 year ago 7
@Xardas03rus Нахуй-нахуй призывы к революции. Глянь на Бишкек. Маленький ведь городишко, а как обернулось. Прикинь такое даже не в Москве, а хотя бы во Владимире.
BooldozErrr 1 year ago
@BooldozErrr
Когда у народа накипит,поверь,твои советы будут неуместны.И доводы будут неубедительны.
room349 1 year ago 11
Я не магу чакаць, каб убачыць Ляпіс Трубяцкой на Sziget!
chinn11 1 year ago
замечательная анимация! браво автору!
TbilisiJoe1 1 year ago 6
@TbilisiJoe1 Эта анимация - есть официальный клип!
vLaDiMiR17101988 1 year ago
хахахахахахахахаха
а вообще хорошая песня))
DiMAN23 1 year ago
а мну понравилось
CENOZOICMAN 1 year ago 2
СОЦИАЛИЗМ - это свободное от эксплуатации человека человеком общество.
КАПИТАЛИЗМ-эксплуатация наемного
труда капиталом.
СОЦИАЛИЗМ-сменяющая КАПИТАЛИЗМ ступень общественно-экономического развития (формация).
разница то есть.
room349 1 year ago 84
@room349 убери эту совковую хуиту
agvares 1 year ago
@agvares
так тебя никто не звал.
room349 1 year ago
@agvares
ты ущербен!
VadikAmigo 1 year ago
@room349
Тогда в СССР не было социализма, по-определению выходит именно так)
Lexxxco1 1 year ago
@room349 Как было РАБО владение так и осталось!
greentonium 1 year ago
@room349
ну это по Марксу... Но он, как говориться, не последняя инстанция...
matoshonok 1 year ago
@matoshonok
по марксу там коммунизм), а не социализм.А то что он написал это по room349 :P
Goblinaxx 1 year ago
@room349
КАПИТАЛИЗМ-эксплуатация человека человека
а КОММУНИЗМ - это наоборот ))
Barmaglot2003 1 year ago
@room349 хаха вы с промытыми мозгами
MrREZZAK 1 year ago
@MrREZZAK
если вы за капитализм то ясно кто здесь с промытыми мозгами.
MegaPase4nik 1 year ago
@MegaPase4nik Южная и Северная корея ,ФРГ и ГДР, дальше продолжать или сами попробуете мозг включить?
MrREZZAK 1 year ago
@MrREZZAK
хватит социализм сравнивать с совком и северной кореей.жить при капитлизме можно,но чтобы говорить что это хорошо...при упоминании свка все срут кирпичами а его уже давно нет,перестаньте.
MegaPase4nik 1 year ago
@room349 интересно - про КОММУНИЗМ никто уже даже и не заикается ;-)
gontsaru 1 year ago
@room349 НЕБОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!Социализм приводит к гос.капитализму,в истории пимеров было дохуя!А Анархизм это общество равных и неприводит к капитализму;)
Viva Communism!
Smash capialism!(A)
MrPasa777 10 months ago 4
@MrPasa777 Есть ещё такая идея как анархокапитализм - капитализм без существования государства, олтношения строятся на добровольных договорах между людьми.
videoshal 9 months ago
@videoshal Анархо-капиталисты позорят Анархов аообще,называясь так,поскольку настоящий анархизм против частной собствености и наемного труда,а анкапы говоря что Свобода когда имееш чатсную собственость,пидары,частная собственость не Свобода,потому что Свобода каждогго завистит от окружающих,а Свобода это обязательно Справедливость,которой нету в капитализме.Анкапам больше подошло бы названи "рыночники" но никак не Анархи.
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 Я как раз считаю, что в комунизме нет справедливости, а в капитализме есть. В капитализме от каждого по затраченным усилиям и эффективности, а коммунизм - это строй для бесдельников и ленивцев. В тот, момент, когда человек что-то создавал, не досыпал, работал по 20 часов в сутки поклонник коммунизма бухал с собутыльниками в ближайшей забегаловке, проклиная "несправедливую" судьбу, а потом хочет "мировую революцию".
videoshal 9 months ago
@MrPasa777 Но в итоге не умея работать он и при коммунизме собой потянет вниз других. Почему тот, кто умеет организовать работу других должен получать столько же? Полученное должно отталкиваться от эффективности работы человека. Если за одинаковое время результатом работы человека стало больше востребованного продукта, то он и должен получать. Иначе исчезает мотивация и общество загибается.
videoshal 9 months ago
@videoshal Зачем же такой бред???Коммунизм и СССР ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!Коммунизм для бездельников и ленивцев?А кпитализм этот ебаный разве не за иерархию чтою кто то кем то руководилЕсле например на заводе есть рабочие и начальник,кто кем в капитализме будет управлять,и этот директор цеха что не будет эксплуатировать рабочих?
MrPasa777 9 months ago
@MrPasa777 "частная собственость не Свобода" - если вам так мешает частная собственность, то покажите пример, идете жить на улицу в подворотне, откажитесь от денег, откажитесь от одежды. И если все-таки будете где-то работать, то работайте без оплаты. Покажите пример самим собой, как это хорошо жить в свободном от денег мире. Пока вы так не сделаете - ваши заявления - это просто лицемерие того кто хочет получить все при этом ничего не делая. Да, анархокоммунизм - лучшее для вас.
videoshal 9 months ago
@videoshal Во первых,деньги дерьмо полное,никаим раком не ассоциируещая с Справедливостью.Частная обственность,как может быть Равенство в обществе есле кто то имеет дворец а ктото дом?В одворотне мы не собираемся жить,у каждого будет своё жилище но никто не будет использовать её в целях заработка,или продажи.В свободном от ТДО мире можна конечно,есле труд каждого будет Равным скажим тех 5-6 часов в день хватит каждому человеку для производства отдельного ресурса и распределения его по обществу.
MrPasa777 9 months ago
@videoshal Частная собственность это когда есть бедняки живущие на улице,а есть буржуи захватившие предприятия и заводы,тем самым заставляя рабочих трудиться на вас!Вот ваша проблема капиталюги-Анархи,вы не видети разницу между капитализмом-рыночными отношениями и угнетение это И ПЛОХО!!
MrPasa777 9 months ago
@videoshal Раз есть Экономическое неравенство значит есть и Социальное,и в скором времени политическое неравенство,потому что Рыночный-Анархизм,долго не протянет и капиталисты вскоре построят и вас власть и гос-во.В Анархо-Коммунизме такого нет!У нас ресурсы добываемые людьми будут распределяться п опринцыпу "Пусть каждый берёт всё что имееться в изобилии и получает ограниченое количество того,что приходить считать и делить"!У нас будет равный труд,и Взимопомощ,а у вас конкуренция и гос-во!(А)
MrPasa777 9 months ago
поддерживаю предыдущего оратора
ИМХО главная мысль песни - "Дружба - религия новых ребят"
Shlang90 1 year ago