Jesus: hijo del Altisimo; Cristo: Cruzificado, tengo que decir esto con pena en mi alma, yo era Testigo de Jehova y ahora que soy pentecostal puedo ver las mentiras que me ensenaban, la iglesia catolica es mas vieja que la iglesia de los testigos de Jehova, tenemos las cruzadas como ejemplos, tenemos historiadores como josefo, personas que ni cristianas eran y que nos dejan saber que Cristo:cruzificado muerio en una cruz por lo tanto si te mienten en eso, y son cristianos en que puedes creerles?
Patricia Villaseñor Cuspineda, Latín. Vocablos específicos, Universidad Nacional Autónoma de México, 2004, p. 115. Define CRUX como : "tormento", «madero de tormento, cruz, tormento».
Lo de la pirámide es solo uno de los varios disparates de Russell, de los que los TJ se dieron cuenta a tiempo, otro era el culto a la personalidad, un vicio propio de conferenciantes internacionales evangélicos. También esa tontería del dispensacionalismo, o el colportaje. Si corregir tremendos errores es signo de inconcecuencia para ud, yo prefiero ser lo prefiero. Gracias a ese conducto regular que les permite corregir sus yerros los TJ no creen en el infierno, el alma, o la trinidad.
TODO ISRAEL FUE LLAMADO A SER TESTIGO DE HaShem. En Isaías el término "mi Siervo" se refiere al entero pueblo de Am Yisrael. No solo los profetas, o los sacerdotes. Pero si hasta los noájidas son invitados a dar testimonio de vida de Él. El que no es testigo de Yah no es su siervo. usted enarbola la ignorancia como un estandarte, y queda en verguenza ante quienes saben más. ¿Se ha contactado con un rabino? ¿ha lehído exégesis seria?
A propósito, las láminas de los testigos de jehová en sus libros son solo representaciones artísticas y no declaraciones de absolutos anatómicos, ni menos de tipo doctrinal. Así como veo en la primera lámina que muestran, también hay errores en los uniformes romanos, o al pintar de azul la ropa del pueblo llano. Tanto por poner las manos juntas en la crucifixión, como porque los reos eran desnudados completamente. Y los judíos no helenizado usaban siempre barbas por precepto religioso.
En Wikipedia ayudé a la redacción de un artículo que se llama "Crucifixión de Jesús", donde en verdad expongo toda la información respecto a este tema. Y no me importa lo que diga Russell, o Rutherford, o el megalómano de lavasori. Es en la Universidad que me convencí de lo que dicen los Testigos. Eso de la luz es chahcara. Los TJ simplemente se han equivocado, y han corregido. Yo también fui idólatra cuando era ignorante. ¿tu nunca has corregido ningún error del pasado?
A propósito, las láminas de los testigos de jehová en sus libros son solo representaciones artísticas y no declaraciones de absolutos anatómicos, ni menos de tipo doctrinal. Así como veo en la primera lámina que muestran errores en los uniformes romanos, también se notan errores en la represnetación de la crucifixión, tanto por poner las manos juntas, como porque los reos eran desnudados completamente. Y los judíos no helenizado usaban siempre barbas por precepto religioso.
En los días de Jesús se podría de todas formas ocupar la cruz patibular, pero solo en tiempos de represión, como cuando el asedio romano a Jerusalén... cuando las objeciones judías no tenían ningún valor, y hasta los estandartes se alzaban en el recinto del templo destruído. ¿Qué ahorraría más madera y objeciones religiosas en el siglo I? ¿Un poste de 2 mts, o una cruz de 110 kilos? Nadie debería razgar vestiduras sobre este tema nimio, pero me parece que la evidencia favorece a los testigos.
Solo quedan las reticensias judías contra emblemas paganos, de lo que nos da testimonio Josefo. Hasta se opusieron a la introducción de los estandartes en Jerusalén, sin importarles que solo estuvieran en el interior del praetorium. La forma T evoca la rueda solar, símbolo del dios Apolos, patrono de la justicia. Así como los legionarios y gladiadores, los reos de muerte eran considerados como "sacrificios a los dioses". Asi que, si, el signo de la cruz patibular tenía significado pagano.
Hasta hoy, en el museo de Einkarim se ven árboles del siglo I y II que podrían (hipotéticamente) haber sido usados como cruces. ¡Y unos tienen señas de haber sido meras cruces simples sin travesaño! Incisto, todo depende del número de reos a ejecutar y de la disponibilidsad de madera. bajo Pilatos las ejecuciones estaban a la orden del día. En el caso de la cruz simple, la víctima cargaba como yugo el poste entero, de no más de un metro y medio o dos mts. la víctima era fijada a raz de suelo.
Además, en oriente, al principio la cruz persa era solo un poste vertical, para no contaminar la tierra considerada sacra en el zoroastrismo. Los fenicios concervaron ese instrumento intacto. Los romanos luego le incorporáron el "patíbulum" o "furca" que es el travesaño vertical. pero palestina estuvo bajo influjo persa y sirio por mucho tiempo, luego bajo los asmodeos y Herodes. Solo para los días de Jesús quedó bajo dominio romano directo. Es factible que se siguiera usando la cruz oriental.
En griego Stauros signiofica "poste", y deriva del término "Isteme" que significa "estár en pie", que a su vez viene del indoeuropeo "steo", que significa "tallo, derecho". De ahí palabras como "stand" (inglés), "Stern" (alemán) y "estáca". Sin embargo, esta palabra se usa para referirse a cualquier tipo de cruz. Pero en los evangelios no se describe la cruz de Cristo. Si sabemos que la madera en Palestina era escasa y nudosa, que hubiera sido una crux simplex es lógico.
El Titlos puede ir en el espacio que quedaría entre los dos brazos, si eran clavados por separado. En la década de los 60 se encontró la única evidencia antropológica de crucifixión que muestra a los pies clavados por separado en cada lado del poste central, por los talones. Lo mismo bien podría suceder con las manos, clavadas en cada costado del poste central de una crux simplex. Crux se usaba para todo tipo y forma de cruz, sea con forma de X, de T, o un poste simple.
Joe Zias, una de las máximas autoridades del tema de la crucifixión admitió que en los días de la represión contra Espartáco seguramente se usó el método de crucifixión más sencilla de todas: Una estaca con los brazos sobre la cabeza. Y lo mismo opina de la represión judía en el año 70. Por lo demás todo dependía de la disponibilidad de madera y de la premura y número de reos a ejecutar. Las manos se pueden clavar por separado sin necesitar un travezaño, así como los pies en cada talón.
Es delirante que despues de más de 1850 de haber crucificado a JESUS,éste Capitan de los TESTIGOS:Ruterford, el ingenioso que hizo llamar a sus seguidores TESTIGOS,
ingénie la muerte de Jesus, Así como tambien ingenió La resurección para 1925, de los Patriarcas Abraam,Isaác,y Jacob.etc,¿Resucitaron? NÓ!¿estaba en su sano juicio?.en hechos 5:30,y 10:39, escritos rabínicos decían que se referían a la Materia en esos textos.¿que credibilidad ofrece ese esquizofrenico?!ninguna!!
@KUBASSH depende de que traduccion de la Biblia uses se vierte o traduce de distinta manera y puede significar lo mismo. Por eso, seria bueno que leyeras en distintas traducciones de la Biblia y no solo eso, sino todos los textos bíblicos que antes mencioné para que tuvieras un entendimiento mas cabal del asunto. No nos deberiamos quedar con una sola traduccion o solo con un texto biblico.
@KUBASSH De cualquier forma, ``sobre su cabeza´´ o ``por encima de su cabeza´´ son expresiones muy parecidas y no significan necesariamente que el letrero estuviera justamente encima y pegado de modo que pudiera cabezearlo.
@KUBASSH Por ejem...: ``sobre mi cabeza´´ y tambien ``por encima de mi cabeza´´ esta el techo de mi casa y no lo tengo justo encima pegado a la misma cabeza, sino que de hecho hay un espacio considerable entre la misma y el techo de tal modo que podria haber otras cosas en medio, como un sombrero, una lampara o tambien mis manos, etc; y aun asi seguiria estando el techo ``sobre mi cabeza´´ o ``por encima de mi cabeza´´.
@KUBASSH Y todo esto se sustenta mucho mas y se puede llegar a un conocimiento y entendimiento mucho mas cabal del asunto si se tiene en cuenta las citas y referencias a las que hago mencion en unos comentarios mas abajo. Que bueno seria que te pudieras hacer de esos excelentes diccionarios y libros para asi poder estudiar el asunto de una forma mucho mas profunda y minuciosa. Te darias cuenta que existe una preponderancia de prueba que indica que Jesus murio en un madero vertical; no en la cruz
QUE ABSURDO¡¡ COMO PUEDEN PERDER EL TIEMPO PENSANDO SI FUE UN MADERO, O UNA CRUZ. Q IMPORTANCIA TIENE ESO. LO QUE CUENTA ES QUE JESUS ENTREGO SU VIDA POR TODA UNA HUMANIDAD. HAYA SIDO COMO HAYA SIDO. SU HAZAÑA ES LA QUE TIENE VALOR. OR EJEMPLO. SI YO LEO LA BIBLIA SIN LENTES APRENDO LO MISMO, QUE SI LA LEYERA CON LENTES. EL ECHO ES LO QUE VALE......
Ellos no son estudiosos de la biliba, porque nunca hicieron una traducción de la Biblia, si no que hicieron una recopilación de las diferentes traducciones, inclusive tomaron una traducción de un sacerdote católico (esto dicho por los mismos estudiosos Católicos) quién fue excomulgado por haberse casado y tener prácticas de espiritismo. Esta traducción la hizo después de haber sido excomulgado.
@egs07 creo que deberias hacer un analisis y estudio mas profundo acerca de los Testigos de Jehova y te darias cuenta ellos estudian principalmente la Biblia; de hecho es la tarea principal de cada Testigo, leer la Biblia; despues para un analisis y estudio mas profundo de ella utilizan no solo las publicaciones de la W.T. como usted dice, sino libros de historia seglar, enciclopedias y otras publicaciones que no son de la W.T. que en muchisimas ocasiones la misma WT anima a leer y corroborar.
es muy sencillo, los TJ, no son tan estudiosos de la biblia, son estudiosos de las publicaciones de la Watch Tower, se aprenden versículos medulares para predicar sus publicaciones.
@egs07 creo que deberias hacer un analisis y estudio mas profundo acerca de los Testigos de Jehova y te darias cuenta ellos estudian principalmente la Biblia; de hecho es la tarea principal de cada Testigo, leer la Biblia; despues para un analisis y estudio mas profundo de ella utilizan no solo las publicaciones de la W.T. como usted dice, sino libros de historia seglar, enciclopedias y otras publicaciones que no son de la W.T. que en muchisimas ocasiones la misma WT anima a leer y corroborar.
@egs07 los Testigos de Jehova no aprenden versiculos medulares como usted dice para predicar sus publicaciones. Quizas a usted le parecio asi, pero no es asi. Ellos estudian a profundidad las Escrituras y dan a conocer principalmente las Buenas Nuevas del Reino de Dios. Y lo que las Escrituras dicen sobre el asunto que se este trantando en cuestion no con un solo texto biblico sino si es preciso con todos los textos biblicos que hablan sobre el tema para que la persona conozca la verdad de Dios
pero si en vuestra literatura , viene dibujada asi ,con el letrero sobre las manos , buscan interpretar capitulos, versiculos y NO SE DAN CUENTA QUE UNA IMAGEN HABLA POR MIL PALABRAS?????? ES INCREIBLE TANTA CEGUERA DE PARTE DE UDS TDJ.
HABRIA Q REMITIRNOS AL SIGNIFICADO ORIGINAL DE LA PALABRA QUE SE TRADUJO ORIGINALMENTE AL LATIN COMO CRUX, Y Q VIENE DE PALABRAS GRIEGAS Y HEBREAS. ESO SERIA SUFICIENTE, LO DEMAS SERIA UN ASUNTO DE INTERPRETAR LOS PASAJES CITADOS. PUES ESO DE Q ENCIMA DE.. ES BASTANTE REFUTABLE.DE IGUAL MANERA, ES RELEVANTE PARA AQUELLOS Q NO VENERAN ESTE SIMBOLO ESTE ASUNTO? CREO Q LES DARIA IGUAL
hermanos testigos, cuando los estudie mire que unas de sus doctrinas fundamentales es que cristo murio en un madero, hermanos no importa en donde murio cristo si fue en un madero, o en una cruz lo importante es seguir a cristo, tome su madero o su cruz y sigame dijo el señor, en pequeñeses hacer un escandalo, pedircad el evangelio eterno que es Guardar la ley santa de Dios incluyendo el sabado santo de dios, por que si fueras testigos de Jehova guardarias el sabado de tarde a tarde,
yo cuando veo esta ignorancia del madero o la cruz, la verdad es que los Testigos de JEhova solo tratan nenospresiar el sufrimiento de nuestro señor Jesus, si ellos dicen que es un angel Creado por Dios que no pordria decir, claro que cristo murio en una madero acaso la cruz de cristo no era de madera, o acaso era de metal, cristo murio en un madero pero en forma de cruz como es comun en la epoca de roma, lean mas historia testigos, pero no creo que sean de Jehova no guarda el sabado ni su ley.
Estoy de acuerdo con LaVerdad1914 , hay que tener en cuenta los otros textos biblicos que hablan del mismo asunto, el mismo momento o situacion. Si los tenemos en cuenta, en este caso, lo que dicen del asunto los otros evangelios, nos podemos hacer una idea mucho mas clara y acertada del mismo. La expresion: "por encima de su cabeza" no impide en si misma que pudiera tener las manos entre la cabeza y el letrero. Lo entendemos mejor cuando leemos Marcos 15:26, Lucas 23:38 y Juan 19:19.
@7007edype, si me dice eso es que no me ha leido bien o no me ha entendido bien. El hecho de que diga: ''Por encima de su cabeza...'', NO IMPIDE en si mismo que entre su cabeza y el letrero pudieran estar sus manos. Ademas, esa expresion, ''Por encima de...'' permite un espacio mayor que si dijera ''encima de su cabeza'' o ''sobre su cabeza'', pero como veras, no es el caso. Ademas, deberiamos tener en cuenta los otros evangelios que hablan del momento, Marcos 15:26, Lucas 23:38 y Juan 19:19.
@7007edype , ademas tendriamos que decir que aunque el principal libro de texto y estudio son las Santas Escrituras, es muy bueno ver que es lo que dicen los libros de historia seglar y diccionarios biblicos. Te dare algunas referencias para tu estudio personal.
DICCIONARIO ILUSTRADO DE LA BIBLIA, de Wilton M. Nelson, 1977, bajo ''Cruz''
Diccionario biblico en ingles THE IMPERIAL BIBLE-DICTIONARY, edicion preparada por P. Fairbairn, Londres, 1874, tomo I, pag.376.
@7007edype , que bueno seria que pudiera hacerse de los libros en cuestion para ver las referencias que le paso y se diera cuenta que existe una preponderancia de prueba que indica que Jesus murio en un madero vertical y no en la cruz tradicional.
de nuevo Lavasory hace una nueva tergiversacion de los asuntos como es habitual en el con relacion a los T.J., en este caso con relacion al tema de la cruz. Se acoge a un solo texto biblico para demostrar lo que quiere demostrar, su teoria de que Jesus murio en una cruz, sin tener en cuenta los demas textos que hablan sobre el mismo asunto, obviamente, ya que si los tuviera en cuenta, derribaria su teoria. Hay que tener en cuenta todos los textos biblicos que hablan sobre el tema en cuestion.
viejo tines puntos a tu favor los Tj son nuevos en el camino religioso. yo les he comentado por q tantos errores y cambio . pero hay que hacer notar que como personas son muy honestos y calmados dios los ayudara a ver la verdad
YA ME TIENEN ARTOOO YAAAAAAA DIOS NOS ES RELIGION BASURA LO Q DIGAN LOS TESTIGOS O LOS CATOLICOS SIEMPRE Y CUANDO TE HABLEN DE DIOS Y JESUS ESTA BIENNNN YO SOEE CATOLICOOO ME LLEGA AL WEO CON LA RELIGION ACASO DIOS ES RELIGION Q GANARAS ALGO GENTE MEDIOCRE TAMPOCO SOE ATEO YO CREO EN CRISTO EN DIOS CHARLO CON LOS TESTIGOS VOY A SU TEMPLO MI MISAAA YA DEJEN DE MOLETAR A LOS TESTIGOS U OTRO DE OTRA RELIGION BAYANSE ALA MMISM
ellos consideran a la cruz como pagana y es la verdad, YAOHUSHUA murio en un simbolo pagano, pero como ellos consideran a la cristiandad como parte de la gran Babilonia y saben que ellos si creen que JAOHUSHUA murio en una cruz, aceptar que las escrituras si muestran que YAOHUSHUA murio en una cruz, en su prejuicio seria para ellos aceptar una creencia de la Gran Ramera y estarian formando parte de ella si aceptan esa verdad, en lo personal los TJ tambien pertenecen a la Gran Babilonia
mas importante aun.....no importa donde murio cristo....lo importante es saber QUE MURIO DANDO SU VIDA POR NOSOTR@S y demostrando ese gran AMOR por el q hoy somos salvos...dtb.
@yaji7777 como que no importa?quieres ser complice de una mentira? las cosas se deben decir como son , sin manipular la biblia ,claro la wt si lo hace por su absurda conveniencia. A cuantas personas ensenan falsedades y se lo creen todavia.
@yaji7777 es que los testigos de Johova defienden a capa y espada de su cofundador Joseph Franklin Rutherford. que simplemente atraves de su intelectuo creen que ellos seran salvo.
la cruz fue es y sera el simbolo del cristianismo cambiar lo que ya esta escrito y que nos enseñaron es pura mentira mañana diran que no fue ni en la cruz ni en el madero sino otras cosas
yo antes de saber lo que la biblia decia acerca de las imagenes, tenia varios cristos en mi casa, sentia que era un recuerdo de lo que jesus hizo por nosotros, para que no se me olvidara, pero despues me dijeron que la cruz no la usaban los primeros cristianos hasta que Constantino lo impuso, luego alguien me dijo que tener la cruz en la casa era como tener una foto de alguien tal como fue asesinado, y que todos los familiares la tuvieran en su casa, que dolor ver eso, no? para los padres..
Imagínese que asesinaran brutalmente a un ser querido ¿Trataría usted de recuperar el arma para tomarle fotografías, imprimir copias y luego distribuirlas? ¿Haría réplicas del arma en varios tamaños? ¿Modificaría algunas para usarlas a modo de joya? ¿O encargaría reproducciones para que sus amigos y familiares las compraran y las veneraran? De seguro, tan solo pensarlo le provocaría repulsión. Pues bien, eso es precisamente lo que se ha estado haciendo con la cruz
execelente video solo un comentario de los que escribi sobre este tema aparece en el video de luro1076 no se porque no aparecen los demas.felicidades!!!
y si, yua se qu elo importante fue que lo hizo por nosotros, para lavar nuestros pecados, pero igual,deberiamos pensar que su muerte fue VOLUNTARIA que pudo en todo momento haberlo evitado, asi que lo ms relevante en ello fue SU AMOR A LA HUMANIDAD y en mi opinion deberia de ser lo que recordaramos y nos uniera a todos y no lo que nos este separando dia a dia mas
lo de la cruz, en cambio, si he visto que al cambiar la palabra cruz pierde todo el significado en muchas frases de los apostoles, ademas era aceptada por el comienzo de los estudiantes dela biblia, no se porque la cambiaron, solo para diferenciarse tanto de las demas religiones,pero personalmente por lo que he investigado, Jesus SI fue crucificado, aun cuando creo que sus representaciones muerto y clavado sean las mas afortunadas, ya que el fin fue RESUICITAR y demostrar que era HIJO DE DIOS
voy a dar mi opinion objetiva, 1º no creo que la masoneria sea satanica, de hecho hubieron hasta papas masonicos, y en la iglesia de saint stephan en viena, una de las catedrales mas hermosas y antiguas que tuve el placer de recorrer, hay en una de sus columnas una pequeña escultura hecha por su mismo creador,(mason) con la escuadra y el compas en la mano y tiene muchisimos simbolos masones. Asi que lo de los masones, si lo fue no se por qu elo niegan, porque no lo hace satanico
Para mi lo tengo muy claro, la WT está con Satanás y todo lo que sea verdad en Cristo, estos desgraciados intentarán engañar a muchos y si fuera posible aun a los escogidos. 2ª Co: 4-4 El dios de este sistema de cosas tiene su sede en N:Y: Brooklyn. De hay que tienen doctrinas de demonios y hay que pelear contra esta peste
esperar 57 a mi ya se me hacian raro esta gente porque toda la cristianda siempre ha creido en la cruz ,si se nota que esos cambios de creencias son hechos por un alcoholico ,si yo tambien puedo decir que fui marilin monroe jaja
pero lo mas terrible es que tienen las pruebas en la cara y se niegan a aceptarlo y dicen que es mentira , pobres gente esa gente se vale de todo para degender a su secta sin argumentos validos eso es lo que mas enoja ver a alguien que defienda lo indefendible esterrible como estan gente tjs estan ciegas horrible
Acabo de ver un video de unos jóvenes que van a visitar "Betel Brooklyn" y en el paseo por el interior hacen un primer plano de la misma portada de la torre del vigía que aquí aparece expuesta para los visitantes. Y yo me pregunto...los TJ no se preguntan ¿Porqué aparece un signo masónico en la portada de la revista de la Watchtower?
Supongo que usarán Internet y habrán buscado y visto la tumba del fundador de los TJ, ¿Tampoco se preguntan porqué fue enterrado bajo una pirámide?
Las imágenes ocultas que aparece en sus revistas se pueden comprobar puesto que imagino guardarán toda la satánica literatura que se dedican a leer día y noche...¿Tampoco se preguntan qué hacen ahí esas imágenes?
¿Tampoco se hacen preguntas sobre la ingente cantidad de fechas fallidas para el armagedón que nunca llega?
Me pregunto si esta pobre gente se hará alguna pregunta sobre algo.
Me parece vergonzoso que una organización se lucre a costa de millones de incautos inventándose historias para no dormir y vendiendo literatura repleta de bobadas, mentiras y tonterías, pero MÁS vergonzoso me parece aún que haya gente que se deja manipular, que deja que otros piensen por él o ella y que se vendan los ojos, se tapan los oídos y a lo que diga la organización de los testigos de jehová...AMÉN.
57 ANOS??? Segun ellos son la verdadera Iglesia, y si fueran asi, se supone que ellos, desde los Apostoles, ya tenian que averlo sabido desde que murio, desde ese tiempo. Porque lo ocultaron por muchicimos siglos???
Jesus: hijo del Altisimo; Cristo: Cruzificado, tengo que decir esto con pena en mi alma, yo era Testigo de Jehova y ahora que soy pentecostal puedo ver las mentiras que me ensenaban, la iglesia catolica es mas vieja que la iglesia de los testigos de Jehova, tenemos las cruzadas como ejemplos, tenemos historiadores como josefo, personas que ni cristianas eran y que nos dejan saber que Cristo:cruzificado muerio en una cruz por lo tanto si te mienten en eso, y son cristianos en que puedes creerles?
jefre231 4 months ago
de todos modos cruz o madero sera acaso q eso significa q sea un simbolo o amuleto del cristianismo?
la rresureccion d ecristo es la base del cristianismo ya dejemos de hacernos simbolos o amuletos
SanCameD 6 months ago
Patricia Villaseñor Cuspineda, Latín. Vocablos específicos, Universidad Nacional Autónoma de México, 2004, p. 115. Define CRUX como : "tormento", «madero de tormento, cruz, tormento».
darjavauch1 10 months ago
Lo de la pirámide es solo uno de los varios disparates de Russell, de los que los TJ se dieron cuenta a tiempo, otro era el culto a la personalidad, un vicio propio de conferenciantes internacionales evangélicos. También esa tontería del dispensacionalismo, o el colportaje. Si corregir tremendos errores es signo de inconcecuencia para ud, yo prefiero ser lo prefiero. Gracias a ese conducto regular que les permite corregir sus yerros los TJ no creen en el infierno, el alma, o la trinidad.
darjavauch1 10 months ago
TODO ISRAEL FUE LLAMADO A SER TESTIGO DE HaShem. En Isaías el término "mi Siervo" se refiere al entero pueblo de Am Yisrael. No solo los profetas, o los sacerdotes. Pero si hasta los noájidas son invitados a dar testimonio de vida de Él. El que no es testigo de Yah no es su siervo. usted enarbola la ignorancia como un estandarte, y queda en verguenza ante quienes saben más. ¿Se ha contactado con un rabino? ¿ha lehído exégesis seria?
darjavauch1 10 months ago
A propósito, las láminas de los testigos de jehová en sus libros son solo representaciones artísticas y no declaraciones de absolutos anatómicos, ni menos de tipo doctrinal. Así como veo en la primera lámina que muestran, también hay errores en los uniformes romanos, o al pintar de azul la ropa del pueblo llano. Tanto por poner las manos juntas en la crucifixión, como porque los reos eran desnudados completamente. Y los judíos no helenizado usaban siempre barbas por precepto religioso.
darjavauch1 10 months ago
En Wikipedia ayudé a la redacción de un artículo que se llama "Crucifixión de Jesús", donde en verdad expongo toda la información respecto a este tema. Y no me importa lo que diga Russell, o Rutherford, o el megalómano de lavasori. Es en la Universidad que me convencí de lo que dicen los Testigos. Eso de la luz es chahcara. Los TJ simplemente se han equivocado, y han corregido. Yo también fui idólatra cuando era ignorante. ¿tu nunca has corregido ningún error del pasado?
darjavauch1 10 months ago
A propósito, las láminas de los testigos de jehová en sus libros son solo representaciones artísticas y no declaraciones de absolutos anatómicos, ni menos de tipo doctrinal. Así como veo en la primera lámina que muestran errores en los uniformes romanos, también se notan errores en la represnetación de la crucifixión, tanto por poner las manos juntas, como porque los reos eran desnudados completamente. Y los judíos no helenizado usaban siempre barbas por precepto religioso.
darjavauch1 10 months ago
En los días de Jesús se podría de todas formas ocupar la cruz patibular, pero solo en tiempos de represión, como cuando el asedio romano a Jerusalén... cuando las objeciones judías no tenían ningún valor, y hasta los estandartes se alzaban en el recinto del templo destruído. ¿Qué ahorraría más madera y objeciones religiosas en el siglo I? ¿Un poste de 2 mts, o una cruz de 110 kilos? Nadie debería razgar vestiduras sobre este tema nimio, pero me parece que la evidencia favorece a los testigos.
darjavauch1 10 months ago
Solo quedan las reticensias judías contra emblemas paganos, de lo que nos da testimonio Josefo. Hasta se opusieron a la introducción de los estandartes en Jerusalén, sin importarles que solo estuvieran en el interior del praetorium. La forma T evoca la rueda solar, símbolo del dios Apolos, patrono de la justicia. Así como los legionarios y gladiadores, los reos de muerte eran considerados como "sacrificios a los dioses". Asi que, si, el signo de la cruz patibular tenía significado pagano.
darjavauch1 10 months ago
Hasta hoy, en el museo de Einkarim se ven árboles del siglo I y II que podrían (hipotéticamente) haber sido usados como cruces. ¡Y unos tienen señas de haber sido meras cruces simples sin travesaño! Incisto, todo depende del número de reos a ejecutar y de la disponibilidsad de madera. bajo Pilatos las ejecuciones estaban a la orden del día. En el caso de la cruz simple, la víctima cargaba como yugo el poste entero, de no más de un metro y medio o dos mts. la víctima era fijada a raz de suelo.
darjavauch1 10 months ago
Además, en oriente, al principio la cruz persa era solo un poste vertical, para no contaminar la tierra considerada sacra en el zoroastrismo. Los fenicios concervaron ese instrumento intacto. Los romanos luego le incorporáron el "patíbulum" o "furca" que es el travesaño vertical. pero palestina estuvo bajo influjo persa y sirio por mucho tiempo, luego bajo los asmodeos y Herodes. Solo para los días de Jesús quedó bajo dominio romano directo. Es factible que se siguiera usando la cruz oriental.
darjavauch1 10 months ago
En griego Stauros signiofica "poste", y deriva del término "Isteme" que significa "estár en pie", que a su vez viene del indoeuropeo "steo", que significa "tallo, derecho". De ahí palabras como "stand" (inglés), "Stern" (alemán) y "estáca". Sin embargo, esta palabra se usa para referirse a cualquier tipo de cruz. Pero en los evangelios no se describe la cruz de Cristo. Si sabemos que la madera en Palestina era escasa y nudosa, que hubiera sido una crux simplex es lógico.
darjavauch1 10 months ago
El Titlos puede ir en el espacio que quedaría entre los dos brazos, si eran clavados por separado. En la década de los 60 se encontró la única evidencia antropológica de crucifixión que muestra a los pies clavados por separado en cada lado del poste central, por los talones. Lo mismo bien podría suceder con las manos, clavadas en cada costado del poste central de una crux simplex. Crux se usaba para todo tipo y forma de cruz, sea con forma de X, de T, o un poste simple.
darjavauch1 10 months ago
Joe Zias, una de las máximas autoridades del tema de la crucifixión admitió que en los días de la represión contra Espartáco seguramente se usó el método de crucifixión más sencilla de todas: Una estaca con los brazos sobre la cabeza. Y lo mismo opina de la represión judía en el año 70. Por lo demás todo dependía de la disponibilidad de madera y de la premura y número de reos a ejecutar. Las manos se pueden clavar por separado sin necesitar un travezaño, así como los pies en cada talón.
darjavauch1 10 months ago
Es delirante que despues de más de 1850 de haber crucificado a JESUS,éste Capitan de los TESTIGOS:Ruterford, el ingenioso que hizo llamar a sus seguidores TESTIGOS,
ingénie la muerte de Jesus, Así como tambien ingenió La resurección para 1925, de los Patriarcas Abraam,Isaác,y Jacob.etc,¿Resucitaron? NÓ!¿estaba en su sano juicio?.en hechos 5:30,y 10:39, escritos rabínicos decían que se referían a la Materia en esos textos.¿que credibilidad ofrece ese esquizofrenico?!ninguna!!
Redshera 1 year ago
MATEO 27:37 Y pusieron sobre su cabeza su causa escrita: ESTE ES JESÚS, EL REY DE LOS JUDÍOS.
KUBASSH 1 year ago
@KUBASSH depende de que traduccion de la Biblia uses se vierte o traduce de distinta manera y puede significar lo mismo. Por eso, seria bueno que leyeras en distintas traducciones de la Biblia y no solo eso, sino todos los textos bíblicos que antes mencioné para que tuvieras un entendimiento mas cabal del asunto. No nos deberiamos quedar con una sola traduccion o solo con un texto biblico.
tonyjesus31 1 year ago
@KUBASSH De cualquier forma, ``sobre su cabeza´´ o ``por encima de su cabeza´´ son expresiones muy parecidas y no significan necesariamente que el letrero estuviera justamente encima y pegado de modo que pudiera cabezearlo.
tonyjesus31 1 year ago
@KUBASSH Por ejem...: ``sobre mi cabeza´´ y tambien ``por encima de mi cabeza´´ esta el techo de mi casa y no lo tengo justo encima pegado a la misma cabeza, sino que de hecho hay un espacio considerable entre la misma y el techo de tal modo que podria haber otras cosas en medio, como un sombrero, una lampara o tambien mis manos, etc; y aun asi seguiria estando el techo ``sobre mi cabeza´´ o ``por encima de mi cabeza´´.
tonyjesus31 1 year ago
@KUBASSH Y todo esto se sustenta mucho mas y se puede llegar a un conocimiento y entendimiento mucho mas cabal del asunto si se tiene en cuenta las citas y referencias a las que hago mencion en unos comentarios mas abajo. Que bueno seria que te pudieras hacer de esos excelentes diccionarios y libros para asi poder estudiar el asunto de una forma mucho mas profunda y minuciosa. Te darias cuenta que existe una preponderancia de prueba que indica que Jesus murio en un madero vertical; no en la cruz
tonyjesus31 1 year ago
QUE ABSURDO¡¡ COMO PUEDEN PERDER EL TIEMPO PENSANDO SI FUE UN MADERO, O UNA CRUZ. Q IMPORTANCIA TIENE ESO. LO QUE CUENTA ES QUE JESUS ENTREGO SU VIDA POR TODA UNA HUMANIDAD. HAYA SIDO COMO HAYA SIDO. SU HAZAÑA ES LA QUE TIENE VALOR. OR EJEMPLO. SI YO LEO LA BIBLIA SIN LENTES APRENDO LO MISMO, QUE SI LA LEYERA CON LENTES. EL ECHO ES LO QUE VALE......
LUISALUISANA 1 year ago
Ellos no son estudiosos de la biliba, porque nunca hicieron una traducción de la Biblia, si no que hicieron una recopilación de las diferentes traducciones, inclusive tomaron una traducción de un sacerdote católico (esto dicho por los mismos estudiosos Católicos) quién fue excomulgado por haberse casado y tener prácticas de espiritismo. Esta traducción la hizo después de haber sido excomulgado.
egs07 1 year ago
@egs07 creo que deberias hacer un analisis y estudio mas profundo acerca de los Testigos de Jehova y te darias cuenta ellos estudian principalmente la Biblia; de hecho es la tarea principal de cada Testigo, leer la Biblia; despues para un analisis y estudio mas profundo de ella utilizan no solo las publicaciones de la W.T. como usted dice, sino libros de historia seglar, enciclopedias y otras publicaciones que no son de la W.T. que en muchisimas ocasiones la misma WT anima a leer y corroborar.
tonyjesus31 1 year ago
es muy sencillo, los TJ, no son tan estudiosos de la biblia, son estudiosos de las publicaciones de la Watch Tower, se aprenden versículos medulares para predicar sus publicaciones.
egs07 1 year ago
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@egs07 creo que deberias hacer un analisis y estudio mas profundo acerca de los Testigos de Jehova y te darias cuenta ellos estudian principalmente la Biblia; de hecho es la tarea principal de cada Testigo, leer la Biblia; despues para un analisis y estudio mas profundo de ella utilizan no solo las publicaciones de la W.T. como usted dice, sino libros de historia seglar, enciclopedias y otras publicaciones que no son de la W.T. que en muchisimas ocasiones la misma WT anima a leer y corroborar.
tonyjesus31 1 year ago
@egs07 los Testigos de Jehova no aprenden versiculos medulares como usted dice para predicar sus publicaciones. Quizas a usted le parecio asi, pero no es asi. Ellos estudian a profundidad las Escrituras y dan a conocer principalmente las Buenas Nuevas del Reino de Dios. Y lo que las Escrituras dicen sobre el asunto que se este trantando en cuestion no con un solo texto biblico sino si es preciso con todos los textos biblicos que hablan sobre el tema para que la persona conozca la verdad de Dios
tonyjesus31 1 year ago
pero si en vuestra literatura , viene dibujada asi ,con el letrero sobre las manos , buscan interpretar capitulos, versiculos y NO SE DAN CUENTA QUE UNA IMAGEN HABLA POR MIL PALABRAS?????? ES INCREIBLE TANTA CEGUERA DE PARTE DE UDS TDJ.
7007edype 1 year ago
HABRIA Q REMITIRNOS AL SIGNIFICADO ORIGINAL DE LA PALABRA QUE SE TRADUJO ORIGINALMENTE AL LATIN COMO CRUX, Y Q VIENE DE PALABRAS GRIEGAS Y HEBREAS. ESO SERIA SUFICIENTE, LO DEMAS SERIA UN ASUNTO DE INTERPRETAR LOS PASAJES CITADOS. PUES ESO DE Q ENCIMA DE.. ES BASTANTE REFUTABLE.DE IGUAL MANERA, ES RELEVANTE PARA AQUELLOS Q NO VENERAN ESTE SIMBOLO ESTE ASUNTO? CREO Q LES DARIA IGUAL
LordJaal 1 year ago
hermanos testigos, cuando los estudie mire que unas de sus doctrinas fundamentales es que cristo murio en un madero, hermanos no importa en donde murio cristo si fue en un madero, o en una cruz lo importante es seguir a cristo, tome su madero o su cruz y sigame dijo el señor, en pequeñeses hacer un escandalo, pedircad el evangelio eterno que es Guardar la ley santa de Dios incluyendo el sabado santo de dios, por que si fueras testigos de Jehova guardarias el sabado de tarde a tarde,
GersanGutierrez 1 year ago
yo cuando veo esta ignorancia del madero o la cruz, la verdad es que los Testigos de JEhova solo tratan nenospresiar el sufrimiento de nuestro señor Jesus, si ellos dicen que es un angel Creado por Dios que no pordria decir, claro que cristo murio en una madero acaso la cruz de cristo no era de madera, o acaso era de metal, cristo murio en un madero pero en forma de cruz como es comun en la epoca de roma, lean mas historia testigos, pero no creo que sean de Jehova no guarda el sabado ni su ley.
GersanGutierrez 1 year ago
Estoy de acuerdo con LaVerdad1914 , hay que tener en cuenta los otros textos biblicos que hablan del mismo asunto, el mismo momento o situacion. Si los tenemos en cuenta, en este caso, lo que dicen del asunto los otros evangelios, nos podemos hacer una idea mucho mas clara y acertada del mismo. La expresion: "por encima de su cabeza" no impide en si misma que pudiera tener las manos entre la cabeza y el letrero. Lo entendemos mejor cuando leemos Marcos 15:26, Lucas 23:38 y Juan 19:19.
tonyjesus31 1 year ago
@tonyjesus31 pero si en vuestra literatura viene rafigurada con un letrero por encima de las manos , a uds les ensenan asi, que mas pruebas quieres?
7007edype 1 year ago
@7007edype, si me dice eso es que no me ha leido bien o no me ha entendido bien. El hecho de que diga: ''Por encima de su cabeza...'', NO IMPIDE en si mismo que entre su cabeza y el letrero pudieran estar sus manos. Ademas, esa expresion, ''Por encima de...'' permite un espacio mayor que si dijera ''encima de su cabeza'' o ''sobre su cabeza'', pero como veras, no es el caso. Ademas, deberiamos tener en cuenta los otros evangelios que hablan del momento, Marcos 15:26, Lucas 23:38 y Juan 19:19.
tonyjesus31 1 year ago
@7007edype , ademas tendriamos que decir que aunque el principal libro de texto y estudio son las Santas Escrituras, es muy bueno ver que es lo que dicen los libros de historia seglar y diccionarios biblicos. Te dare algunas referencias para tu estudio personal.
DICCIONARIO ILUSTRADO DE LA BIBLIA, de Wilton M. Nelson, 1977, bajo ''Cruz''
Diccionario biblico en ingles THE IMPERIAL BIBLE-DICTIONARY, edicion preparada por P. Fairbairn, Londres, 1874, tomo I, pag.376.
tonyjesus31 1 year ago
@7007edype , le sigo dando referencias para su estudio personal.
Diccionario A Greek-English Lexicon, por Liddell y Scott, bajo la palabra griega xy'lon, Oxford,1968, pags. 1191, 1192.
El libro The Non-Christian Cross (La cruz no cristiana), por J. D. Parsons, Londres, 1896, pags.23, 24.
El libro The Companion Bible, (La Biblia Compañera), Londres, 1885, Apendice num. 162.
tonyjesus31 1 year ago
@7007edype , que bueno seria que pudiera hacerse de los libros en cuestion para ver las referencias que le paso y se diera cuenta que existe una preponderancia de prueba que indica que Jesus murio en un madero vertical y no en la cruz tradicional.
tonyjesus31 1 year ago
de nuevo Lavasory hace una nueva tergiversacion de los asuntos como es habitual en el con relacion a los T.J., en este caso con relacion al tema de la cruz. Se acoge a un solo texto biblico para demostrar lo que quiere demostrar, su teoria de que Jesus murio en una cruz, sin tener en cuenta los demas textos que hablan sobre el mismo asunto, obviamente, ya que si los tuviera en cuenta, derribaria su teoria. Hay que tener en cuenta todos los textos biblicos que hablan sobre el tema en cuestion.
tonyjesus31 1 year ago
viejo tines puntos a tu favor los Tj son nuevos en el camino religioso. yo les he comentado por q tantos errores y cambio . pero hay que hacer notar que como personas son muy honestos y calmados dios los ayudara a ver la verdad
manuelnino305 1 year ago
YA ME TIENEN ARTOOO YAAAAAAA DIOS NOS ES RELIGION BASURA LO Q DIGAN LOS TESTIGOS O LOS CATOLICOS SIEMPRE Y CUANDO TE HABLEN DE DIOS Y JESUS ESTA BIENNNN YO SOEE CATOLICOOO ME LLEGA AL WEO CON LA RELIGION ACASO DIOS ES RELIGION Q GANARAS ALGO GENTE MEDIOCRE TAMPOCO SOE ATEO YO CREO EN CRISTO EN DIOS CHARLO CON LOS TESTIGOS VOY A SU TEMPLO MI MISAAA YA DEJEN DE MOLETAR A LOS TESTIGOS U OTRO DE OTRA RELIGION BAYANSE ALA MMISM
LLAJTAYMANTA11 1 year ago
ellos consideran a la cruz como pagana y es la verdad, YAOHUSHUA murio en un simbolo pagano, pero como ellos consideran a la cristiandad como parte de la gran Babilonia y saben que ellos si creen que JAOHUSHUA murio en una cruz, aceptar que las escrituras si muestran que YAOHUSHUA murio en una cruz, en su prejuicio seria para ellos aceptar una creencia de la Gran Ramera y estarian formando parte de ella si aceptan esa verdad, en lo personal los TJ tambien pertenecen a la Gran Babilonia
parrema 1 year ago
no usan la cruz porque no quieren ser igual que los otros..eso es todo
merlin905 1 year ago
Por Dios Santo... Eso si vamos al caso no tiene relevancia si vemos el gran sacricio que hizo Jesuscristo en la cruz por la humanidad...
lrivero25 1 year ago
mas importante aun.....no importa donde murio cristo....lo importante es saber QUE MURIO DANDO SU VIDA POR NOSOTR@S y demostrando ese gran AMOR por el q hoy somos salvos...dtb.
yaji7777 1 year ago 5
@yaji7777 como que no importa?quieres ser complice de una mentira? las cosas se deben decir como son , sin manipular la biblia ,claro la wt si lo hace por su absurda conveniencia. A cuantas personas ensenan falsedades y se lo creen todavia.
7007edype 1 year ago
@yaji7777 SI TE MIENTEN LOS TESTIGOS AL DECIR LA FORMA DE MORIR DE CRISTO, CONTIMAS EN LO QUE TU OCNSIDERAS IMPORTANTE!
PLAZOLAS1 4 months ago
@yaji7777 es que los testigos de Johova defienden a capa y espada de su cofundador Joseph Franklin Rutherford. que simplemente atraves de su intelectuo creen que ellos seran salvo.
alvica50 3 months ago
la cruz fue es y sera el simbolo del cristianismo cambiar lo que ya esta escrito y que nos enseñaron es pura mentira mañana diran que no fue ni en la cruz ni en el madero sino otras cosas
palomopicon1977 1 year ago
yo antes de saber lo que la biblia decia acerca de las imagenes, tenia varios cristos en mi casa, sentia que era un recuerdo de lo que jesus hizo por nosotros, para que no se me olvidara, pero despues me dijeron que la cruz no la usaban los primeros cristianos hasta que Constantino lo impuso, luego alguien me dijo que tener la cruz en la casa era como tener una foto de alguien tal como fue asesinado, y que todos los familiares la tuvieran en su casa, que dolor ver eso, no? para los padres..
karolina19761976 2 years ago
Imagínese que asesinaran brutalmente a un ser querido ¿Trataría usted de recuperar el arma para tomarle fotografías, imprimir copias y luego distribuirlas? ¿Haría réplicas del arma en varios tamaños? ¿Modificaría algunas para usarlas a modo de joya? ¿O encargaría reproducciones para que sus amigos y familiares las compraran y las veneraran? De seguro, tan solo pensarlo le provocaría repulsión. Pues bien, eso es precisamente lo que se ha estado haciendo con la cruz
NALIUGATO 2 years ago 6
@NALIUGATO Y SI ESA ARMA LA USASTE PARA SALVAR A OTRAS PERSONAS?
PLAZOLAS1 4 months ago
execelente video solo un comentario de los que escribi sobre este tema aparece en el video de luro1076 no se porque no aparecen los demas.felicidades!!!
MrRuben8509 2 years ago
y si, yua se qu elo importante fue que lo hizo por nosotros, para lavar nuestros pecados, pero igual,deberiamos pensar que su muerte fue VOLUNTARIA que pudo en todo momento haberlo evitado, asi que lo ms relevante en ello fue SU AMOR A LA HUMANIDAD y en mi opinion deberia de ser lo que recordaramos y nos uniera a todos y no lo que nos este separando dia a dia mas
desidubra 2 years ago
lo de la cruz, en cambio, si he visto que al cambiar la palabra cruz pierde todo el significado en muchas frases de los apostoles, ademas era aceptada por el comienzo de los estudiantes dela biblia, no se porque la cambiaron, solo para diferenciarse tanto de las demas religiones,pero personalmente por lo que he investigado, Jesus SI fue crucificado, aun cuando creo que sus representaciones muerto y clavado sean las mas afortunadas, ya que el fin fue RESUICITAR y demostrar que era HIJO DE DIOS
desidubra 2 years ago
voy a dar mi opinion objetiva, 1º no creo que la masoneria sea satanica, de hecho hubieron hasta papas masonicos, y en la iglesia de saint stephan en viena, una de las catedrales mas hermosas y antiguas que tuve el placer de recorrer, hay en una de sus columnas una pequeña escultura hecha por su mismo creador,(mason) con la escuadra y el compas en la mano y tiene muchisimos simbolos masones. Asi que lo de los masones, si lo fue no se por qu elo niegan, porque no lo hace satanico
desidubra 2 years ago
Para mi lo tengo muy claro, la WT está con Satanás y todo lo que sea verdad en Cristo, estos desgraciados intentarán engañar a muchos y si fuera posible aun a los escogidos. 2ª Co: 4-4 El dios de este sistema de cosas tiene su sede en N:Y: Brooklyn. De hay que tienen doctrinas de demonios y hay que pelear contra esta peste
jesusdazdss 2 years ago
Nice channel icon! The devil behind the Watchtower.
BrainwashedDolt 2 years ago 2
exactamente ....como dije en mi video.. despues diran que no le clavaron una lanza en su costado..sino en el dedo gordo del pie XD... buen video
jfjfjfjfjhgjgkdlkdkf 2 years ago 2
esperar 57 a mi ya se me hacian raro esta gente porque toda la cristianda siempre ha creido en la cruz ,si se nota que esos cambios de creencias son hechos por un alcoholico ,si yo tambien puedo decir que fui marilin monroe jaja
lovigirl123 2 years ago
pero lo mas terrible es que tienen las pruebas en la cara y se niegan a aceptarlo y dicen que es mentira , pobres gente esa gente se vale de todo para degender a su secta sin argumentos validos eso es lo que mas enoja ver a alguien que defienda lo indefendible esterrible como estan gente tjs estan ciegas horrible
lovigirl123 2 years ago
1/3
Acabo de ver un video de unos jóvenes que van a visitar "Betel Brooklyn" y en el paseo por el interior hacen un primer plano de la misma portada de la torre del vigía que aquí aparece expuesta para los visitantes. Y yo me pregunto...los TJ no se preguntan ¿Porqué aparece un signo masónico en la portada de la revista de la Watchtower?
Supongo que usarán Internet y habrán buscado y visto la tumba del fundador de los TJ, ¿Tampoco se preguntan porqué fue enterrado bajo una pirámide?
DDakko 2 years ago
2/3
Las imágenes ocultas que aparece en sus revistas se pueden comprobar puesto que imagino guardarán toda la satánica literatura que se dedican a leer día y noche...¿Tampoco se preguntan qué hacen ahí esas imágenes?
¿Tampoco se hacen preguntas sobre la ingente cantidad de fechas fallidas para el armagedón que nunca llega?
Me pregunto si esta pobre gente se hará alguna pregunta sobre algo.
DDakko 2 years ago
3/3
Me parece vergonzoso que una organización se lucre a costa de millones de incautos inventándose historias para no dormir y vendiendo literatura repleta de bobadas, mentiras y tonterías, pero MÁS vergonzoso me parece aún que haya gente que se deja manipular, que deja que otros piensen por él o ella y que se vendan los ojos, se tapan los oídos y a lo que diga la organización de los testigos de jehová...AMÉN.
DDakko 2 years ago
57 ANOS??? Segun ellos son la verdadera Iglesia, y si fueran asi, se supone que ellos, desde los Apostoles, ya tenian que averlo sabido desde que murio, desde ese tiempo. Porque lo ocultaron por muchicimos siglos???
kruiff 2 years ago