se a inércia de um boing é bem maior que a do jatinho, por favor alguém me tire essa dúvida: Se pela terceira de newton para toda ação existe uma reação de mesma direção, mesma intensidade e sentidos opostos, porque o boing não conseguiu derrubar o jatinho já que as forças de toques entre eles foi a mesma ? acho que esse boing ja estava se despedaçando no ar e caindo por outro motivo qualquer e o que se chocou contra o jato foi apenas um pedaço do boing incapaz de derrubá-lo. tirem a duvida
@megathorful bem, o avião da gol não caiu pelo impacto com o jatinho mas sim pq perdeu um pedaço da asa q é o q dá sustentação ao aviao. Note q nos videos de simulação, q no exato momento em q o jato da gol perde um pedaço da asa ele imediatamente declina para o memo lado.
@megathorful thats inertia, you are right, when the boeing hit the legacy, it ripped off the legacy winglet, thats was the damage on the legacy, the winglet was attached to the wing, but not attached so hard that it could rip off all the wing. in the boeing the effect is aerodynamics, the wing was cut by its half, imagine a plane flying at 800km/h without half of its wing, also the drag effect on the damaged wing is strong at the point it can disintegrate all the rest of the plane. sad, but true
@ronny4ever123: True, but the video was made to compare where the aircrafts actualy hits themselves, look that I made it only 2 days after crash, when nobody understand how it was and why one of them survive.
@TAssoMN you fucker, this IS NOT FUNNY. Imagine if your mamma was in that plane, or someone you loved. Put yourself in the place of those hundreds who lost their beloved relatives.
@brasileiropower i didnt said it is funny, i just said that for the fockers that were on legacy, the thing was just like that, and they dont give a shit today. because the others brazilians like you dont give a shit too, for your own people, so what are you complaining about? your "brazilian way" is the way of being impolite, being corrupt and always wants to take advantage of everyone. thats what i knew about brazilians in the one year i stayed there. so, shut up.
@TAssoMN Then be more specific in your comments. And about your answer, I totally disagree. I live here and I know how the standards are, and you can't generalize that all brazilians are like this, like you said, "impolite, being corrupt and always wanting to take advantage of everyone". For sure, there are bad people here, but there are people like this everywhere. There are many good people here.
@brasileiropower i think you dont know what is living in a free country, where people can say what they want, with nobody saying what you have to say. i know its hard for you, in your country, who doesn't thinks what everyone thinks, is wrong. so, i say what i want, the way i want, if you dont like it, thats your problem. and about your country, you really should work it out, because thats the idea of it here outside. yes there are many good brazilians, but the famous one are those i said.
@TAssoMN I laugh so hard when someone says USA is a free country. Trololololol really? A country where if you are a black person you have NO chances to be rich, where if you are asian you have to deal with other people making fun of you. Is that FREEDOM for you? I hope not. USA is one of the worst countries in the world to born if you are not white. Im glad im not american(although im white). The land of the fat (that's USA's nickname here,lol)
@TAssoMN ah, and pay the world 14,3 trillion. You can't even honor your debits, land of the fat, what kind of country are you?? Use your fkin nuclear bombs to blow up yourself.Ah, and if you have no job there, maybe you can come here and become a cleaner, like 3 of you in my **** school.
if you turn your transponder off atc can no longer see what aircraft you are.. only that you are an aircraft.. its alot harder to communicate when you know nothing about the aircraft.. "Unidentified with no transponder.." isn't very helpful either!
This is called a "secondary" target and they don't even know if you're an airplane or even a real target. This is precisely why Brizilian ATC should've called the Legacy and asked why they weren't receiving their transponder. Oh, wait, they didn't even know how to read their own radar scope's display!!! That's a problem!
Dude why do you always want to protect America? Why do you think Americans are always right? Do you think Brazil is just about hot chicks and soccer? Do you think monkeys cross the street in Brazil? Well, you are wrong! Just for you information in Brazil we have the 4th biggest city in the world, with 12 million inhabitants? Can u localize this city without going on google? Don't think so... I have studyed in America and people coudn't...
...Oh yes, we cant forget the fact that Brazil is the only country that can run cars without gas, and with alcoohol, which is clean! You see... Brazil is not an underworld country as you think so... before putting this kind of comments, search and inform yourself, have a little more culture cuz the world is not only about America buddy... WAKE UP!!
No one in the U.S. has a problem with Brazil, but the problem is they don't take responsibility for their ATC's actions. If this would've happened in the U.S, ATC would've been the primary blame. Even then the controller(s) wouldn't have been prosecuted and jailed for simply making a "mistake in a broken system" like Brazil did. So you had to scapegoat everyone for the failure of your ATC system!
Só pergunto uma coisa! Pq os destroços do avião foram dinamitados pelos militares e pq os "Ditos" culpados estçao voando tranquilamente nos EUA? E mais, quem aqui assistiu o documentário do discovery channel? Notem o q diz o jornalísta aos 09:08min? Pq esqueceram da 3ª lei de newton neste acidente? Kd a ação e reação? Essa histórinha tá muito mal contada.
quero saber se os pilotos do legacy vaum pagar por algo que pudessem ter feitos?:ou se o culpado por isso vai pagar afinal quem é o responsavel pelo desespero ate a morte das pessoas?nimguem se falou mas em culpado pelas mortes,BRASIL pare com essa lentidão alguem foi culpado por tantas mortes entaum execute as setenças!
isso vc tem que usar fisica, transforma esse 37 mil pés em metros e entao divida pela variação de tempo que vc obterá a velocidade média em metros por segundo
Não tenho certeza dos 52 segundos se sao reais e válidos, so tendo a gravação original para falar com certeza. O que aconteceu foi o mergulho em parafuso (centrifugação), significa que forças G foram geradas da ordem de 8G, quando basta 5G para fazer qualquer um desmaiar. Dai o "ai" do piloto 11 segundos apos o impacto. A velocidade media eu calculei abaixo, mas o avião deve ter superado mach 1.0 na descida em mergulho. A estrutura na aguentou e rompeu a 8.000 pés.
inclusive em uma parte da gravacao escutase o ar entrando na cabine e a aeronave desinstegrando-se, apos isso a ultima voz na gravacao foi 7 segundos antes de parar de gravar, o piloto grintando ai!!! minha duvida, se a asa foi realmente cisalhada no momento do impacto ou se foi avariada a parte inferior e posteriormente perdida entrando em parafuso?
Essa gravação veiculado por emissora de TV sensacionalista, nao deixa claro o que é de fato a gravação do CVR, é feito muito drama em cima, muita musica dramatica e agente fica sem saber o que é e o que nao é da caixa preta. Pode ter sido feita edição, existem dialogos que se repetem, enfim nao da para falar muita coisa baseado nessa gravação e cronometrar o tempo que decorreu do impacto ate a destruiçao. Eu identifiquei os 11 segundos que mecionei pra vc abaixo que parece continuo e verdadeiro.
De acordo com a gravacao da caixa preta, a aeronave parece nao entrar imediatamente em parafuso, pois apos soarem os alarmes, o comandante e o copiloto se comunicam perguntando um ao outro o que aconteceu e ainda pedindo calma tentando estabilizar a aeronave, o que me leva a crer que a asa nao foi cisalhada imediatamente e sim sofreu uma avaria na parte inferior, e com essa grande avaria estrutural perdeu-se parte da asa, posteiormente entrando em parafuso e disentegrando-se no ar.
Na gravação, fica claro 3 alarmes: 1° de autopilot disconnect indicando que o piloto automatico desacoplou. 2° alarme Bank angle, indicando que a aeronave rolou num angulo maior que 30° de inclinação. 3° alarme sonoro de overspeed, indica que no mergulho em parafuso a aeronave superou a velocidade maxima operacional. Desde o som do impacto e disparo do primeiro alarme até o "ai" do piloto foram cerca de 11 segundos. Entao o aviao entrou em mergulho de imediato após o impacto.
boa noite... tenho uma duvida... no dialogo da caixa preta divulgado no youtube diz que domorou exatos 52 segundos desde de os alarmes do impacto com o lagacy ate a queda... sera que considerando sua altitude do impacto e o tempo de queda ate o solo nao conseguiria calcular a velocidade media da queda? aguardo se comentario... animacao muito boa...
ola, esses 52 segundos seriam desde o impacto até a destruiçao da aeronave em pleno ar por volta de 8.000 pés. Não sei se foram 52 segundos, nem mesmo sei se a gravação que vazou é a real, mesmo que seja verdadeira, sera que esta completa? Admitindo que sim, a velocidade media no caso, seria a mesma que o avião cruzava o ceu 780km/h.
Veja bem... se tivesse "cisalhado" a asa, como a própria asa "cisalhada" cortaria o profundor do Legacy?
A asa do Legacy é flexível, como todas as são, e como o winglet énão é perpendicular a asa, mas sim meio deitado, a asa "desceria" um pouco, e não cortaria a asa do Boeing.
A asa cisalhada do Boeing demoraria cerca de 1 centésimo de segundo, partindo do momento que foi atingida pelo winglet do Legacy, para resvalar no profundor do Legacy. Não dá para ter certeza absoluta que a asa foi cisalhada no exato momento do encontro entre as duas aeronaves, mas é certeza absoluta que o intradorso (parte de baixo da asa) foi sim cortada pelo winglet, as forças aerodinamicas atuantes, arrancaram a ponta da asa e todo extradorso até a raiz isso da pra ver na foto dos destroços.
Past more than a year from tragedy, I think the winglet didnt slice the wing of 737, but it cut the skin of the wing and the aerodinamics forces did the rest of the work.
a velocidade de cruzeiro das duas aeronaves era POR VOLTA de 800km/h em uma altitude de FL370 entam sera que era possivel que se a asa esquerda fosse um pouco para trás por causa da velocidade e depois do impacto com o estabilizador do legacy seja jogada para a cauda do boeing causando uma descompresão explosiva?
obrigado pelos comentários. Não, acho que não, porque a metade da asa nao foi imediatamente separada, creio que só a parte de baixo da asa (intradorso) tenha sido cisalhado, posteriormente essa falha estrutural, resultou na separaçao de metade da asa. Isso ja é suficiente para fazer o avião entrar em parafuso e mergulho irrecuperável. Caso houvesse apenas uma descompressão explosiva como vc propoe e sem danos na asa, possivelmente o Cmte. teria tido muito mais chances.
Evidence now shows this scenario is unlikely. Folha and Estadao reported the Gol CVR recorded no panic or human voices after the collision, which suggests the Legacy hit the fuselage, not the wing, and cause explosive decompression. Also, at least two bodies were found far from the wreckage, several meters into the ground; they fell free of the plane from a very high altitude.
Ahh....I now see language in the US NTSB report supports your theory completely: "Wreckage and damage examination indicates that it is likely the left winglet of the Legacy (which includes a metal spar) contacted the left wing leading edge of the Boeing 737. The impact resulted in damage to a major portion of the left wing structure and lower skin, ultimately rendering the 737 uncontrollable. Flight recorder information ceased at an approximate altitude of 7,887 feet."
There would have been a wider debris field if there was an explosive decompression. The Brazilian report shows how the winglet of N600XL hit the wing of PR-GTD. The aerodynamic forces tore PR-GTD apart at around 9,000 feet.
Quanta tristeza, agora, lendo os comentários posso ter certeza de uma coisa. Enquanto culpam os pilotos americanos e defendem nosso excelente controle aéreo (provavelmente essas pessoas não viajam de avião ou não tem televisão em casa), a verdade começa a vir à tona. Caos total nos aeroportos. Quanto ao acidente, como a aeronautica está envolvida, provavelmente nunca saberemos o que aconteceu, até pq aposto que eles tem culpa nisso. COISAS TUPINIQUINS.
Falei com pessoas que viram a transcrição do FDR e o winglet do Legacy cortou 8 metros da asa do GTD, deixando-o incontrolável e caindo em parafuso numa razão de 4 giros por segundo até 8000 pés quando se desfez em vôo, pois atingiu velocidade supersônica e a estrutura não aguentou.
Durante a queda ele foi submetido a uma força de 8G.
Valeu Ricky, parece que foi algo bem parecido com que eu fiz, veja que postei esse video apenas 3 dias apos a tragedia. Obrigado pela participaçao na discussao com nosso colega americano! Abs!
Hi Kevin, you´re right, me by myself, never accused the american pilots for this acident. But many people that post comments here did, but most of them dont understand any thing about aviation. I hope this people learn the lesson that shouldn´t never accuse someone without a prove. This video is only a simulation of what should happened there in the skys. Why 2 airplanes are going in a colision route, is another issue that im not especulate.
Hi Kevin. Just like any accident evolving Foreign Citizens, our country gaven the right treatment to those (proven) experient pilots.
Think about, if instead of American pilots in Brazilian airspace, they were Brazilian pilots in American airspace, im quite SURE they should wait for the entire investigation at United States by order the American Court.
Legacy pilots didnt had any mistakes, they didnt turn off transponder! Is a shame for me, as a brazilian citizen, to see my authorities, charging and blaming Legacy pilots. The Legacy´s Honeywell Transponder went to STAND BY mode ALONE, this is a knowing fault of that equipment, and a FAA AD 2006-19-04 was issued BEFORE the accident.
Absolutamente não, o problema do transponder passar para standby nos equipamentos da Honeywell que sao instalados no Legacy ja eram conhecidos, inclusive com emissão de AD pelo FAA alertando sobre essa pane e o pergigo que representava, pelo nao funcionamento do TCAS. Alem de ser um absurdo imaginar que o piloto do Legacy iria desliga-lo de propósito.
So, the only thing that i am personally admirated was the certain of Excelaire when they officialy said that: "When the investigation is done, we are sure that the accident reason was NOT our pilots fault".
This fact clearly shows the certain of loyalty of that guys. About your ask for apologize in this case, simply think about the inverse situation, and you will realize that no injustice was done, but media wrong speculation, and many people comments without any aviation basis, we recognize.
Ricky -- I read things like "pilotos babacas" etc. I think we all know there was a huge jump to blame the Americans in Brazil, and it wasn't just the media.
Hi Kevin, it's a shame for our country see a comment like the upper posted by rubinto (may be only a kid). I understand that these type of comment is all imprudent, and certainly became from people who has no vision of global facts or aviation science.
Please try to understand that in every place of our planet, for every episode that happened in history, all kind of people make their comments, and many of them we simply not consider, only considering the type of person that said.
Ricky -- you are right. I'm sorry I was defensive, but it was awful to be here in brazil and hear all the usual anti-american things when it happened. I love Brazil and the Brazilian people, and it was a tragedy for everyone involved, including the Legacy pilots and passengers. I would even say including the air traffic controllers, too. I am sad for them.
Se alguem ja esteve no aeroporto de Atlanta nos EUA vai ter uma idea totalmente melhor com relacao ao controle aereo americano. Nos EUA nao se houve trajedias aereas com a frequencia que ouvimos no Brasil que possui um trafego aereo menor que 1/4 do trafego aereo americano.
Po pessoal vamos deixar de ser povinho, ta na hora de mudarmos o nosso conceito com respeito ao mundo. A maioria da populacao brasileira mal conhece o propio Brasil, a maioria mal conhece os estados vizinhos de onde mora, como podemos avaliacao uma nacao inteira como os EUA.
Mania nossa de brasileiro de dizer que o americano eh sempre a causa das trajedias. Enquanto nos estamos nos Brasil soh comemos o que a midia brasileira nos oferece, enquanto estamos ocupados em opinar e sermos os experts das trajedias, o americanos esta sempre ocupado em cuidar da quanlidade de vida que leva. continua ...
Respeito sua opinião, mas acho improvavel, porque caso a winglet tenha acertado a barriga do Boeing, a turbina do mesmo teria acertado em cheio na asa do Legacy e eles nao estariam mais nesse mundo caso tivesse sido assim.
A verdade só aparecerá com um tempo. Mas essa é uma grande hipotese do choque. Mas o GOL perder a ponta da asa não iria derrubar o avião, após isso provavelmente aconteceu mais alguma coisa grave. Uma hipotese é a Ponta da asa do gol se soltou e acertou a barriga do avião, causando algum dano em sua estrutura e danificando o sistema hidraulico, o que fez com que o avião embicasse e sua estrutura se rompese "overstressed".
Esta certo, a verdade so no relatorio final do CENIPA. Mas viajando pelas hipoteses, a perda de parte da asa, é bem mais que so a ponta, veja a foto do link que passo na descriçao do video, é metade da asa e junto o aileron! Isso fez com que o aviao rodopiasse em torno de seu eixo longitudinal sem controle e mergulhasse, superando todos os limites estruturais.
realmente... o controle americano deve ser muuuito bom mesmo, como p.ex. o executado no dia 11 de setembro né?
fazer o que com nosso pobre tráfico e controle aéreo.
Quem sabe um dia teremos controles e segurança como os dos passageiros dos aviões americanos, pelo menos ele tem um final mais cinematográfico, batendo em torres e tal.
Nao podemos apontar o dedo aos pilotos americanos antes de ter certeza. Porque existe uma AD 2006-19-04 que fala exatamente da possibilidade do transponder passar para modo standby inadvertidamente e portanto esse defeito pode ser o responsavel pela cadeia de acontecimentos.
mas.. isso faria uma perda de estabilidade do boeing, obviamente e, assim, ele levaria um "tapa" no ar, começando a girar e, com esse impacto e a velocidade em q se encontraria, começaria a se despedaçar.
mâs via demorar pra gente conseguir saber o q "realmente" aconteceu
eu ainda aposto na filhaputice do piloto babaca do legacy
eu acho bem improvável que o avião da gol estivesse nesse ângulo, acredito mais na hipotese de uma curva MTO BRUSCA da GOL, o GOL vira de cabeça pra baixo com o nariz virando pro solo, dá overspeed e já era, nem com flap, trem de prouso, cortando turbina recupera... vai largando turbina, asa, se destroçando todo, até socar o nariz no chão.
Existe uma coisa q reforça e outra q veta essa sua tese...
-Pessoas falaram q viram o 737 caindo em parafuso...q acontece quando o avião está "sem asa"...
-Dizem que o 737 de "desentegrou" enquanto caía...para isso acontecer ele teria q ter sido atingido também na fuselagem, causando sua despressurização...
Não necessariamente. Ocorre que os aviões são projetados para voar e realizar manobras até certos limites - num "vôo" (queda) descontrolado esses limites são excedidos e ocorre a desintegração da aeronave.
Deixe explicar uma coisa, se voce ja concorda comigo a respeito do aviao ter entrado em parafuso na queda, fica mais facil explicar.
Durante o mergulho em parafuso o aviao deve ter superado sua velocidade maxima operacional, e me arrisco a dizer que superou a velocidade do som na queda, isso é mais do que suficiente para desintegrar a fuselagem do aviao durante a queda e nao necessariamente foi preciso que o Legacy atingisse a fuselagem no choque em si.
"O controle do tráfego aéreo brasileiro é péssimo. Os pilotos americanos correm risco naquele país." A avaliação é do colunista do "The New York Times" Joe Sharkey.
Hoje a Globo mostrou uma simulação em que o piloto do Boeing estaria desviando do Legacy tentando evitar o choque, só esqueceram que naquela velocidade ninguém poderia ter visto nada.
Esta animação aqui faz muito mais lógica. Parabéns.
Cara, manda isso pra Globo! A que eles tão passando é muito fudida. Mostra só o winglet do Legacy rasgando a parte de baixo do Boeing, desse modo não mostra como a asa de trás do Legacy ficou avariada.
Eu só acho 1 absurdo essa história de quererem culpar o Brasil(no caso a Infraero) pelo 'defeito' no Legacy, ou o centro de controle que tentou entrar em contato c/ o Legacy mas o mesmo não respondeu.
POIS É!! PODERIAM AO MENOS TER ME DADO OS CREDITOS, E NAO ESCREVER "ENGENHEIROS" NO SUBJETIVO COMO FIZERAM. Tentei contatar o portal G1 mas todos meus emails retornam...lamentavel...
EL PRIMER GOLPE ES FATIBLE, PERO EL SEGUNDO NO POR QUE SE SUPONE QUE EL ALA SE DESPRENDIO JUSTO DESPUES DE QUE IMPACTARA.
Fherdinando12 1 month ago
isso e fsx
1456andre 4 months ago
hehe com certeza esse 737-800 nao e da PMDG e o embraer nao e da wilco ....
Vilipao123 6 months ago
30000km/h hehe eu ja tive numa sitação igual e o avião caiu nessa velocidade q eu falei ainda bem q tava baixinmho :D
MegaRyan58 9 months ago
if there was no winglet on the legacy nobody would have died
B767rules 1 year ago
se a inércia de um boing é bem maior que a do jatinho, por favor alguém me tire essa dúvida: Se pela terceira de newton para toda ação existe uma reação de mesma direção, mesma intensidade e sentidos opostos, porque o boing não conseguiu derrubar o jatinho já que as forças de toques entre eles foi a mesma ? acho que esse boing ja estava se despedaçando no ar e caindo por outro motivo qualquer e o que se chocou contra o jato foi apenas um pedaço do boing incapaz de derrubá-lo. tirem a duvida
megathorful 1 year ago
@megathorful bem, o avião da gol não caiu pelo impacto com o jatinho mas sim pq perdeu um pedaço da asa q é o q dá sustentação ao aviao. Note q nos videos de simulação, q no exato momento em q o jato da gol perde um pedaço da asa ele imediatamente declina para o memo lado.
gianakopolos 1 year ago
@megathorful thats inertia, you are right, when the boeing hit the legacy, it ripped off the legacy winglet, thats was the damage on the legacy, the winglet was attached to the wing, but not attached so hard that it could rip off all the wing. in the boeing the effect is aerodynamics, the wing was cut by its half, imagine a plane flying at 800km/h without half of its wing, also the drag effect on the damaged wing is strong at the point it can disintegrate all the rest of the plane. sad, but true
TAssoMN 7 months ago
This isnt right, they were in the air in the collision not on the runway!
ronny4ever123 1 year ago
@ronny4ever123: True, but the video was made to compare where the aircrafts actualy hits themselves, look that I made it only 2 days after crash, when nobody understand how it was and why one of them survive.
VIRTUALROUTES 1 year ago
- OK, im turning it off right now...
BLAM
-WTF was that!
- maybe a hole on the road, i think...
TAssoMN 2 years ago
@TAssoMN you fucker, this IS NOT FUNNY. Imagine if your mamma was in that plane, or someone you loved. Put yourself in the place of those hundreds who lost their beloved relatives.
brasileiropower 7 months ago
@brasileiropower i didnt said it is funny, i just said that for the fockers that were on legacy, the thing was just like that, and they dont give a shit today. because the others brazilians like you dont give a shit too, for your own people, so what are you complaining about? your "brazilian way" is the way of being impolite, being corrupt and always wants to take advantage of everyone. thats what i knew about brazilians in the one year i stayed there. so, shut up.
TAssoMN 7 months ago
@TAssoMN Then be more specific in your comments. And about your answer, I totally disagree. I live here and I know how the standards are, and you can't generalize that all brazilians are like this, like you said, "impolite, being corrupt and always wanting to take advantage of everyone". For sure, there are bad people here, but there are people like this everywhere. There are many good people here.
brasileiropower 7 months ago
@brasileiropower i think you dont know what is living in a free country, where people can say what they want, with nobody saying what you have to say. i know its hard for you, in your country, who doesn't thinks what everyone thinks, is wrong. so, i say what i want, the way i want, if you dont like it, thats your problem. and about your country, you really should work it out, because thats the idea of it here outside. yes there are many good brazilians, but the famous one are those i said.
TAssoMN 7 months ago
@TAssoMN I laugh so hard when someone says USA is a free country. Trololololol really? A country where if you are a black person you have NO chances to be rich, where if you are asian you have to deal with other people making fun of you. Is that FREEDOM for you? I hope not. USA is one of the worst countries in the world to born if you are not white. Im glad im not american(although im white). The land of the fat (that's USA's nickname here,lol)
cadd2010 6 months ago
@TAssoMN ah, and pay the world 14,3 trillion. You can't even honor your debits, land of the fat, what kind of country are you?? Use your fkin nuclear bombs to blow up yourself.Ah, and if you have no job there, maybe you can come here and become a cleaner, like 3 of you in my **** school.
cadd2010 6 months ago
you know the tail was also damaged too...
ilovewc66 2 years ago
please turn off your tcas it so boring!!!!!!!!!!!!
haykalzaky 2 years ago
they where lucky that the tail didnt break off or the crash would have been even worse
12WDH12 2 years ago
@12WDH12 no. It's MUCH better that the Embraer's Crew will also pay for it
COD04MW 1 year ago
Comment removed
marceloribeirobarros 3 years ago
thats what you get for turning a transponder off
planefreak3 3 years ago
No, that's what you get for a horrible and understaffed ATC system. Fortunately, I hear it has improved in Brazil since the crash.
Midan 3 years ago
if you turn your transponder off atc can no longer see what aircraft you are.. only that you are an aircraft.. its alot harder to communicate when you know nothing about the aircraft.. "Unidentified with no transponder.." isn't very helpful either!
theendcredits 3 years ago
This is called a "secondary" target and they don't even know if you're an airplane or even a real target. This is precisely why Brizilian ATC should've called the Legacy and asked why they weren't receiving their transponder. Oh, wait, they didn't even know how to read their own radar scope's display!!! That's a problem!
pilot4321 2 years ago
Dude why do you always want to protect America? Why do you think Americans are always right? Do you think Brazil is just about hot chicks and soccer? Do you think monkeys cross the street in Brazil? Well, you are wrong! Just for you information in Brazil we have the 4th biggest city in the world, with 12 million inhabitants? Can u localize this city without going on google? Don't think so... I have studyed in America and people coudn't...
vahonors 2 years ago
...Oh yes, we cant forget the fact that Brazil is the only country that can run cars without gas, and with alcoohol, which is clean! You see... Brazil is not an underworld country as you think so... before putting this kind of comments, search and inform yourself, have a little more culture cuz the world is not only about America buddy... WAKE UP!!
vahonors 2 years ago 12
No one in the U.S. has a problem with Brazil, but the problem is they don't take responsibility for their ATC's actions. If this would've happened in the U.S, ATC would've been the primary blame. Even then the controller(s) wouldn't have been prosecuted and jailed for simply making a "mistake in a broken system" like Brazil did. So you had to scapegoat everyone for the failure of your ATC system!
pilot4321 2 years ago
Comment removed
nameless3225 2 years ago
Só pergunto uma coisa! Pq os destroços do avião foram dinamitados pelos militares e pq os "Ditos" culpados estçao voando tranquilamente nos EUA? E mais, quem aqui assistiu o documentário do discovery channel? Notem o q diz o jornalísta aos 09:08min? Pq esqueceram da 3ª lei de newton neste acidente? Kd a ação e reação? Essa histórinha tá muito mal contada.
Abrs fraternos...
btoscano24 3 years ago 16
BRILHANTE E REAL COLOCACAO !!!!
marceloribeirobarros 3 years ago
at least they can still see you on primary radar
killman369547 2 years ago
quero saber se os pilotos do legacy vaum pagar por algo que pudessem ter feitos?:ou se o culpado por isso vai pagar afinal quem é o responsavel pelo desespero ate a morte das pessoas?nimguem se falou mas em culpado pelas mortes,BRASIL pare com essa lentidão alguem foi culpado por tantas mortes entaum execute as setenças!
josiasoruebarreto 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
pucha esse é o melhor acidemte que eu já vi é melhor do que da tam
zigbr 3 years ago
isso vc tem que usar fisica, transforma esse 37 mil pés em metros e entao divida pela variação de tempo que vc obterá a velocidade média em metros por segundo
KnightXD23 3 years ago
a colisao ocorreu a 37mil pes e segundo a gravacao da caixa preta a queda foi de 52 segundos... qual seria a velocidade media de queda?
guidss 3 years ago
Não tenho certeza dos 52 segundos se sao reais e válidos, so tendo a gravação original para falar com certeza. O que aconteceu foi o mergulho em parafuso (centrifugação), significa que forças G foram geradas da ordem de 8G, quando basta 5G para fazer qualquer um desmaiar. Dai o "ai" do piloto 11 segundos apos o impacto. A velocidade media eu calculei abaixo, mas o avião deve ter superado mach 1.0 na descida em mergulho. A estrutura na aguentou e rompeu a 8.000 pés.
VIRTUALROUTES 3 years ago 7
@VIRTUALROUTES A velocidade eu não sei dizer, mas a razão de descida do Boeing da Gol era de aproximadamente -42,692 pés por minuto.
brasileiropower 7 months ago
inclusive em uma parte da gravacao escutase o ar entrando na cabine e a aeronave desinstegrando-se, apos isso a ultima voz na gravacao foi 7 segundos antes de parar de gravar, o piloto grintando ai!!! minha duvida, se a asa foi realmente cisalhada no momento do impacto ou se foi avariada a parte inferior e posteriormente perdida entrando em parafuso?
guidss 3 years ago
Essa gravação veiculado por emissora de TV sensacionalista, nao deixa claro o que é de fato a gravação do CVR, é feito muito drama em cima, muita musica dramatica e agente fica sem saber o que é e o que nao é da caixa preta. Pode ter sido feita edição, existem dialogos que se repetem, enfim nao da para falar muita coisa baseado nessa gravação e cronometrar o tempo que decorreu do impacto ate a destruiçao. Eu identifiquei os 11 segundos que mecionei pra vc abaixo que parece continuo e verdadeiro.
VIRTUALROUTES 3 years ago
De acordo com a gravacao da caixa preta, a aeronave parece nao entrar imediatamente em parafuso, pois apos soarem os alarmes, o comandante e o copiloto se comunicam perguntando um ao outro o que aconteceu e ainda pedindo calma tentando estabilizar a aeronave, o que me leva a crer que a asa nao foi cisalhada imediatamente e sim sofreu uma avaria na parte inferior, e com essa grande avaria estrutural perdeu-se parte da asa, posteiormente entrando em parafuso e disentegrando-se no ar.
guidss 3 years ago
Na gravação, fica claro 3 alarmes: 1° de autopilot disconnect indicando que o piloto automatico desacoplou. 2° alarme Bank angle, indicando que a aeronave rolou num angulo maior que 30° de inclinação. 3° alarme sonoro de overspeed, indica que no mergulho em parafuso a aeronave superou a velocidade maxima operacional. Desde o som do impacto e disparo do primeiro alarme até o "ai" do piloto foram cerca de 11 segundos. Entao o aviao entrou em mergulho de imediato após o impacto.
VIRTUALROUTES 3 years ago
boa noite... tenho uma duvida... no dialogo da caixa preta divulgado no youtube diz que domorou exatos 52 segundos desde de os alarmes do impacto com o lagacy ate a queda... sera que considerando sua altitude do impacto e o tempo de queda ate o solo nao conseguiria calcular a velocidade media da queda? aguardo se comentario... animacao muito boa...
guidss 3 years ago
ola, esses 52 segundos seriam desde o impacto até a destruiçao da aeronave em pleno ar por volta de 8.000 pés. Não sei se foram 52 segundos, nem mesmo sei se a gravação que vazou é a real, mesmo que seja verdadeira, sera que esta completa? Admitindo que sim, a velocidade media no caso, seria a mesma que o avião cruzava o ceu 780km/h.
VIRTUALROUTES 3 years ago
Veja bem... se tivesse "cisalhado" a asa, como a própria asa "cisalhada" cortaria o profundor do Legacy?
A asa do Legacy é flexível, como todas as são, e como o winglet énão é perpendicular a asa, mas sim meio deitado, a asa "desceria" um pouco, e não cortaria a asa do Boeing.
joramba 3 years ago
A asa cisalhada do Boeing demoraria cerca de 1 centésimo de segundo, partindo do momento que foi atingida pelo winglet do Legacy, para resvalar no profundor do Legacy. Não dá para ter certeza absoluta que a asa foi cisalhada no exato momento do encontro entre as duas aeronaves, mas é certeza absoluta que o intradorso (parte de baixo da asa) foi sim cortada pelo winglet, as forças aerodinamicas atuantes, arrancaram a ponta da asa e todo extradorso até a raiz isso da pra ver na foto dos destroços.
VIRTUALROUTES 3 years ago
So did it slice the wing of the 737 straig off?
Ramster211 4 years ago
Past more than a year from tragedy, I think the winglet didnt slice the wing of 737, but it cut the skin of the wing and the aerodinamics forces did the rest of the work.
VIRTUALROUTES 4 years ago
Speaking of aerodynamic forces, the wreckage was found in pieces AND the Flight Data Recorder stopped at 9,000 feet.
In other words PR-GTD (the Gol) fell apart on the way down. It is stunning to think about what happened to the passengers...
Vikkoman 4 years ago
Que ironia! Brasileiros num avião Americano, e Americanos num avião Brasileiro! e o mais improvável acontece, o pequeno se salva!
cerobsan 4 years ago
Todo mundo reclama que produto brasileiro é ruim, acabou isso:
Boeing 737-800 versus Embraer Legacy
Se um jatinho brasileiro derrubou um americano enorme, não nos resta duvidas.
vsas2995 4 years ago
Without those fashioning absurd flaps...those planes could be now flying without problems....
burrichello 4 years ago
Yeah, Burrichello is gone - but, uh, winglets are there to improve fuel efficiency of airliners.
Vikkoman 4 years ago
eu tenho uma questão muito relativa
a velocidade de cruzeiro das duas aeronaves era POR VOLTA de 800km/h em uma altitude de FL370 entam sera que era possivel que se a asa esquerda fosse um pouco para trás por causa da velocidade e depois do impacto com o estabilizador do legacy seja jogada para a cauda do boeing causando uma descompresão explosiva?
leonardobarbosa234 4 years ago
obrigado pelos comentários. Não, acho que não, porque a metade da asa nao foi imediatamente separada, creio que só a parte de baixo da asa (intradorso) tenha sido cisalhado, posteriormente essa falha estrutural, resultou na separaçao de metade da asa. Isso ja é suficiente para fazer o avião entrar em parafuso e mergulho irrecuperável. Caso houvesse apenas uma descompressão explosiva como vc propoe e sem danos na asa, possivelmente o Cmte. teria tido muito mais chances.
VIRTUALROUTES 4 years ago
Evidence now shows this scenario is unlikely. Folha and Estadao reported the Gol CVR recorded no panic or human voices after the collision, which suggests the Legacy hit the fuselage, not the wing, and cause explosive decompression. Also, at least two bodies were found far from the wreckage, several meters into the ground; they fell free of the plane from a very high altitude.
kevinivers 5 years ago
Ahh....I now see language in the US NTSB report supports your theory completely: "Wreckage and damage examination indicates that it is likely the left winglet of the Legacy (which includes a metal spar) contacted the left wing leading edge of the Boeing 737. The impact resulted in damage to a major portion of the left wing structure and lower skin, ultimately rendering the 737 uncontrollable. Flight recorder information ceased at an approximate altitude of 7,887 feet."
kevinivers 5 years ago
There would have been a wider debris field if there was an explosive decompression. The Brazilian report shows how the winglet of N600XL hit the wing of PR-GTD. The aerodynamic forces tore PR-GTD apart at around 9,000 feet.
Vikkoman 4 years ago
Quanta tristeza, agora, lendo os comentários posso ter certeza de uma coisa. Enquanto culpam os pilotos americanos e defendem nosso excelente controle aéreo (provavelmente essas pessoas não viajam de avião ou não tem televisão em casa), a verdade começa a vir à tona. Caos total nos aeroportos. Quanto ao acidente, como a aeronautica está envolvida, provavelmente nunca saberemos o que aconteceu, até pq aposto que eles tem culpa nisso. COISAS TUPINIQUINS.
Neyefbraga 5 years ago
Foi exatamente isso.
Falei com pessoas que viram a transcrição do FDR e o winglet do Legacy cortou 8 metros da asa do GTD, deixando-o incontrolável e caindo em parafuso numa razão de 4 giros por segundo até 8000 pés quando se desfez em vôo, pois atingiu velocidade supersônica e a estrutura não aguentou.
Durante a queda ele foi submetido a uma força de 8G.
philipepacheco 5 years ago
Puxa.. foi exatamente esse cenario que eu imaginei, fico consternado que, pelo que o Sr. disse, tenha mesmo se confirmado...
VIRTUALROUTES 5 years ago
Prezado Virtual routes, bom trabalho na producao do video. Parece que realmente deve ter sido algo proximo disso.
rickybsb 5 years ago
Valeu Ricky, parece que foi algo bem parecido com que eu fiz, veja que postei esse video apenas 3 dias apos a tragedia. Obrigado pela participaçao na discussao com nosso colega americano! Abs!
VIRTUALROUTES 5 years ago
Now we know it was not the Americans' fault. Will you apologize for accusing them without the evidence??
kevinivers 5 years ago
Hi Kevin, you´re right, me by myself, never accused the american pilots for this acident. But many people that post comments here did, but most of them dont understand any thing about aviation. I hope this people learn the lesson that shouldn´t never accuse someone without a prove. This video is only a simulation of what should happened there in the skys. Why 2 airplanes are going in a colision route, is another issue that im not especulate.
VIRTUALROUTES 5 years ago
Hi Kevin. Just like any accident evolving Foreign Citizens, our country gaven the right treatment to those (proven) experient pilots.
Think about, if instead of American pilots in Brazilian airspace, they were Brazilian pilots in American airspace, im quite SURE they should wait for the entire investigation at United States by order the American Court.
rickybsb 5 years ago
They would be given a specific charge IF the court felt there was negligence. There would be bail and due process.
Often pilots that make mistakes that lead to crashes are not charged.
Vikkoman 4 years ago
Legacy pilots didnt had any mistakes, they didnt turn off transponder! Is a shame for me, as a brazilian citizen, to see my authorities, charging and blaming Legacy pilots. The Legacy´s Honeywell Transponder went to STAND BY mode ALONE, this is a knowing fault of that equipment, and a FAA AD 2006-19-04 was issued BEFORE the accident.
VIRTUALROUTES 3 years ago
Então o transponder não foi desligado?
MikeCharlieSBRJ 3 years ago
Absolutamente não, o problema do transponder passar para standby nos equipamentos da Honeywell que sao instalados no Legacy ja eram conhecidos, inclusive com emissão de AD pelo FAA alertando sobre essa pane e o pergigo que representava, pelo nao funcionamento do TCAS. Alem de ser um absurdo imaginar que o piloto do Legacy iria desliga-lo de propósito.
VIRTUALROUTES 3 years ago
So, the only thing that i am personally admirated was the certain of Excelaire when they officialy said that: "When the investigation is done, we are sure that the accident reason was NOT our pilots fault".
This fact clearly shows the certain of loyalty of that guys. About your ask for apologize in this case, simply think about the inverse situation, and you will realize that no injustice was done, but media wrong speculation, and many people comments without any aviation basis, we recognize.
rickybsb 5 years ago
Ricky -- I read things like "pilotos babacas" etc. I think we all know there was a huge jump to blame the Americans in Brazil, and it wasn't just the media.
kevinivers 5 years ago
Hi Kevin, it's a shame for our country see a comment like the upper posted by rubinto (may be only a kid). I understand that these type of comment is all imprudent, and certainly became from people who has no vision of global facts or aviation science.
Please try to understand that in every place of our planet, for every episode that happened in history, all kind of people make their comments, and many of them we simply not consider, only considering the type of person that said.
rickybsb 5 years ago
Ricky -- you are right. I'm sorry I was defensive, but it was awful to be here in brazil and hear all the usual anti-american things when it happened. I love Brazil and the Brazilian people, and it was a tragedy for everyone involved, including the Legacy pilots and passengers. I would even say including the air traffic controllers, too. I am sad for them.
kevinivers 5 years ago
Se alguem ja esteve no aeroporto de Atlanta nos EUA vai ter uma idea totalmente melhor com relacao ao controle aereo americano. Nos EUA nao se houve trajedias aereas com a frequencia que ouvimos no Brasil que possui um trafego aereo menor que 1/4 do trafego aereo americano.
riosouza 5 years ago
Po pessoal vamos deixar de ser povinho, ta na hora de mudarmos o nosso conceito com respeito ao mundo. A maioria da populacao brasileira mal conhece o propio Brasil, a maioria mal conhece os estados vizinhos de onde mora, como podemos avaliacao uma nacao inteira como os EUA.
Continua...
riosouza 5 years ago
Mania nossa de brasileiro de dizer que o americano eh sempre a causa das trajedias. Enquanto nos estamos nos Brasil soh comemos o que a midia brasileira nos oferece, enquanto estamos ocupados em opinar e sermos os experts das trajedias, o americanos esta sempre ocupado em cuidar da quanlidade de vida que leva. continua ...
riosouza 5 years ago
Respeito sua opinião, mas acho improvavel, porque caso a winglet tenha acertado a barriga do Boeing, a turbina do mesmo teria acertado em cheio na asa do Legacy e eles nao estariam mais nesse mundo caso tivesse sido assim.
VIRTUALROUTES 5 years ago
A verdade só aparecerá com um tempo. Mas essa é uma grande hipotese do choque. Mas o GOL perder a ponta da asa não iria derrubar o avião, após isso provavelmente aconteceu mais alguma coisa grave. Uma hipotese é a Ponta da asa do gol se soltou e acertou a barriga do avião, causando algum dano em sua estrutura e danificando o sistema hidraulico, o que fez com que o avião embicasse e sua estrutura se rompese "overstressed".
rodfran 5 years ago
Esta certo, a verdade so no relatorio final do CENIPA. Mas viajando pelas hipoteses, a perda de parte da asa, é bem mais que so a ponta, veja a foto do link que passo na descriçao do video, é metade da asa e junto o aileron! Isso fez com que o aviao rodopiasse em torno de seu eixo longitudinal sem controle e mergulhasse, superando todos os limites estruturais.
VIRTUALROUTES 5 years ago
realmente... o controle americano deve ser muuuito bom mesmo, como p.ex. o executado no dia 11 de setembro né?
fazer o que com nosso pobre tráfico e controle aéreo.
Quem sabe um dia teremos controles e segurança como os dos passageiros dos aviões americanos, pelo menos ele tem um final mais cinematográfico, batendo em torres e tal.
alexandre890 5 years ago
Parabéns pela simulação, é um bom exemplo de como pode ter acontecido. Isso aliado à irresponsabilidade dos pilotos americanos pode ser a resposta.
EdSan72 5 years ago
Nao podemos apontar o dedo aos pilotos americanos antes de ter certeza. Porque existe uma AD 2006-19-04 que fala exatamente da possibilidade do transponder passar para modo standby inadvertidamente e portanto esse defeito pode ser o responsavel pela cadeia de acontecimentos.
VIRTUALROUTES 5 years ago
para mim faz absoluto sentido..
assim como outras teorias tbm
mas.. isso faria uma perda de estabilidade do boeing, obviamente e, assim, ele levaria um "tapa" no ar, começando a girar e, com esse impacto e a velocidade em q se encontraria, começaria a se despedaçar.
mâs via demorar pra gente conseguir saber o q "realmente" aconteceu
eu ainda aposto na filhaputice do piloto babaca do legacy
rubinto 5 years ago
O Boeing veio caindo perdendo pedacos ao longo da queda num raio de 20 km. Ainda acho dificil...
mrtedao 5 years ago
infelizmente deve ter sido isso mesmo que aconteceu.
VIRTUALROUTES 5 years ago
Muito interessante !! Dificil vai ser achar os vestigios do legacy no Boeing.
Somente apos os dados do CVR/FDR
mrtedao 5 years ago
nao vai ser tão dificil, é so analisar a asa do boeing onde ela foi cortada, que deve se achar vestigios de material da winglet do Legacy.
VIRTUALROUTES 5 years ago
A avaliação do colunista do "The New York Times" Joe Sharkey é uma idiotisse...
eh compravado que o controle de trafego aéreo do Brasil é um dos melhores do mundo, isso, se nao for o melhor...
mas sempre tem esses babacas querendo se achar.. "os pilotos americanos correm risco voando no brasil"
para neh...
pura idiotisse
filhotinho 5 years ago
Com certeza! esse Sharkey nao sabe o que esta falando ao criticar duramente nosso Controle de Trafego! Lamentavel a declaraçao dele...
VIRTUALROUTES 5 years ago
Piada!
Em Washington, Nova York e na Filadéfia é um primor.
Terroristas voam à 140 pés em plena Manhattan e o CTA americano fica tomando café com rosquinhas.
thenorton 5 years ago
mas legal! gostei da animação!!!
mentospowergum 5 years ago
eu acho bem improvável que o avião da gol estivesse nesse ângulo, acredito mais na hipotese de uma curva MTO BRUSCA da GOL, o GOL vira de cabeça pra baixo com o nariz virando pro solo, dá overspeed e já era, nem com flap, trem de prouso, cortando turbina recupera... vai largando turbina, asa, se destroçando todo, até socar o nariz no chão.
mentospowergum 5 years ago
Existe uma coisa q reforça e outra q veta essa sua tese...
-Pessoas falaram q viram o 737 caindo em parafuso...q acontece quando o avião está "sem asa"...
-Dizem que o 737 de "desentegrou" enquanto caía...para isso acontecer ele teria q ter sido atingido também na fuselagem, causando sua despressurização...
silentman2006 5 years ago
Não necessariamente. Ocorre que os aviões são projetados para voar e realizar manobras até certos limites - num "vôo" (queda) descontrolado esses limites são excedidos e ocorre a desintegração da aeronave.
doomhp 5 years ago
Deixe explicar uma coisa, se voce ja concorda comigo a respeito do aviao ter entrado em parafuso na queda, fica mais facil explicar.
Durante o mergulho em parafuso o aviao deve ter superado sua velocidade maxima operacional, e me arrisco a dizer que superou a velocidade do som na queda, isso é mais do que suficiente para desintegrar a fuselagem do aviao durante a queda e nao necessariamente foi preciso que o Legacy atingisse a fuselagem no choque em si.
VIRTUALROUTES 5 years ago
Lo lamento profundamente y lastima que se hallan dado este conjunto de circunstancias tan catastroficas en la amazonia.
firmantes 5 years ago
"O controle do tráfego aéreo brasileiro é péssimo. Os pilotos americanos correm risco naquele país." A avaliação é do colunista do "The New York Times" Joe Sharkey.
santa1970 5 years ago
E 155 pessoas morreram...
linegenrou 5 years ago
Hoje a Globo mostrou uma simulação em que o piloto do Boeing estaria desviando do Legacy tentando evitar o choque, só esqueceram que naquela velocidade ninguém poderia ter visto nada.
Esta animação aqui faz muito mais lógica. Parabéns.
kimbr888 5 years ago
Cara, manda isso pra Globo! A que eles tão passando é muito fudida. Mostra só o winglet do Legacy rasgando a parte de baixo do Boeing, desse modo não mostra como a asa de trás do Legacy ficou avariada.
daniloalvares 5 years ago
realmente faz sentido
porem se fosse assim os tripulantes do legacy teriam visto o boeing, só q, segundo eles não viram nada..
gnomo6 5 years ago
a tripulaçao do Legacy deve estar falando a verdade, pois nao da para ver mesmo uma aeronave cruzando a mais de 1600km/h de velocidade relativa.
VIRTUALROUTES 5 years ago
Eu só acho 1 absurdo essa história de quererem culpar o Brasil(no caso a Infraero) pelo 'defeito' no Legacy, ou o centro de controle que tentou entrar em contato c/ o Legacy mas o mesmo não respondeu.
santa1970 5 years ago
ministro Waldir Pires (Defesa) considerou "lamentável" as críticas feitas por Joe Sharkey. "É lamentável uma entrevista desse tipo", afirmou.
Pires defendeu o sistema de controle do tráfego aéreo brasileiro. "Rivalizamos com os melhores sistemas do mundo, como o dos Estados Unidos."
santa1970 5 years ago
Muito plausível esta hipótese. Se não fossem os winglets, esses prolongamentos nas pontas das asas, talvez o acidente pudesse ter sido evitado.
Goldbach 5 years ago
O portal de notícias G1 fez uma reconstituição gráfica muito similar, embora atrasada.
Goldbach 5 years ago
POIS É!! PODERIAM AO MENOS TER ME DADO OS CREDITOS, E NAO ESCREVER "ENGENHEIROS" NO SUBJETIVO COMO FIZERAM. Tentei contatar o portal G1 mas todos meus emails retornam...lamentavel...
VIRTUALROUTES 5 years ago
o winglet é frágil, não é do mesmo material da asa é um material composto diferente.
mentospowergum 5 years ago
faz sentido
m4rcell0123 5 years ago
Ficou bom o vídeo. melhor sería se mostrasse os dois em vôo mesmo, mas isso ja ajuda.
Que tristeza...
ludwig1300 5 years ago
mto bom o video, parabens! como vc fez essas simulaçoes? mto bom mesmo! e lamentamos pelas perdas...
pikkanha 5 years ago
sim, todos lamentamos profundamente...Eu fiz usando o Flight Simulator 2004
VIRTUALROUTES 5 years ago
Ficou muito bom o vídeo, acho que foi por aí mesmo...
Tristeza...
rajrabbers 5 years ago