oe par de ctm ke xuxaa utees por ke mierda simepre es la misma wea sapos qlos siemrpe desde los huecos asta puntarenas los nombran y ke wea pasa kn arica par de ctm xupenlaa!!!
@pwchcenjuro krees k no se de la hidroelektrika? kon kuea sabes kolokar nick pet de peruanos y andai hablando weas, sip vivo en el norte y se mas que tu muerto de hambre, anda a protestar por la kaga d edukacion para k en 20 años mas posteesweas kon koherencia pendejo estupido
La creatividad chilena es impresionante, este tipo de edición nunca lo vi en youtube, menos con esta escena, q tal talento mapocho.... felicitaciones al ingenio chileno, que imaginativos, a nadie se le había ocurrido algo así... reclamen un Oscar a mejor edición.
@solonostico11 Yeah right. La derecha chilena es super elegante. Moreira es una suerte de Lord. Von Baer es articulada e inteligente, cualidades de toda persona elegante. Y así, podríamos seguir ad nauseam. Pero lo importante es que tení las cosas claras. ' Tai clarito.
da lo mismo .. filo con hidroaysen.. total la naturaleza hara lo suyo y destruira esta represa, cagaran con las inversiones y lloraran los qe por ahora sonrien, creyendo qe pueden pisotear a los chilenos. Pero no. , todo se devuelve y hay volcanes que rugen en el sur, no soy comunista ni ecologista, soy un ser pensante como todos qe tienen algo de moral y salen a la calle para protestaar por lo qe creen , es JUSTO.
Si cada uno viera la realidad, todos haríamos nuestra pega, la cuestión es que nos han manipulado a creer que entre mas industrias un pueblo y país sera desarrollado, una sociedad es evolucionada cuando observa su entorno y quiere un mundo limpio y justo.
Acá no existe si uno es comunista o cuanta calificación se da a la persona cuando quiere un bien común para todos, Para la Tierra, nosotros y los seres que comparten este mundo con nuestro egotismo.
oie Vinitotintoful, me parece que no has visto las termoeléctricas que ya existen en EEUU, no? bueno, anda a verlas ahora, y mira como están. Después me cuentas a ver si piensas igual.
@solonostico11 ...avanzando al abismo "además no seas soberbio wn... hoy en día los que según tu ladran no son solamente de izquiera, a menos que aceptaras que la izquiera es casi el 65% del país.
@solonostico11 avanzando DESTRUYENDO LA SEGUNDA RESERVA DE AGUA DULCE DEL MUNDO?????????, SABES DE LO QUE HABLO??? BUENO, TU CEREBRO NO TE DA PARA MAS!!!!!!!!!!!!
Las zonas a inundar son zonas despobladas y con vegetación pobre. No es una zona densamente rica en flora y fauna como lo es la amazonía. Ecologistas, dejense de ser los Eco-Talibanes, para comerse un huevo hay que romper la cascara. China constriyo su mega represa e inundo ciudades. Egipto inundo valles con arquelogía milenaria.............................. Brasil inunda un area amazónica 50 veces mayor que la de Hidroaysen.........Y que dicen los ¿ecologistas con suedos millonarios?
@vinitotintoful loko que comentario mas patetico... escribes de ignorante solamente... enterate bien... lee el proyecto, hoy en día hay mucha información al respecto, como es posible que no te di cuenta que esto solo beneficia a las transnacinales... empresas que les importa un pico destruir nuestro país... hablas de eco-talibanes... las mismas palabras de los dinosaurios derechistas de este país y eso que recien tienes 19 años wn!!! no podí ser tan vieja qlia para opinar con esa edad wn.
@vinitotintoful jajajaj SI TIENES RAZON, PERO ALOMEJOR TODO LO QUE TU DIJISTE NO QUEREMOS QUE PASE ACA EN CHILE, aunque sea el problema mas pequeño comparado con otras, ellos no lo impidieron nosotros estamos a tiempo. piensalo.
de todas las hidroelectricas esta seria la mas preocupada del medio ambiente, esta bien luchar para cuidar el medio ambiente, pero esto solo huele a manipulacion de los antichilenos de siempre.
@jmeezs y quien te dijo que el agua de mar sean molinos o los paneles solares sean molinos hace mas de 10años se tiene la solucion al problema y los de siempre cacarean que no damos soluciones las soluciones estan en la biblioteca del congreso nacional y por negociado no lo han querido ver
El sur se Empieza A manifestar, ERUPCIONES VOLCANICAS. parece concidencia , cualquiera diria que incluso un reclamo poetico por la aprobacion de la represa hidroaysen por parte del gobierno.
Pero siendo mas racionales , es una muestra de esta zona, la belleza de la naturaleza , la fuerza que posee,y la ira que puede manifestar. de lo indomable que puede ser.
grande wallace!!, muy buenos los cambios de subtitulos para motivar!! es una verdadera lastima de ke este gran heroe aparesca en el simple tutorial del age of empires 2, y mas encima solo en la ultima mision de campaña.
Éste video me emocionó mucho cuando lo vi por primera vez!! Lo que el dinero no puede comprar es la voluntad :D VIVA CHILE Y LA PATAGONIA LIBRE SIN REPRESAS NI REPRESION
Hay que decirles a los ecologista que los generadores eolicos pueden matar aves debido a la velocidad de sus elices pueden buscar informacion en youtube
yo pienso que @branderxxi, tiene razon, acaso han visto la propaganda que tv, ahi muestran realmente que va podria pasar, ademas siempre se sacrifica algo para la evolucion del pais y ademas los jovenes que son los que mas protestan , cuando andan tomando en las calles a ellos no les preocupa el rio cuando botan los desechos y botellas al rio, se contradicen solos
¡NO A HIDROAYSEN, PERDEMOS NATURALEZA, LA GENTE QUE LE INCOMODA, NO AL HIDROAYSEN Y A LOS CARAJOS QUE QUIEREN CONSTRUIRLO, PARA MI ES PEOR QUE UNA GUERRA, LA VAN A PROTESTAR DURANTE 4 AÑOS MAS, PIDAMOS ENERGIA A OTROS PAISES, Y VALOR, NO A HIDROAYSEN!
tambien es un tema, de conocimiento, las propagandas que impulsa el gobierno del actual presidente sebastian piñera, son muy debiles es como si estubieran enfocadas a las clases mas alta.
yo creo que muy pocos de esos empresarios han disfrutado en forma natural la belleza de aysen, en otras palabras muy pocos son aperrados, sentir frio, sentir la soledad y la inmensidad de los bosques de aysen , involucrarse en forma directa con la naturaleza, y comprender la belleza que la tierra ha creado
Desearia que el problema fuera solo en hidroaycen,para poder metrisarlo,pero no es asi,el" delirio" de" progreso" desmesurado,de la parte de los que controlan el "poder" es un" sindrome de aftinencia",que no reconoce fronteras,y el efecto de las causas,repercute en todo el planeta ,chile y su pueblo,es la columna Vertebral del planeta (c.d.l.andes) que se manifiesta,en protesta ,para gritarle al mundo,TOMEN CONCIENCIA !! por que si se continua asi, NO se predice FUTURO para los hijos por venir.
2010,Cuantos Terremotos y zunamis se an manifestado en el planeta ?.. cuantos bolcanes se despertaron, y siguen despertandose en el planeta ?..cuantos tornados tifones e inundaciones llevandose todo por delante, se an manifestado en el planeta ?..no obstante,los bosques siguen desapareciendo, (pulmon del planeta)..los delfines ballenas y toda clase de especies,siguen siendo masacradas,y en vias de extincion,a causa de los depredadores humanos,en efecto,los cuatro elementos estan furiosos !! OJO.
Hay que pelear, hay que batallar.. no hay que rendirse y mostrarle al gobierno que el pueblo tambine tiene su propia opinion, no hay que dejar que asalten nuestra tierra y que la compren... yo amo a mi pais y amo todo lo que hay en el... NO A HIDROAYSEN!!
En efecto,en chile todavia existe la naturaleza,no se puede permitir,que los intereses economicos de algunos "potenciales depredadores"comviertan lo natural en "energia productora" de dinero,para un grupo de interesados,en seguir engordando sus bolsillos,y en continuar destrullendo el planeta,
vamos a manifestarnos el sabado, y porque no los viernes, era el mejor dia ahora obedeceos todo lo que dicen las autoridades corruptas, mostraron por la tele la agresion en contra de un carabinero, esta bien lo repudio tambien pero se olvidaron por completo del disparo de bomba lacrimogena en el ojo a mina.
vamooo CTM!!! esta peleaaa no acaba!! que nos escuchenen todo el mundo!!! paremonos firme ! luchemos por nuestro pais! chile es de todos! liberemos a aysen de esa pesadilla! vamoooooo !!!!!!! viva chileee cTM"!
y mejor aun que continues enriqueciendo a los empresarios, y aun mejor que los defiendas en sus aspiraciones...
a proposito de eso, el otro dia escuchaba a un empresario que ha recorrido todo el mundo. y estaba enojado porque el dolar habia caido y no podria viajar a francia o no se que pais de vacaciones . ---- pero en fin
tienes que darte cuenta de una situacion injusta, una esclavitud escondida camuflada, mejor dicho, entiendelo de esta forma .....si yo empresario estoy ganado mucho dinero me aprovecho de ti y te mantengo trabajando ganado lo minimo, cosa de que no te alcance para una buena educacion, no tengas buena salud tu credibilidad sea basica, y tus intereses se vean tan imposibles que no tengas mas opcion de continuar en el sistema que te impuse.
tanto q molestan por hidroaysen , ese proyecto estara para la proxima decada y en terminos economicos es importante no depender de otros paises para tener una matris energetica , esto acarreara a futuro , mas apertura de fabricas y empresas por el costo de la energia hara mas competentes a nuestra industria nacional y generara mas trabajo , la energia a carbon eso es un verdadero daño al medio ambiente , ademas se utilizara el paso del agua x turbinas nadie se robara el agua es energia limpia
probablemente tu opinion es muy racional, pero que sentido tiene tu vida, si todo lo que piensas es racional,
el gran error que han cometido algunas culturas , importantes a nivel mundial, precisamente ha sido formas de gobernar bajo el sistema racionalista, muy errado si se cree que es lo mas inteligente.
NAZIS - COMUNISTAS - CAPITALISTAS ETC
CREO QUE LO MAS SABIO ES COMPRENDER TAMBIEN QUE SIENTEN LOS DEMAS. "DEMOCRACIA"
@vinitotintoful Te compraste todo eso de energia limpia no?... La gracia de la energia limpia es que no influye en mayor grado en nuestro ecosistema, la hidroelectrica no contamina la atmosfera, pero destruye valles y ecosistemas, ademas de inundarlos... eso tambien es una consecuencia nefasta... Mi opinion personal es que necesitamos hidroelectricas, pero no megaproyectos como hidroaysen, ni tampoco necesitamos que estas hidroelectricas se ubiquen en lugares donde tenemos un ecosistema variado.
@stuajs osea tu eres de la idea de algo parecido a pangue y de sembrar el desierto florido de atacama con paneles solares tambien alli existe flora y fauna y sabes el costo de la energia solar ???? tu has leido de la centarl pangue la cantidad de gente removida de sus lugares comparados con hidroaysen aaaa?? informese sr y luego opina lea harto que me parece que le falta
NO PARA NADA el desierto florido no , pero si las vastas zonas del desierto que ya no tiene humedad, y la vida es mínima. creo las ciudades podrían abastecerse solas, como planes a 50 años que tomaron los paises europeos. las fachadas de los edificios con paneles fotovoltaicos, paseos peatonales captadores de energia por medio de la vibracion, tambien captadores de energia a travez del sonido, hay muchas cosas, pero lamentablemente llegaron empresarios que solo quieren dinero
@vinitotintoful ponen palabras sin que los otros se pronuncien .
la mayor parte del desierto esta estéril producto de la extinción del agua. sr el agua es uno de los elementos mas valiosos que existen en el universo. vender nuestros derechos de agua a empresas extranjeras, es un daño al país, y sus habitantes. hay una gran diferencia vivir en el desierto y vivir en los bosques con rios .
pagas 750 pesos por bencina pero pagarias 100 veces mas por agua..porque con ella vives........
@branderxxi la zona inundable tiene poca vegetación y son menos hectareas, vamos la hidroelectrica es practicamente inicua al medio ambiente no se porqu ele han puesto tanto color
@branderxxi si es mucho color conozco la central rapel, es como un hermoso lago lleno de peces, segundo los efectos que dicen no ocurriran porque las represas se limpian ante de hinundar asi que metano no se produce y los rios son tan torrentosos que tienen caudales de piedra ademas una central no consume agua solo hace que el caudal baje su intensidad igual el agua va a apasar por el río , necesitamos energía no se si quieren colocar plantas nucleares como alemania o japon yo prefeiero una hidr
La central rapel hermoso lago lleno de peces , lo conoces realmente?
sabias que es el basurero de muchas industrias , sabias que las truchas desaparecieron porque reprodujeron una especie de bagre, que se comió todo en el lago, los desechos de agrosuper, provocaron un incremento exponencial en las algas, desechos de excrementos humanos, y desechos de la empresa endesa. espero que no te comas esos bagres, ni te bañes en la ---- de ese lago,
@branderxxi si la conozco, he parado varias veces alli, no se si sean bagres solo se que son peces, si fuese asi tan contaminada como tu dices no abría esos peces vivos.
muchos podran ser relajados, ademas de nunca autocriticarse, los cambios siempre vienen despues de sufrir ....
creo que no te das cuenta de lo que puede suceder ... ahora brasil tambien aprobo una represa en pleno amazonas, despues sera mas complejo , con el tema de los derechos de agua...
espero que no compremos el agua al precio de la bencina. porque todos estos recursos que nos entrego la naturaleza para vivir, pontro tendremos que pagarselos a los empresarios ...
@branderxxi creo que tu no te das cuenta de lo que no va a pasar, sabes creen mucho que el río se va a secar y eso es falso, ahora es el sistema de mercado en que estamos se da derecho a privados para que ellos pongan la inversion en vez del estado, es dificl que si no hay escaces que el agua suba como el petroleo, ahora muchos critican el mercado pero gracias a este es que la tecnologia avanzo a pasos gigantesco mira internet ahora la gente dispone de todo el conocimiento si tiene un computado
@branderxxi, oye, ese lago inundara miles de héctareas de bosques, muchos animales mueren y muchos pierden su hogar y su territorio, las personas van a protestar durante 4 años, te opones al hidroaysen tipo que ni siquiera se como te llamas, es peor que una guerra..... que el hidroaysen se vaya al carajo y se pudra, que vean las protestas de lo proximos 4 años y ojala cambie de opiñon .¡NO AL HIDROAYSEN!.
eric no entiendo lo que me tratas de decir, pero por si acaso mis comentarios estan en contra de la construccion de hidroaysen , creo que te equivocaste de nick
@vinitotintoful ¿Te dije que no apoyaba las hidroelectricas? No apoyo hidroaysen por ser un megaproyecto que DESTRUIRA la patagonia. Tu problema es que no dimensionas el impacto ambiental de este nefasto proyecto.
No intentes suponer que opino, pues distancias mucho de ello. Tu "alegato" se basa en interpretaciones banales, pones palabras en mi boca como si nada, y redactas como el orto.
Tu conoces el proyecto P A S C U A L A M A me gustaría saber tu opinión
sobe el impacto ambiental "irreversible" del emprendimiento minero de la empresa canadiense Barrick , en la Cordillera de los Andes, de chile, en conjunto con el escaso control ambiental estatal , CEDHA revela que los trabajos de la minera generarán deshielos irreversibles y contaminación en las aguas. Por lo q afectara la salud humana y al medio ambiente. Espero tu respuesta sin eludir nada medio ambientalista OK
@vinitotintoful Y sigues... Nose que pretendes, es como si yo te llamara fascista a cada rato solo por molestarte.
¿En que momento te dije estar a favor de tal proyecto? Nunca. Creo q tu eludiste mi alusion al proyecto de Hidroaysen como destructivo de la patagonia... ¿Que dices al respecto?
Ignore totalmente todo tu comentario porq en ningun minuto me referi a proyectos mineros, si quieres discutirlo hay otros videos que hablanb de aquel.
@stuajs a ver bueno por lo que veo eres de la izquierda chilena de esos revoltosos que salen a las calles mas creo eres un resentido comunista y no me molestes mas leistes bien
quieren luchar por el medio ambiente en chile? pues sea mas culto, no tire basura la suelo, eduque a sus hijos, ahorre energia, agua, etc. hay miles de formas de ayudar al pais MAS que llendo a una protesta masiva. cultura. ahora a la gente le entro el amor por la naturaleza y sin embargo siguen contaminando el suelo que pisan.
@angelinlove Si a raíz de todo este circo le nació el interés medioambiental, canalice su rabia y comprométase de verdad. Recicle, pedalee, camine, ahorre energía y agua, eduque a sus hijos y no contamine. Dé el ejemplo y deje la pose
Y después deje de gastar energía y desenchufe todos sus dispositivos electrónicos que le dan tribuna, y que usan electricidad
@angelinlove Te invito a que te informes, esto no se trata de ahorrar o no botar basura al suelo, que por supuesto, no se debe hacer, esto se trata de no seguir siendo personas conformistas como tu, que se dejan manipular por comerciales y noticias de televisión con editoriales controladas, y que no se dan el tiempo de averiguar de verdad qué cosas están pasando, qué hay detrás de estas multinacionales, hazte preguntas, amigo, que es la única forma de aprender de verdad y que no te la vendan
@angelinlove Sé más culto tu, y no te quedes con lo que un canal de televisión te vende en las noticias, ni con lo que dice el gobierno, sé más inteligente, más incisivo, más audaz, aprende a ir más allá, a buscar tus propias verdades y no las que te venden empaquetadas en un comercial. No tiene sentido lo que dices, es posible hacer ambas cosas, preocuparse más por el medioambiente de forma individual, tanto como hacerlo masivamente.
@abakarenina jaja informate tu primero, no me conoces, nisiquiera veo television menos noticias, y creo que hay mejores formas de manifestarse en cuanto a medioambientalismo se trata, no vengas a decirme que vaya y deje la caga y se logre algo mas q mas basura en las calles, y daños humanos etc. no somos animales,si manifiestense no estoy en contra de eso, solo que la gente no ve que hay maneras mucho mejores de ayudar a la naturaleza que solo protestando.
@TheMattDown Claro, culpémonos todos por los errores pasados que así se solucionan las cosas. Excelente manera de pensar. Si tampoco estás de acuerdo con hidroaysén manifiesta tu pensar, si estás de acuerdo, entonces tampoco tienes mucho que reprocharle a los demás. Construyamos, no destruyamos
que absurdo video..!!!!.esta pelicula es buenisima...para que la ocupen en estupideces...en peleas absurdas...todos quieren un pais desarrollado...todos quieren mas empleos...y despues se oponen a todo...solo por salir a mostrar delincuencia a las calles...??? los unico que les interesa a estos pendejos flaites que se oponen es ir a tirar piedras y enfrentarse a carabineros...que verguenza siento y que ignorancia tienen...yo apruebo Hidroaysen...por una energia limpia y renovable!!!!
@aleman578 No!, perdón pero no creo que sea lo mejor, lo único que se consigue con eso, es que los ricos se sigan haciendo mas ricos, a nosotros nos caguen con la ecología y lo que es peor, estaremos llorando sobre la leche derramada cuando nos demos cuenta de cuanto nos siguen explotando y vendiendo. Lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo.
@aleman578 Qué ignorancia la tuya. más de 40 mil personas manifestándose, tomaron presa a 16... podrías decir que todos tiraban piedras? Por gente como tu, que es capaz de vender hasta su madre con tal de "progresar" es que estamos como estamos. Qué ignorante eres si crees que es energía "limpia, renovable y chilena". Te vendieron su producto y caíste redonda y estúpidamente. Infórmate bien y después nos tratas de ignorantes a nosotros, los que sí leemos y no solo vemos las noticias.
quien dijo que Chile no tiene el potencial para producir energías renovables con convencionales coma la eólica, la solar o la geotérmica
para el que lo dijo debe saber que chile tiene hasta el momento un potencial de 16.000 MW solo en energía geotérmica lo equivale a 7 u 8 veces la cantidad de energía que piensan producir en hidroaysen o a 42 represas como Rapel (377MW)
Alemania nos da el ejemplo en energía eólica produciendo 20.000 MW, de nuevo hagan sus comparaciones
quien dijo que Chile no tiene el potencial para producir energías renovables con convencionales coma la eólica, la solar o la geotérmica
para el que lo dijo debe saber que chile tiene hasta el momento un potencial de 16.000 MW solo en energía geotérmica lo equivale a 7 u 8 veces la cantidad de energía que piensan producir en hidroaysen o a 42 represas como Rapel (377MW)
Alemania nos da el ejemplo en energía eólica produciendo 20.000 MW, de nuevo hagan sus comparaciones
Según estudios de ingenieros de la Universidad Santa María y Ude Chile. Las energías renovables producirían 3 veces más que Hidroaysén y el costo no seria tan alto como se anuncia en los medios.
Los que se consumen el mayor porcentaje, son las empresas extranjeras mineras que no pagan ningún impuesto en nuestro país por que no declaran utilidades y que les urge tener cada vez mas energía y llevarse lo mas rápido posible nuestros recursos. Esas mismas transnacionales llegaron a convencer a nuestro gobierno que es tan urgente venderles el sur también porque los necesitamos para que construyan represas y cubrir nuestras necesidades.
Se pueden intentar buscar otras formas en 10 años.
Que son weones protestan por algo que consumen a destajo..... ¿Que quieren?... ¿Poner unos ventiladores en el desierto? jajaajajajaj
o ¿poner unos paneles solares para generar electricidad? y asi alimentar a chile jajajaja la mayoria ni entiende electricidad. Esos metodos no generan ni el 5% de lo que necesitaria chile en 10 años mas !ABRAN LOS OJOS Y NO SEAN POPULISTAS que aora esta de moda ser ecologistas.
@alegerminal Infórmate bien antes de hablar, lo único que haces es quedar en el más absoluto ridículo. No tienes idea de lo que estás hablando y lanzas ignorancia a destajo. No me río de ti por que das pena y este es un tema serio. Pero te aconsejo que no seas simplón y no te quedes con lo que dicen las editoriales de los noticieros y periódicos nacionales. Busca información de verdad .youtube.com/watch?v=Qb5aXlUpJ0g&feature=player_embedded
hablan puras weas, piensen que son ustedes mismo los que piden que se haga esto, salen un dia a protestar, y despues llegana a su casa, prenden la tele, se calientan algo en el microhondas, se ponena cargar su celular, el cabro chico esta en el pc, prenden la luz, y despues al otro dia, lo mismo y se van a protestar por que no le construyan algo que ustedes mimso piden, despues van a estar reclamando de donde se saca energia, y todo.podrian salir a protestar mejor cuando le suben la vencina.
@wnmamon por supuesto se protesta para que hayan energías mas limpias y que produzcan mas energía, valga la redundancia, para hacernos cagar jugando, chateando, cocinando, ammm jugando y ver porno sin gastar de mas
@wnmamon NO se trata de no usar energía, si es verdad que necesitamos esa energía, entonces que sea limpia, renovable y verdaderamente chilena. IGNORANTE!!!
hablan puras weas, piensen que son ustedes mismo los que piden que se haga esto, salen un dia a protestar, y despues llegana a su casa, prenden la tele, se calientan algo en el microhondas, se ponena cargar su celular, el cabro chico esta en el pc, prenden la luz, y despues al otro dia, lo mismo y se van a protestar por que no le construyan algo que ustedes mimso piden, despues van a estar reclamando de donde se saca energia, y todo.podrian salir a protestar mejor cuando le suben la vencina..
ayer 40.000.000 detractores a un proyecto energetico clave para el desarrollo se reunieron. representan el 0,2357% de la población (segun poblacion al 2009).
me demoré 50 min adicionales en llegar a mi casa, por lo tanto, contaminé un 60% mas. multiplicado por unos 5.000 vehiculos afectados en santiago. hoy amanecera santiago tapado en humo...
@SrSobretodo Claro, matemos la patagonia para que tu no gastes más bencina y llegues más temprano a tu casa. Vendámosle nuestro país a una multinacional extranjera y de paso contaminemos más el planeta. youtube.com/watch?v=Qb5aXlUpJ0g&feature=player_embedded
@abakarenina primero que todo, si dices patagonia incluyes territorio argentino. Error..!! ñeeeeeee!!!
segundo, ya que me hablas de multinacional extranjera. Te informo que el movimiento patagoniasinrepresas.cl ha sido gestado por duglas tompkins. como soy un caballero no le diré nada mas y apelaré a que le ha quedado claro quienes son los malos del show.
Hay que limitar el crecimiento, esa es la cuestion de fondo. NO QUEREMOS HYDROAYSEN PARA MANTENER UN CRECIMIENTO DEL 7 % QUE ENRIQUECERA A LOS RICOS Y SACARA A MUY POCOS POBRES DE SU CONDICION. QUEREMOS CRECER A TASAS NATURALES CERCANAS AL 1,5% PERO MUY BIEN DISTRIBUIDAS Y TODOS LOGRAREMOS BIENESTAR EN UN PAIS LLENO DE LUGARES SALVAJES INTOCADOS.
@Abrohill Jajajajaja pobre... de verdad crees que esa es energía para que no se te apague el computador donde ves porno? Si buscaras más información de la que quieren dar las líneas editoriales de los noticieros y periódicos, te darías cuenta que esa energía va destinada a abastecer a otras multinacionales mineras extranjeras. Ni siquiera a codelco o alguna minera nacional, sino que a extranjeras.
Si no se instala hidroaysén, podrás seguir viendo tu porno tranquilo. INFÓRMATE!
@abakarenina no entendiste NADA lo que quise decir,.....hay que limitar el crecimiento llevandolo a CERO y evitando que la riqueza se concentre en unos pocos. Los falsos ecologistas hablan de energías renovables cuando el tema de fondo es limitar el crecimiento.
@abakarenina ¿de que lado estay saco e hueas?, atacas a los que se oponen a hydroaysen y a los que defienden, ni uno se te escapa, ¿no serís un sapo infiltrado de la empresa?
balechet puso mas de 300 termoelectricas y nadie dijo nada,.
antes hubieron 30 personas que les gustó lo que puse, tengo 20 años y quiero que mis hijos no vivan como en Bolivia donde la luz se corta a cada rato BLESS
@SadusAttack mentira!! lo que esta claro es que esta lleno de pendejos hueones q no saben niuna huea. Como chucha se les explica q no tenemos energia!!!
si se reclamo , solo que no existian medios de difusion para mostrar lo que se hacia en forma corrupta, creeme lo mismo sucedio aca en rancagua , cerca de la reserva nacional rio cipreses, colocaron varias represesas, ninguna otorga energia a rancagua, peor aun es ver a las montañas rodeadas de torres y con los cables, destruyeron todo, y no les importo nada, y el gobierno soborno a todas las instituciones de informes ecologicos, el proyecto nunca se menciono en rancagua
Estoy de acuerdo que estas megacentrales provocan un impacto negativo en el medio ambiente, pero si no queremos que estas centrales se desarrollen, entonces empecemos la caridad por casa, dejense de ir a webear a las discoteques, pubs, fiestas lugares donde la energia es inutilmente malgastada para saciar la entretencion de los miles de weones que se llaman ser ecologistas, si les gusta tanto la naturaleza, por que entonces no buscan entretencion en cosas sanas, sin vicios. Partan por ud mismos.
@LeonardoFVG Eso es ser muy simplista, el típico comentario de alguien que ve en su casa las noticias y se queda con lo que ahí le dicen. Te informo que hay un mundo más allá, donde puedes encontrar información como que ya se aprobaron otras 8 centrales que superan en un 40% los informes más alarmistas sobre necesidad energética futura. Esto sin contar las 5 represas que quiere hidroaysén... no hay necesidad energética. Cuidar individualmente la luz, no se contrapone con hacerlo masivo
@abakarenina Me explico mejor para los que no alcanzan a comprender. No estoy diciendo ni discutiendo si hay necesidad energetica o no, lo que quiero que se entienda es que INDEPENDIENTEMENTE de que hayan necesidades o no, es que cuidar la luz tanto individualmente como masivamente es lo que se debe hacer, lo que molesta un poco es que hay miles de quienes se autorefieren como ecologistas o que tienen conciencia del medioambiente, son los que van a webear a eventos de alto consumo energetico.
Buen video, muy buenos dialogos... es bueno que mostraras la teoria tonta de la desvalorización de las ideas simplemente comportarte como un "ser humano", es decir que no por tomarte UN copete vas a dejar de tener razon ni derechos o por ser joven o de alguna manera distinto o no tener un titulo universitario, sobre todo si no haces mal a nadie y por el contrario intentas ayudar. Buen video y exito.
Además si están TAAAAAAAANN en contra de las megacentrales, si les importa tanto la ecologia y el ahorro de energia, deberian empezar por no estar tanto tiempo escribiendo weás en las redes sociales, gastando ENERGÍA po weonn XD ¿O es que acaso esan dispuestos a pagar mas plata por energía mas limpia? por que si les meten la mano en el bolsillo se acaba todo el ecologismo barato y mágico...
Ecologistas=Comunistas: Seguro que alguna vez esos "ecologistas" han plantado un arbol po weon, "ecologistas" aparte de no cuidar el medio ambiente, se fuman las hojas XD
@pm5060 aweonao de q época eres weon te kedaste metio en el tiempo de la dictadura q quedan estigmatizados no fumo hierba y naci muchos años despues del golpe militar, no necesito ser comunista ni ecologista para luchar por mi pais por lo q encuntro justo, yo no quiero ver mi pais todo cableado , hay defeciencias energeticas, en iquique se aprobaron dos termoelectricas siendo q habia mas energia q la q se requeria en esa zona , la quieren vende a los paises vecinos
@pm5060 mira yo soy muy ecologista , no mato ningun animal , y no fumo marihuana , y tu comentario me da asco y ignorancia , estan destruyendo lo mas natural del sur , despierta!!!! y si a plantado arbol me enseñaron en el colegio , seguro eres pinochetista me da asco tu comentario y ojo que vote por piñera pero no porque era de derecha porque yo le crei el discurso antes de ser presidente y me defraudo mucho , me da asco piñera y todos los pinochetistas , pinochet= darth vader
@pm5060 No necesito ser ecologista ni comunista pa saber que existen alternativas más viables que destruir un ecosistema, un paisaje y una identidad. Fumo marihuana, y eso no tiene nada que ver con destruir, es como comer tomates o lechugas que también sales de la tierra. Tienes algo más inteligente qué decir? o es que a caso fumo yo, pero las neuronas se te mueren a ti?
Porque no haces uno contra los watichurros!!!! jajajajaaa
zigtfrit 1 month ago
todo es culpa de piraña
assassinscreedsaga 5 months ago
jajaja se la jalaron pinches chilenos jajaja pero los apoyo en su lucha!
TheJonhjonhz 5 months ago
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PATAGONIA SIN REPRESAS
PATAGONIALOOP 5 months ago
PATAGONIA SIN REPRESAS
PATAGONIALOOP 5 months ago
PATAGONIA SIN REPRESAS.
PATAGONIALOOP 5 months ago
por una revolución justa!
tierrarcana 6 months ago
oe par de ctm ke xuxaa utees por ke mierda simepre es la misma wea sapos qlos siemrpe desde los huecos asta puntarenas los nombran y ke wea pasa kn arica par de ctm xupenlaa!!!
8alerce 6 months ago
no soy de derecha tampoco de izquerda, soy un amante de la patria y del pais y puedo decir q aun tenemos patria csm!!!!
madafakactm 6 months ago
@pwchcenjuro krees k no se de la hidroelektrika? kon kuea sabes kolokar nick pet de peruanos y andai hablando weas, sip vivo en el norte y se mas que tu muerto de hambre, anda a protestar por la kaga d edukacion para k en 20 años mas posteesweas kon koherencia pendejo estupido
nestorkio 7 months ago
La creatividad chilena es impresionante, este tipo de edición nunca lo vi en youtube, menos con esta escena, q tal talento mapocho.... felicitaciones al ingenio chileno, que imaginativos, a nadie se le había ocurrido algo así... reclamen un Oscar a mejor edición.
edychavez 7 months ago
soy de derecha...la derecha es elegente.
bye.
solonostico11 7 months ago
@solonostico11 Yeah right. La derecha chilena es super elegante. Moreira es una suerte de Lord. Von Baer es articulada e inteligente, cualidades de toda persona elegante. Y así, podríamos seguir ad nauseam. Pero lo importante es que tení las cosas claras. ' Tai clarito.
05carsm 6 months ago
todos los pobres son de izquierda...y todos los pobres solo ladran.
piensas que algun dia iras al rio baker a hacer kayak?
necesitamos electricidad y no rios para ecologistas fracasados en la empresa privada...si o no?
solonostico11 7 months ago
@solonostico11 no creo qe seas chileno
RorroBonzo 7 months ago
buenisimo el video !!!!! espectacular la motivacion
richard1faundez 7 months ago
la traduccion la hizo un concertacionista?
solonostico11 7 months ago
Lo unico que digo es que nunca podrán quitarnos nuestra LIBERTAD!
xretobaox 7 months ago
da lo mismo .. filo con hidroaysen.. total la naturaleza hara lo suyo y destruira esta represa, cagaran con las inversiones y lloraran los qe por ahora sonrien, creyendo qe pueden pisotear a los chilenos. Pero no. , todo se devuelve y hay volcanes que rugen en el sur, no soy comunista ni ecologista, soy un ser pensante como todos qe tienen algo de moral y salen a la calle para protestaar por lo qe creen , es JUSTO.
JotaOjedaV 8 months ago
@JotaOjedaV hermano soy peruano y apoyo su causa!
Mrinstrumentalurbano 7 months ago
Si cada uno viera la realidad, todos haríamos nuestra pega, la cuestión es que nos han manipulado a creer que entre mas industrias un pueblo y país sera desarrollado, una sociedad es evolucionada cuando observa su entorno y quiere un mundo limpio y justo.
Acá no existe si uno es comunista o cuanta calificación se da a la persona cuando quiere un bien común para todos, Para la Tierra, nosotros y los seres que comparten este mundo con nuestro egotismo.
Fuerza!
tierrarcana 8 months ago
oie Vinitotintoful, me parece que no has visto las termoeléctricas que ya existen en EEUU, no? bueno, anda a verlas ahora, y mira como están. Después me cuentas a ver si piensas igual.
unbreakman 8 months ago
@abakarenina A TI SE TE MUEREN LAS NEURONAS, HIPPIE DE MIERDA!!
En todo caso, mejor digamos no a hidroaysen... PERO SI A LA ENERGIA NUCLEAR...!!
pm5060 8 months ago
pero amo mi patria ctmm!!!!!
drcristobalh 8 months ago
por esta wea yo fui a todas las protetas
jonathangenial14 8 months ago
SI LA IZQUIERDA LADRA ES POR QUE VAMOS AVANZANDO...
solonostico11 8 months ago
@solonostico11 ...avanzando al abismo "además no seas soberbio wn... hoy en día los que según tu ladran no son solamente de izquiera, a menos que aceptaras que la izquiera es casi el 65% del país.
zhinkler 8 months ago
@solonostico11 avanzando DESTRUYENDO LA SEGUNDA RESERVA DE AGUA DULCE DEL MUNDO?????????, SABES DE LO QUE HABLO??? BUENO, TU CEREBRO NO TE DA PARA MAS!!!!!!!!!!!!
spellbound1985 7 months ago
@spellbound1985
disculpa por mis palabras pero insisto...vamos avanzando y uds ladrando...
cuidate.-
solonostico11 7 months ago
@solonostico11 AVANZANDO EN QUE??, EN PRIVATIZAR MAS LOS DERECHOS DE AGUA????, QUE BUENO TU AVANCEE....
spellbound1985 7 months ago
@spellbound1985 vamos a terminar tomando bebida.
sebtatydick 7 months ago
Las zonas a inundar son zonas despobladas y con vegetación pobre. No es una zona densamente rica en flora y fauna como lo es la amazonía. Ecologistas, dejense de ser los Eco-Talibanes, para comerse un huevo hay que romper la cascara. China constriyo su mega represa e inundo ciudades. Egipto inundo valles con arquelogía milenaria.............................. Brasil inunda un area amazónica 50 veces mayor que la de Hidroaysen.........Y que dicen los ¿ecologistas con suedos millonarios?
vinitotintoful 8 months ago 4
@vinitotintoful parece que en youtube sólo comentan momios como vo' , acaso te tienen un sueldo pa' hablar tan wea
MsGuas 8 months ago
@MsGuas yo te pregunto que cosa es momio, oye imbecil ¡¡¡¡¡
vinitotintoful 8 months ago
@vinitotintoful ud, momio ignorante...
MsGuas 8 months ago
@MsGuas ese lenguaje soez tipico de comunistas saludos
vinitotintoful 8 months ago
@vinitotintoful bueno, y ke pasa!!
MsGuas 8 months ago
@vinitotintoful Pero qué equivocado estás...
Saludos, desde Colombia.
KrasnayaMetal 8 months ago
@vinitotintoful loko que comentario mas patetico... escribes de ignorante solamente... enterate bien... lee el proyecto, hoy en día hay mucha información al respecto, como es posible que no te di cuenta que esto solo beneficia a las transnacinales... empresas que les importa un pico destruir nuestro país... hablas de eco-talibanes... las mismas palabras de los dinosaurios derechistas de este país y eso que recien tienes 19 años wn!!! no podí ser tan vieja qlia para opinar con esa edad wn.
zhinkler 8 months ago 7
@vinitotintoful jajajaj SI TIENES RAZON, PERO ALOMEJOR TODO LO QUE TU DIJISTE NO QUEREMOS QUE PASE ACA EN CHILE, aunque sea el problema mas pequeño comparado con otras, ellos no lo impidieron nosotros estamos a tiempo. piensalo.
MrProdigo 6 months ago
@MrProdigo bueno
vinitotintoful 6 months ago
creo que ollanta humala se comprometio con enviar gas a chile y asi nadie pelee
vinitotintoful 8 months ago
te quedo buenisimo!!
PedRock85 8 months ago
de todas las hidroelectricas esta seria la mas preocupada del medio ambiente, esta bien luchar para cuidar el medio ambiente, pero esto solo huele a manipulacion de los antichilenos de siempre.
pd : pascua lama.
ivaan177 8 months ago
jajajja que buen video ...piraña de presidente
Duffantriz 8 months ago
que buen video
Galahad1488 9 months ago
Jajajaja... ¡Excelente!
XENTOREL 9 months ago
que bueno que vivo en Mèxico
forisk 9 months ago
los subtitulos solo dicen la verdad felicitaciones y VIVA CHILE MIERDA
toniomoreno 9 months ago
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PATAGONIA "CON REPRESAS", DESIERTO SIN MOLINOS
jmeezs 9 months ago
PATAGONIA "CON REPRESAS", DESIERTO SIN MOLINOS...
jmeezs 9 months ago
@jmeezs y quien te dijo que el agua de mar sean molinos o los paneles solares sean molinos hace mas de 10años se tiene la solucion al problema y los de siempre cacarean que no damos soluciones las soluciones estan en la biblioteca del congreso nacional y por negociado no lo han querido ver
toniomoreno 9 months ago
PATAGONIA CON REPRESAS, DESIERTO SIN MOLINOS...
jmeezs 9 months ago
El sur se Empieza A manifestar, ERUPCIONES VOLCANICAS. parece concidencia , cualquiera diria que incluso un reclamo poetico por la aprobacion de la represa hidroaysen por parte del gobierno.
Pero siendo mas racionales , es una muestra de esta zona, la belleza de la naturaleza , la fuerza que posee,y la ira que puede manifestar. de lo indomable que puede ser.
branderxxi 9 months ago
grande wallace!!, muy buenos los cambios de subtitulos para motivar!! es una verdadera lastima de ke este gran heroe aparesca en el simple tutorial del age of empires 2, y mas encima solo en la ultima mision de campaña.
AlesteWesker 9 months ago
P A S C U A L A M A
vinitotintoful 9 months ago
Éste video me emocionó mucho cuando lo vi por primera vez!! Lo que el dinero no puede comprar es la voluntad :D VIVA CHILE Y LA PATAGONIA LIBRE SIN REPRESAS NI REPRESION
bluexeast 9 months ago
muy bueno el video, crea conciencia....... PATAGONIA SIN REPRESAS MIERDA!!!!!!!!!!!!!!!!
Kmilita0503 9 months ago
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yo le preguntaria
a todos
los que
opinan de hidroaysen
que opinion les merece el proyecto
en desarrollo
"P A S C U A L A M A "
vinitotintoful 9 months ago
Hay que decirles a los ecologista que los generadores eolicos pueden matar aves debido a la velocidad de sus elices pueden buscar informacion en youtube
masteronyx 9 months ago
VIVA CHILE !!!... SIN REPRESAS NI REPRESION !!!!
sebtatydick 9 months ago
no a la Hidroaysén , vamooooooos chileee estamos contigo
salvemos patagonia , arriba la naturaleza
reymsteyn 9 months ago
no a la Hidroaysén , vamooooooos chileee estamos contigo
arriba patagonia , arriba la naturaleza
reymsteyn 9 months ago
yo pienso que @branderxxi, tiene razon, acaso han visto la propaganda que tv, ahi muestran realmente que va podria pasar, ademas siempre se sacrifica algo para la evolucion del pais y ademas los jovenes que son los que mas protestan , cuando andan tomando en las calles a ellos no les preocupa el rio cuando botan los desechos y botellas al rio, se contradicen solos
cyeveness 9 months ago
¡NO A HIDROAYSEN, PERDEMOS NATURALEZA, LA GENTE QUE LE INCOMODA, NO AL HIDROAYSEN Y A LOS CARAJOS QUE QUIEREN CONSTRUIRLO, PARA MI ES PEOR QUE UNA GUERRA, LA VAN A PROTESTAR DURANTE 4 AÑOS MAS, PIDAMOS ENERGIA A OTROS PAISES, Y VALOR, NO A HIDROAYSEN!
eric222ful 9 months ago
VAMOS TODOS A AYSEN Y NOS ATAMOS A LOS ARBOLES, SI QUIEREN DESTRUIR NUESTRAS TIERRAS TENDRAN K DESTRUIRNOS CON ELLAS XD
NeoKanaragi 9 months ago
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@NeoKanaragi yo le preguntaria que
opina de hidroaysen
que opinion les merece el proyecto
en desarrollo
"P A S C U A L A M A "
vinitotintoful 9 months ago
Buenisimo! Con el mismo toque humorístico al estilo videos de Hitler! pero con un mensaje fuerte!
5/5 Excelente!
Deimos589 9 months ago
tambien es un tema, de conocimiento, las propagandas que impulsa el gobierno del actual presidente sebastian piñera, son muy debiles es como si estubieran enfocadas a las clases mas alta.
yo creo que muy pocos de esos empresarios han disfrutado en forma natural la belleza de aysen, en otras palabras muy pocos son aperrados, sentir frio, sentir la soledad y la inmensidad de los bosques de aysen , involucrarse en forma directa con la naturaleza, y comprender la belleza que la tierra ha creado
branderxxi 9 months ago 2
Desearia que el problema fuera solo en hidroaycen,para poder metrisarlo,pero no es asi,el" delirio" de" progreso" desmesurado,de la parte de los que controlan el "poder" es un" sindrome de aftinencia",que no reconoce fronteras,y el efecto de las causas,repercute en todo el planeta ,chile y su pueblo,es la columna Vertebral del planeta (c.d.l.andes) que se manifiesta,en protesta ,para gritarle al mundo,TOMEN CONCIENCIA !! por que si se continua asi, NO se predice FUTURO para los hijos por venir.
alesandropolis 9 months ago
2010,Cuantos Terremotos y zunamis se an manifestado en el planeta ?.. cuantos bolcanes se despertaron, y siguen despertandose en el planeta ?..cuantos tornados tifones e inundaciones llevandose todo por delante, se an manifestado en el planeta ?..no obstante,los bosques siguen desapareciendo, (pulmon del planeta)..los delfines ballenas y toda clase de especies,siguen siendo masacradas,y en vias de extincion,a causa de los depredadores humanos,en efecto,los cuatro elementos estan furiosos !! OJO.
alesandropolis 9 months ago
Hay que pelear, hay que batallar.. no hay que rendirse y mostrarle al gobierno que el pueblo tambine tiene su propia opinion, no hay que dejar que asalten nuestra tierra y que la compren... yo amo a mi pais y amo todo lo que hay en el... NO A HIDROAYSEN!!
conbusken2007 9 months ago
Me gusto el tuyo, y adivina que, en mi cuenta subi un video de Darth vader diciendo ODIO HIDROAYSEN!! mIRALO
Odiohidroaysen 9 months ago
En efecto,en chile todavia existe la naturaleza,no se puede permitir,que los intereses economicos de algunos "potenciales depredadores"comviertan lo natural en "energia productora" de dinero,para un grupo de interesados,en seguir engordando sus bolsillos,y en continuar destrullendo el planeta,
alesandropolis 9 months ago
vamos a manifestarnos el sabado, y porque no los viernes, era el mejor dia ahora obedeceos todo lo que dicen las autoridades corruptas, mostraron por la tele la agresion en contra de un carabinero, esta bien lo repudio tambien pero se olvidaron por completo del disparo de bomba lacrimogena en el ojo a mina.
y la violencia la estan generando el gobierno.
hay que parar a estos empresarios corruptos.
branderxxi 9 months ago
Este si es un mensaje potente !!!!!!
y ahora .. a demostrar que un pais entero puede mas que unos empresarios sacos de hueas
brutaldrummer666 9 months ago
vamooo CTM!!! esta peleaaa no acaba!! que nos escuchenen todo el mundo!!! paremonos firme ! luchemos por nuestro pais! chile es de todos! liberemos a aysen de esa pesadilla! vamoooooo !!!!!!! viva chileee cTM"!
ezhepitbul 9 months ago
y mejor aun que continues enriqueciendo a los empresarios, y aun mejor que los defiendas en sus aspiraciones...
a proposito de eso, el otro dia escuchaba a un empresario que ha recorrido todo el mundo. y estaba enojado porque el dolar habia caido y no podria viajar a francia o no se que pais de vacaciones . ---- pero en fin
branderxxi 9 months ago
la verdad loko no se trata de ser ecologico o no.
tienes que darte cuenta de una situacion injusta, una esclavitud escondida camuflada, mejor dicho, entiendelo de esta forma .....si yo empresario estoy ganado mucho dinero me aprovecho de ti y te mantengo trabajando ganado lo minimo, cosa de que no te alcance para una buena educacion, no tengas buena salud tu credibilidad sea basica, y tus intereses se vean tan imposibles que no tengas mas opcion de continuar en el sistema que te impuse.
branderxxi 9 months ago
Que video mas potente csm...
stuajs 9 months ago
BIEN!!
carmencita70 9 months ago
bIEN !!
carmencita70 9 months ago
tanto q molestan por hidroaysen , ese proyecto estara para la proxima decada y en terminos economicos es importante no depender de otros paises para tener una matris energetica , esto acarreara a futuro , mas apertura de fabricas y empresas por el costo de la energia hara mas competentes a nuestra industria nacional y generara mas trabajo , la energia a carbon eso es un verdadero daño al medio ambiente , ademas se utilizara el paso del agua x turbinas nadie se robara el agua es energia limpia
vinitotintoful 9 months ago
@vinitotintoful
probablemente tu opinion es muy racional, pero que sentido tiene tu vida, si todo lo que piensas es racional,
el gran error que han cometido algunas culturas , importantes a nivel mundial, precisamente ha sido formas de gobernar bajo el sistema racionalista, muy errado si se cree que es lo mas inteligente.
NAZIS - COMUNISTAS - CAPITALISTAS ETC
CREO QUE LO MAS SABIO ES COMPRENDER TAMBIEN QUE SIENTEN LOS DEMAS. "DEMOCRACIA"
branderxxi 9 months ago
@vinitotintoful Te compraste todo eso de energia limpia no?... La gracia de la energia limpia es que no influye en mayor grado en nuestro ecosistema, la hidroelectrica no contamina la atmosfera, pero destruye valles y ecosistemas, ademas de inundarlos... eso tambien es una consecuencia nefasta... Mi opinion personal es que necesitamos hidroelectricas, pero no megaproyectos como hidroaysen, ni tampoco necesitamos que estas hidroelectricas se ubiquen en lugares donde tenemos un ecosistema variado.
stuajs 9 months ago
@stuajs osea tu eres de la idea de algo parecido a pangue y de sembrar el desierto florido de atacama con paneles solares tambien alli existe flora y fauna y sabes el costo de la energia solar ???? tu has leido de la centarl pangue la cantidad de gente removida de sus lugares comparados con hidroaysen aaaa?? informese sr y luego opina lea harto que me parece que le falta
vinitotintoful 9 months ago
@vinitotintoful
NO PARA NADA el desierto florido no , pero si las vastas zonas del desierto que ya no tiene humedad, y la vida es mínima. creo las ciudades podrían abastecerse solas, como planes a 50 años que tomaron los paises europeos. las fachadas de los edificios con paneles fotovoltaicos, paseos peatonales captadores de energia por medio de la vibracion, tambien captadores de energia a travez del sonido, hay muchas cosas, pero lamentablemente llegaron empresarios que solo quieren dinero
branderxxi 9 months ago
@vinitotintoful ponen palabras sin que los otros se pronuncien .
la mayor parte del desierto esta estéril producto de la extinción del agua. sr el agua es uno de los elementos mas valiosos que existen en el universo. vender nuestros derechos de agua a empresas extranjeras, es un daño al país, y sus habitantes. hay una gran diferencia vivir en el desierto y vivir en los bosques con rios .
pagas 750 pesos por bencina pero pagarias 100 veces mas por agua..porque con ella vives........
branderxxi 9 months ago
@branderxxi la zona inundable tiene poca vegetación y son menos hectareas, vamos la hidroelectrica es practicamente inicua al medio ambiente no se porqu ele han puesto tanto color
masteronyx 9 months ago
@masteronyx TU CREES que es mucho color?.
alguna vez has caminado por esos lugares? porque si no lo has hecho , entonces como puedes decir que es mucho color?
has visto los tendidos eléctricos? cual es tu argumentación para decir que es inicuo?
de verdad nos gustaría ver tus argumentos
branderxxi 9 months ago
@branderxxi si es mucho color conozco la central rapel, es como un hermoso lago lleno de peces, segundo los efectos que dicen no ocurriran porque las represas se limpian ante de hinundar asi que metano no se produce y los rios son tan torrentosos que tienen caudales de piedra ademas una central no consume agua solo hace que el caudal baje su intensidad igual el agua va a apasar por el río , necesitamos energía no se si quieren colocar plantas nucleares como alemania o japon yo prefeiero una hidr
masteronyx 9 months ago
@masteronyx
La central rapel hermoso lago lleno de peces , lo conoces realmente?
sabias que es el basurero de muchas industrias , sabias que las truchas desaparecieron porque reprodujeron una especie de bagre, que se comió todo en el lago, los desechos de agrosuper, provocaron un incremento exponencial en las algas, desechos de excrementos humanos, y desechos de la empresa endesa. espero que no te comas esos bagres, ni te bañes en la ---- de ese lago,
branderxxi 9 months ago
@branderxxi si la conozco, he parado varias veces alli, no se si sean bagres solo se que son peces, si fuese asi tan contaminada como tu dices no abría esos peces vivos.
masteronyx 9 months ago
@masteronyx
muchos podran ser relajados, ademas de nunca autocriticarse, los cambios siempre vienen despues de sufrir ....
creo que no te das cuenta de lo que puede suceder ... ahora brasil tambien aprobo una represa en pleno amazonas, despues sera mas complejo , con el tema de los derechos de agua...
espero que no compremos el agua al precio de la bencina. porque todos estos recursos que nos entrego la naturaleza para vivir, pontro tendremos que pagarselos a los empresarios ...
branderxxi 9 months ago
@branderxxi creo que tu no te das cuenta de lo que no va a pasar, sabes creen mucho que el río se va a secar y eso es falso, ahora es el sistema de mercado en que estamos se da derecho a privados para que ellos pongan la inversion en vez del estado, es dificl que si no hay escaces que el agua suba como el petroleo, ahora muchos critican el mercado pero gracias a este es que la tecnologia avanzo a pasos gigantesco mira internet ahora la gente dispone de todo el conocimiento si tiene un computado
masteronyx 9 months ago
@branderxxi, oye, ese lago inundara miles de héctareas de bosques, muchos animales mueren y muchos pierden su hogar y su territorio, las personas van a protestar durante 4 años, te opones al hidroaysen tipo que ni siquiera se como te llamas, es peor que una guerra..... que el hidroaysen se vaya al carajo y se pudra, que vean las protestas de lo proximos 4 años y ojala cambie de opiñon .¡NO AL HIDROAYSEN!.
eric222ful 9 months ago
@eric222ful
eric no entiendo lo que me tratas de decir, pero por si acaso mis comentarios estan en contra de la construccion de hidroaysen , creo que te equivocaste de nick
branderxxi 9 months ago
@vinitotintoful ¿Te dije que no apoyaba las hidroelectricas? No apoyo hidroaysen por ser un megaproyecto que DESTRUIRA la patagonia. Tu problema es que no dimensionas el impacto ambiental de este nefasto proyecto.
No intentes suponer que opino, pues distancias mucho de ello. Tu "alegato" se basa en interpretaciones banales, pones palabras en mi boca como si nada, y redactas como el orto.
stuajs 9 months ago
Tu conoces el proyecto P A S C U A L A M A me gustaría saber tu opinión
sobe el impacto ambiental "irreversible" del emprendimiento minero de la empresa canadiense Barrick , en la Cordillera de los Andes, de chile, en conjunto con el escaso control ambiental estatal , CEDHA revela que los trabajos de la minera generarán deshielos irreversibles y contaminación en las aguas. Por lo q afectara la salud humana y al medio ambiente. Espero tu respuesta sin eludir nada medio ambientalista OK
vinitotintoful 9 months ago
@vinitotintoful Y sigues... Nose que pretendes, es como si yo te llamara fascista a cada rato solo por molestarte.
¿En que momento te dije estar a favor de tal proyecto? Nunca. Creo q tu eludiste mi alusion al proyecto de Hidroaysen como destructivo de la patagonia... ¿Que dices al respecto?
Ignore totalmente todo tu comentario porq en ningun minuto me referi a proyectos mineros, si quieres discutirlo hay otros videos que hablanb de aquel.
stuajs 9 months ago
@stuajs a ver bueno por lo que veo eres de la izquierda chilena de esos revoltosos que salen a las calles mas creo eres un resentido comunista y no me molestes mas leistes bien
vinitotintoful 9 months ago
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The New York Times critica a HidroAysén y llama a mantener "salvaje la Patagonia"
Barbularia 9 months ago
41 personas se quedaron pegadas en la dictadura :D
Lunadeth 9 months ago
tomado en cuenta jajaj que hacen protestar los ctm rompiendo todos las "victimas" sarta de maricones
xeZpIritO 9 months ago
video culiao aweonao
xeZpIritO 9 months ago
Comment removed
YOalmirante 9 months ago
Notable el video!!!
reggaecrewtvchile 9 months ago
quieren luchar por el medio ambiente en chile? pues sea mas culto, no tire basura la suelo, eduque a sus hijos, ahorre energia, agua, etc. hay miles de formas de ayudar al pais MAS que llendo a una protesta masiva. cultura. ahora a la gente le entro el amor por la naturaleza y sin embargo siguen contaminando el suelo que pisan.
angelinlove 9 months ago 2
@angelinlove Si a raíz de todo este circo le nació el interés medioambiental, canalice su rabia y comprométase de verdad. Recicle, pedalee, camine, ahorre energía y agua, eduque a sus hijos y no contamine. Dé el ejemplo y deje la pose
Y después deje de gastar energía y desenchufe todos sus dispositivos electrónicos que le dan tribuna, y que usan electricidad
angelinlove 9 months ago
@angelinlove la caridad empieza por casa
angelinlove 9 months ago
@angelinlove Te invito a que te informes, esto no se trata de ahorrar o no botar basura al suelo, que por supuesto, no se debe hacer, esto se trata de no seguir siendo personas conformistas como tu, que se dejan manipular por comerciales y noticias de televisión con editoriales controladas, y que no se dan el tiempo de averiguar de verdad qué cosas están pasando, qué hay detrás de estas multinacionales, hazte preguntas, amigo, que es la única forma de aprender de verdad y que no te la vendan
abakarenina 9 months ago
@angelinlove Sé más culto tu, y no te quedes con lo que un canal de televisión te vende en las noticias, ni con lo que dice el gobierno, sé más inteligente, más incisivo, más audaz, aprende a ir más allá, a buscar tus propias verdades y no las que te venden empaquetadas en un comercial. No tiene sentido lo que dices, es posible hacer ambas cosas, preocuparse más por el medioambiente de forma individual, tanto como hacerlo masivamente.
abakarenina 9 months ago
@abakarenina jaja informate tu primero, no me conoces, nisiquiera veo television menos noticias, y creo que hay mejores formas de manifestarse en cuanto a medioambientalismo se trata, no vengas a decirme que vaya y deje la caga y se logre algo mas q mas basura en las calles, y daños humanos etc. no somos animales,si manifiestense no estoy en contra de eso, solo que la gente no ve que hay maneras mucho mejores de ayudar a la naturaleza que solo protestando.
angelinlove 9 months ago
uds sabian q el proyecto de un parque eolico en chiloe fue rechazado por la misma gente q protesta en favor de hidroaysen ?????????????????
xq no kieren pagar mas por la energia limpia q se necesita
osea xq reclaman entonces si no estan dispuestos a pagar por la energia limpia??
TheMattDown 9 months ago
@TheMattDown Claro, culpémonos todos por los errores pasados que así se solucionan las cosas. Excelente manera de pensar. Si tampoco estás de acuerdo con hidroaysén manifiesta tu pensar, si estás de acuerdo, entonces tampoco tienes mucho que reprocharle a los demás. Construyamos, no destruyamos
abakarenina 9 months ago
chile vs politica . . . . .
nicko72501decolossus 9 months ago
bkn tu video compadre..excelente ..toi emocionado viendo el video wn..eres patagon?? saludos
ThePatagonias 9 months ago
que absurdo video..!!!!.esta pelicula es buenisima...para que la ocupen en estupideces...en peleas absurdas...todos quieren un pais desarrollado...todos quieren mas empleos...y despues se oponen a todo...solo por salir a mostrar delincuencia a las calles...??? los unico que les interesa a estos pendejos flaites que se oponen es ir a tirar piedras y enfrentarse a carabineros...que verguenza siento y que ignorancia tienen...yo apruebo Hidroaysen...por una energia limpia y renovable!!!!
aleman578 9 months ago
@aleman578 No!, perdón pero no creo que sea lo mejor, lo único que se consigue con eso, es que los ricos se sigan haciendo mas ricos, a nosotros nos caguen con la ecología y lo que es peor, estaremos llorando sobre la leche derramada cuando nos demos cuenta de cuanto nos siguen explotando y vendiendo. Lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo.
gonsalmansa01 9 months ago
@aleman578
si tu crees que la mayoria va a tirar piedras , estas equivocado.
branderxxi 9 months ago
@aleman578 Qué ignorancia la tuya. más de 40 mil personas manifestándose, tomaron presa a 16... podrías decir que todos tiraban piedras? Por gente como tu, que es capaz de vender hasta su madre con tal de "progresar" es que estamos como estamos. Qué ignorante eres si crees que es energía "limpia, renovable y chilena". Te vendieron su producto y caíste redonda y estúpidamente. Infórmate bien y después nos tratas de ignorantes a nosotros, los que sí leemos y no solo vemos las noticias.
abakarenina 9 months ago
Estamos Luchando por la PUREZA y la LIBERTAD. hemos robado tanto del planeta, hemos abusado, ensuciado, dañado, manipulamos al propio ser humano.
y el planeta nos sigue dando, es tiempo de volverle la mano.
no creo mucho en lo que dicen las iglesias, pero si creo que hay algo mas.
branderxxi 9 months ago
quien dijo que Chile no tiene el potencial para producir energías renovables con convencionales coma la eólica, la solar o la geotérmica
para el que lo dijo debe saber que chile tiene hasta el momento un potencial de 16.000 MW solo en energía geotérmica lo equivale a 7 u 8 veces la cantidad de energía que piensan producir en hidroaysen o a 42 represas como Rapel (377MW)
Alemania nos da el ejemplo en energía eólica produciendo 20.000 MW, de nuevo hagan sus comparaciones
aschwart87 9 months ago
quien dijo que Chile no tiene el potencial para producir energías renovables con convencionales coma la eólica, la solar o la geotérmica
para el que lo dijo debe saber que chile tiene hasta el momento un potencial de 16.000 MW solo en energía geotérmica lo equivale a 7 u 8 veces la cantidad de energía que piensan producir en hidroaysen o a 42 represas como Rapel (377MW)
Alemania nos da el ejemplo en energía eólica produciendo 20.000 MW, de nuevo hagan sus comparaciones
aschwart87 9 months ago
Según estudios de ingenieros de la Universidad Santa María y Ude Chile. Las energías renovables producirían 3 veces más que Hidroaysén y el costo no seria tan alto como se anuncia en los medios.
-prien.cl/documentos/UEEE-SIC/ENERGIA_web.pdf
informese!
jorgefs69des 9 months ago
---prien.cl/documentos/UEEE-SIC/ENERGIA_web.pdf
jorgefs69des 9 months ago
Los que se consumen el mayor porcentaje, son las empresas extranjeras mineras que no pagan ningún impuesto en nuestro país por que no declaran utilidades y que les urge tener cada vez mas energía y llevarse lo mas rápido posible nuestros recursos. Esas mismas transnacionales llegaron a convencer a nuestro gobierno que es tan urgente venderles el sur también porque los necesitamos para que construyan represas y cubrir nuestras necesidades.
Se pueden intentar buscar otras formas en 10 años.
JazmineMF 9 months ago
Que son weones protestan por algo que consumen a destajo..... ¿Que quieren?... ¿Poner unos ventiladores en el desierto? jajaajajajaj
o ¿poner unos paneles solares para generar electricidad? y asi alimentar a chile jajajaja la mayoria ni entiende electricidad. Esos metodos no generan ni el 5% de lo que necesitaria chile en 10 años mas !ABRAN LOS OJOS Y NO SEAN POPULISTAS que aora esta de moda ser ecologistas.
alegerminal 9 months ago
@alegerminal " Esos metodos no generan ni el 5% de lo que necesitaria chile en 10 años mas "
puedes dar tu fuente?? que estudios son esos?? podrías mencionarlos...no creo porque no se han hecho...no hables sin saber..informate.
jorgefs69des 9 months ago
@alegerminal Infórmate bien antes de hablar, lo único que haces es quedar en el más absoluto ridículo. No tienes idea de lo que estás hablando y lanzas ignorancia a destajo. No me río de ti por que das pena y este es un tema serio. Pero te aconsejo que no seas simplón y no te quedes con lo que dicen las editoriales de los noticieros y periódicos nacionales. Busca información de verdad .youtube.com/watch?v=Qb5aXlUpJ0g&feature=player_embedded
abakarenina 9 months ago
!!!!!!!!!!!!PATAGONIA SIN REPRESAS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
paolo478 9 months ago
i am william wallce y sale pero amo a mi patria jaksjaksjaks
ese ingles ajskajksj
hay 600.000 protestantes en todo el país
pero 15 millones d weones viendo tele kon el hervidor prendido :D!
por la raja la protesta si hidroaysen no kiero vivir kon velas hippies qleaos
nestorkio 9 months ago
@nestorkio ignorante qliao la energia de hidroaysen es para abastecer empresas mineras del norte weeta qliao, o crei que e pa dartela en la casa .
pwchcenjuro 9 months ago
william wallace no tenia niuna wea que funcionara a electricidad
AvenaQuaker 9 months ago
hablan puras weas, piensen que son ustedes mismo los que piden que se haga esto, salen un dia a protestar, y despues llegana a su casa, prenden la tele, se calientan algo en el microhondas, se ponena cargar su celular, el cabro chico esta en el pc, prenden la luz, y despues al otro dia, lo mismo y se van a protestar por que no le construyan algo que ustedes mimso piden, despues van a estar reclamando de donde se saca energia, y todo.podrian salir a protestar mejor cuando le suben la vencina.
wnmamon 9 months ago
@wnmamon por supuesto se protesta para que hayan energías mas limpias y que produzcan mas energía, valga la redundancia, para hacernos cagar jugando, chateando, cocinando, ammm jugando y ver porno sin gastar de mas
xXsebaalXx 9 months ago
@wnmamon NO se trata de no usar energía, si es verdad que necesitamos esa energía, entonces que sea limpia, renovable y verdaderamente chilena. IGNORANTE!!!
abakarenina 9 months ago
hablan puras weas, piensen que son ustedes mismo los que piden que se haga esto, salen un dia a protestar, y despues llegana a su casa, prenden la tele, se calientan algo en el microhondas, se ponena cargar su celular, el cabro chico esta en el pc, prenden la luz, y despues al otro dia, lo mismo y se van a protestar por que no le construyan algo que ustedes mimso piden, despues van a estar reclamando de donde se saca energia, y todo.podrian salir a protestar mejor cuando le suben la vencina..
wnmamon 9 months ago
llega a emocionar!! veanlo :)
camsi777 9 months ago
ayer 40.000.000 detractores a un proyecto energetico clave para el desarrollo se reunieron. representan el 0,2357% de la población (segun poblacion al 2009).
me demoré 50 min adicionales en llegar a mi casa, por lo tanto, contaminé un 60% mas. multiplicado por unos 5.000 vehiculos afectados en santiago. hoy amanecera santiago tapado en humo...
esto es ecologia?
SrSobretodo 9 months ago
@SrSobretodo Claro, matemos la patagonia para que tu no gastes más bencina y llegues más temprano a tu casa. Vendámosle nuestro país a una multinacional extranjera y de paso contaminemos más el planeta. youtube.com/watch?v=Qb5aXlUpJ0g&feature=player_embedded
abakarenina 9 months ago
@abakarenina primero que todo, si dices patagonia incluyes territorio argentino. Error..!! ñeeeeeee!!!
segundo, ya que me hablas de multinacional extranjera. Te informo que el movimiento patagoniasinrepresas.cl ha sido gestado por duglas tompkins. como soy un caballero no le diré nada mas y apelaré a que le ha quedado claro quienes son los malos del show.
SrSobretodo 9 months ago
@SrSobretodo
si vienes a decir estupideces, por favor no vengas mas
branderxxi 9 months ago
@branderxxi es la verdad viej@, no se compren la chapa de ecologico porque no lo son.. no al doble standar, no al arribismo, no al no porque si..
SrSobretodo 9 months ago
JAJAJAJ
Rasg50cent 9 months ago
Hay que limitar el crecimiento, esa es la cuestion de fondo. NO QUEREMOS HYDROAYSEN PARA MANTENER UN CRECIMIENTO DEL 7 % QUE ENRIQUECERA A LOS RICOS Y SACARA A MUY POCOS POBRES DE SU CONDICION. QUEREMOS CRECER A TASAS NATURALES CERCANAS AL 1,5% PERO MUY BIEN DISTRIBUIDAS Y TODOS LOGRAREMOS BIENESTAR EN UN PAIS LLENO DE LUGARES SALVAJES INTOCADOS.
Abrohill 9 months ago
@Abrohill Jajajajaja pobre... de verdad crees que esa es energía para que no se te apague el computador donde ves porno? Si buscaras más información de la que quieren dar las líneas editoriales de los noticieros y periódicos, te darías cuenta que esa energía va destinada a abastecer a otras multinacionales mineras extranjeras. Ni siquiera a codelco o alguna minera nacional, sino que a extranjeras.
Si no se instala hidroaysén, podrás seguir viendo tu porno tranquilo. INFÓRMATE!
abakarenina 9 months ago
@abakarenina no entendiste NADA lo que quise decir,.....hay que limitar el crecimiento llevandolo a CERO y evitando que la riqueza se concentre en unos pocos. Los falsos ecologistas hablan de energías renovables cuando el tema de fondo es limitar el crecimiento.
Abrohill 9 months ago
@abakarenina ¿de que lado estay saco e hueas?, atacas a los que se oponen a hydroaysen y a los que defienden, ni uno se te escapa, ¿no serís un sapo infiltrado de la empresa?
Abrohill 9 months ago
AMEN
vientohh 9 months ago
balechet puso mas de 300 termoelectricas y nadie dijo nada,.
antes hubieron 30 personas que les gustó lo que puse, tengo 20 años y quiero que mis hijos no vivan como en Bolivia donde la luz se corta a cada rato BLESS
SeimoTV 9 months ago
@SeimoTV Porque lo hicieron pa callao ahora ya lo supimos y no somos tan giles
polosur1969 9 months ago
@SeimoTV la energia producida por hidroaysen seria solo para abastecer empresas mineras internacionales en el norte del país.
SadusAttack 9 months ago 18
@SadusAttack mentira!! lo que esta claro es que esta lleno de pendejos hueones q no saben niuna huea. Como chucha se les explica q no tenemos energia!!!
xavierignatius 9 months ago
@SadusAttack lo q no entiendo es pq cuando se hizo la de la araucania nadie reclamo, o por
las 35 termo q se aprobaron en los ultimos 5 años
tanto lagos como piñera apoyan la energia nuclear, no le veo que diferencia hay
en el gobierno de turno.
electromaster7 9 months ago
@electromaster7
si se reclamo , solo que no existian medios de difusion para mostrar lo que se hacia en forma corrupta, creeme lo mismo sucedio aca en rancagua , cerca de la reserva nacional rio cipreses, colocaron varias represesas, ninguna otorga energia a rancagua, peor aun es ver a las montañas rodeadas de torres y con los cables, destruyeron todo, y no les importo nada, y el gobierno soborno a todas las instituciones de informes ecologicos, el proyecto nunca se menciono en rancagua
branderxxi 9 months ago
Estoy de acuerdo que estas megacentrales provocan un impacto negativo en el medio ambiente, pero si no queremos que estas centrales se desarrollen, entonces empecemos la caridad por casa, dejense de ir a webear a las discoteques, pubs, fiestas lugares donde la energia es inutilmente malgastada para saciar la entretencion de los miles de weones que se llaman ser ecologistas, si les gusta tanto la naturaleza, por que entonces no buscan entretencion en cosas sanas, sin vicios. Partan por ud mismos.
LeonardoFVG 9 months ago 2
@LeonardoFVG Eso es ser muy simplista, el típico comentario de alguien que ve en su casa las noticias y se queda con lo que ahí le dicen. Te informo que hay un mundo más allá, donde puedes encontrar información como que ya se aprobaron otras 8 centrales que superan en un 40% los informes más alarmistas sobre necesidad energética futura. Esto sin contar las 5 represas que quiere hidroaysén... no hay necesidad energética. Cuidar individualmente la luz, no se contrapone con hacerlo masivo
abakarenina 9 months ago
@abakarenina Me explico mejor para los que no alcanzan a comprender. No estoy diciendo ni discutiendo si hay necesidad energetica o no, lo que quiero que se entienda es que INDEPENDIENTEMENTE de que hayan necesidades o no, es que cuidar la luz tanto individualmente como masivamente es lo que se debe hacer, lo que molesta un poco es que hay miles de quienes se autorefieren como ecologistas o que tienen conciencia del medioambiente, son los que van a webear a eventos de alto consumo energetico.
LeonardoFVG 9 months ago
Buen video, muy buenos dialogos... es bueno que mostraras la teoria tonta de la desvalorización de las ideas simplemente comportarte como un "ser humano", es decir que no por tomarte UN copete vas a dejar de tener razon ni derechos o por ser joven o de alguna manera distinto o no tener un titulo universitario, sobre todo si no haces mal a nadie y por el contrario intentas ayudar. Buen video y exito.
atacamahuasco 9 months ago
Además si están TAAAAAAAANN en contra de las megacentrales, si les importa tanto la ecologia y el ahorro de energia, deberian empezar por no estar tanto tiempo escribiendo weás en las redes sociales, gastando ENERGÍA po weonn XD ¿O es que acaso esan dispuestos a pagar mas plata por energía mas limpia? por que si les meten la mano en el bolsillo se acaba todo el ecologismo barato y mágico...
pm5060 9 months ago
@pm5060 Qué weón más simplista. Si el problema terminara en apagar la luz. Eso te vendieron y eso te metieron en la boca, como un dulce. INFÓRMATE
youtube.com/watch?v=Qb5aXlUpJ0g&feature=player_embedded
abakarenina 9 months ago
Ecologistas=Comunistas: Seguro que alguna vez esos "ecologistas" han plantado un arbol po weon, "ecologistas" aparte de no cuidar el medio ambiente, se fuman las hojas XD
pm5060 9 months ago
@pm5060 aweonao de q época eres weon te kedaste metio en el tiempo de la dictadura q quedan estigmatizados no fumo hierba y naci muchos años despues del golpe militar, no necesito ser comunista ni ecologista para luchar por mi pais por lo q encuntro justo, yo no quiero ver mi pais todo cableado , hay defeciencias energeticas, en iquique se aprobaron dos termoelectricas siendo q habia mas energia q la q se requeria en esa zona , la quieren vende a los paises vecinos
vientohh 9 months ago
@pm5060 mira yo soy muy ecologista , no mato ningun animal , y no fumo marihuana , y tu comentario me da asco y ignorancia , estan destruyendo lo mas natural del sur , despierta!!!! y si a plantado arbol me enseñaron en el colegio , seguro eres pinochetista me da asco tu comentario y ojo que vote por piñera pero no porque era de derecha porque yo le crei el discurso antes de ser presidente y me defraudo mucho , me da asco piñera y todos los pinochetistas , pinochet= darth vader
jpsaavedraurra 9 months ago
@pm5060 No necesito ser ecologista ni comunista pa saber que existen alternativas más viables que destruir un ecosistema, un paisaje y una identidad. Fumo marihuana, y eso no tiene nada que ver con destruir, es como comer tomates o lechugas que también sales de la tierra. Tienes algo más inteligente qué decir? o es que a caso fumo yo, pero las neuronas se te mueren a ti?
abakarenina 9 months ago