Se eu concedo o livre arbítrio a alguém eu tenho que estar preparado para a escolha que não irá me agradar, e respeitá-la.
Se uma pessoa escolhe o sim (que me agrada) ou o não (que me ofende ou desagrada) eu tenho que respeitar a escolha, seja qual for. Sem ameaças ou penalidades.
Agora...vc dizer: Se vc escolher o sim eu vou adorar mas se vc escolher o não será castigado”. Isso definitivamente é desrespeitar a escolha feita.
Veja bem, imagine que eu seja o seu professor e digo aos alunos que eles podem me avaliar, me dar uma NOTA e digo que vou levar pessoalmente para a diretoria, UAU QUE CORAGEM!! Só que no caminho, eu RASGO as notas RUINS, que tipo de homem eu seria ? Se deus deixasse vir a EXISTÊNCIA apenas AQUELES que ele sabia que não o NEGARIA, aí sim, LIVRE ARBÍTRIO SERIA uma farsa. Entende ? a maior PROVA da nossa liberdade e do AMOR de deus, É O ATEU!!!
@MsMaroud então Deus determinou que Pedro desse lugar ao capeta, ou cortasse a orelha de malco, ou duvidasse que Jesus estivesse andando sobre o mar, ora nesse seu raciócinio, Deus é responsavel pelos podres de pedro, e olhe que não foram poucos!!!! pois se pedro não decidíu sosinho, mais Deus que já havia determinado esses podres acontecimentos na vida de pedro não?????? então como responsabilisar tais erros de uma pessoa, se esta pessoa não o fez por conta própria?????
@MsMaroud eu penso que Deus deu o direito de fazermos nossas escolhas (livre arbítrio), mas ele n quer interferir em nossas escolhas mesmo sabendo no que vai acontecer. Eu acho que n tem essa de o nosso destinho ser pre determinada por Deus.
kkkkkkkkk vc continua me divertindo me mandando ler a biblia, e depois afirma que a biblia e uma farça, oxe dicida logo de uma vez, como vc me manda ler um livro que vc mesmo não acredita???????
das duas uma!!!! ou vc é doido, ou esta se fasendo de indiota, e outra meus agurmentos tem base nos fatos biblicos historicos e vc não respondeu os dois!!!!!!! ou porque não sabe!!!ou por que nãoquer saber.... há entendo o problema, vc não tem escolha por isso não me respondeu kkkkkkkkk.
@TheSupernatan kkkkkkkkk vc continua me divertindo me mandando ler a biblia, e depois afirma que a biblia e uma farça, oxe dicida logo de uma vez, como vc me manda ler um livro que vc mesmo não acredita???????
das duas uma!!!! ou vc é doido, ou esta se fasendo de indiota, e outra meus agurmentos tem base nos fatos biblicos historicos e vc não respondeu os dois!!!!!!! ou porque não sabe!!!ou por que nãoquer saber.... há entendo o problema, vc não tem escolha por isso não me respondeu kkkkkkkkk.
@TheSupernatan INDIOTA???!!!! AGURMENTO?!?!?! FASENDO?!?!?! Meu caro use um corretor ortográfico antes de postar seus comentários. Para acreditar na bíblia vc tem que suspender totalmente o seu senso crítico para acreditar em bobagens como a de 2 adolescentes pelados que falavam com uma cobra falante ou que Noé conseguiu colocar milhões de espécies em um barco e conseguiu alimenta-las por dezenas de dias.
Acho que vc deveria estudar um pouco mais de história, mitologia e ciências.
@TheSupernatan Tem razão vc não disse. VOCÊ ESCREVEU!!!!!! AHAHAHAHA!!! E ainda escreveu "FARÇA". Se escreve assim ó: farSa.é com S. Estou pasmo que mesmo sendo semi analfabeto vc consegue usar o computador. É o milagre da inclusão digital.
@opensador3 não amigo, acreditar em cobras falantes, em judeus voadores da idade do bronze e que a terra tem 6000 anos não é ser inteligente... é ser idiota... um idiota que foi abduzido pela extrema idiotia e ignorância...
MOISES por exemplo: em numeros cap. 20: 7 - 12 moises recebe uma ordem diteta de Deus para falar a rocha, porem vc vai ver lá ele exercendo seu livre arbitrio pois ele não falou mais sim feriu a rocha duas veses, e foi penalisado por esta atitude.
DEUS concedeu aos homens o livre arbitrium para que os mesmos fossem responsabilisados por suas atutudes livres e julgados por tais,
MOISES escolheu livremente, Deus não interviu neste assunto mesmo sabendo o que moises iria escolher, pesquise tmbm
@Emanuelbfr -- kkkk vc me diverte com esses seus argumentos infantis, só por que o nome não aparece nao quer diser que nao exista, por exemplo; a palavra fé!!!!! nao existe no velho testamento, porem vemos a fé nos atos de varios servos de DEUS tais como Abraão, vc não vai encontrar o nome de Deus no livro de ester, isso não quer diser que Deus não estivesse lá.... o fato do nome livre arbirio não estar escrito, porem nós vemos atitudes de liberdade de escolha em algums homens de DEUS.....
Meu amigo uma coisa é vc escolher algo, e outra coisa é fazerc om que este algo ace paraite a minha escolha.
por ex: Eu escolhi uma jovem para ser minha companheira, eu fiz a escolha e não ela, porem ela ira decidir se vai aceitar ou não,é outra este verciculo esta falando de uma chamada para desenvolver a obra de DEUS, há vc esqueceu de terminar o verciculo" Eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e des frutos, e vosso fruto permaneça" Nada a ver com predestinação ok
Concordo seu analfabruto, porem devemos submeter o método cientifico as leis da natureza para encontrarmos respostas,
A 1: LEI DA TERMODINAMICA DIZ: Que a energia não pode ser criada , ou destruída, e que a quantidade de energia no universo é sempre a mesma, que a energia pode tomar varias formas. A bíblia comprova esta lei pois diz que Deus criou todas as coisas completas e acabadas, GN; 1-1
A 2; LEI DA TERMODINAMICA DIZ: Que o universo caminha de níveis organizados, para niveis cada vez mais desorganizados. A biblia comprova esta lei, pois diz; que quando o pecado entrou no mundo, toda a natureza caminha de passos organisados para desorganizados, EITA!!!!!! Eu ia me esquecendo que vc disse que conhece abiblia????? bom se conhece então por que nunca percebeu esta verdade cientifica????
E outra para falar de ciência vc precisa definir os conceitos da mesma, pois como vou falar pela ciência se vc não sabe o que é ciência, ou não concegue definila,
Eu provo a existencia d Deus no campo da metafísica, do espaço e tempo, ná fisica quantica dem como nais leis naturais do universo, DEUS EXISTE.....
Cara se vc não fosse ateu, "pois ate o ateu prova a ezistencia de Deus, CHALES DARWIM que o diga, para mais informação sobre isso leia A HISTORIA DAS ESPECIES VOL. 1 -2 -3 ", SERIA UM TREMENDO COMEDIANTE BABACA, ops desculpeme pela minha arrogancia, mais vamos lá,
CONHECER A BIBLIA>>>> CARA FALA SERIO vc deve ter lido um livro parecido com a biblia tipo Olivro dos mormons ou a biblia das testemunhas de javai, porem a Biblia nunca, a propria ciencia comprova a ezistencia de Deus e eu ti provo
você sabia que 98% dos que se dizem ''crentes'', ''cristão'', ''catolicos'' , ''evangelicos'' entre outros, não tem entendimento real da biblia???????? que realmente são verdades e mentiras ocultas??
se você tem realmente um real interesse em descobrir mistérios sobre Deus, Jesus, céu, inferno, criação, etc... acesse esse site radiocomunidadeevangelhoevida(ponto)com
ATEUS E INCRÉDULOS QUE ACHAM QUE O DEUS QUE FEZ MILHARES DE MALDADES (RELATADAS NA BIBLIA E CONTINUA FAZENDO MALDADES ATÉ O DIA DE HOJE) É O MESMO DEUS DE AMOR E PAI DE JESUS CRISTO, ACESSEM ESSE SITE, E SE POSSIVEL VISITEM ESSA COMUNIDADE E DESCOBRIRAM O QUE AINDA ESTA EM OCULTO PARA 98% DA HUMANIDADE
Não é por esse motivo q n é possível. Em nível atômico quanto mais exata a determinação d 1 grandeza, maior é a imprecisão no cálculo da grandeza conjugada. O próprio sistema de medição interfere com o que é medido. É como medir a velocidade de um carro fazendo-o passar por dois troncos de árvore (ao invés de 2 feixes de luz), OBVIAMENTE a trajetória do carro NÃO será mais conhecida após isso.
Mas de boa, fim de papo, cada ignorante com seu dogma, vc simplesmente NÃO quer aprender.
Não é por esse motivo q n é possível. Em nível atômico quanto mais exata a determinação d 1 grandeza, maior é a imprecisão no cálculo da grandeza conjugada. O próprio sistema de medição interfere com o que é medido. É como medir a velocidade de um carro fazendo-o passar por dois troncos de árvore (ao invés de 2 feixes de luz), OBVIAMENTE a trajetória do carro NÃO será mais conhecida após isso.
Mas de boa, fim de papo, cada ignorante com seu dogma, vc simplesmente NÃO quer aprender.
Não confirmei o que você disse, leia e releia o q escrevi. Você tem a visão do início do século passado sobre isso, achando que a física é determinística. Sua premissa é inválida, não existe esse "SE" que você diz. É IMPOSSÍVEL prever com exatidão o movimento de TODAS as partículas. O que existe é uma distribuição de probabilidades para um resultado, com isso se pode fazer muitas coisas fantásticas, mas essencialmente JAMAIS será possível prever com exatidão de 100%
É exatamente isso o cerne da Teoria do CAOS, logo, ela NÃO permite sua afirmação de “se conseguissemos prever com exactidão o movimento de todas as particulas, conseguiriamos prever o futuro.”
Se, por Se, “Se sua mãe fosse homem, você teria dois pais”, embora haja lógica no raciocínio ele parte de uma premissa IMPOSSÍVEL (talvez por enquanto... vai saber o que a engenharia genética vai inventar...=)
Estuda um pouco, faz bem pra saúde, da uma lida sobre O princípio da incerteza de Heisenberg, vai à Wikipédia, o material de lá é bom como introdução para a maioria desses assuntos.
Incapaz de estudar por conta própria?? Tsc tsc tsc só desta vez hein?!
De maneira bem simplificada: a Teoria do Caos versa que mesmo havendo poucos fatores q influenciam um resultado, este resultado em si é instável, ou seja, diferente de determinístico. É justamente o contrário do q vc afirmou, por esta teoria, o livre arbítrio consistiria em realidade, uma vez que mesmo se conhecendo todos os fatores que envolvam as decisões de uma pessoa, isso n seria suficiente p prevê-la 100%
Se o Sr(a) realmente não acreditasse no livre arbítrio, não necessitaria ficar discutindo sobre em youtube. Eu possuo o livre arbítrio e decido não discutir contigo sobre isso. Passe bem.
esta em nós e perdoa, ama, deixa a gente escolher, ajuda a gente a escolher, e ama a todos bom o mal, mas e dificil perdoar, sempre vamos querer que Deus mate alguem para nós, principalmente quem nos fez mal.
Nao posso acreditar no Deus do amor que mata golias, egipsios (crianças), faz guerras, transforma pessoas em sal, tudo em seu nome, para que o adoremos, Deus do amor, um tanto estranho, tudo feito pelo homem. O verdadeiro
esta em nós e perdoa, ama, deixa a gente escolher, ajuda a gente a escolher, e ama a todos bom o mal, mas e dificil perdoar, sempre vamos querer que Deus mate alguem para nós, principalmente quem nos fez mal.
Acho que existe uma união de todos os seres vivos, talvez o que chamam de Deus, mas ele nao interfere, nao derruba muralhas, nao mata em nome dele, nao castiga ninguem, nao dita regras, quem faz tudo isto e o homem, para ter desculpas de manipular as pessoas.
Somos humanos pensantes, é a nossa natureza, sempre acharemos deuses para explicar nossa existencia, foi assim com gregos, vikings,egipsios, Indianos, Judeus, mucumamos, cristaos etc... o interessante e que as escolhas que fazemos ja foram feitas, mas podem ser alteradas isto é um paradoxo.
Meu querido amigo, seu video é muito bom e inteligente, quem dera me deparasse com pessoas que possuem um tão elevado nivel de questionamento. Suas dúvidas com relação ao livre arbítrio e predestinação são pertinentes. Sei que em um comentário, não será possivel exclarecer o que por séculos, teólogos se digradiaram com um sincero objetivo de entender. Entenda por favor
Meu querido amigo, seu video é muito bom e inteligente, quem dera me deparasse com pessoas que possuem um tão elevado nivel de questionamento. Suas dúvidas com relação ao livre arbítrio e predestinação são pertinentes. Sei que em um comentário, não será possivel exclarecer o que por séculos, teólogos se digradiaram com um sincero objetivo de entender. Entenda por favor.
além do fato de que a idéia de aceitar Deus, seria praticiar misericórdia ao próximo, logo, um ateu que fizesse coisas boas ao longo da vida, estaria aceitando a jesus, não como credo, mas como exemplo, voluntariamente ou não, inclusive até mesmo renegando a ele e os evangélicos fervorosos que tanto dizem seguí-lo, poderiam ser condenados por se sentirem superiores ou árbitros de Deus quando não carregam nada dos ensinamentos e matariam novamente o messias...
pra mim parece bem razoável, o fato do ser humano ter arbítrio sobre si, não significa que isso influencia a realidade, você pode querer ir pra casa e nunca mais chegar nela, no entanto sua escolha foi feita, a decisão individual do homem não influencia em nada o mundo a sua volta, mas ele tem o arbítrio sobre suas próprias ações, algo que me parece bem razoável.
Desde tempos imemoráveis que os homens se arvoram, criam e apresentam teorias/ visões de mundo e querem dominar sobre outros como se tivessem o monopólio do conhecimento e conhecessem toda essência da vida.
Ninguém precisa escolher entre céu e inferno... Entre prtencer ao lado do bem e do mal... ser de um grupo ou de outro... Esta toria que se apresenta por meio deste vídeo tenta impor uma verdade
A opinião que o vídeo expressa é contraditoria. Pois a Onisciência de Deus e o livre arbítrio existem e convivem perfeitamente. O fato de Deus saber o que vai acontecer, não quer dizer que Ele irá manipulá-lo. São coisas diferentes o saber e o intervir. E se, de fato, não existisse livre arbítrio, Deus enviaria todos para o Céu.
@apm211 Então se vc pensa assim, significa q Deus é indiferente a nós. E o q vc falou n resolve o problema da predestinação. Segundo M. Lutero, o livre arbítrio n existe, pq nós humanos somos falhos, imperfeitos e dependemos de Deus para sermos salvos. Acreditando q só com o livre-arbítrio n é suficiente, por exemplo.
Não haveria lógica em mandar alguns para o céu o outros para o inferno. E nem mesmo haveria inferno. Mas tudo, tudo mesmo, que Ele poderia fazer para convercer (já que ele não pode obrigar) o homem do pecado, do juízo e da salvação Ele já fez. Até mesmo entregar o Seu único filho para morrer por nós, para que pudéssemos receber a vida eterna, Ele fez. Não que o homem merecesse, mas por causa do amor de Deus por nós. Pois Ele não se alegra em ver um homem indo para o
inferno, muito pelo contrário, Ele se intristece profundamente e chora amargamente. Porque ele não pode e nem quer obrigar o homem a ir para o céu. Pois Ele é justo. Criou tudo que existe para nós, para que vivéssemos bem na terra. O oxígenio, os animais, as plantas, o casamento, a vida. Tudo para nós, mas o homem rejeitou e rejeita a Deus sempre. Prefere viver no pecado do que receber a plenitude que Ele preparou pra nós. Por isso o homem vai para o inferno. Por rejeitar quem fez TUDO por ele.
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Há polêmica! O autor do argumento disse-o bem: DEUS (e não ele e nem ninguém mais, muito menos um ser humano qualquer) é onisciente etc... Nós, seres humanos (não sendo DEUS!) Não temos mínima condição de entender os desígnios divinos! Nossa "lógica" é capenga, rasteira, insuficiente, pobre, sofrível, miserável, para ficar por aqui, para nos darmos a presunção de TENTAR entender DEUS! O autor critica a "falta de lógica" divina, usando, para tanto a SUA própria lógica! (continua...)
é tão bom saber que outras pessoas passam pelos mesmos questionamentos, anseios e crenças. A maioria das pessoas não tem intelecto suficiente para debater tais assuntos. Quando questionadas sobre esses assuntos as pessoas com quem converso na maioria formam opiniões ali na hora ou acabam dizendo que nunca tinham pensado nisso e que questionar deus e a nossa existencia era um pecado, e isso me deixa bastante irritado e triste
Por muito tempo essas questões me tiraram o sono e confesso que ainda sofro um pouco com tais perguntas o que alivia a cada um de nós é acreditar em alguma coisa. Por exemplo acredito que existem muitas coisas que já são pré determinadas mas acredito que essas tais coisas são escolhas nossas com o auxilio de deus quando estamos no plano espiritual. Nossa passagem pela terra está ligada aos nossos erros e acertos de outras existencias, erros nos quais devem ser zerados conforme nossas existencias
Acho que você foi infeliz, pois o seu conceito está certo! Mas é limitado até quer se enxergar,é fato que todas as decisões levam a mais duas escolhas, mas se Deus sabe de tudo, ele sabe todas as suas decisões possíveis durante toda a sua vida, logo ele sabe sim o seu futuro, mas qual você irá escolher depende de você, todos os possíveis destinos Deus conhece, mas qual você irá tomar depende de suas escolhas.
Mas se assim funcionar, deus não é nada mais que um cientista testando suas criações imperfeitas, assim como ele que nem sequer sabe qual escolha tomaremos - e por isso perde seu atributo de omnisciência -.
@Zanmori Não amigo, se você utilizar de probabilidade aplicada perceberá que só é possível saber todas as possibilidades se existirem variáveis definidas e não mutáveis, isoladas e sem interações desconhecidas. Logo, se utilizarmos desse conceito, percebemos como Deus é sagrado ao saber todas as escolhas de todos, mesmos que uma cause influência na cadeia de possíveis decisões de outrem. Observe que isso é humanamente e matematicamente impossível, logo Deus está acima da compreensão.
Ótimo!E assim,acaba-se todas as dúvidas,toda a curiosidade humana e,o resto,é seguir cegamente todos aqueles rascunhos escritos em hebraico antigo e mal traduzidos,ao qual chamam de "bíblia",não é?
@AllanGolda Pq todo ateu sempre parece ser tão inteligente e sempre fala tantas besteiras. Eu preciso explicar tudo com detalhes né? Faz assim, faz como Dake que passou a vida toda estudando a bíblia, ou como grandes historiadores que simplesmente não conseguem dizer o quão é falso ou verdadeiro são as argumentações bíblicas. Mas n estou aqui para te julgar, ou muito menos para ficar numa discussão sem sentido, vc já tomou sua decisão, só espero pacientemente q n seja essa p a vida toda, a paz.
@Zanmori o seu foco em buscar mostrar como Deus é sádico expressa apenas uma raiva justificada pelo credo em devaneios da segurança em saber que se está no controle, fique tranquilo, você está, mas o fato de poder escolher mesmo que alguém saiba, não o faz manipulado. Como um pai, você não força seu filho, apenas o orienta como seguir o melhor caminho, se não queremos, podemos, mas vamos sofrer com as consequências de nossas próprias decisões, você é culpado ou sádico se seu filho erra? Acho qn.
@Zanmori infelizmente somos mesquinhos e escondemos os nossos problemas, mesmo nosso pai sabendo de nossos erros, e como todo bom pai nós perguntamos: "vc quer ajuda filho?" Se respondemos n, estamos apenas dizendo de uma forma indireta que queremos resolver ou tenho vergonha ou qualquer outro motivo. Se somos bons pais, respeitamos e deixamos nosso filho seguir o seu caminho, amando e esperando p ajudar quando ele pedir. Respeito, bondade e tantos outros é condicional do ser humano, n d Deus.
@webysther Desculpe-me, mas incoerência é o que não falta nesse seu comentário. A princípio da entender que "ele" é um BOM pai, que respeita e ama. Porém, é categoricamente negado em seguida, quando dito que bondade, respeito etc, são atributos humanos, não divinos. Aonde quer chegar? "Se somos bons pais", sua negação está dizendo a partir dessa condicional explicitada pelo "Se" que Deus definitivamente não é um bom pai.
Antes da fundacao do mundo Deus tinha presente todos os fatos! mas mesmo sabendo que a criacao do homen custaria a vida de seu filho; Ele decidio nos criar! nos chamar de filhos! voce sabe porque? porque Deus é amor! e nao un deus maligno, ora o amor nao se aplica a si mesmo; por essa razao Deus foi constrangido pelo seu amor que (ecede a nossa compreencao) a criar o homen; em outras palavras Deus criou voce para amar voce! saiba que as gotas de sangue naquela cruz eram prova desse amor!
do mal tanto para os anjos na qual uma terca parte cairam com lucifer como para o homen no eden. Escolhemos o mal! tornamos malignos por natureza; nosso coracao ama as obras da carne as quais Deus odeia,o mal se tornou a natureza do homen! e Deus sabia que o homen escolheria o mal. Deus sabia tambem que para o homen ser justificado desse pecado, seria preciso enviar seu filho para que a culpa do nosso pecado recaisse sobre ele; por isso Jesus foi moido na cruz se tornou maldito em nosso lugar!
Deus sabia!!!! partiremos do principio de que Deus jamais teria criado seres conscientes predestinados a obrigacao de ser o que, somente aquilo que Deus os havia predestinados para serem; como maquinas. Os anjos nao o serviriam por amor tambem nao os homens, mas se o servissem e o obedecessem, seriam porque simplesmente foram predestinados a isso sem vontade e sem escolha. Mas Deus sempre desejou que suas criaturas conscientes o servissem com consciencia. por isso ele concedeu a possibilidade
vou tentar explicar atraves da desobedienca la no jardim do eden toda a raca humana ficou predestinada a morte eterna ou seja viver com o diabo pois deu ouvido a ele(serpente) a nossa liberdade de escolha veio com o preco pago la na cruz. Quem aceitar jesus e todo seu senhorio estara livre da morte eterna ou seja vc tem liberdade em aceitar sua salvacao ou rejeitar.
Deus abencoe vcs. Deus e bom e sua misericordia dura para sempre....
Esse raciocínio é o que prende as pessoas nesse cíclo vicioso de culpa. Não se tem culpa pelo que o pai, avô e/ou bisavô fez, quanto mais por um ancestral tão longinquo quanto seria Adão e Eva.
Logo, vou explicar a crueldade de deus, usando seu exemplo:
Seguindo essa lógica, Deus criara o ser humano sabendo da serpente e da "traição". Ele que fadou, predestinou o ser humano a isso, e de tão sádico, o predestinou a punição eterna. Se não sabia, não pode ser Deus, se sabia é maligno.
nos revelam que ha um lugar em nos que pertence a Deus! e enquanto nao abrirmos esse coracao caido para que Deus entre e faca morada nele; jamais seremos completos jamais entederemos o sentido da vida e o quanto misericordioso é Deus o quanto ele nos ama!! nao por palavras mas por fato! pelo fato de ter enviado seu filho para pagar o preco pelo pecado do homen na cruz! sim meu amigo a onisciencia de Deus sabia que vc estava perdido sem ele! por isso ele morreu por VOCE!!!!!
em escolher a Deus! mas essa é uma obra que o espirito santo faz em nossas vidas! nao fostes vos que me escolhestes mas eu vos escolhi disse jesus. o merito da salvacao nao vem da simples escolha do homen entre o bem ou o mal; é merito do espirito santo que nos convence do pecado e do juizo! o que fizemos meu amigo é dia apos dia resistirmos a obra do espirito santo tentando nos auto convencer de que nao ha Deus enquanto o nosso espirito clama pela falta dele! o vazio a tristeza e a angustia
no pecado como disse davi: no pecado eu nasci no pecado concebeu minha mae. o mal esta enraizado no coracao do homen depois que o HOMEN desobedeceu a Deus! isso nos influencia? Sim! o nosso coracao pende para o mal por causa da desobediencia de adao. o homen natural tb nao escolhe o bem ou a Deus! isso porque a sabedoria do homen natural e seu entendimento jamais consequiriam entender o proposito da salvacao atravez de cristo naquela cruz! vc tem razao o homem natural nao tem o poder por si
quanta superficialidade atravez deste video!!!! 1°: vc tem razao em dizer que Deus pela sua onisciencia sabe de todas as coisas; isso inclui entre elas meu amigo a sua escolha certo? a escolha nao deixa de ser sua porque a onisciencia de Deus sabe qual sera ela! 2°:vc diz: se Deus nos ama porque deixou que milhares de ateus viessem ao mundo? vc ja ouvio falar sobre a queda do homen? o coracao do homen é desesperadamente corrupto! o homen natural nao escolhe o mal mas ele nasce no mal ou.......
O homem tem que fazer suas escolhas. Dizer que não escolhemos é insano. Deus não criaria o homem para fazer tudo o que já foi determinado. A soberania de Deus não é atacada ou maculada quando Ele mesmo determinou que o homem escolheria. Deus encerrou tudo debaixo do tempo para que o homem fizesse suas próprias escolhas. Isto em nada afeta a soberania de Deus. Deus atribui ao homem, debaixo do tempo, fazer suas escolhas e aguarda esse homem na saída do tempo para a eternidade, com Ele ou sem Ele.
Livre arbítrio existe, ora, você pode fazer o que quiser, e escolher o que quiser, porém, o resultado disso, caberá a você, somente a você a responsabilidade de arcar com os resultados. Com relação a sofrer eternamente após a morte, o video mostra uma base que não é válida se levarmos em consideração a bíblia!
Amigo, mais uma vez esses argumentos se mostram insuficientes até msm para formarem uma base de discusão. Eu escolho encerrar por aqui meu comentário. E qual é a sua escolha agora. Responder ou não a esses comentários? Tenha uma bom dia e uma boa escolha.
Supunho que quem enviou o vídeo seja ateu. Ora como um ateu pode partir de premissas religiosas, ainda mais sem entendê-las? conditio sine qua non para se falar de algo, é ter conhecimento, fora isto é apenas falácia! Mas se tem conhecimento e o deturpa, chama-se sofisma! Sou espírita e tenho amigos ateus, mas são pessoas sérias, e as respeito, mas....
sim o livre arbitrio e o caminho, pode escolher o bem ou o mal, se escolher o mal tem consequencias nao e que e obrigado a fazer o bem, mas tem consequencias como tambem na lei dos homens se roubar esta sujeito a prisao mas ninguem o impede
@robsonborgesdasilva8 o livre arbítrio é o caminho... tá... e você decidiu simplesmente ignorar todo o resto do argumento? talvez você deva assistir o resto do vídeo novamente, amigo
@jorgemodeston os atributos de deus nao impede a sua justiça, ele sabe tudo, mas nao pode condenar uma pessoa antes dela cometer o crime, e como se soubesse que uma pessoa ia matar a outra, e antes de acontecer de fato fosse la e levasse ao tribunal e condenasse ela por assassinato e desse a pena de morte no lago de fogo que alias nao e morte e vida eterna no lago de fogo.
o final da pessoa nao esta decidido, ela tem o livre arbitrio para se arrepender agora por exemplo, mas nao quer, e depois nao adianta chorar. e a lei
@YellowEye25 balela e ficar pedindo prova da existencia de deus, mas nao ter coragem par fazer o sacrificio, se quiser ver a manifestaçao de deus tem que fazer o sacrificio, e voces tem medo. nunca verao na sua vida porque e ateu mas como religiosos, nao veem milagres porque nao fazem sacrificio.
@robsonborgesdasilva8 não tenho medo não, não tenho medo de dizer que fui batizado e fiz primeira comunhão, e que mudei de ideia, SEM MEDO ALGUM, pela razão e pelas injustiças e fome que vejo espalhadas pelo mundo, pelas atrocidades dos cristãos cruzados, pelas máquinas de tortura dos inquisidores e pelas reformas cristãs motivadas pela perda de fiéis (e dízimo). Um colega uma vez deixou o melhor amigo morrer afogado e logo depois se converteu. Eu pularia. Quem tem medo (do inferno) são vocês.
se eu tivesse o poder de conhecer vc completamente, tudo qto pensas etc... saberia tudo sobre vc e tudo sobre qualquer decisão sua, e olha que que não fui eu quem fez vc.....
o fato de o criador saber de tudo, não significa que programou tudo. mas creio que cada ser nasce com uma habilidade ou mais para ser util na evolução da espécie.
@guittalmir Se o criador não programou tudo e cada ser é útil na evolução, estamos diante da evolução, não do livre arbítrio criacionista. Não é mesmo?
sim, ao que parece o criador não fez as coisas para ser ditador delas, daí a evolução.
A única coisa criada literalmente pelo autor foi o rei dos animais, o homem, (macho e fêmea) as outras coisas foram dadas ordens à natureza que as fizesse, mutiplicasse e evoluisse, ordem tbm destinada ao homem, isso segundo o livro de moisés chamado geneses. aqui cabe a teoria de darwin.
Meu conceito é que todo tipo de evolução natural ou não deriva de uma criação, mas ela é fato.
@guittalmir seu raciocínio está invalidado pois ácaros não pensam e, ainda que tivessem a capacidade de ver um homem (algo que ácaros tb não possuem) e de raciocinar, eles não se ocupariam em entender circuitos elétricos (nem mesmo chimpanzés tentam entendê-los). Homens porém, são diferentes e tentam compreemder tudo que está ao seu redor,contestando coisas que consideram absurdas. Eu, particularmente, considero os livros sagrados fáceis de entender, porém contraditórios.
olá.vc respondeu da forma que eu esperava, um texto biblico diz que o criador considera o homem menos que nada, por isso fiz essa comparação, em relaçao ao que está muito acima da nossa compreensão, somos como ácaros, essa inteligência que temos e que achamos grande coisa, (e na nossa concepção, no nosso 'mundo' é mesmo), não é nada, nós nem pensamos.
para descobrir muitas coisas da existência....somos 'como ácaros', não somos e nem temos capacidade para tal. penso assim..
@guittalmir se o texto bíblico afirma que o criador considera o homem menos do que nada. Que tipo de criador é esse, que cria algo tão inútil e desprezível?se a criatura é menos do que nada, o criador nada mais é que nada.
Quanto a "nos acharmos grande coisa" esta é uma afirmação sua, aliás,contraditória, pois, em seguida você que se compara, ainda que metaforicamente, a um ácaro.
sempre é metáfora.....desculpe achei que entenderia melhor...em relação a incomparável grandiosidade do criador somos menos que nada, não que sejamos inúteis, mas a diferença realmente é incomparável.
em relaçao ao que há lá fora, para umas coisas somos gigantes e sábios, para outras somos invisíveis, para outras somos pequenas criaturas construtoras..
assim eu creio pela lógica das coisas, pode ser verdade pra mim, não pra vc.
Não creio que o criador seja como a maioria das pessoas pensam, um ser todo poderoso sentado num trono etc......um ser ocupa um lugar no tempo e espaço não importando a dimensão em que esteja, isso ainda está dentro de nossa concepção. eu chamo de criador por assim dizer, mas ao que me parece é algo fora da nossa concepção, é como um ácaro tentar entender circuito integrado sem nunca ter visto um homem.
...se entreguem de todo coração á Deus e a Cristo,q vcs vão ter a prova q tanto qrem,ñ duvidem da sua existência nem por um momento,se tua boca falar que crê nele,mas se em teu coração ñ estiver acreditando,ñ adiantará de nada só falar,mas duvido q façam isto são orgulhosos ou simplesmente ñ tem forças para acreditar,então enquanto estiverem na terra sempre ficaram com está dúvida.
...esplosão e através dos tempos evoluimos e nos tornamos oq somos hoje,no final das suas vidas na terra vcs ateus veram oq estamos dizendo é verdade,mas para vcs já vai ser tarde demais,ñ vai adiantar ajoelhar e pedir perdão Deus ñ vai escutar vcs lá,só aqui na terra podemos ser ouvidos,se arrependão enquanto ah tempo meus amigos,se nós cristãos ñ tivesse prova,ñ estariamos lhes avisando,nem seriamos cristãos se ñ tivessemos recebido o espírito santo,e o temos em nós compreendão amigo...
Ñ só acreditamos em Deus e Cristo só pq alguém falou q ele existe,vcs ateus tb ouviram essas mesmas coisas,a diferença dos q continua crendo é q nos entregamos de todo coração e por isso ele nos da a prova nos contempla com sua presença em nos sentimos,algo q ñ sentiamos antes de nos entregarmos de verdade,e vcs de q fazer o mesmo o contesta,preferem acreditar nas palavras de homem q já estão perdidos e qrem fazer mais almas se perderem,se preferem assim continuem acreditando q viemos de uma...
Oque vcs acham ateus, se Deus e Cristo ñ existe pq vcs acham q tem tanta pessoa q crê? quem se entrega de todo coração e o aceita como o Senhor das nossas vidas temos prova da sua existência,o sentimos dentro de nós ñ dá para explicar a experiência,só quem passa por isso entende,pq vcs acham q o cristianismo está vivo até hoje? vcs ñ conseguem senti-lo pq ñ crê nele de todo coração,acho q vcs ñ conseguem fazer tal ato,então vão continua achando q ele ñ existe,nós sabemos pq o sentimos.
@Micael792 Acreditam em cristo porque o Brasil é um país de pessoas ignorantes e sem nenhum tipo de instrução, assim como você, infelizmente. Procure saber se o norte da europa está preocupado com jesus cristo; depois vc me responde.
Engraçado como um simples e inútil livro pode fazer com que muitos, acreditem numa grande bobagem. Eu sou ateu, mas não seria mais simples parar de falar do que não existe?. Se Deus não existe porque ficar criticando, as merdas que ta escrito na Bíblia. Afinal só "sabemos" disso por causa do livro inútil.
@BboysManaus,qdo vc estiver sofrendo no inferno,duvido q repita essas brasfemias,para vc acreditar em Deus precisa ve-lo? isso só os q crê nele e no seu filho Cristo poderá ve-los,mas ñ em nossa forma carnal,mas sim em espírito,com nossa forma carnal só podemos senti-lo,só os q crê de todo coração podem sentir essa presença dentro de sí,uma força um amor,vcs ateus nunca conseguirão sentir pq vcs ñ conseguem crê no Divino Senhor Deus e em Jesus Cristo.
@Micael792 amigo... ateus ACREDITAM no que não veêm,
eles não acreditam no que não pode ser indentificado através de qualquer método físico
o que não pode ser indentificado, observado, estudado, medido, pesado..... O ar, ondas sonoras,eletromagnéticas, etc.. são elementos que podem ser indentificados e observados pois possuem substancias materiais.
@ENAIADATA Deus já nos deu prova q existe o universo este planeta q vc vive,foi ele q criou,tem prova maior doque essa,ou este planeta é uma ilusão da nossa cabeça?
Ateus vejão como vcs estão em confusão,agora quer provar q o livre arbítrio ñ existe? então pq vcs escolherão o caminho errado de ñ acreditar em teu Criador(Deus) e Salvador(Cristo)? e nós cristão escolhemos o caminho certo q leva á ele.
Se DEUS interfirir no seu destino o que vale o livre arbitrio, se a pessoa fez sua escolha e chegou NO INFERNO AZAR O DELA QUE NAUM ACREDITOU NAS PALAVRAS, .... MAS É CLARO QUE DEUS FICA TRISTE COM A ESCOLHA ERRADA MAS NAUM INTERFERE POR QUE ELE DEU O DIREITO DA PESSOA ESCOLHER. (LIVRE ARBITRIO) E DEUS JA SABE O FINAL DE TODA ESTA HISTORIA SÓ ISSO...SE VC QUSER SER SALVO PROCURA A DEUS E PARA DE BESTEIRA ELE É DEUS VC QUER SABER MAIS QUE ELE...
@ENAIADATA, amiga Deus nos deu o livre arbítrio,se ele ñ tivesse nos dado ñ teriamos razão para viver,com o livre arbítrio podemos fazer nossas escolhas,existe o bem e o mal,dois caminhos para ser escolhido,eu preferir o caminho q leva a Deus,e vc com a sua incredulidade,escolheu o outro caminho,entenda mesmo vc sendo uma pessoa boa e ñ crê nele e nem no seu filho,vc ñ terá a salvação.
@Micael792 Pra finalizar, deus foi muito ruim com vc, pois lhe condecorou com uma péssima ortografia, além de um senso textual dos piores que eu já vi. Você deveria estar zangado com ele; sem falar na pontuação pior que da minha filha, que cursa o 5º ano fundamental. Deus é mau.
@Micael792 Você não me desagradou, apenas responeu às minhas críticas com xingamentos. Pode me responder em inglês (ou alemão, se preferir), não me desagrada.
@ENAIADATA,sem o livre arbítrio ñ teriamos razão para viver na terra,seriamos como androides programados sempre para fazermos as mesmas coisas,com o livre arbítrio podemos fazer oq qremos o bem ou o mal,escolhas certas e as erradas,nós é q decidimos.
Se existisse deus e ele fosse onisciente ao criar o Homem ele já saberia que ia haver o pecado. Se ele fosse onipresente estaria com Eva e Adão no momento em que eles pecaram e não ficaria perguntando: "onde estás, porque te escondes da minha face?"
Por último, se fosse onipotente, poderia ter evitado que eles pecassem.
E as crianças q morrem sem ao menos conhecer e entender Deus e seu conceito de Livre-Arbitrio? E as pessoas q morreram antes do Cristianismo, Judaismo e Islamismo? E as pessoas de outros lugares da Terra onde o Cristianismo, Judaismo e Islamismo não chegaram ou ainda não foram pregados? Não apenas a Onisciencia de Deus é contraria ao conceito de Livre-Arbitrio, como tambem sua Onipresença e Onipotencia e sendo assim, o Livre-Arbitrio é irracional e contraditorio ao seu impositor, pura imaginação
Se eu concedo o livre arbítrio a alguém eu tenho que estar preparado para a escolha que não irá me agradar, e respeitá-la.
Se uma pessoa escolhe o sim (que me agrada) ou o não (que me ofende ou desagrada) eu tenho que respeitar a escolha, seja qual for. Sem ameaças ou penalidades.
Agora...vc dizer: Se vc escolher o sim eu vou adorar mas se vc escolher o não será castigado”. Isso definitivamente é desrespeitar a escolha feita.
Então não há livre arbítrio.
DylanRicardo 5 days ago
Então o fato do homem poder fazer escolhas (vou escolher dizer juca caiu na poça do carlo), é mais uma prova de que deus não existe.
Gadapaj 1 week ago
Você poderia trocar o "crença judaico-cristã-islâmica" simplesmente por crença abrahâmica.
Gadapaj 1 week ago
Veja bem, imagine que eu seja o seu professor e digo aos alunos que eles podem me avaliar, me dar uma NOTA e digo que vou levar pessoalmente para a diretoria, UAU QUE CORAGEM!! Só que no caminho, eu RASGO as notas RUINS, que tipo de homem eu seria ? Se deus deixasse vir a EXISTÊNCIA apenas AQUELES que ele sabia que não o NEGARIA, aí sim, LIVRE ARBÍTRIO SERIA uma farsa. Entende ? a maior PROVA da nossa liberdade e do AMOR de deus, É O ATEU!!!
oMaisObvio 2 weeks ago
Conclusão :
Tudo já esta nos planos de Deus desde o começo,pois se seu suposto livre arbítrio existisse
Deus não saberia o que vc ira decidir , então Deus não é onipotente e muito menos onisciente.
Vcs crentes lêem a bíblia e não entendem NADA...nem sabe que Deus é poderoso e que nada o
surpreende ou esta fora do seu conhecimento.
MsMaroud 1 month ago
..Deus é ONICIENTE conta o fim desde o começo , e nem uma folha cai sem a vontade de Deus.
Mateus 10 :29.
MsMaroud 1 month ago
Pois o próprio livro do apocalipse fala do livro da vida que esta SELADO com os nomes
Dos escolhidos, ou seja , se já esta selado não tem essa de tirar e colocar o nome
Dependendo se a pessoa se arrepende ou não, livre arbítrio é Ilusão....
MsMaroud 1 month ago
Comment removed
MsMaroud 1 month ago
Um grão de joio não se transforma em trigo e um de trigo não se transforma em joio.
As pessoas já estão ou não salvas e não há nada que possa mudar isso.
então não tem como te responsabilizar por nada.
Já dizia o sábio Raul Seixas : FAÇA O QUE QUISERES, POIS É TUDO DA LEI.
MsMaroud 1 month ago
@MsMaroud Essa frase é de Aleister Crowley, é o lema da Thelema (pronuncia-se télema)
Gadapaj 1 week ago
Comment removed
MsMaroud 1 month ago
Se Deus é Onisciente então ele sabe o que vamos decidir.
Então nosso futuro já esta determinado, pois Deus já sabe.
E se nosso futuro Deus já sabe então o livre arbítrio não existe
É uma ilusão , pois nossa vida já esta pré-destinada.
Um exemplo foi o caso do APOSTOLO PEDRO, onde Jesus
Disse a ele que iria nega-lo 3 vezes e antes do galo cantar,
Ou seja, JÁ ESTAVA DESTINADO.
E mesmo Pedro sabendo isso não pode FAZER NADA PARA MUDAR.
LIVRE ARBITRIO É UMA FARSA....
MsMaroud 2 months ago 4
@MsMaroud então Deus determinou que Pedro desse lugar ao capeta, ou cortasse a orelha de malco, ou duvidasse que Jesus estivesse andando sobre o mar, ora nesse seu raciócinio, Deus é responsavel pelos podres de pedro, e olhe que não foram poucos!!!! pois se pedro não decidíu sosinho, mais Deus que já havia determinado esses podres acontecimentos na vida de pedro não?????? então como responsabilisar tais erros de uma pessoa, se esta pessoa não o fez por conta própria?????
opensador3 1 month ago
Comment removed
MsMaroud 1 month ago
@opensador3
Te darei a resposta na própria bíblia.
Provérbios 16:4 O Senhor fez tudo para um fim; sim, até
o ímpio para o dia do mal.
Mateus 10 :30 ate os fios da sua cabeça estão contados.
Na Terra existe o joio e o trigo ( pessoas, SEGUNDO A BIBLIA )
Não há nada que vc faça para se transformar em joio ou trigo , pois vc já
É um ou outro
MsMaroud 1 month ago
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@opensador3
..Deus é ONICIENTE conta o fim desde o começo , e nem uma folha cai sem a vontade de Deus.
Mateus 10 :29.
MsMaroud 1 month ago
@MsMaroud eu penso que Deus deu o direito de fazermos nossas escolhas (livre arbítrio), mas ele n quer interferir em nossas escolhas mesmo sabendo no que vai acontecer. Eu acho que n tem essa de o nosso destinho ser pre determinada por Deus.
scenthi 1 week ago
Comment removed
MsMaroud 2 months ago
FOI BOM MAS DEU ME IMPRESSAO DE RACISMOS CONTRA 0OS ATEUS...
Megajeanlucas 2 months ago
@Megajeanlucas E Ateu eh raça desde quando? ¬¬
melobass3 2 months ago
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kkkkkkkkk vc continua me divertindo me mandando ler a biblia, e depois afirma que a biblia e uma farça, oxe dicida logo de uma vez, como vc me manda ler um livro que vc mesmo não acredita???????
das duas uma!!!! ou vc é doido, ou esta se fasendo de indiota, e outra meus agurmentos tem base nos fatos biblicos historicos e vc não respondeu os dois!!!!!!! ou porque não sabe!!!ou por que nãoquer saber.... há entendo o problema, vc não tem escolha por isso não me respondeu kkkkkkkkk.
opensador3 3 months ago
@Emanuelbfr eu não acredito na biblia..... pra mim é tudo farsa
TheSupernatan 3 months ago
@TheSupernatan kkkkkkkkk vc continua me divertindo me mandando ler a biblia, e depois afirma que a biblia e uma farça, oxe dicida logo de uma vez, como vc me manda ler um livro que vc mesmo não acredita???????
das duas uma!!!! ou vc é doido, ou esta se fasendo de indiota, e outra meus agurmentos tem base nos fatos biblicos historicos e vc não respondeu os dois!!!!!!! ou porque não sabe!!!ou por que nãoquer saber.... há entendo o problema, vc não tem escolha por isso não me respondeu kkkkkkkkk.
opensador3 3 months ago
@opensador3 ???????????????????????????????????
TheSupernatan 3 months ago
@TheSupernatan INDIOTA???!!!! AGURMENTO?!?!?! FASENDO?!?!?! Meu caro use um corretor ortográfico antes de postar seus comentários. Para acreditar na bíblia vc tem que suspender totalmente o seu senso crítico para acreditar em bobagens como a de 2 adolescentes pelados que falavam com uma cobra falante ou que Noé conseguiu colocar milhões de espécies em um barco e conseguiu alimenta-las por dezenas de dias.
Acho que vc deveria estudar um pouco mais de história, mitologia e ciências.
atavaresrj 3 months ago
@atavaresrj Ô SEU CEGO IDIOTA!
eu não disse nada disso!
TheSupernatan 3 months ago
@TheSupernatan Tem razão vc não disse. VOCÊ ESCREVEU!!!!!! AHAHAHAHA!!! E ainda escreveu "FARÇA". Se escreve assim ó: farSa.é com S. Estou pasmo que mesmo sendo semi analfabeto vc consegue usar o computador. É o milagre da inclusão digital.
atavaresrj 3 months ago
@atavaresrj vc está me confundindo com outra pessoa, ô seu otário! faz o seguinte!
copia o meu post que tem essa merda que vc ta dizendo e mostre pra mim, ou então cale-se para sempre!
TheSupernatan 2 months ago
@TheSupernatan Me desculpe eu estava tentando me dirigir ao OPENSADOR3.
atavaresrj 2 months ago
@atavaresrj acho q vc é doido
opensador3 2 months ago
@TheSupernatan acho que vc foi abduzido por ets..................
opensador3 2 months ago
@opensador3 não amigo, acreditar em cobras falantes, em judeus voadores da idade do bronze e que a terra tem 6000 anos não é ser inteligente... é ser idiota... um idiota que foi abduzido pela extrema idiotia e ignorância...
TheSupernatan 2 months ago 6
MOISES por exemplo: em numeros cap. 20: 7 - 12 moises recebe uma ordem diteta de Deus para falar a rocha, porem vc vai ver lá ele exercendo seu livre arbitrio pois ele não falou mais sim feriu a rocha duas veses, e foi penalisado por esta atitude.
DEUS concedeu aos homens o livre arbitrium para que os mesmos fossem responsabilisados por suas atutudes livres e julgados por tais,
MOISES escolheu livremente, Deus não interviu neste assunto mesmo sabendo o que moises iria escolher, pesquise tmbm
opensador3 3 months ago
@Emanuelbfr -- kkkk vc me diverte com esses seus argumentos infantis, só por que o nome não aparece nao quer diser que nao exista, por exemplo; a palavra fé!!!!! nao existe no velho testamento, porem vemos a fé nos atos de varios servos de DEUS tais como Abraão, vc não vai encontrar o nome de Deus no livro de ester, isso não quer diser que Deus não estivesse lá.... o fato do nome livre arbirio não estar escrito, porem nós vemos atitudes de liberdade de escolha em algums homens de DEUS.....
opensador3 3 months ago
@Emanuelbfr
Meu amigo uma coisa é vc escolher algo, e outra coisa é fazerc om que este algo ace paraite a minha escolha.
por ex: Eu escolhi uma jovem para ser minha companheira, eu fiz a escolha e não ela, porem ela ira decidir se vai aceitar ou não,é outra este verciculo esta falando de uma chamada para desenvolver a obra de DEUS, há vc esqueceu de terminar o verciculo" Eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e des frutos, e vosso fruto permaneça" Nada a ver com predestinação ok
opensador3 3 months ago
Concordo seu analfabruto, porem devemos submeter o método cientifico as leis da natureza para encontrarmos respostas,
A 1: LEI DA TERMODINAMICA DIZ: Que a energia não pode ser criada , ou destruída, e que a quantidade de energia no universo é sempre a mesma, que a energia pode tomar varias formas. A bíblia comprova esta lei pois diz que Deus criou todas as coisas completas e acabadas, GN; 1-1
opensador3 3 months ago
A 2; LEI DA TERMODINAMICA DIZ: Que o universo caminha de níveis organizados, para niveis cada vez mais desorganizados. A biblia comprova esta lei, pois diz; que quando o pecado entrou no mundo, toda a natureza caminha de passos organisados para desorganizados, EITA!!!!!! Eu ia me esquecendo que vc disse que conhece abiblia????? bom se conhece então por que nunca percebeu esta verdade cientifica????
opensador3 3 months ago
E outra para falar de ciência vc precisa definir os conceitos da mesma, pois como vou falar pela ciência se vc não sabe o que é ciência, ou não concegue definila,
Eu provo a existencia d Deus no campo da metafísica, do espaço e tempo, ná fisica quantica dem como nais leis naturais do universo, DEUS EXISTE.....
opensador3 3 months ago
Cara se vc não fosse ateu, "pois ate o ateu prova a ezistencia de Deus, CHALES DARWIM que o diga, para mais informação sobre isso leia A HISTORIA DAS ESPECIES VOL. 1 -2 -3 ", SERIA UM TREMENDO COMEDIANTE BABACA, ops desculpeme pela minha arrogancia, mais vamos lá,
CONHECER A BIBLIA>>>> CARA FALA SERIO vc deve ter lido um livro parecido com a biblia tipo Olivro dos mormons ou a biblia das testemunhas de javai, porem a Biblia nunca, a propria ciencia comprova a ezistencia de Deus e eu ti provo
opensador3 3 months ago
@DeDiPeter
Você conhece a biblia??
você sabia que 98% dos que se dizem ''crentes'', ''cristão'', ''catolicos'' , ''evangelicos'' entre outros, não tem entendimento real da biblia???????? que realmente são verdades e mentiras ocultas??
se você tem realmente um real interesse em descobrir mistérios sobre Deus, Jesus, céu, inferno, criação, etc... acesse esse site radiocomunidadeevangelhoevida(ponto)com
''Pessoas espirituais discernem coisas espirituais"
Abraços
VANESSA300411 3 months ago
radiocomunidadeevangelhoevida(ponto)com
VANESSA300411 3 months ago
ATEUS E INCRÉDULOS QUE ACHAM QUE O DEUS QUE FEZ MILHARES DE MALDADES (RELATADAS NA BIBLIA E CONTINUA FAZENDO MALDADES ATÉ O DIA DE HOJE) É O MESMO DEUS DE AMOR E PAI DE JESUS CRISTO, ACESSEM ESSE SITE, E SE POSSIVEL VISITEM ESSA COMUNIDADE E DESCOBRIRAM O QUE AINDA ESTA EM OCULTO PARA 98% DA HUMANIDADE
VANESSA300411 3 months ago
Bom
MrLucasDario 4 months ago
@DeDiPeter
Não é por esse motivo q n é possível. Em nível atômico quanto mais exata a determinação d 1 grandeza, maior é a imprecisão no cálculo da grandeza conjugada. O próprio sistema de medição interfere com o que é medido. É como medir a velocidade de um carro fazendo-o passar por dois troncos de árvore (ao invés de 2 feixes de luz), OBVIAMENTE a trajetória do carro NÃO será mais conhecida após isso.
Mas de boa, fim de papo, cada ignorante com seu dogma, vc simplesmente NÃO quer aprender.
gudaum1 4 months ago
@DeDiPeter
Não é por esse motivo q n é possível. Em nível atômico quanto mais exata a determinação d 1 grandeza, maior é a imprecisão no cálculo da grandeza conjugada. O próprio sistema de medição interfere com o que é medido. É como medir a velocidade de um carro fazendo-o passar por dois troncos de árvore (ao invés de 2 feixes de luz), OBVIAMENTE a trajetória do carro NÃO será mais conhecida após isso.
Mas de boa, fim de papo, cada ignorante com seu dogma, vc simplesmente NÃO quer aprender.
gudaum1 4 months ago
@DeDiPeter
(1)
HUeaiuehiau
Não confirmei o que você disse, leia e releia o q escrevi. Você tem a visão do início do século passado sobre isso, achando que a física é determinística. Sua premissa é inválida, não existe esse "SE" que você diz. É IMPOSSÍVEL prever com exatidão o movimento de TODAS as partículas. O que existe é uma distribuição de probabilidades para um resultado, com isso se pode fazer muitas coisas fantásticas, mas essencialmente JAMAIS será possível prever com exatidão de 100%
gudaum1 4 months ago
@DeDiPeter
(2)
É exatamente isso o cerne da Teoria do CAOS, logo, ela NÃO permite sua afirmação de “se conseguissemos prever com exactidão o movimento de todas as particulas, conseguiriamos prever o futuro.”
Se, por Se, “Se sua mãe fosse homem, você teria dois pais”, embora haja lógica no raciocínio ele parte de uma premissa IMPOSSÍVEL (talvez por enquanto... vai saber o que a engenharia genética vai inventar...=)
gudaum1 4 months ago
@DeDiPeter
(3)
Estuda um pouco, faz bem pra saúde, da uma lida sobre O princípio da incerteza de Heisenberg, vai à Wikipédia, o material de lá é bom como introdução para a maioria desses assuntos.
gudaum1 4 months ago
@DeDiPeter
Incapaz de estudar por conta própria?? Tsc tsc tsc só desta vez hein?!
De maneira bem simplificada: a Teoria do Caos versa que mesmo havendo poucos fatores q influenciam um resultado, este resultado em si é instável, ou seja, diferente de determinístico. É justamente o contrário do q vc afirmou, por esta teoria, o livre arbítrio consistiria em realidade, uma vez que mesmo se conhecendo todos os fatores que envolvam as decisões de uma pessoa, isso n seria suficiente p prevê-la 100%
gudaum1 4 months ago
@DeDiPeter
Vai estudar... não faz a mínima ideia do que é Teoria do Caos...
Tsc tsc tsc
gudaum1 4 months ago
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Se o Sr(a) realmente não acreditasse no livre arbítrio, não necessitaria ficar discutindo sobre em youtube. Eu possuo o livre arbítrio e decido não discutir contigo sobre isso. Passe bem.
apm211 4 months ago
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apm211 4 months ago
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apm211 4 months ago
o livre arbitrio é falso.
A sociedade e o consumismo fez com que eu comprasse este notebook...
Minha familia toda crê em Deus e eu não poderia ser diferente...
Eu preciso ser alguem na sociedade e sustentar minha casa, por isso descido trabalhar...
paladiniwer 4 months ago
o livre arbitrio é falso.
paladiniwer 4 months ago
esta em nós e perdoa, ama, deixa a gente escolher, ajuda a gente a escolher, e ama a todos bom o mal, mas e dificil perdoar, sempre vamos querer que Deus mate alguem para nós, principalmente quem nos fez mal.
francisosm 4 months ago
Nao posso acreditar no Deus do amor que mata golias, egipsios (crianças), faz guerras, transforma pessoas em sal, tudo em seu nome, para que o adoremos, Deus do amor, um tanto estranho, tudo feito pelo homem. O verdadeiro
esta em nós e perdoa, ama, deixa a gente escolher, ajuda a gente a escolher, e ama a todos bom o mal, mas e dificil perdoar, sempre vamos querer que Deus mate alguem para nós, principalmente quem nos fez mal.
francisosm 4 months ago
Acho que existe uma união de todos os seres vivos, talvez o que chamam de Deus, mas ele nao interfere, nao derruba muralhas, nao mata em nome dele, nao castiga ninguem, nao dita regras, quem faz tudo isto e o homem, para ter desculpas de manipular as pessoas.
francisosm 4 months ago
Somos humanos pensantes, é a nossa natureza, sempre acharemos deuses para explicar nossa existencia, foi assim com gregos, vikings,egipsios, Indianos, Judeus, mucumamos, cristaos etc... o interessante e que as escolhas que fazemos ja foram feitas, mas podem ser alteradas isto é um paradoxo.
francisosm 4 months ago
@DeDiPeter e o cú com as calças?
CoveiroKhain 4 months ago
Meu querido amigo, seu video é muito bom e inteligente, quem dera me deparasse com pessoas que possuem um tão elevado nivel de questionamento. Suas dúvidas com relação ao livre arbítrio e predestinação são pertinentes. Sei que em um comentário, não será possivel exclarecer o que por séculos, teólogos se digradiaram com um sincero objetivo de entender. Entenda por favor
edmilson667 4 months ago
Meu querido amigo, seu video é muito bom e inteligente, quem dera me deparasse com pessoas que possuem um tão elevado nivel de questionamento. Suas dúvidas com relação ao livre arbítrio e predestinação são pertinentes. Sei que em um comentário, não será possivel exclarecer o que por séculos, teólogos se digradiaram com um sincero objetivo de entender. Entenda por favor.
edmilson667 4 months ago
Bom Vídeo!
sex0drugs0and0rock 4 months ago
Quando descobriram que deus nao faz nada, criaram o tal do livre arbitrio.
DylanRicardo 4 months ago
além do fato de que a idéia de aceitar Deus, seria praticiar misericórdia ao próximo, logo, um ateu que fizesse coisas boas ao longo da vida, estaria aceitando a jesus, não como credo, mas como exemplo, voluntariamente ou não, inclusive até mesmo renegando a ele e os evangélicos fervorosos que tanto dizem seguí-lo, poderiam ser condenados por se sentirem superiores ou árbitros de Deus quando não carregam nada dos ensinamentos e matariam novamente o messias...
CoveiroKhain 4 months ago
pra mim parece bem razoável, o fato do ser humano ter arbítrio sobre si, não significa que isso influencia a realidade, você pode querer ir pra casa e nunca mais chegar nela, no entanto sua escolha foi feita, a decisão individual do homem não influencia em nada o mundo a sua volta, mas ele tem o arbítrio sobre suas próprias ações, algo que me parece bem razoável.
CoveiroKhain 4 months ago
Desde tempos imemoráveis que os homens se arvoram, criam e apresentam teorias/ visões de mundo e querem dominar sobre outros como se tivessem o monopólio do conhecimento e conhecessem toda essência da vida.
Ninguém precisa escolher entre céu e inferno... Entre prtencer ao lado do bem e do mal... ser de um grupo ou de outro... Esta toria que se apresenta por meio deste vídeo tenta impor uma verdade
anlunef 4 months ago
Qual é nome dessa música
ayrllagata 4 months ago
@ayrllagata é isso q tou tentando saber...
TheSupernatan 4 months ago
A opinião que o vídeo expressa é contraditoria. Pois a Onisciência de Deus e o livre arbítrio existem e convivem perfeitamente. O fato de Deus saber o que vai acontecer, não quer dizer que Ele irá manipulá-lo. São coisas diferentes o saber e o intervir. E se, de fato, não existisse livre arbítrio, Deus enviaria todos para o Céu.
apm211 5 months ago
@apm211 Então se vc pensa assim, significa q Deus é indiferente a nós. E o q vc falou n resolve o problema da predestinação. Segundo M. Lutero, o livre arbítrio n existe, pq nós humanos somos falhos, imperfeitos e dependemos de Deus para sermos salvos. Acreditando q só com o livre-arbítrio n é suficiente, por exemplo.
oandarilhocinzento 4 months ago
Não haveria lógica em mandar alguns para o céu o outros para o inferno. E nem mesmo haveria inferno. Mas tudo, tudo mesmo, que Ele poderia fazer para convercer (já que ele não pode obrigar) o homem do pecado, do juízo e da salvação Ele já fez. Até mesmo entregar o Seu único filho para morrer por nós, para que pudéssemos receber a vida eterna, Ele fez. Não que o homem merecesse, mas por causa do amor de Deus por nós. Pois Ele não se alegra em ver um homem indo para o
apm211 5 months ago
inferno, muito pelo contrário, Ele se intristece profundamente e chora amargamente. Porque ele não pode e nem quer obrigar o homem a ir para o céu. Pois Ele é justo. Criou tudo que existe para nós, para que vivéssemos bem na terra. O oxígenio, os animais, as plantas, o casamento, a vida. Tudo para nós, mas o homem rejeitou e rejeita a Deus sempre. Prefere viver no pecado do que receber a plenitude que Ele preparou pra nós. Por isso o homem vai para o inferno. Por rejeitar quem fez TUDO por ele.
apm211 5 months ago
Comment removed
apm211 5 months ago
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Hello there! Have you heard bee4biz (just google it)? It is a tiny url locker that pays. Its tons better than other sites and they pay more. Check them out if you want to earn good money shortening and sharing links online.
hanhluu2008 5 months ago
inventar deuses não é algo muito novo ....
erykagomesz
JGnoMercy00 5 months ago
não existe livre arbítrio mesmo! acredito em Deus, mas ñ no Deus da bíblia..
erykagomesz 5 months ago
@erykagomesz Então vc é um Deísta. Acredita na existência de um Deus, mas ele n intervém na nossa realidade. Indiferente a nós.
oandarilhocinzento 4 months ago
Há polêmica! O autor do argumento disse-o bem: DEUS (e não ele e nem ninguém mais, muito menos um ser humano qualquer) é onisciente etc... Nós, seres humanos (não sendo DEUS!) Não temos mínima condição de entender os desígnios divinos! Nossa "lógica" é capenga, rasteira, insuficiente, pobre, sofrível, miserável, para ficar por aqui, para nos darmos a presunção de TENTAR entender DEUS! O autor critica a "falta de lógica" divina, usando, para tanto a SUA própria lógica! (continua...)
dativomarques 6 months ago
por isso nós não temos livre arbítrio. e sim ele nos amou que deu seu filho para que todo aquele que nele crê, não pereças.
tulionatan12 6 months ago
Que vídeo raso, primitivo e amador.
peruketz 6 months ago
@peruketz,parabéns!Que argumentação brilhante a sua!
AllanGolda 6 months ago
@AllanGolda Há aqueles que criticam o filme da Xuxa, e também aqueles que deixam o filme falar por si mesmo.
peruketz 6 months ago
é tão bom saber que outras pessoas passam pelos mesmos questionamentos, anseios e crenças. A maioria das pessoas não tem intelecto suficiente para debater tais assuntos. Quando questionadas sobre esses assuntos as pessoas com quem converso na maioria formam opiniões ali na hora ou acabam dizendo que nunca tinham pensado nisso e que questionar deus e a nossa existencia era um pecado, e isso me deixa bastante irritado e triste
ferlindo7 6 months ago
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ferlindo7 6 months ago
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ferlindo7 6 months ago
Por muito tempo essas questões me tiraram o sono e confesso que ainda sofro um pouco com tais perguntas o que alivia a cada um de nós é acreditar em alguma coisa. Por exemplo acredito que existem muitas coisas que já são pré determinadas mas acredito que essas tais coisas são escolhas nossas com o auxilio de deus quando estamos no plano espiritual. Nossa passagem pela terra está ligada aos nossos erros e acertos de outras existencias, erros nos quais devem ser zerados conforme nossas existencias
ferlindo7 6 months ago
Acho que você foi infeliz, pois o seu conceito está certo! Mas é limitado até quer se enxergar,é fato que todas as decisões levam a mais duas escolhas, mas se Deus sabe de tudo, ele sabe todas as suas decisões possíveis durante toda a sua vida, logo ele sabe sim o seu futuro, mas qual você irá escolher depende de você, todos os possíveis destinos Deus conhece, mas qual você irá tomar depende de suas escolhas.
webysther 6 months ago
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Zanmori 6 months ago
Mas se assim funcionar, deus não é nada mais que um cientista testando suas criações imperfeitas, assim como ele que nem sequer sabe qual escolha tomaremos - e por isso perde seu atributo de omnisciência -.
Zanmori 6 months ago
@Zanmori Não amigo, se você utilizar de probabilidade aplicada perceberá que só é possível saber todas as possibilidades se existirem variáveis definidas e não mutáveis, isoladas e sem interações desconhecidas. Logo, se utilizarmos desse conceito, percebemos como Deus é sagrado ao saber todas as escolhas de todos, mesmos que uma cause influência na cadeia de possíveis decisões de outrem. Observe que isso é humanamente e matematicamente impossível, logo Deus está acima da compreensão.
webysther 6 months ago
"Deus está acima da compreensão."
Ótimo!E assim,acaba-se todas as dúvidas,toda a curiosidade humana e,o resto,é seguir cegamente todos aqueles rascunhos escritos em hebraico antigo e mal traduzidos,ao qual chamam de "bíblia",não é?
AllanGolda 6 months ago
@AllanGolda Pq todo ateu sempre parece ser tão inteligente e sempre fala tantas besteiras. Eu preciso explicar tudo com detalhes né? Faz assim, faz como Dake que passou a vida toda estudando a bíblia, ou como grandes historiadores que simplesmente não conseguem dizer o quão é falso ou verdadeiro são as argumentações bíblicas. Mas n estou aqui para te julgar, ou muito menos para ficar numa discussão sem sentido, vc já tomou sua decisão, só espero pacientemente q n seja essa p a vida toda, a paz.
webysther 6 months ago
@Zanmori o seu foco em buscar mostrar como Deus é sádico expressa apenas uma raiva justificada pelo credo em devaneios da segurança em saber que se está no controle, fique tranquilo, você está, mas o fato de poder escolher mesmo que alguém saiba, não o faz manipulado. Como um pai, você não força seu filho, apenas o orienta como seguir o melhor caminho, se não queremos, podemos, mas vamos sofrer com as consequências de nossas próprias decisões, você é culpado ou sádico se seu filho erra? Acho qn.
webysther 6 months ago
@Zanmori infelizmente somos mesquinhos e escondemos os nossos problemas, mesmo nosso pai sabendo de nossos erros, e como todo bom pai nós perguntamos: "vc quer ajuda filho?" Se respondemos n, estamos apenas dizendo de uma forma indireta que queremos resolver ou tenho vergonha ou qualquer outro motivo. Se somos bons pais, respeitamos e deixamos nosso filho seguir o seu caminho, amando e esperando p ajudar quando ele pedir. Respeito, bondade e tantos outros é condicional do ser humano, n d Deus.
webysther 6 months ago
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Zanmori 5 months ago
@webysther Desculpe-me, mas incoerência é o que não falta nesse seu comentário. A princípio da entender que "ele" é um BOM pai, que respeita e ama. Porém, é categoricamente negado em seguida, quando dito que bondade, respeito etc, são atributos humanos, não divinos. Aonde quer chegar? "Se somos bons pais", sua negação está dizendo a partir dessa condicional explicitada pelo "Se" que Deus definitivamente não é um bom pai.
Zanmori 5 months ago
@Zanmori Concordo com isso. E acho engraçado tb como as pessoas atribuem a Deus opiniões subjetivas próprias independente da posição Bíblica.
oandarilhocinzento 4 months ago
Que Deus nos abencoe!
TheAnynha23 6 months ago
Antes da fundacao do mundo Deus tinha presente todos os fatos! mas mesmo sabendo que a criacao do homen custaria a vida de seu filho; Ele decidio nos criar! nos chamar de filhos! voce sabe porque? porque Deus é amor! e nao un deus maligno, ora o amor nao se aplica a si mesmo; por essa razao Deus foi constrangido pelo seu amor que (ecede a nossa compreencao) a criar o homen; em outras palavras Deus criou voce para amar voce! saiba que as gotas de sangue naquela cruz eram prova desse amor!
TheAnynha23 6 months ago
do mal tanto para os anjos na qual uma terca parte cairam com lucifer como para o homen no eden. Escolhemos o mal! tornamos malignos por natureza; nosso coracao ama as obras da carne as quais Deus odeia,o mal se tornou a natureza do homen! e Deus sabia que o homen escolheria o mal. Deus sabia tambem que para o homen ser justificado desse pecado, seria preciso enviar seu filho para que a culpa do nosso pecado recaisse sobre ele; por isso Jesus foi moido na cruz se tornou maldito em nosso lugar!
TheAnynha23 6 months ago
Deus sabia!!!! partiremos do principio de que Deus jamais teria criado seres conscientes predestinados a obrigacao de ser o que, somente aquilo que Deus os havia predestinados para serem; como maquinas. Os anjos nao o serviriam por amor tambem nao os homens, mas se o servissem e o obedecessem, seriam porque simplesmente foram predestinados a isso sem vontade e sem escolha. Mas Deus sempre desejou que suas criaturas conscientes o servissem com consciencia. por isso ele concedeu a possibilidade
TheAnynha23 6 months ago
sabe qual e o livre arbitrio
vou tentar explicar atraves da desobedienca la no jardim do eden toda a raca humana ficou predestinada a morte eterna ou seja viver com o diabo pois deu ouvido a ele(serpente) a nossa liberdade de escolha veio com o preco pago la na cruz. Quem aceitar jesus e todo seu senhorio estara livre da morte eterna ou seja vc tem liberdade em aceitar sua salvacao ou rejeitar.
Deus abencoe vcs. Deus e bom e sua misericordia dura para sempre....
lousaleal 6 months ago
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Zanmori 6 months ago
@lousaleal
Esse raciocínio é o que prende as pessoas nesse cíclo vicioso de culpa. Não se tem culpa pelo que o pai, avô e/ou bisavô fez, quanto mais por um ancestral tão longinquo quanto seria Adão e Eva.
Logo, vou explicar a crueldade de deus, usando seu exemplo:
Seguindo essa lógica, Deus criara o ser humano sabendo da serpente e da "traição". Ele que fadou, predestinou o ser humano a isso, e de tão sádico, o predestinou a punição eterna. Se não sabia, não pode ser Deus, se sabia é maligno.
Zanmori 6 months ago
nos revelam que ha um lugar em nos que pertence a Deus! e enquanto nao abrirmos esse coracao caido para que Deus entre e faca morada nele; jamais seremos completos jamais entederemos o sentido da vida e o quanto misericordioso é Deus o quanto ele nos ama!! nao por palavras mas por fato! pelo fato de ter enviado seu filho para pagar o preco pelo pecado do homen na cruz! sim meu amigo a onisciencia de Deus sabia que vc estava perdido sem ele! por isso ele morreu por VOCE!!!!!
TheAnynha23 6 months ago
em escolher a Deus! mas essa é uma obra que o espirito santo faz em nossas vidas! nao fostes vos que me escolhestes mas eu vos escolhi disse jesus. o merito da salvacao nao vem da simples escolha do homen entre o bem ou o mal; é merito do espirito santo que nos convence do pecado e do juizo! o que fizemos meu amigo é dia apos dia resistirmos a obra do espirito santo tentando nos auto convencer de que nao ha Deus enquanto o nosso espirito clama pela falta dele! o vazio a tristeza e a angustia
TheAnynha23 6 months ago
no pecado como disse davi: no pecado eu nasci no pecado concebeu minha mae. o mal esta enraizado no coracao do homen depois que o HOMEN desobedeceu a Deus! isso nos influencia? Sim! o nosso coracao pende para o mal por causa da desobediencia de adao. o homen natural tb nao escolhe o bem ou a Deus! isso porque a sabedoria do homen natural e seu entendimento jamais consequiriam entender o proposito da salvacao atravez de cristo naquela cruz! vc tem razao o homem natural nao tem o poder por si
TheAnynha23 6 months ago
quanta superficialidade atravez deste video!!!! 1°: vc tem razao em dizer que Deus pela sua onisciencia sabe de todas as coisas; isso inclui entre elas meu amigo a sua escolha certo? a escolha nao deixa de ser sua porque a onisciencia de Deus sabe qual sera ela! 2°:vc diz: se Deus nos ama porque deixou que milhares de ateus viessem ao mundo? vc ja ouvio falar sobre a queda do homen? o coracao do homen é desesperadamente corrupto! o homen natural nao escolhe o mal mas ele nasce no mal ou.......
TheAnynha23 6 months ago
O homem tem que fazer suas escolhas. Dizer que não escolhemos é insano. Deus não criaria o homem para fazer tudo o que já foi determinado. A soberania de Deus não é atacada ou maculada quando Ele mesmo determinou que o homem escolheria. Deus encerrou tudo debaixo do tempo para que o homem fizesse suas próprias escolhas. Isto em nada afeta a soberania de Deus. Deus atribui ao homem, debaixo do tempo, fazer suas escolhas e aguarda esse homem na saída do tempo para a eternidade, com Ele ou sem Ele.
prademirgoulart 6 months ago
@tsh2thiago ''o mundo ta assim por causa de ateus e religiosos fanaticos...''
Em base de que você faz essa afirmação torpe? você tem alguma estatística?
O que os ateus fizeram de ruim pro mundo?
Agora religiosos sim, destruiram, mataram e retardaram a evolução da sociedade.
Quando você afirma alguma coisa você tem que sustentá-la, no seu caso é impossivel.
UDRification 7 months ago
Me dar o suposto ''livre arbítrio'' e dizer que se eu não te adorar vou queimar em uma dimensão fictícia cheia de fogo pela eternidade?
Antítese ou paradoxo?
UDRification 7 months ago
Livre arbítrio existe, ora, você pode fazer o que quiser, e escolher o que quiser, porém, o resultado disso, caberá a você, somente a você a responsabilidade de arcar com os resultados. Com relação a sofrer eternamente após a morte, o video mostra uma base que não é válida se levarmos em consideração a bíblia!
Sem mais,
Paulo Costa
pauloslayerkosthy 7 months ago
Se existe a Biblia, Pregadores etc, toda a gente sabe ou ouviu falar de Jesus, aí é a oportunidade de escolha que todo o homem tem.
A salvação vem por Jesus Cristo, e muitos têm crido outros não, mas essa escolha tem vindo a ser dada a toda a Humanidade.
dvdcosta 7 months ago
qual o nome da primeira música??
YellowEye25 7 months ago
Amigo, mais uma vez esses argumentos se mostram insuficientes até msm para formarem uma base de discusão. Eu escolho encerrar por aqui meu comentário. E qual é a sua escolha agora. Responder ou não a esses comentários? Tenha uma bom dia e uma boa escolha.
alan68954 8 months ago
Supunho que quem enviou o vídeo seja ateu. Ora como um ateu pode partir de premissas religiosas, ainda mais sem entendê-las? conditio sine qua non para se falar de algo, é ter conhecimento, fora isto é apenas falácia! Mas se tem conhecimento e o deturpa, chama-se sofisma! Sou espírita e tenho amigos ateus, mas são pessoas sérias, e as respeito, mas....
rossi5010 8 months ago
@rossi5010
Também cheguei a esta conclusão .
Eles nem estão querendo saber se existe ou como funciona o livre-arbítrio .
É apenas guerra egoísta e desrespeitosa .
Com certeza os produtores desse vídeo não são ateus sérios .
Conheci alguns ateus/céticos aqui no yt , que posso dizer .
São pessoas sérias e positivas !
religiaodoespirito 8 months ago
poxa voces estao ainda nessa ?estamos quase na 4 dimensao
brasilcarioka 8 months ago
Os argumentos do vídeo são baseados na premisa errónea .
De que o homem é criado ao nascer .
´´Se ele já nasceu predestinado ao mal`` .
´´A culpa seria de DEUS que o teria criado assim`` .
Tudo isso é um enorme equivoco .
O livre-arbítrio não é o que entendem os religiosos .
E menos ainda seus opositores .
religiaodoespirito 8 months ago
@religiaodoespirito nem os religiosos nem os seus opositores entendem? quem é você pra entender então? "deus"?
jorgemodeston 7 months ago
sim o livre arbitrio e o caminho, pode escolher o bem ou o mal, se escolher o mal tem consequencias nao e que e obrigado a fazer o bem, mas tem consequencias como tambem na lei dos homens se roubar esta sujeito a prisao mas ninguem o impede
robsonborgesdasilva8 9 months ago
@robsonborgesdasilva8 o livre arbítrio é o caminho... tá... e você decidiu simplesmente ignorar todo o resto do argumento? talvez você deva assistir o resto do vídeo novamente, amigo
hm...
jorgemodeston 7 months ago
@jorgemodeston os atributos de deus nao impede a sua justiça, ele sabe tudo, mas nao pode condenar uma pessoa antes dela cometer o crime, e como se soubesse que uma pessoa ia matar a outra, e antes de acontecer de fato fosse la e levasse ao tribunal e condenasse ela por assassinato e desse a pena de morte no lago de fogo que alias nao e morte e vida eterna no lago de fogo.
robsonborgesdasilva8 7 months ago
o final da pessoa nao esta decidido, ela tem o livre arbitrio para se arrepender agora por exemplo, mas nao quer, e depois nao adianta chorar. e a lei
robsonborgesdasilva8 7 months ago
@robsonborgesdasilva8 quanta balela hein.
YellowEye25 7 months ago
@YellowEye25 balela e ficar pedindo prova da existencia de deus, mas nao ter coragem par fazer o sacrificio, se quiser ver a manifestaçao de deus tem que fazer o sacrificio, e voces tem medo. nunca verao na sua vida porque e ateu mas como religiosos, nao veem milagres porque nao fazem sacrificio.
robsonborgesdasilva8 7 months ago
sacrificio nao e de animais nao, e dinheiro, o que os homens mais amam, mamom
robsonborgesdasilva8 7 months ago
@robsonborgesdasilva8 não tenho medo não, não tenho medo de dizer que fui batizado e fiz primeira comunhão, e que mudei de ideia, SEM MEDO ALGUM, pela razão e pelas injustiças e fome que vejo espalhadas pelo mundo, pelas atrocidades dos cristãos cruzados, pelas máquinas de tortura dos inquisidores e pelas reformas cristãs motivadas pela perda de fiéis (e dízimo). Um colega uma vez deixou o melhor amigo morrer afogado e logo depois se converteu. Eu pularia. Quem tem medo (do inferno) são vocês.
YellowEye25 7 months ago
Feel at home... as you wish "o scrivere in italiano, se preferite, anche se io non parlo molto bene"
guilhermobra 9 months ago
Sim existe o livre arbítrio, quer uma prova?
se eu tivesse o poder de conhecer vc completamente, tudo qto pensas etc... saberia tudo sobre vc e tudo sobre qualquer decisão sua, e olha que que não fui eu quem fez vc.....
o fato de o criador saber de tudo, não significa que programou tudo. mas creio que cada ser nasce com uma habilidade ou mais para ser util na evolução da espécie.
guittalmir 9 months ago
@guittalmir Se o criador não programou tudo e cada ser é útil na evolução, estamos diante da evolução, não do livre arbítrio criacionista. Não é mesmo?
guilhermobra 9 months ago
@guilhermobra
sim, ao que parece o criador não fez as coisas para ser ditador delas, daí a evolução.
A única coisa criada literalmente pelo autor foi o rei dos animais, o homem, (macho e fêmea) as outras coisas foram dadas ordens à natureza que as fizesse, mutiplicasse e evoluisse, ordem tbm destinada ao homem, isso segundo o livro de moisés chamado geneses. aqui cabe a teoria de darwin.
Meu conceito é que todo tipo de evolução natural ou não deriva de uma criação, mas ela é fato.
guittalmir 9 months ago
@guittalmir seu raciocínio está invalidado pois ácaros não pensam e, ainda que tivessem a capacidade de ver um homem (algo que ácaros tb não possuem) e de raciocinar, eles não se ocupariam em entender circuitos elétricos (nem mesmo chimpanzés tentam entendê-los). Homens porém, são diferentes e tentam compreemder tudo que está ao seu redor,contestando coisas que consideram absurdas. Eu, particularmente, considero os livros sagrados fáceis de entender, porém contraditórios.
guilhermobra 9 months ago
@guilhermobra
olá.vc respondeu da forma que eu esperava, um texto biblico diz que o criador considera o homem menos que nada, por isso fiz essa comparação, em relaçao ao que está muito acima da nossa compreensão, somos como ácaros, essa inteligência que temos e que achamos grande coisa, (e na nossa concepção, no nosso 'mundo' é mesmo), não é nada, nós nem pensamos.
para descobrir muitas coisas da existência....somos 'como ácaros', não somos e nem temos capacidade para tal. penso assim..
guittalmir 9 months ago
@guittalmir se o texto bíblico afirma que o criador considera o homem menos do que nada. Que tipo de criador é esse, que cria algo tão inútil e desprezível?se a criatura é menos do que nada, o criador nada mais é que nada.
Quanto a "nos acharmos grande coisa" esta é uma afirmação sua, aliás,contraditória, pois, em seguida você que se compara, ainda que metaforicamente, a um ácaro.
guilhermobra 9 months ago
@guilhermobra
sempre é metáfora.....desculpe achei que entenderia melhor...em relação a incomparável grandiosidade do criador somos menos que nada, não que sejamos inúteis, mas a diferença realmente é incomparável.
em relaçao ao que há lá fora, para umas coisas somos gigantes e sábios, para outras somos invisíveis, para outras somos pequenas criaturas construtoras..
assim eu creio pela lógica das coisas, pode ser verdade pra mim, não pra vc.
falo do criador por lógica, não por fé..
guittalmir 9 months ago
@guilhermobra parte 2
Não creio que o criador seja como a maioria das pessoas pensam, um ser todo poderoso sentado num trono etc......um ser ocupa um lugar no tempo e espaço não importando a dimensão em que esteja, isso ainda está dentro de nossa concepção. eu chamo de criador por assim dizer, mas ao que me parece é algo fora da nossa concepção, é como um ácaro tentar entender circuito integrado sem nunca ter visto um homem.
guittalmir 9 months ago
Conceito 'judaico-cristão.."? Vírgula, né? Eu sou cristã e não creio no livre-arbítrio, e a bíblia também não.
marcellesu 9 months ago
@marcellesu,acho q vc ñ leu a bíblia direito,ñ existe o livre arbítrio? e as escolhas q cada um de nós fazemos diferente um do outro?
Micael792 9 months ago
...se entreguem de todo coração á Deus e a Cristo,q vcs vão ter a prova q tanto qrem,ñ duvidem da sua existência nem por um momento,se tua boca falar que crê nele,mas se em teu coração ñ estiver acreditando,ñ adiantará de nada só falar,mas duvido q façam isto são orgulhosos ou simplesmente ñ tem forças para acreditar,então enquanto estiverem na terra sempre ficaram com está dúvida.
Micael792 9 months ago
...esplosão e através dos tempos evoluimos e nos tornamos oq somos hoje,no final das suas vidas na terra vcs ateus veram oq estamos dizendo é verdade,mas para vcs já vai ser tarde demais,ñ vai adiantar ajoelhar e pedir perdão Deus ñ vai escutar vcs lá,só aqui na terra podemos ser ouvidos,se arrependão enquanto ah tempo meus amigos,se nós cristãos ñ tivesse prova,ñ estariamos lhes avisando,nem seriamos cristãos se ñ tivessemos recebido o espírito santo,e o temos em nós compreendão amigo...
Micael792 9 months ago
Ñ só acreditamos em Deus e Cristo só pq alguém falou q ele existe,vcs ateus tb ouviram essas mesmas coisas,a diferença dos q continua crendo é q nos entregamos de todo coração e por isso ele nos da a prova nos contempla com sua presença em nos sentimos,algo q ñ sentiamos antes de nos entregarmos de verdade,e vcs de q fazer o mesmo o contesta,preferem acreditar nas palavras de homem q já estão perdidos e qrem fazer mais almas se perderem,se preferem assim continuem acreditando q viemos de uma...
Micael792 9 months ago
Oque vcs acham ateus, se Deus e Cristo ñ existe pq vcs acham q tem tanta pessoa q crê? quem se entrega de todo coração e o aceita como o Senhor das nossas vidas temos prova da sua existência,o sentimos dentro de nós ñ dá para explicar a experiência,só quem passa por isso entende,pq vcs acham q o cristianismo está vivo até hoje? vcs ñ conseguem senti-lo pq ñ crê nele de todo coração,acho q vcs ñ conseguem fazer tal ato,então vão continua achando q ele ñ existe,nós sabemos pq o sentimos.
Micael792 9 months ago
@Micael792 Acreditam em cristo porque o Brasil é um país de pessoas ignorantes e sem nenhum tipo de instrução, assim como você, infelizmente. Procure saber se o norte da europa está preocupado com jesus cristo; depois vc me responde.
guilhermobra 9 months ago
Engraçado como um simples e inútil livro pode fazer com que muitos, acreditem numa grande bobagem. Eu sou ateu, mas não seria mais simples parar de falar do que não existe?. Se Deus não existe porque ficar criticando, as merdas que ta escrito na Bíblia. Afinal só "sabemos" disso por causa do livro inútil.
BboysManaus 9 months ago
@BboysManaus,qdo vc estiver sofrendo no inferno,duvido q repita essas brasfemias,para vc acreditar em Deus precisa ve-lo? isso só os q crê nele e no seu filho Cristo poderá ve-los,mas ñ em nossa forma carnal,mas sim em espírito,com nossa forma carnal só podemos senti-lo,só os q crê de todo coração podem sentir essa presença dentro de sí,uma força um amor,vcs ateus nunca conseguirão sentir pq vcs ñ conseguem crê no Divino Senhor Deus e em Jesus Cristo.
Micael792 9 months ago
@Micael792 Obrigado, vou me converter agora.
BboysManaus 9 months ago
Ñ acreditam no q ñ ver? então ñ acreditem q existe o ar q respiram ele é invisível.
Micael792 9 months ago
@Micael792 amigo... ateus ACREDITAM no que não veêm,
eles não acreditam no que não pode ser indentificado através de qualquer método físico
o que não pode ser indentificado, observado, estudado, medido, pesado..... O ar, ondas sonoras,eletromagnéticas, etc.. são elementos que podem ser indentificados e observados pois possuem substancias materiais.
ENAIADATA 9 months ago
@ENAIADATA vc é atéia?
Micael792 9 months ago
@Micael792 Sim sou atéia...
ENAIADATA 7 months ago
@Micael792 Sim sou atéia...
o universo não prova deus, o universo é a prova de si mesmo..
ele não traz nenhuma informação sobre criação.
ENAIADATA 7 months ago
@ENAIADATA,Tudo bem? vc já acreditou em algum momento da tua vida,q Deus existe?
Micael792 7 months ago
@ENAIADATA Deus já nos deu prova q existe o universo este planeta q vc vive,foi ele q criou,tem prova maior doque essa,ou este planeta é uma ilusão da nossa cabeça?
Micael792 9 months ago
Ateus vejão como vcs estão em confusão,agora quer provar q o livre arbítrio ñ existe? então pq vcs escolherão o caminho errado de ñ acreditar em teu Criador(Deus) e Salvador(Cristo)? e nós cristão escolhemos o caminho certo q leva á ele.
Micael792 9 months ago
Se DEUS interfirir no seu destino o que vale o livre arbitrio, se a pessoa fez sua escolha e chegou NO INFERNO AZAR O DELA QUE NAUM ACREDITOU NAS PALAVRAS, .... MAS É CLARO QUE DEUS FICA TRISTE COM A ESCOLHA ERRADA MAS NAUM INTERFERE POR QUE ELE DEU O DIREITO DA PESSOA ESCOLHER. (LIVRE ARBITRIO) E DEUS JA SABE O FINAL DE TODA ESTA HISTORIA SÓ ISSO...SE VC QUSER SER SALVO PROCURA A DEUS E PARA DE BESTEIRA ELE É DEUS VC QUER SABER MAIS QUE ELE...
olivermais01 9 months ago
@olivermais01 q comentario mais besta "ele é DEUS quer saber mais q ele" q deus legal.......................kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
denyneilo 9 months ago
@olivermai se deus sabe o final como eu posso escolhÊ-lo?
se deus planeja tudo ele planejou meu ateísmo, e planejou me condenar no final.. que bom que sou livre...
ENAIADATA 9 months ago
@ENAIADATA, amiga Deus nos deu o livre arbítrio,se ele ñ tivesse nos dado ñ teriamos razão para viver,com o livre arbítrio podemos fazer nossas escolhas,existe o bem e o mal,dois caminhos para ser escolhido,eu preferir o caminho q leva a Deus,e vc com a sua incredulidade,escolheu o outro caminho,entenda mesmo vc sendo uma pessoa boa e ñ crê nele e nem no seu filho,vc ñ terá a salvação.
Micael792 9 months ago
@Micael792 Pra finalizar, deus foi muito ruim com vc, pois lhe condecorou com uma péssima ortografia, além de um senso textual dos piores que eu já vi. Você deveria estar zangado com ele; sem falar na pontuação pior que da minha filha, que cursa o 5º ano fundamental. Deus é mau.
guilhermobra 9 months ago
@guilhermobra,shut up it´s best you do stupid.
Micael792 9 months ago
Comment removed
guilhermobra 9 months ago
@Micael792 you just cannot get across your thoughts in your on language. Just give up!
guilhermobra 9 months ago
@guilhermobra,me desculpe se te desagradei te respondendo em inglês,de agora por diante te respondo só em português ok?
Micael792 9 months ago
@Micael792 Você não me desagradou, apenas responeu às minhas críticas com xingamentos. Pode me responder em inglês (ou alemão, se preferir), não me desagrada.
guilhermobra 9 months ago
@guilhermobra,em alemão ñ,q eu ñ sei,mas se quizer q eu fique te respondendo em inglês e italiano respondo.
Micael792 9 months ago
@ENAIADATA,sem o livre arbítrio ñ teriamos razão para viver na terra,seriamos como androides programados sempre para fazermos as mesmas coisas,com o livre arbítrio podemos fazer oq qremos o bem ou o mal,escolhas certas e as erradas,nós é q decidimos.
Micael792 9 months ago
Grande video, ótimas palavras.
ongaduyhwh 9 months ago
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Se existisse deus e ele fosse onisciente ao criar o Homem ele já saberia que ia haver o pecado. Se ele fosse onipresente estaria com Eva e Adão no momento em que eles pecaram e não ficaria perguntando: "onde estás, porque te escondes da minha face?"
Por último, se fosse onipotente, poderia ter evitado que eles pecassem.
Pensem nisso.
amiltonsilva200809 10 months ago
E as crianças q morrem sem ao menos conhecer e entender Deus e seu conceito de Livre-Arbitrio? E as pessoas q morreram antes do Cristianismo, Judaismo e Islamismo? E as pessoas de outros lugares da Terra onde o Cristianismo, Judaismo e Islamismo não chegaram ou ainda não foram pregados? Não apenas a Onisciencia de Deus é contraria ao conceito de Livre-Arbitrio, como tambem sua Onipresença e Onipotencia e sendo assim, o Livre-Arbitrio é irracional e contraditorio ao seu impositor, pura imaginação
lucastube2010 10 months ago