De hecho, mi prengunta para ti seria ¿'Crees que Huitzilopochtli o Tlaloc eran dioses para los anahuacas?, si es si, los codices son y seran ciertos para ti y muchos antropologos, si es no, tal vez se pueda dar con una realidad que muchos arqueologos, no sepan, simplmente porque tambien lo ignoran., esos arqueologos solo han tenido una vista de las cosas,, y es en base a ellas que continuan repitiendo. saludos y disculpa por contestar tan tarde, ya no vengo mucho por aca.
@atlantepetl, el concepto de Dios, esencialmente ser sobrenatural con poder, cambia según las culturas, pero no difiere mucho en lo esencial. Los europeos denominaron dioses a esos personajes simplemente porque no tenían una palabra más precisa para definirlos, no creo que la etimología importe mucho, sino el concepto, y en ese sentido probablemente Tlaloc y otros personajes no fueran muy diferentes para los mexicas que Zeus para los griegos, o Yahvé-Dios para las religiones monoteístas
son ejecuciones que como ya habia comentado antes, tenian que ver con algo mas personal y politico que la implicacion religiosaos padres no fueron sacrificados, murieron por mano propia. como ya he dicho antes, nunca he negado que se matara gente por diversar razones, pero no se hacia por supercherias de hacer caminar al sol derramando sangre sobre una piedra
Si las ejecuciones o muertes por asesinato, se toman por "sacrificios" bueno, no hay mas que decir
@atlantepetl, un asesinato no es un sacrificio, obviamente. Un sacrificio es una muerte, voluntaria o no, realizada para obtener un favor de fuerzas divinas (llámales dioses o como quieras). La interpretación de los sacrificios como ritos dedicados a ofrendar la sangre a dioses como Huitzilipotzli (perdón si está mal escrito) o Tlaloc está avalada por la inmensa mayoría de arqueológos, mexicanos y extranjeros, si para ti son supercherías pues me parece bien, nada te hará cambiar de opinión.
@marottt en realidad, durante mucho tiempo pense como tu, hasta que fui mas alla de las copias de las copias de las copias, ahi encontre algo que me llamo la atencion, similar a lo que dijiste, "si alguien me pone a dibujar ..." muchos de los sacrificos de los codices, sabemos no son tan "originales" ya fueron dirrigidos, ahora bien, lo que te dije es a simple vista, y sus posibles concepciones, no es preciso que sean esas las aplicaciones reales.
@atlantepetl, hay imágenes de sacrificios hechos después de la conquista, los negacionistas aducen que los autores, indígenas, fueron "inducidos" o forzados a dibujarlos, como si fuera una gran conspiración que necesitara las crónicas de diferentes autores apoyadas por material gráfico, es decir, una especie de plan orquestado desde altas instancias donde muchos colaboraban a lo largo de los años. Esta teoría me parece muy poco creíble y fantasiosa.
@atlantepetl, por otra parte, personas como Fray Bartolomé de las Casas, defensor a ultranza de los indígenas y que no sentía precisamente mucha simpatía por los conquistadores, nunca negó el tema de los sacrificios, esto es bastante significativo, porque de haber visto o sospechado que se trataba de una mentira lo hubiera difundido a los cuatro vientos, como hizo con la explotación y opresión que los indígenas sufrían a manos de los conquistadores.
@marottt la opresion que sufria el indigena a manos de sus caciques y Emperadores Mesoamericanos paso a manos de Gobernadores y Virreyes del Reino de CASTILLA.
El indigena solo cambio de dueño , de amo , de tirano .
@atlantepetl, ni los enemigos de España en aquella época, holandeses e ingleses, hablaron de que los españoles se hubieran inventado lo de los sacrificios. Yo sigo sin entender la polémica. Se sabe por ejemplo que los celtas hacían sacrificios, los fenicios también, ambos pueblos están entre los ancestros de los habitantes de la Península Ibérica, crees que yo o algún español o portugués se siente ofendido porque alguien hable de estos sacrificios? por supuesto no, es completamente absurdo!!
5.58 dios sol, legitimandolo, el icono dice que es 7 movimiento, porque entonces habla de sol?, despues del temazcal y en la parte de la cremacion, 6.55 en muchos lados he visto esa imagen como que es "cocinando" un prisionero, y tambien lo toman como sacrificio humano a partir del 7.25, los "sacrificios" tampoco son tales, no con la idea de matarlos para que el sol "caminara" como se ha querido mostrar que se hacia,
pero en realidad es una ofrenda personal, la palabra sacrificio no implica
necesariamente matar a alguien, ¿Identificaste los personajes de esa lamina?,tienen otras connotaciones que nada tienen que ver con muerte, 5.15, capturo dioses y los sacrifico, ¿como se captura un dios?,
checa los iconos sobre los personajes de los que mencionas como sacrificio, y asocialos con la historia descrita al Nutall, aun con las interpretaciones de los que las han "traducido" usando una logica mas sencilla que buscar "sacrificio" se puede entender que esta pasando.
las demas imagenes no las recuerdo, pero no recuerdo que tampoco sean de sacrifico humano, tienen otras interpretaciones, lo que si recuerdo es que una parte habla de alianzas y conquistas
la medicina de Anahuak, avanzanda para su epoca e incluso sorprendente en algunos casos, implicaba operaciones de alto riesgo, aunque no se dan fe o constancias segun recuerdo, de lo que se hacia en el altiplano central, las trepanaciones craneales eran comunes, y las operaciones de torax tambien.
un detalle importante es la significancia tritual como mencionas al codice grolier, por lo mismo esos hueos tiene raspaduras de pedernal,huesos ablandados, ya que hablas de tlatelolco, parece que ahi estan algunas dudas sobre la epoca de los esqueletos, si bien se encontraron sobre ofrendas originales, existe otra version, y en esta se usan bayonetas no tan antiguas
en lo que refiere a la extraccion del corazon. es muy dificil hacerla segun las fuentes. sin embargo graciasa los huesos con marcasy sobre todo esternones cortados procedentes del entierro 14 de tlatelolco. estas purebas muestran el sacrificio por extraccion de corazon, por medio de una toracotomia bliateral transversa a la altura del tercer o cuarto espacio espacio intercostal. lo que permite "facil" acceso al organo. ademas de que en esta area era mas factible utlizar los pdernales
en lo que se refiere al codice grolier. por supuesto tiene un contenido simbolico, pero hay que recordar que mostraban algo que se daba entre estas socieddes.
por ejemplo hay muestras de corte en las cervicales. con movimiento para separar la cabeza del cuerpo (entierro pnt-150A, tikal, guatemala). o los cortes hecho por inmpacto y deslizamiento (Entierro, II-a, calakmul,) en el caso mexica, exsiten evidencias de cortes repetiticos en el cuerpo vertebral. asi como cortes contundentes
me disculpo por las palabras fuertes que dije. se ve que eres una persona abierta y eso lo respeto mucho. sobre todo porque me he topado con personas extremadamente cerradas. por otra parte hay algo que me llamo la atencion cuando dijiste que si mataban personas me gustaria saber a que te refieres con eso. por que el hecho es que hay gran cantidad de cuerpos, esqueletos con marcas de corte con obsidiana al nivel de las costillas, sin embargo la interpretacion puede ser otra.
@acatlense la gente construye, para eso hablar y sobre todo razonar es importante, agradezco tu buen sentido,ahora al tema, muchos esqueletos con cortes en las costillas, esqueletos amarrados, esqueletos con craneos rotos, tienen un significado de herencia, y de aviso, sobre todo en epidemias, debemos recordar que en ese tiempo, no habia manera de decir por analisis forense, si existio algun bicho poderoso.
@atlantepetl Extiendo lo de aspecto forense porque creo puede ser confuso, como sabemos en Teoti por ejemplo la ciudad se abandono, y se encotraron esqueletos amarrados, esta simbologia pertenece a una epidemia, de haber encontrado la ciudad en otro momento otro grupo, eso les advertiria que tal vez no fuera habitable el area, quiza una de las razones de que no se repoblara la teoti, mas que el hecho de que se le determinara como algo vinculado a hacer dioses de los hombres
En mi ignorancia, me dijeron que un mundo con el xolotl a toda capacidad es un mundo que no recordamos, pues nos dicen que el xolotl es un perro, o un ajolote si le ponemos agua delante, cuando en algunos casos puede ser una estrella
ximena chavez balderas, michael graulich, claude francois baudez, david carrasco daniel dehouse, helios figerola, pujol, jhonaes neurath , steve bourget.
checen sus articulos y veran la realidad,
yo admiro mucho el mundo prehispanico por lo que mi linea de investigacion en la carrera es esta. no hay que juzgar a los pueblos mesoamericanos hay que entender su vision del mundo ya que es muy distinta a la que te nemos nosostros.
@acatlense muy bien amigo, ¿Puedo llamarte amigo?, el valorar las cosas es lo que se pretende, espero que mi ignorancia, no afecte el planteamiento que das, y sobre todo si probamos que son mentiras las que se presentan, lo reconocere.
por otra parte les dejo una lista de incestigadores serios acerca del tema. para que vean como sus investigaciones son muy complejas y completas:
guilhen olivier, leonardo lopez lujan, sara ladron de guevara, saburo sugiyama, javier urcid, syephen houtson, andrew schnerer, vera tiesler, andrea cucina, marie- areti hers, gregry pereira, salvador, guilliem arroyo, carmen maria pijoan aguade, josefina mansilla lory, yolotl gonzales torre
@acatlense interesante, maya, grupo Borgia, mixteco, mixteco,¿en que lamina dices que estan los sacrificos humanos en los codices mencionados?, bueno de entrada creo que podemos empezar con la lamina 6 del grolier, espero que estemos en el mismo contexto, ¿un arrodillado con un guerrero con rostro de muerte y un pedernal en la mano?, si es la misma comentamos para iniciar, porque aunque sean respetables los investigadores, porque su trabajo les ha costado, es mas importante hablar del codice
lamentablemente existen personas que creen lo quie este video ofrece. lo unico que logra este video es que la gente termine con informacion equivocada. por favor lean e investigen y veran que lo que dice este video esta mal, vayan a mesas de discusion de este tema en diferentes partes de mexico y veran que es una idea totalmente aceptada por investigadores serios
@acatlense pude ser, y sin embargo cada dia mas investagadores serios revocan ideas antiguas sobre "sacrificios", como te mencione dame el nombre de esos codices, que "hablan" de sacrificio humano
la verdad yo soy estudiante de historia y en el medio me he realcionado con investigadores, historiadores, arqueologos , antropologos. y todos sabemos que si existio el sacrificio humano existen incontables pruebas fisicas, ademas el hehco de qu practicaran esto no quiere decir que fueran saslvajes sino que tenian una concepcion diferente del mundo, y los que niegan esta practica son personaes que no se han molestado en estudiarlos profundamente
pues con la pena pero decir que no existia el sacrificio humano en mesoamerica es una tonteria que biene de personas ignorantes ya que existen inumerables pruebas no solo las escritas por los cronistas sino que hay codices prehispanicos que hacen referencia a esta practica religiosa, ademas esto se sustenta en la investigacion arqueologica de especialistas en el tema y por lo tanto gente seria, por otra parte investigaciones de antropologia fisica cosntantan que en efecto existio el sacrificio.
@atlantepetl, el códice Nuttall, que creo que es Mixteco del siglo XIV, muestra un sacrificio humano exactamente igual al que describen los cronistas de la conquista.
@marottt el codice nutall, no habla de un sacrifico humano la lamina donde esta un supuesto sacrifico, es la muerte en el temazcal de un personaje importante.
@atlantepetl, @atlantepetl, en realidad hay 3 láminas donde se dibujan escenas de sacrificios. La del temazcal se interpreta como un asesinato, aunque sorprende la gran similitud con las descripciones de sacrificios (torax estirado y convexo sobre una piedra, apertura del pecho con un cuchillo de obsidiana).
@atlantepetl, Las otras dos escenas sí se interpretan como sacrificios, las escenas son similares, una de ellas con ejecutor y víctima, otra sólo con las víctimas, siempre con el pecho abierto y un gran hueco, aparentemente extraído el corazón. Resulta poco creible que todas reflejen asesinatos, no se asesina habitualmente a alguien haciéndole un gran y preciso hueco justo donde está el corazón. Creo que hay otra lámina donde alguien recibe muerte por flechas.
@marottt el flechamiento, es una ejecucion de caracter politico y no tiene que ver con el supuesto concepto religioso que se atribuye al "sacrifico humano", dos victimas con el torax expuesto y corazon afuera, es la definicion de un suicidio, la otra lamina no la recuerdo, ¿Podrias ponerme un link donde la veamos?, o, en el nuttall de Entussy, puedes poner el minuto y segundo donde se ve.
@atlantepetl, las láminas del códice Nuttall las vi por primera vez en una librería, en un libro, luego buscando en internet encontré un vídeo de youtube donde se hace una interpretación de la historia que relata: youtube.com/watch?v=Fw5c78m1ou4
@marottt primero gracias por el video no lo conocia, en seguida ues bien te doy mis apreciaciones, de lo que te comentare , pues lo que sigas pensando sobre si es o no sacrificio, sera por interpretacion tuya, no tanto por lo que yo digo, asi que vamos, algunas ya me las han dado como "sacrificio"
3.10 esa imagen del punzon, ,muchos la toma como evidencia de sacrificio, pese que la explicacion esta ahi, 4.20, si, a ojos poco educados eso es un sacrifificio humano,
@atlantepetl, pues esa imagen tal vez sea un asesinato, yo no lo sé, sólo he hecho notar que si alguien se pusiera a hacer un dibujo para describir gráficamente relatos de cronistas sobre sacrificios difícilmente podría dibujar algo más parecido que esa lámina. Y que diferentes cronistas describan los sacrificios de forma muy similar, y sea coincidente con dibujos de un códice que probablemente no conocieran, al menos no todos, también es una evidencia significativa.
Sahagun describe la estraccion de corazon por medio de una "rajadura" a la altura de las tetillas, lo cual es fisicamente imposible a menos que cuentes con una sierra.
@VideojugadoresMexico te doy un par, Mexico atraves de los siglos, encilopedia de mexico, lo de Bernal es por deduccion, en su verdadera cronica el dice que no esta en la ciudad de Tenochtitlan, ¿como hizo para saber que fue un sacrifico humano?
Bernal estaba en Tlacopan, a una distancia de unos 6 o mas Km esa si no la se de memoria, pero en un mapa podras encontrarla, su descripcion es en parte asi de la Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva Espana. 4a edicion, capitulo CLII.]"vimos que llevaban por fuerza las gradas arriba a nuestros companeros ...luego les ponian de espaldas encima de unas piedras, algo
la bobada de no saber que la justificacion viene de un papa, (me refiero al sacrificio humano) bueno, sin comentarios, recordamos lo previo a ¿tordesillas?
y conste que es la historia de los mismos hispanos, no es "invento o falacia" como algunos pretende hacer creer
la bobada de no saber que la justificacion viene de un papa, (me refiero al sacrificio humano) bueno, sin comentarios, recordamos lo previo a ¿tordesillas?
Querer mantener la mentira de que existian Sacrificios humanos, es como decir que lo que tanto les duele a los hispanistas, "la leyenda negra" es falsa, existe un texto de un español, ¿Sabras cual? donde dice linero priosioneros a los cuales luego torturo "mexico atraves de los siglos"
Cuando llego motolinia, ya la mentira del cabibalismo era extensa, ¿Recordamos Santo Domingo u otras islas del caribe?, canibalismo, es una mediocrizacion de la palabra "soldado del Khan", kan-ibal, y no es cosa de Colon o algo como eso, revisa anales de Maco Polo
marottt La falacia es creer que existian "ejecuciones" para alimentar una piedra, y en cuanto a "justificar" bueno leer lo que dijo algun papa, supongo sabras cual, viene de ahi la "evangelizacion" no la conquista, puedes empezar por las canarias que nada tienen que ver con America...
La falacia de que los sacrificios en los pueblos de mesoamérica fueron un invento de los españoles es una de las mayores tonterías que circulan por la red. Los españoles conquistaron muchos otros pueblos, en Sudamérica, en Asia, fueron también conquistas crueles, murió mucha gente, y no se habla de sacrificios en esos pueblos, como si hubiera sido necesario justificar la conquista inventándose tal cosa! que bobada! No hacía falta, bastaba el oro y la cristianización para justificarlos a sus ojos
Vaya Entussy, hacía tiempo que no me encontraba con una de tus páginas, veo que sigues contando mentiras en la red, pero no parece que tengas mucho éxito no?, cinco mil visitas, y es que la gente se aburre de escuchar mentiras tendenciosasy prefiere visitar fuentes más fiables para saber algo de historia. Estoy leyendo estos días un libro de Motolinia, donde cuenta con lujo de detalles el tema de los sacrificios, canibalismo, deshollamientos, etc, muy interesante, se lo recomiendo a todos.
muy buena exponencia de nuestra anahuac, hoy continente americano,y estoy de acuerdo contigo eso de sagrificios humanos, solo fue para justificar sus matanzas de mexicas aztecas mayas ext.exet. Pero como lo digeron los abuelos en aquellos tiempos que la mexicayotl se bolveria a levantar, asi que tu que estas leyendo esto busca en tus raises mexicanas y veras la grandesa de nuetra amada mexico tenochtlitlan....ometeotl tlazo camati uheimia
Interesantisimo video, de verdad que me gustaría que se hablar más abiertamente sobre la "autenticidad" de los sacrificios humanos, ya que se toma a rajatabla los "testimonios" de los esparoles. Ojalá puedas subir más información al respecto.
por su puesto que es una farsa eso fue inventado por el catolicismo que traian que ademas nos quicieron dejar apunta de espada, pero que no aseptaba tanta salvajada cometida por la ambicion y fue la gustificacion inbentar el sacrificio humano, por parte de ellos.. y que al igual el catolicismo es una farsa..
@mestizorenegado Yo sigo esperando que me digan que es "evidencia", porque de lo contrario aplica el mismo criterio que se me respondio, "la ausencia de evidencia no es evidencia", por lo demas, el que digan que algo es falso, sigue siendo la misma tonica de 600 años, nada nuevo
Me gustaria que el ahinco que ponen algunos en decir que algo es falso lo respaldaran con evidencia evidente, no con evidencia "platicada" y mas aun con evidencia logica, pero va, "duerme soñando"
@mestizorenegado pues cada quien es libre de expresarse, hay quien vive en la cueva, hay quien sale, pero eso no es razon de que compartamos todo lo que pensamos
Redondo teneís el cerebro, hala, haced caso delo que Martin os dice, y dejad de hablar chorradas, vosostros los indios teneís que despertar, pero de creeros que soís gente
@conquistadorglorioso hablando de decir chorradas, ¿tienes algo que aportar o solo apoyaras a quien te apoya diciendo que hay info falsa, pero no aporta nada para desmentirla?
Los mexicanos debemos conocer las dos versiones, y analizando lo que hay en ellas, lejos de sentimentalismos, dar una conclusion sobre la realidad, lejos de pensar en una utopia indigena, lo que se pretende es que se concluya una verdad encubierta con fines de conquista
Ah, antes de decirte hasta pronto, la "mexicanidad" es un invento, porque en realidad, ¿que es ser mexicano?, creo que esta reflexion, debemos hacernosla todos, incluso los que no viven en el pais,
en este caso, caso, lo que se pretende tal como te comente es que se vea el otro lado, el que por lo regular no enseñan, y que usando un razonamiento, se tome una decision, creer lo que siempre se ha dicho, o ponerlo en duda mediante un simple cuestionamiento didactico,
En cuanto a estudiar, pues gracias por desearme que me prepare, nos hace falta tanta educacion no tan subliminal y predispuesta a que se vean las cosas, que por eso hoy en dia, los heroes, han sido humanizados.
Buen video, un dato que yo tenia en conocimiento, es que desde la llegada del poderoso Quetzalcoatl-teotl con los toltecatl, este prohibio el sacrificio forzado, solo se permitia el sacrificio por voluntad propia y dado que la mayoria de la culturas de la mesoamerica adoraban a quetzalcoatl tambien seguian sus leyes, por ello las guerras floridas eran un pacto de honor entre guerreros.
@7077YA Aun en la lengua española, sacrificio no implica muerte, sino ofrecimiento, pero en cuestion de cultura y justificacion para hacer la guerra, usar la palabra como evidencia de violencia, permite a algunos generar violencia verdadera, si puedes busca sobre la "bula sublimis" el permiso que genero el vaticano para permitir guerra y conquista.
apoyo la teoria verdadera de que nuestros abuelos no practicaban los sacrificios humanos, apoyense en el libro del maestro meza titulado al otro lado de las sombras
@teoyaomiki en la linea de videos de Entussy, esta el de "¿Salvajes Aztecas?" en su palabra se interpreta lo que es el hombre para el hombre, en su grado de humanidad, esto no implica que la gente de esta tierra, viviese en utopia de amor, porque en todos lados siempre existe alguien que vive por su ambicion, su codicia, su deseo de ser mas que los demas por presuncion.
Bueno la idea es atractiva desde algún punto de vista , pero altamente especulativa,hay que recordar que en la ciencia siempre hay que refutar con pruebas y con evidencia. Inicia con especulación para finalizar con una justificación innecesaria de las practicas aztecas, se pierde el punto principal: Son erróneas las interpretaciones de tales practicas, así como la evidencia arqueológica disponible actualmente? Si es así donde están las pruebas? Evidencia, no especulación.
@martinbirch22 evidencia, comparto la mas simple,no hay rastros de adn de sangre en las piramides donde se dice que murio tanta gente, de matar a tanta persona, la habria, la sanfre es una de las partes del cuerpo, que perdura por mas tiempo, sobre todo en la roca.
@atlantepetl Eso es evidencia?.... según quien, la ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia,estas muy metido en el rollo nacionalista, que para nada es malo, lo malo es el manejo de la información. No se puede asumir con certeza sin realizar pruebas objetivas, de donde sacas que no se han hallado rastros sanguíneos de las pirámides?Los analisis y hallasgos nos llevan a pensar que realmente hubieron hechos de sangre en tales sitios. NO DESINFORMES,La mentira no es la respuesta.Saludos.
@martinbirch22 refelxiona en tu propia palabra, "la ausencia de evidencia", segun las cronicas, mares de sangre corria por ahi, las pruebas que hicieron los investigadores, determinaron la ausencia de dicha evidencia, por eso me permiti comentarte que era la evidencia,
Existe sangre, si, pero del momento de la batalla, contra los españoles, no de epocas anteriores, y al menos deberia haber de unos 200 años mas.
@martinbirch22 las pruebas las realizaron en la UNAM, por ejemplo en Tlatelolco, los esqueletos encontrados salvo dos, son del 68, (la matanza estudiantil) los otros dos esqueletos, son de una cronica que dice que soldados españoles lanzaron dos niños desde lo alto de la piramide que estaba al centro.
no amigo no es desinformacion, ni fanatismo, es solo el resultado de investigar un buen rato.
@martinbirch22 en cuanto a lo demas, de ser nacionalista, no lo creo, de serlo, pensaria en venganzas, o matar extranjeros, de ver como solucion el pasado y no ver el presente.
Tratamos de que se vean y conozcan las cosas que no se dejaban ver, y es lo que intentamos dar a conocer, si en tu corazon, crees que no es valido, entonces, no pudeo hacer mas.
@atlantepetl El nacionalismo nada tiene que ver con bendettas, el nacionalista a diferencia del patriota se compromete con su pais y con la gente que en el vive, el mexicano es patriota, mas bien patriotero, a los 4 vientos cacarea su mexicanidad y trata a su pais como una mierda,en fin me gusta tu rollo de los aztecas, pero no eches mentirillas ni digas verdades a medias,plantea tus ideas basadas en EVIDENCIAS. Estudia pues.
@martinbirch22 Que te serviria de evidencia?tal vez en ello este el que no veas verdades a medias o mentirillas.
Dede la vez pasada, pense en decirte que lo pretendias decir no era nacionalista, porque nacionalista es aquel que tiene metida la nacion en un estilo fanatico, lo que siento que quisiste decir es indigenista, que es a quien se le achaca ver todo como utopia.
@atlantepetl Te equivocas de nuevo amigo, revisa el concepto de nacionalidad y el de patriotismo, las tradiciones llevadas a ultranza son como los fanaticos religiosos, llenos de odio y rencor, de ideales que entorpecen el progreso de la ciencis y ponen en peligro el metodo cientifico, quien diria que la ciencia como herramienta esta bajo amenza por el faciscmo fanatico de cualquier indole, desde el cristiano, musulman hasta el indigenismo de video...Despiertate ya, LA TIERRA ES REDONDA!!!
@martinbirch22 Amigo, en realidad es esferoide no redonda, aunque en el sueño de la mayoria siga siendo un cuerpo circular perfecto.
las tradiciones llevadas con fanatismo como todo lo exedido son causa de poroblemas, pero, a veces hay que conocerlas mas que como salen en la TV o en los libros de la escuela, para entender lo que no explica un reportero o un maestro de escuela.
Lo malo del fanatismo es que a veces no vemos que nos fanatizamos en creer solo lo que siempre nos dicen "asi es"
@martinbirch22 En este caso conocer las tradiciones de manera sencilla, sirve para que la mañana ilumine el latir de nuestros corazones, y de manera alguna refresque el memorial que ha estado ahi a la vista, tan a la vista que parece oculto.
El concepto de nacionalidad y patriotismo actual, es un poco distinto a lo que tiene la cultura autoctona sin por ello dejar de ser parte de lo mismo
@conquistadorglorioso Venga, me gustaria que el ahinco que pone este tipo en subir tanta info falsa, la usara par inventar sistemas que usen energia verde, pues se le ve que tonto no es... en fin, de patrioteros estamos hasta el culo. Para ti senor, un saludo...
@tepexoxuca1 el paso del tiempo, y el contacto con la gente que practica la tradicion original, ademas de algunas lecturas comparativas, me permitieron ver lo que en realidad existe en la interpretacion iconografica, no lo se completamente, como todos aqui, aun estudio, y aprendo de quienes comparten su conocimiento.
comentario personal, La historia da muchas versiones, y como dice edipo, cada uno se forja sus conclusiones, pero en este caso la version original es la menos conocida, y la que esta menos difundida, las otras tienen mas una mezcla de historia y romanticismo, no olvidemos que las bases fueron escritas en tiempos que las novelas de caballeria eran lo mas recurrente, como hoy lo seria ver peliculas de comandos o heroes de Marvel o DC comics
nadie niega que los españoles fueron unos malditos y todo lo que vos quieras pero no podes negar lo inegable, en todo el mundo se hicieron sacrificios en africa en asia en medio oriente y hoy dia todavia se sigue practicando.
@edipotheking CON ESTO NO KIERO OFENDER A NADIE..PARA NADA. PERO MUESTRO COMO SE PUEDEN HACER INTERPOLACIONES LAMENTABLES,MAS CUANDO HAY INTERESES CREADOS Y CERO OBJETIVIDAD.HOY N DIA TAMPOCO LO HAY..NUESTROS PAISES SIGUEN EGIDOS X SECTORES RACISTAS Q CONTINUAN LA EXPOLACION DLOS PUEBLOS INDIGENAS,,D AHI Q NO SE RECONOZCA PLENAMENTE SU LENGUA,X EJM.
LA ESENCIA D LA RELIGION INDIA(RESPETO A LA NATURALEZA)ES INCOHERENTE CON LOS SARIFICIOS. LA ESENCIA D LA CATOLICA TAMPOCO ES LA PEDOFILIA,O SI??
@edipotheking AMIGO imaginemosq esta civilizacion cae,y dentro d unos siglos encontraran unos arkeologos restos d la pornografia q invento occidente y dijeran"estos publos prostituian y degradaba a sus mujeres,en especial blancas"
pregunta:ESO SERIA CIENTIFICO O UNA DEDUCCION IRRESPONSABLE??ESTUPIDEZ SERIA DECIR ESO.ASI PUES...GENTE NO NEUTRAL EMPEZO A DECIR PARA JUSTIFICAR LA INVASION Y SAKEOS..."HAY Q EVANGELIZARLOS XQ SON SALVAJES(Q BUENA EXCUSA PARA ROBAR Y DESTRUIR)"VEN Q FACIL ES MENTIR
@TEOCARGOSO tu problema es que queres que el mundo vea a los mayas y aztecas como sabios pacifistas incapaces de hacer sacrificios y si eran sabios pero la religion de los sacrificios fue real en todas las civilizaciones, ademas fueron imperios y ningun imperio se hizo pacificamente y sabiamente sino que con guerras despiadadas.
pasa que aveces salen articulos libros que contradicen la historia oficial y si bien la mayoria son acertadas pero ojo varias se escriben tambien solo para vender.
@edipotheking Amigo,saludo antes q nada tu afan d dialogar en vez d insultar.
Nosotros no somos cristianos hipocritas.Claro q los nativos americanos fueron guerreros y tambien seguro hubo personas malas(como en todos lados)No veo pruebas concluyentes,neutrales,cientificas y objetivas d q hubieran SACRIFICIOS HUMANOS.LO Q SI HAY ES PROPAGANDA D GUERRA PARA JUSTIFICAR LOS ROBOS(COMO IRAK Y SUS "ARMAS D DESTRUCCION MASIVA").La esencia d la religion y filosofia nativa NO ERA LA MUERTE,ERA LA VIDA!!
@TEOCARGOSO pues si se como actua el imperio yanquee tengo videos sobre eso y tambien se que los españoles tomaron como excusas los sacrificios humanos para atacar pero pensa que no necesitaban esa excusa igual ivan a colonizar mexico pero en ese tiempo no le tenian que dar explicaciones a la onu no exisitia.
todo el mundo de hoy dia apoya a los pueblos aborigenes y repudia lo que los españoles hicieron pero no se puede negar los sacrificios hay demaciadas pruebas muy claras. y no soy cristiano.
@edipotheking No keria decir q tu fueras cristiano,sino q en "occidente"los santitos buenitos han hecho ver q lo emas es malo...en su intolerancia.Pese a sus defectos como todos,las culturas nativas tenian la virtud esencial d respetar la naturaleza.En estos tiempos d calentamiento global debemos rcordarlo.
Tienes tu poscion,pero creo q no me negaras q tb tengo razones para sostener mi posicion.
Lo q mas me interesa es q se investigue objetivamente y captar la esencia d la cosmovision nativa.
@TEOCARGOSO bueno si mira como quieras pero yo no quiero colgar en este tema y terminarla aca por que como en politica no nos pondremos de acuerdo nunca es tu postura y bueno te la respetare ok chau.
@edipotheking ¿Que pruebas? ¿Entierros varios? ¿Cadaveres amarrados? ¿Huesos fracturados?, ¿Señales de raspadores? desde el punto de vista de los europeos y la forma en que hacian sus sepelios, puede que entendieran mal las cosas.
@atlantepetl tene sabes lo que pasa? es que cada vez que sale un informe nuevo sobre la historia que desmienten las otras versiones tienden a creerse por la mayoria de la gente por pensar que es algo revelador y que hay que creerlo por que es algo nuevo por que se a mantenido oculto y por que han ensuciado a estas civilizaciones injustamente claro ya que los españoles estan tan ensuciados y por todas las atrocidades que han hecho que si bien es cierto dicen a entonces ensuciemoslos mas.
@edipotheking Es que no es nuevo amigo es lo que siempre ha estado ahi a la vista, lo nuevo es que al gente se interese en querer aprender mas sobre ello.
La piedra no esta alterada, pero no debe entenderse de manera "grecolatina" que es como empezo a verse, es por ello que primero debemos decir que es mentira la razon de la existencia de la practica por las pruebas que presentan,
@atlantepetl y para que ensuciarlos mas? para ganar mas dinero con la polemica y la opinion publica, nadie niega que las civilizaciones mayas y aztecas fueron muy avanzadas muy sabios, ademas esos sacrificios no los hacian por maldad sino que creian que era algo bueno por que era sagrado.
@edipotheking interesante comentario, algo sagrado, pero, ¿Donde dice que era algo sagrado? me refiero a extirpar corazones, aun hoy el tlacaxipehualiztli, en donde se celebra el xipe totec, se sigue pensando que se ponian pieles de sacrificados, cuando en realidad lo unico que se hacia era emular el cambio de piel de la serpiente, se supone que el humano conforme mas sabiduria adquiere, se va quitando la piel de la ignorancia,
En la traduccion literal de Quitar la piel a los sacrificados, no explican que es todo un sacrificio el mejorar, y que la representacion de desollarse od e colocarse una piel , es como en la actualidad ponerse un birrete y una toga en una graduacion, por eso es importante entender lo que expresa un tlacuilo original que es muy distinto a lo que entiende el escribano jesuita.
Por eso hoy a Churubusco le decimos asi en lugar de Huitzilopochtli que es el nombre real.
si bien es verdad que se a exagerado con el tema de los sacrificios pero eso no quiere decir que no sea verdad que allan avido sacrificios se han encontrado tumbas donde se han estudiados los huesos de como murieron y en que epoca ademas de las representaciones de los dibujos en sus templos.
los españoles no necesitaban una excusa para colonizarlos, sino hubiesen dicho que toda america sacrificaban.
y ahora bienen un par de arqueologos desmintiendo los hechos solo para vender.
@edipotheking En las excavaciones de panteones antiguos o de templos de la colonia, he encontrado las mismas evidencias en huesos de gente cristiana, con exepcion de los raspados, que son a causa de una descarnacion es cierto que se cocian un poco, pero para separar la carne sin maltratar tanto los huesos.
De las representaciones en los templos, vuelvo a lo mismo, hay que conocer que indican dichas efigies, de hacer lo mismo, si veo un sagrado corazon pensare que es extirpacion de corazon
@atlantepetl los sacrificios aztecas y mayas existio solo que los españoles lo exajeraron como en ese tiempo todo se exajeraba.
como dije antes los españoles no necesitaban ninguna excusa y no necesitaban darles explicaciones a nadie de sus colonizaciones y de como lo hacian ningun imperio de la historia ha hecho eso.
y como tambien te dije los españoles hubieran mentido que toda america sacrificaba.
pasa que los que no creen quieren dejar a estas civilizciones como santitos.
@edipotheking Como santos no es la idea, eran civilizaciones guerreras, pero con un codigo distinto a lo que tenian entonces y a lo que nos han contado hoy.
No solo aqui se permitio la idea de hacer con "canibales y sacrificadores" Filipinas, y canarias, no son americanas y el mismo procedimiento se uso,
La gente que se mataba, no era en concepto sacrificio, si gustas dame una historia de sacrificio vista por españoles y te explico que sucedio en realidad.
@atlantepetl la historia ha demostrado muchas veces la civilizacion y barbarie al mismo tiempo solo tenian esas creencias eran genios en todo lo que ya sabemos pero a la vez eran ignorantes en su religion como muchos otras civilizaciones al rededor del mundo. y comprendo que la gente no pueda entender que eran una civilizacion tan brillante pero salvajes en la religion.
en ese tiempo en el mundo habian miles de religiones que sacrificaban gente mexico es el unico pais donde polimisan este tema
@edipotheking La idea de la religion, que nos han dicho de los pueblos originales de lo que hoy se conoce como America, es la de que se que creia en muchos dioses, porque en europa estaban acostumbrados a ver estatuas como tales, incluidas las de monarcas, (herencias divinas) o la de heroes (semidioses como hercules o dioes como thor), vieron estatuas y pensaron en dioses.
el mundo de la cosmovision, a la que se compara con religion puede ser parecida pero es a la vez tan distinta, quetzalcoatl no es un "dios guero", sino un estado de conciencia, seria mas equiparable con el buda hindu que con dios semitico alguno.
@atlantepetl todas las civilizaciones fueron politeistas, por que habian tan escaso conocimiento de la naturaleza de por que existia el sol de por que existia la luna por que el de los uracanes o terremotos entonces al no saber su origen de por que sucedian y existian que optaban por creer que era voluntad de los dioses y los aborigenes de america no fueron la ecepcion, imaginate que hoy dia siguen habiendo pueblos nativos que siguen crellendo en dioses como en africa tambien.
@edipotheking De otros lugares del mundo no puedo decir que sea cierto o no que lo que les achacaron sobre dioses sea verdad o mentira, pero en lo que respecta a esta tierra que hoy se conoce como Mexico antes chimecan, anahuac, mayapan o Abya yala, no existe el termino dios como tal, en este viedo abajo del video descrito aqui, hay nuna respuesta en video que te llevara a una explicacion mas larga en donde explican el porque se creyo que habia dioses.
@edipotheking El termino politeista con el tiempo adquirio un significado especial, sin exepcion todas las religiones siguen siendo politeistas, con la exepcion de que algunos hacen malabares para demostrar un monoteismo inexistente.
El punto que determinamos aqui es que los dioses que mencionas, se les da un sentido de respeto, algo que el ser humano ha perdido con la naturaleza y que muchos con confunden con adoracion.
@edipotheking el sentido de respeto incluye aceptar el derecho de existencia de otros asi como el amor o cariño a lo que existe, como en el siguiente texto "madre, es el nombre de dios en los pensamientos de un bebe", o "la madre naturaleza es sabia", tu amas a tu madre, amas lo que la existencia te da, pero pocas veces das el valor que tienen estas cosas en tu vida, porque las ves como algo que simplemente sucede.
@edipotheking De igual manera ese perder el respeto por lo demas, es lo que creo la existencia de Demonios, si algo sale bien es por algun dios bueno o santo o angel, si es algo malo entonces es un dios malo, pero cuando se conoce un poco la raiz de las cosas, entonces se ve muy distinto, tu a tu madre no la ves como diosa, sino como madre, y ese enorme cariño y respeto no la convierte en omnipotente (uso el "tu"de manera respetuosa")
@atlantepetl bueno como quieras mejor cortemolas aca por que esto de andar contestandonos ya es algo de nunca terminar ya me canse igual yo sigo leyendo no paro de informarme y busco distintas versiones y luego yo saco mis propias opiniones de lo que entiendo y percibo.
@edipotheking bueno lastima que la charla termine asi, porque la informacion que se puede tener de la direccion en que realmente se pensaba, es la que menos se conoce, tal vez en un futuro podamos seguirle, total que es la vida? simplemente un continuo reflejar de soles que dia a dia iluminan los caminos que andamos
@edipotheking no se niega que se matara gente, eso sucede en todos lados, pero lo que se trata es de hacer ver que la idea del "sacrificio" es una idea interpolada para aceptar la invasion y destruccion de la cultura existente.
No es cuestion de ver a mayas y aztecas como gente bonita viviendo una utopia sino desmentir que salpicando una sangre inocente en una piedra, se creia que el sol seguiria avanzando.
Tejuan amo tik miktiaj toknihuan, n`kaxtiltekaz tein hualajkej uan tein tech miktijkej yejuan tein ki heluiayaj n´ezti, uan no yejuan tein ki ijkuilojkej to nemilis.
Nosotros no matamos a nuestros hermanos, los españoles fueron quienes vinieron con sed de sangre a matarnos (en su ignorancia) y son quienes escribieron nuestra historia.
es completamente negable, no hay razon de sostener la idea de que pueblos basados en la cukltura astronomica, dieran sangre a un piedra para que el sol avanzara por el firmamento.
¿Es cortes un heroe por hacer matanzas?, Pudo simplemente retirarse con su gente.
Si alaguien entra a tu casa, pretende apoderarse de ella y dice que por su seguridad mata a tu familia para que no lo demandes, ¿suena logico?
Los sacrificios son algo innegable... tanto romanticismo no es bueno colegas...
Hay que aceptar la verdad tal y como es!
Por cierto en Cholula esa matanza fué algo inevitable, Cortés desveló una conjura por parte de los cholultecas, sirvientes de Moctezuma y castigó a los que se suponía estaban detrás de la traición!
@LordKainES LOS NAZIS TB DICEN Q ERA INEVITABLE MATAR A LOS JUDIOS..DECIR ES FACIL SIEMPRE. DECIR UNO DICE LO Q LE VIENEN LA GANA.Y LAS RAZONES NO IMPORTAN, TOTAL!!YO KIERO JODER A LOS MEXICANOS Y KIERO Q TODOS/Y ELLOS MISMOS SE..)LOS VEAN COMO SALVAJES MALDITOS ASESINOS,VAMPIROS. Y ASI YO MEPUEDO SENTIR CON LACONCIENCIA TRANKILA DESPUES D HABER ROBADO Y MATADO A RAUDALES.Y Q NO SUFRAN LOS INDIOS KEJONES!!TOTAL..YA LES TRAJE AL DIOS DEL AMOR...YO Q LOS KIERO TANTO A ESTOS MALDITOS INDIOS!!
Mi profesor de Nahualt, que nacio en cholula, lo cual tiene raza tolteca, azteca
comenta lo mismo que el ya leyo y tradujo los verdaderos codices y nunca menciona que ayan sacrificado. Fue un pretesto para que el papa le concediera misioneros a Cortes por su fin de erinqueserce , con la obcesión de ser aceptado en España por la realeza.
El nahuatl es metaforico y Filosofico por lo cual si no le entiendes ni papa pues ya ni mejor ni le entiendas porque solo entederas lo que tuquiera
@shakavirgo3 bula sublimins, es lo que usaron en esta tierra, es parte de las bulas alejandrinas, hechas por uno de los hombres mas perversos que disfrazado de Papa, buscaba dominar al mundo.
@shakavirgo3 SI PUES.EL EXCELENTE VIDEO NOS LO MUESTRA. ESTA VERDAD ES NECESARIO PINTARLA EN LAS PAREDES,EN TODAS PARTES.EN TODOS LUGARES. NUNCA PUEBLO ALGUNO FUE MAS DESACREDITADO Q EL NATIVO AM,ERICANO,EN ESTE CASO CEMANAHUAC."LA HISTORIA LA ESCRIBEN LOS VENCEDORES" ES HORA D SUPERAR NUESTRAS DIVISIONES XQ SIEMPRE Q HEMOS PERDIDO A SIDO X ESO.ES HORA Q VENZAMOS NOSOTROS. COMO DICES LOS MAYAS,INCAS,AZTECAS TENIAN ALTO NIEVL FILOSOFICO. SALUDOS DESDE COLOMBIA
hermanos el ciclo se ha cumplido ya nos mncillaron y trataron de exterminar , ahora los grnades seniores viene a recuperar lo nuestro , nuestra cultura volvera a florecer
Me parece que la historia, historia es y la escriben siempre los vencedores, lo importante es vivir el presente con normas y valores, para poder cambiar el futuro de México, ¿No te parece?
Un amigo hace años me dijo un día, "La verdad no está en los periodicos, la verdad hay que vivirla"
Nuestro universo Cemanahuac por supuesto que no era una utopia de paz, prueba de ello son los mismo guerreros que se conocen de nuestras culturas, pero de eso a que se alimentara el sol con sangre, si hay mucha diferenciam aunque como leemos por aqui, aun hay quien desea persistir en la idea de que los "aztecas" eran salvajes ignorantes temerosos de un perro y que gustaban de la carne humana.
La evidencia forense es cada vez mas amplia respecto a las verdaderas causas de lesiones.
estudio historia en la universidad y puedo decir que comparto parte de lo que dices. el sacrificio a sido un factor determinante para crear un indio salvaje y asesino. una farsa del todo mm no se pero un hecho sobredimensionado sin dudas y tal vez, 100% falso
Los mexicas eran al final seres humanos como todos, ni eran totalmente virtuosos ni totalmente monstruosos, hya que evitar a toda costa cualquiera de esas interpretaciones extremas, ni eran las totales victimas ni eran los totales verdugos, eran simplemente seres humanos.
muy bueno, les diste duro y a la cabeza. me gusto mucho la musica tambien. te recomendo la lectura de ignacio romero vargas e iturbide, el da una version muy fidedigna de la historia de anahuac y la invasion. basado en los propios argumentos "oficiales", desbarata todo el argumento de los sacrificios humanos.
Entussy,,,buen trabajo y estoy muy de acuerdo con tu investigacion y como veras lo de los Aztecas "asesinos" y lo de "que los Mexicanos somos huevones inpuntuales cochinos majaderos etc ,,lo tienen muy grabado algunos burros que resoplaron por casualidad . Felicidades.
Mucha gente en Mexico esta encontra de la cultura Azteca, son aquellos que vienen y votan negativamente o son Mexicanos tambien pero detestan y aborrecen todo lo relacionado con la Cultura Mesoamericana solo por que asi se los ensenaron........
Muy bueno lo que difundes.Y es de agradeserce pero solo hay un problema de los mas de 100 millones de mexicanos que existimos en la republica somos muy pocos los que estamos orgullosos de nuestra cultura lo que yo nunca e entendido como la gente que tiene el idioma español,el catolicismo que solo enbrutece,o las politicas en las que vivimos en la actualidad de individualidad de decendencia española se atreve a discriminar la cultura solo porque asi se lo dicen en la escuela.te felicito.
Buen video... Felicidades.... lo que la gente ni reconoce es que: todo lo que nos ensenaron acerca de las culturas de Meso america.... son mentira y mas acerca de los Aztecas, Piensen un poco cuando los espanoles llegaron la atrocidad de la "Santa Inquisicion" Y LA IGLESIA CATOLICA era la que dominaba a Europa entera, y estaban llenas de un gran oscurantismo y confusion; Creen entonces cierto todo lo que ellos documentaron acerca del Pueblo Azteca...? Solo fueron movidos por ambicion .......
Siempre me extrañó eso de tanto sacrificio. Cuando comencé a escuchar el punto de vista de un náhua que sabe español y náhuatl casi de inmediato empecé a convencerme de la farsa y gran mentira de los sacrificios humanos. Acá en Jalisco hay una cruda historio de un tal ''Mendoza'' que asesinaba indígenas por igual niños, mujeres y hombres.
buenisimo hermano! ilustra a los que no quieren entender! siempre e creido esto! esos gachupines! diciendo todo a su favor. verguenza deberia de darles de que sigan hablando que vinieron a encaminarnos por el sendero del bien y lo correcto.
comprender este video es muy simple: no existen las pruebas suficientemente veraces y objetivas, para demostrar que efectivamente los índigenas realizaban sacrificios humanos, de hecho tu explicación tiene mucha lógica y se adecua perfectamente a los hechos.
quería decir 100% virtuosos, hay que aceptar nuestras virtudes y defectos y dejar de sentirnos superiores a los otros, reflejar en algo o alguíen valores de los que carecemos o defectos que si tenemos, no nos vuelve mejores, solo refleja nuestro vacío interior, este mundo esta muy dividido por nacionalidades, razas, religiones, etc., en lugar de reconocernos como lo que somos, seres humanos.
Amo nuestra herencia prehispanica, y el tema de los sacrificios siempre causara polemicas, pero calificarlos como seres 100 % es bastante ingenuo, eran seres humanos como nosotros, con detalles que a nadie les agrada, pero que son parte de nuestra naturaleza humana, el error de muchos mexicanistas y los detractores ignorantes es no ver a los pueblos prehispanicos, como eso, como humanos, mexicanistas dejen de sentirse superhombres, son simples seres humanos.
la versionde los invasores no conquistadores es horrenda y lena de falsedad...por que ellos estuvierob celoso con la gran cultura que vieron en sus ojos y no quisieron comprenderla y la lenaron de loso y falsedad sus malditos copia de codices que inventaron haciendo creer que nosotros los indigenas eramos los peres humanos que dios havia creado pero ya la historia y el futuro se encarga de juszgar sus actos que hicieron.... aquellos si era una verdadera civilizacion
Sí hubo sacrificios, canibalismo y otras barbaridades. Tenían que sacrificar para hacer salir el sol, así es que era algo de todos los días. El mito del buen salvaje es eso: un mito. Era un Estado terrorísta, ya que de esa manera podían tener a raya a los pueblos vecinos pidiéndoles tributo (por medio del terror). No eran ni santos ni vivían en "armonía" con la naturaleza: eran despotas y abusadores de pueblos más débiles, los cuales se unieron mejor a los conquistadores.
exelente aporte hermano, ya es tiempo que todas estas calumnias hacia nuestra cultura se vayan desmintiendo. Cenca nimitz tlazohcamati !!!
danidarkcomet 1 month ago
Gracias por la informacion...
Mujermaravilla3 4 months ago
Gracias por esta informacion...
Mujermaravilla3 4 months ago
De hecho, mi prengunta para ti seria ¿'Crees que Huitzilopochtli o Tlaloc eran dioses para los anahuacas?, si es si, los codices son y seran ciertos para ti y muchos antropologos, si es no, tal vez se pueda dar con una realidad que muchos arqueologos, no sepan, simplmente porque tambien lo ignoran., esos arqueologos solo han tenido una vista de las cosas,, y es en base a ellas que continuan repitiendo. saludos y disculpa por contestar tan tarde, ya no vengo mucho por aca.
atlantepetl 6 months ago
@atlantepetl, el concepto de Dios, esencialmente ser sobrenatural con poder, cambia según las culturas, pero no difiere mucho en lo esencial. Los europeos denominaron dioses a esos personajes simplemente porque no tenían una palabra más precisa para definirlos, no creo que la etimología importe mucho, sino el concepto, y en ese sentido probablemente Tlaloc y otros personajes no fueran muy diferentes para los mexicas que Zeus para los griegos, o Yahvé-Dios para las religiones monoteístas
marottt 6 months ago
son ejecuciones que como ya habia comentado antes, tenian que ver con algo mas personal y politico que la implicacion religiosaos padres no fueron sacrificados, murieron por mano propia. como ya he dicho antes, nunca he negado que se matara gente por diversar razones, pero no se hacia por supercherias de hacer caminar al sol derramando sangre sobre una piedra
Si las ejecuciones o muertes por asesinato, se toman por "sacrificios" bueno, no hay mas que decir
atlantepetl 6 months ago
@atlantepetl, un asesinato no es un sacrificio, obviamente. Un sacrificio es una muerte, voluntaria o no, realizada para obtener un favor de fuerzas divinas (llámales dioses o como quieras). La interpretación de los sacrificios como ritos dedicados a ofrendar la sangre a dioses como Huitzilipotzli (perdón si está mal escrito) o Tlaloc está avalada por la inmensa mayoría de arqueológos, mexicanos y extranjeros, si para ti son supercherías pues me parece bien, nada te hará cambiar de opinión.
marottt 6 months ago
@marottt en realidad, durante mucho tiempo pense como tu, hasta que fui mas alla de las copias de las copias de las copias, ahi encontre algo que me llamo la atencion, similar a lo que dijiste, "si alguien me pone a dibujar ..." muchos de los sacrificos de los codices, sabemos no son tan "originales" ya fueron dirrigidos, ahora bien, lo que te dije es a simple vista, y sus posibles concepciones, no es preciso que sean esas las aplicaciones reales.
atlantepetl 6 months ago
@atlantepetl, hay imágenes de sacrificios hechos después de la conquista, los negacionistas aducen que los autores, indígenas, fueron "inducidos" o forzados a dibujarlos, como si fuera una gran conspiración que necesitara las crónicas de diferentes autores apoyadas por material gráfico, es decir, una especie de plan orquestado desde altas instancias donde muchos colaboraban a lo largo de los años. Esta teoría me parece muy poco creíble y fantasiosa.
marottt 6 months ago
@atlantepetl, por otra parte, personas como Fray Bartolomé de las Casas, defensor a ultranza de los indígenas y que no sentía precisamente mucha simpatía por los conquistadores, nunca negó el tema de los sacrificios, esto es bastante significativo, porque de haber visto o sospechado que se trataba de una mentira lo hubiera difundido a los cuatro vientos, como hizo con la explotación y opresión que los indígenas sufrían a manos de los conquistadores.
marottt 6 months ago
@marottt la opresion que sufria el indigena a manos de sus caciques y Emperadores Mesoamericanos paso a manos de Gobernadores y Virreyes del Reino de CASTILLA.
El indigena solo cambio de dueño , de amo , de tirano .
sebasforvey 1 month ago in playlist MESOAMERICA
@atlantepetl, ni los enemigos de España en aquella época, holandeses e ingleses, hablaron de que los españoles se hubieran inventado lo de los sacrificios. Yo sigo sin entender la polémica. Se sabe por ejemplo que los celtas hacían sacrificios, los fenicios también, ambos pueblos están entre los ancestros de los habitantes de la Península Ibérica, crees que yo o algún español o portugués se siente ofendido porque alguien hable de estos sacrificios? por supuesto no, es completamente absurdo!!
marottt 6 months ago
5.58 dios sol, legitimandolo, el icono dice que es 7 movimiento, porque entonces habla de sol?, despues del temazcal y en la parte de la cremacion, 6.55 en muchos lados he visto esa imagen como que es "cocinando" un prisionero, y tambien lo toman como sacrificio humano a partir del 7.25, los "sacrificios" tampoco son tales, no con la idea de matarlos para que el sol "caminara" como se ha querido mostrar que se hacia,
atlantepetl 6 months ago
pero en realidad es una ofrenda personal, la palabra sacrificio no implica
necesariamente matar a alguien, ¿Identificaste los personajes de esa lamina?,tienen otras connotaciones que nada tienen que ver con muerte, 5.15, capturo dioses y los sacrifico, ¿como se captura un dios?,
atlantepetl 6 months ago
checa los iconos sobre los personajes de los que mencionas como sacrificio, y asocialos con la historia descrita al Nutall, aun con las interpretaciones de los que las han "traducido" usando una logica mas sencilla que buscar "sacrificio" se puede entender que esta pasando.
atlantepetl 6 months ago
las demas imagenes no las recuerdo, pero no recuerdo que tampoco sean de sacrifico humano, tienen otras interpretaciones, lo que si recuerdo es que una parte habla de alianzas y conquistas
atlantepetl 7 months ago
la medicina de Anahuak, avanzanda para su epoca e incluso sorprendente en algunos casos, implicaba operaciones de alto riesgo, aunque no se dan fe o constancias segun recuerdo, de lo que se hacia en el altiplano central, las trepanaciones craneales eran comunes, y las operaciones de torax tambien.
atlantepetl 9 months ago
un detalle importante es la significancia tritual como mencionas al codice grolier, por lo mismo esos hueos tiene raspaduras de pedernal,huesos ablandados, ya que hablas de tlatelolco, parece que ahi estan algunas dudas sobre la epoca de los esqueletos, si bien se encontraron sobre ofrendas originales, existe otra version, y en esta se usan bayonetas no tan antiguas
atlantepetl 9 months ago
en lo que refiere a la extraccion del corazon. es muy dificil hacerla segun las fuentes. sin embargo graciasa los huesos con marcasy sobre todo esternones cortados procedentes del entierro 14 de tlatelolco. estas purebas muestran el sacrificio por extraccion de corazon, por medio de una toracotomia bliateral transversa a la altura del tercer o cuarto espacio espacio intercostal. lo que permite "facil" acceso al organo. ademas de que en esta area era mas factible utlizar los pdernales
acatlense 9 months ago
en lo que se refiere al codice grolier. por supuesto tiene un contenido simbolico, pero hay que recordar que mostraban algo que se daba entre estas socieddes.
por ejemplo hay muestras de corte en las cervicales. con movimiento para separar la cabeza del cuerpo (entierro pnt-150A, tikal, guatemala). o los cortes hecho por inmpacto y deslizamiento (Entierro, II-a, calakmul,) en el caso mexica, exsiten evidencias de cortes repetiticos en el cuerpo vertebral. asi como cortes contundentes
acatlense 9 months ago
despues de todo se puede poner en tela de juicio la interpretacion de un hecho incluso negarla, sin embargo no se puede negar el hecho en si.
acatlense 9 months ago
me disculpo por las palabras fuertes que dije. se ve que eres una persona abierta y eso lo respeto mucho. sobre todo porque me he topado con personas extremadamente cerradas. por otra parte hay algo que me llamo la atencion cuando dijiste que si mataban personas me gustaria saber a que te refieres con eso. por que el hecho es que hay gran cantidad de cuerpos, esqueletos con marcas de corte con obsidiana al nivel de las costillas, sin embargo la interpretacion puede ser otra.
acatlense 9 months ago
@acatlense la gente construye, para eso hablar y sobre todo razonar es importante, agradezco tu buen sentido,ahora al tema, muchos esqueletos con cortes en las costillas, esqueletos amarrados, esqueletos con craneos rotos, tienen un significado de herencia, y de aviso, sobre todo en epidemias, debemos recordar que en ese tiempo, no habia manera de decir por analisis forense, si existio algun bicho poderoso.
atlantepetl 9 months ago
@atlantepetl Extiendo lo de aspecto forense porque creo puede ser confuso, como sabemos en Teoti por ejemplo la ciudad se abandono, y se encotraron esqueletos amarrados, esta simbologia pertenece a una epidemia, de haber encontrado la ciudad en otro momento otro grupo, eso les advertiria que tal vez no fuera habitable el area, quiza una de las razones de que no se repoblara la teoti, mas que el hecho de que se le determinara como algo vinculado a hacer dioses de los hombres
atlantepetl 9 months ago
En mi ignorancia, me dijeron que un mundo con el xolotl a toda capacidad es un mundo que no recordamos, pues nos dicen que el xolotl es un perro, o un ajolote si le ponemos agua delante, cuando en algunos casos puede ser una estrella
atlantepetl 9 months ago
sigo con la lista,
ximena chavez balderas, michael graulich, claude francois baudez, david carrasco daniel dehouse, helios figerola, pujol, jhonaes neurath , steve bourget.
checen sus articulos y veran la realidad,
yo admiro mucho el mundo prehispanico por lo que mi linea de investigacion en la carrera es esta. no hay que juzgar a los pueblos mesoamericanos hay que entender su vision del mundo ya que es muy distinta a la que te nemos nosostros.
acatlense 9 months ago
@acatlense muy bien amigo, ¿Puedo llamarte amigo?, el valorar las cosas es lo que se pretende, espero que mi ignorancia, no afecte el planteamiento que das, y sobre todo si probamos que son mentiras las que se presentan, lo reconocere.
atlantepetl 9 months ago
codice grolier, codice laud, codice nutall, codice becker,
por otra parte les dejo una lista de incestigadores serios acerca del tema. para que vean como sus investigaciones son muy complejas y completas:
guilhen olivier, leonardo lopez lujan, sara ladron de guevara, saburo sugiyama, javier urcid, syephen houtson, andrew schnerer, vera tiesler, andrea cucina, marie- areti hers, gregry pereira, salvador, guilliem arroyo, carmen maria pijoan aguade, josefina mansilla lory, yolotl gonzales torre
acatlense 9 months ago
@acatlense interesante, maya, grupo Borgia, mixteco, mixteco,¿en que lamina dices que estan los sacrificos humanos en los codices mencionados?, bueno de entrada creo que podemos empezar con la lamina 6 del grolier, espero que estemos en el mismo contexto, ¿un arrodillado con un guerrero con rostro de muerte y un pedernal en la mano?, si es la misma comentamos para iniciar, porque aunque sean respetables los investigadores, porque su trabajo les ha costado, es mas importante hablar del codice
atlantepetl 9 months ago
@atlantepetl si no deseas esa del grolier, usamos la que me digas.
atlantepetl 9 months ago
lamentablemente existen personas que creen lo quie este video ofrece. lo unico que logra este video es que la gente termine con informacion equivocada. por favor lean e investigen y veran que lo que dice este video esta mal, vayan a mesas de discusion de este tema en diferentes partes de mexico y veran que es una idea totalmente aceptada por investigadores serios
acatlense 9 months ago
@acatlense pude ser, y sin embargo cada dia mas investagadores serios revocan ideas antiguas sobre "sacrificios", como te mencione dame el nombre de esos codices, que "hablan" de sacrificio humano
atlantepetl 9 months ago
la verdad yo soy estudiante de historia y en el medio me he realcionado con investigadores, historiadores, arqueologos , antropologos. y todos sabemos que si existio el sacrificio humano existen incontables pruebas fisicas, ademas el hehco de qu practicaran esto no quiere decir que fueran saslvajes sino que tenian una concepcion diferente del mundo, y los que niegan esta practica son personaes que no se han molestado en estudiarlos profundamente
acatlense 9 months ago 2
@acatlense Existen vestigios de que se mataba gente, pero no para alimentar piedras con sangre y evitar que el sol "no saliera"
atlantepetl 9 months ago
pues con la pena pero decir que no existia el sacrificio humano en mesoamerica es una tonteria que biene de personas ignorantes ya que existen inumerables pruebas no solo las escritas por los cronistas sino que hay codices prehispanicos que hacen referencia a esta practica religiosa, ademas esto se sustenta en la investigacion arqueologica de especialistas en el tema y por lo tanto gente seria, por otra parte investigaciones de antropologia fisica cosntantan que en efecto existio el sacrificio.
acatlense 9 months ago
@acatlense Dame el nombre de esos codices, espero que no sean de los que tienen letras en español,
atlantepetl 9 months ago
@atlantepetl, el códice Nuttall, que creo que es Mixteco del siglo XIV, muestra un sacrificio humano exactamente igual al que describen los cronistas de la conquista.
marottt 7 months ago
@marottt el codice nutall, no habla de un sacrifico humano la lamina donde esta un supuesto sacrifico, es la muerte en el temazcal de un personaje importante.
atlantepetl 7 months ago
Comment removed
atlantepetl 7 months ago
@atlantepetl, @atlantepetl, en realidad hay 3 láminas donde se dibujan escenas de sacrificios. La del temazcal se interpreta como un asesinato, aunque sorprende la gran similitud con las descripciones de sacrificios (torax estirado y convexo sobre una piedra, apertura del pecho con un cuchillo de obsidiana).
marottt 7 months ago
@atlantepetl, Las otras dos escenas sí se interpretan como sacrificios, las escenas son similares, una de ellas con ejecutor y víctima, otra sólo con las víctimas, siempre con el pecho abierto y un gran hueco, aparentemente extraído el corazón. Resulta poco creible que todas reflejen asesinatos, no se asesina habitualmente a alguien haciéndole un gran y preciso hueco justo donde está el corazón. Creo que hay otra lámina donde alguien recibe muerte por flechas.
marottt 7 months ago
@marottt el flechamiento, es una ejecucion de caracter politico y no tiene que ver con el supuesto concepto religioso que se atribuye al "sacrifico humano", dos victimas con el torax expuesto y corazon afuera, es la definicion de un suicidio, la otra lamina no la recuerdo, ¿Podrias ponerme un link donde la veamos?, o, en el nuttall de Entussy, puedes poner el minuto y segundo donde se ve.
atlantepetl 6 months ago
@atlantepetl, las láminas del códice Nuttall las vi por primera vez en una librería, en un libro, luego buscando en internet encontré un vídeo de youtube donde se hace una interpretación de la historia que relata: youtube.com/watch?v=Fw5c78m1ou4
marottt 6 months ago
@marottt primero gracias por el video no lo conocia, en seguida ues bien te doy mis apreciaciones, de lo que te comentare , pues lo que sigas pensando sobre si es o no sacrificio, sera por interpretacion tuya, no tanto por lo que yo digo, asi que vamos, algunas ya me las han dado como "sacrificio"
3.10 esa imagen del punzon, ,muchos la toma como evidencia de sacrificio, pese que la explicacion esta ahi, 4.20, si, a ojos poco educados eso es un sacrifificio humano,
atlantepetl 6 months ago
@atlantepetl, pues esa imagen tal vez sea un asesinato, yo no lo sé, sólo he hecho notar que si alguien se pusiera a hacer un dibujo para describir gráficamente relatos de cronistas sobre sacrificios difícilmente podría dibujar algo más parecido que esa lámina. Y que diferentes cronistas describan los sacrificios de forma muy similar, y sea coincidente con dibujos de un códice que probablemente no conocieran, al menos no todos, también es una evidencia significativa.
marottt 6 months ago
Sahagun describe la estraccion de corazon por medio de una "rajadura" a la altura de las tetillas, lo cual es fisicamente imposible a menos que cuentes con una sierra.
atlantepetl 9 months ago
oye, un favorsote pasame la bibliografia de esta tu exposición, y en que parte esta "LO DE BERNAL A LA DISTACIA"?...
GRACIAS...
VideojugadoresMexico 10 months ago
@VideojugadoresMexico te doy un par, Mexico atraves de los siglos, encilopedia de mexico, lo de Bernal es por deduccion, en su verdadera cronica el dice que no esta en la ciudad de Tenochtitlan, ¿como hizo para saber que fue un sacrifico humano?
atlantepetl 9 months ago
Bernal estaba en Tlacopan, a una distancia de unos 6 o mas Km esa si no la se de memoria, pero en un mapa podras encontrarla, su descripcion es en parte asi de la Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva Espana. 4a edicion, capitulo CLII.]"vimos que llevaban por fuerza las gradas arriba a nuestros companeros ...luego les ponian de espaldas encima de unas piedras, algo
delgadas, que tenian hechas para sacrificar,
atlantepetl 9 months ago
Simplemente excelente video!!!!
Bravo ENTUSSY por haber subido este video!
deweyferret 11 months ago
exelente video
gusjalisco 11 months ago
la bobada de no saber que la justificacion viene de un papa, (me refiero al sacrificio humano) bueno, sin comentarios, recordamos lo previo a ¿tordesillas?
y conste que es la historia de los mismos hispanos, no es "invento o falacia" como algunos pretende hacer creer
atlantepetl 11 months ago
la bobada de no saber que la justificacion viene de un papa, (me refiero al sacrificio humano) bueno, sin comentarios, recordamos lo previo a ¿tordesillas?
atlantepetl 11 months ago
Querer mantener la mentira de que existian Sacrificios humanos, es como decir que lo que tanto les duele a los hispanistas, "la leyenda negra" es falsa, existe un texto de un español, ¿Sabras cual? donde dice linero priosioneros a los cuales luego torturo "mexico atraves de los siglos"
atlantepetl 11 months ago
Cuando llego motolinia, ya la mentira del cabibalismo era extensa, ¿Recordamos Santo Domingo u otras islas del caribe?, canibalismo, es una mediocrizacion de la palabra "soldado del Khan", kan-ibal, y no es cosa de Colon o algo como eso, revisa anales de Maco Polo
atlantepetl 11 months ago
marottt La falacia es creer que existian "ejecuciones" para alimentar una piedra, y en cuanto a "justificar" bueno leer lo que dijo algun papa, supongo sabras cual, viene de ahi la "evangelizacion" no la conquista, puedes empezar por las canarias que nada tienen que ver con America...
atlantepetl 11 months ago
motolinia no escribio verdades que el vio, sino condicionadas,
atlantepetl 11 months ago
La falacia de que los sacrificios en los pueblos de mesoamérica fueron un invento de los españoles es una de las mayores tonterías que circulan por la red. Los españoles conquistaron muchos otros pueblos, en Sudamérica, en Asia, fueron también conquistas crueles, murió mucha gente, y no se habla de sacrificios en esos pueblos, como si hubiera sido necesario justificar la conquista inventándose tal cosa! que bobada! No hacía falta, bastaba el oro y la cristianización para justificarlos a sus ojos
marottt 11 months ago
Vaya Entussy, hacía tiempo que no me encontraba con una de tus páginas, veo que sigues contando mentiras en la red, pero no parece que tengas mucho éxito no?, cinco mil visitas, y es que la gente se aburre de escuchar mentiras tendenciosasy prefiere visitar fuentes más fiables para saber algo de historia. Estoy leyendo estos días un libro de Motolinia, donde cuenta con lujo de detalles el tema de los sacrificios, canibalismo, deshollamientos, etc, muy interesante, se lo recomiendo a todos.
marottt 11 months ago
muy buena exponencia de nuestra anahuac, hoy continente americano,y estoy de acuerdo contigo eso de sagrificios humanos, solo fue para justificar sus matanzas de mexicas aztecas mayas ext.exet. Pero como lo digeron los abuelos en aquellos tiempos que la mexicayotl se bolveria a levantar, asi que tu que estas leyendo esto busca en tus raises mexicanas y veras la grandesa de nuetra amada mexico tenochtlitlan....ometeotl tlazo camati uheimia
sonidero981 11 months ago
Unete al Movimiento Mexica(Meshika) --Mexica Movement.org--LIBERACION ATRAVES DE ANAHUAC EDUCACION!
Thejadestorm2012 1 year ago
de casualidad eres historiador???
me puedes dar la bibliografía donde te documentaste para este video???
me interesa pues estoy estudianhdo este gran pueblo de guerreros.
ademas tengo unas teorias sobre los codices
caripdis1 1 year ago
hola quisiera q libros leer para saber mas sobre los aztecas porfavor
haydengaby14 1 year ago
Interesantisimo video, de verdad que me gustaría que se hablar más abiertamente sobre la "autenticidad" de los sacrificios humanos, ya que se toma a rajatabla los "testimonios" de los esparoles. Ojalá puedas subir más información al respecto.
azael23 1 year ago
por su puesto que es una farsa eso fue inventado por el catolicismo que traian que ademas nos quicieron dejar apunta de espada, pero que no aseptaba tanta salvajada cometida por la ambicion y fue la gustificacion inbentar el sacrificio humano, por parte de ellos.. y que al igual el catolicismo es una farsa..
859ikki 1 year ago
@859ikki
hola en parte no estoy de acuerdo con tu comentario.
nuestro pueblo si hacia sacrificios pero no los veiamos de la forma que los españoles por eso su espanto
caripdis1 1 year ago
@caripdis1 hola saludos mi estimado ; si es que tal ves no me supe espresar
859ikki 1 year ago
@mestizorenegado Yo sigo esperando que me digan que es "evidencia", porque de lo contrario aplica el mismo criterio que se me respondio, "la ausencia de evidencia no es evidencia", por lo demas, el que digan que algo es falso, sigue siendo la misma tonica de 600 años, nada nuevo
atlantepetl 1 year ago
@vanirioex no, no puedo mostrarte mi "sangre indigena" de hecho soy mas "blanco que tu", mi ascendencia esta en Noruega
acueyatlnopaltzin 1 year ago
Me gustaria que el ahinco que ponen algunos en decir que algo es falso lo respaldaran con evidencia evidente, no con evidencia "platicada" y mas aun con evidencia logica, pero va, "duerme soñando"
mestizorenegado 1 year ago
Por mas que digan, el video esta chingón,
mestizorenegado 1 year ago
entre patriotas te veas
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl ¿Que esperabas?, Madrid los hace, ellos se juntan
mestizorenegado 1 year ago
@mestizorenegado pues cada quien es libre de expresarse, hay quien vive en la cueva, hay quien sale, pero eso no es razon de que compartamos todo lo que pensamos
atlantepetl 1 year ago
Redondo teneís el cerebro, hala, haced caso delo que Martin os dice, y dejad de hablar chorradas, vosostros los indios teneís que despertar, pero de creeros que soís gente
conquistadorglorioso 1 year ago
@conquistadorglorioso hablando de decir chorradas, ¿tienes algo que aportar o solo apoyaras a quien te apoya diciendo que hay info falsa, pero no aporta nada para desmentirla?
mestizorenegado 1 year ago
Redondo es un concepto que denota simetria absoluta, redondedo, implica una cierta simetria, pero no absoluta
atlantepetl 1 year ago
Los mexicanos debemos conocer las dos versiones, y analizando lo que hay en ellas, lejos de sentimentalismos, dar una conclusion sobre la realidad, lejos de pensar en una utopia indigena, lo que se pretende es que se concluya una verdad encubierta con fines de conquista
atlantepetl 1 year ago
Ah, antes de decirte hasta pronto, la "mexicanidad" es un invento, porque en realidad, ¿que es ser mexicano?, creo que esta reflexion, debemos hacernosla todos, incluso los que no viven en el pais,
atlantepetl 1 year ago
en este caso, caso, lo que se pretende tal como te comente es que se vea el otro lado, el que por lo regular no enseñan, y que usando un razonamiento, se tome una decision, creer lo que siempre se ha dicho, o ponerlo en duda mediante un simple cuestionamiento didactico,
En cuanto a estudiar, pues gracias por desearme que me prepare, nos hace falta tanta educacion no tan subliminal y predispuesta a que se vean las cosas, que por eso hoy en dia, los heroes, han sido humanizados.
buen camino
atlantepetl 1 year ago
Buen video, un dato que yo tenia en conocimiento, es que desde la llegada del poderoso Quetzalcoatl-teotl con los toltecatl, este prohibio el sacrificio forzado, solo se permitia el sacrificio por voluntad propia y dado que la mayoria de la culturas de la mesoamerica adoraban a quetzalcoatl tambien seguian sus leyes, por ello las guerras floridas eran un pacto de honor entre guerreros.
buen video felicidades....
7077YA 1 year ago
@7077YA Aun en la lengua española, sacrificio no implica muerte, sino ofrecimiento, pero en cuestion de cultura y justificacion para hacer la guerra, usar la palabra como evidencia de violencia, permite a algunos generar violencia verdadera, si puedes busca sobre la "bula sublimis" el permiso que genero el vaticano para permitir guerra y conquista.
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl Ok lo hare muchas gracias y sigue con videos asi.
7077YA 1 year ago
apoyo la teoria verdadera de que nuestros abuelos no practicaban los sacrificios humanos, apoyense en el libro del maestro meza titulado al otro lado de las sombras
teoyaomiki 1 year ago
@teoyaomiki en la linea de videos de Entussy, esta el de "¿Salvajes Aztecas?" en su palabra se interpreta lo que es el hombre para el hombre, en su grado de humanidad, esto no implica que la gente de esta tierra, viviese en utopia de amor, porque en todos lados siempre existe alguien que vive por su ambicion, su codicia, su deseo de ser mas que los demas por presuncion.
atlantepetl 1 year ago
Bueno la idea es atractiva desde algún punto de vista , pero altamente especulativa,hay que recordar que en la ciencia siempre hay que refutar con pruebas y con evidencia. Inicia con especulación para finalizar con una justificación innecesaria de las practicas aztecas, se pierde el punto principal: Son erróneas las interpretaciones de tales practicas, así como la evidencia arqueológica disponible actualmente? Si es así donde están las pruebas? Evidencia, no especulación.
martinbirch22 1 year ago
@martinbirch22 evidencia, comparto la mas simple,no hay rastros de adn de sangre en las piramides donde se dice que murio tanta gente, de matar a tanta persona, la habria, la sanfre es una de las partes del cuerpo, que perdura por mas tiempo, sobre todo en la roca.
Esa es evidencia, no especulacion
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl Eso es evidencia?.... según quien, la ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia,estas muy metido en el rollo nacionalista, que para nada es malo, lo malo es el manejo de la información. No se puede asumir con certeza sin realizar pruebas objetivas, de donde sacas que no se han hallado rastros sanguíneos de las pirámides?Los analisis y hallasgos nos llevan a pensar que realmente hubieron hechos de sangre en tales sitios. NO DESINFORMES,La mentira no es la respuesta.Saludos.
martinbirch22 1 year ago
@martinbirch22 refelxiona en tu propia palabra, "la ausencia de evidencia", segun las cronicas, mares de sangre corria por ahi, las pruebas que hicieron los investigadores, determinaron la ausencia de dicha evidencia, por eso me permiti comentarte que era la evidencia,
Existe sangre, si, pero del momento de la batalla, contra los españoles, no de epocas anteriores, y al menos deberia haber de unos 200 años mas.
atlantepetl 1 year ago
@martinbirch22 las pruebas las realizaron en la UNAM, por ejemplo en Tlatelolco, los esqueletos encontrados salvo dos, son del 68, (la matanza estudiantil) los otros dos esqueletos, son de una cronica que dice que soldados españoles lanzaron dos niños desde lo alto de la piramide que estaba al centro.
no amigo no es desinformacion, ni fanatismo, es solo el resultado de investigar un buen rato.
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl Esas pruebas abarcan todos los esqueletos? o solo los que estaban del lado central frente a la explanada?
acueyatlnopaltzin 1 year ago
@acueyatlnopaltzin los que estaban en la parte superior
atlantepetl 1 year ago
@martinbirch22 en cuanto a lo demas, de ser nacionalista, no lo creo, de serlo, pensaria en venganzas, o matar extranjeros, de ver como solucion el pasado y no ver el presente.
Tratamos de que se vean y conozcan las cosas que no se dejaban ver, y es lo que intentamos dar a conocer, si en tu corazon, crees que no es valido, entonces, no pudeo hacer mas.
que tu camino sea bueno
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl El nacionalismo nada tiene que ver con bendettas, el nacionalista a diferencia del patriota se compromete con su pais y con la gente que en el vive, el mexicano es patriota, mas bien patriotero, a los 4 vientos cacarea su mexicanidad y trata a su pais como una mierda,en fin me gusta tu rollo de los aztecas, pero no eches mentirillas ni digas verdades a medias,plantea tus ideas basadas en EVIDENCIAS. Estudia pues.
martinbirch22 1 year ago
@martinbirch22 Que te serviria de evidencia?tal vez en ello este el que no veas verdades a medias o mentirillas.
Dede la vez pasada, pense en decirte que lo pretendias decir no era nacionalista, porque nacionalista es aquel que tiene metida la nacion en un estilo fanatico, lo que siento que quisiste decir es indigenista, que es a quien se le achaca ver todo como utopia.
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl Te equivocas de nuevo amigo, revisa el concepto de nacionalidad y el de patriotismo, las tradiciones llevadas a ultranza son como los fanaticos religiosos, llenos de odio y rencor, de ideales que entorpecen el progreso de la ciencis y ponen en peligro el metodo cientifico, quien diria que la ciencia como herramienta esta bajo amenza por el faciscmo fanatico de cualquier indole, desde el cristiano, musulman hasta el indigenismo de video...Despiertate ya, LA TIERRA ES REDONDA!!!
martinbirch22 1 year ago
@martinbirch22 Amigo, en realidad es esferoide no redonda, aunque en el sueño de la mayoria siga siendo un cuerpo circular perfecto.
las tradiciones llevadas con fanatismo como todo lo exedido son causa de poroblemas, pero, a veces hay que conocerlas mas que como salen en la TV o en los libros de la escuela, para entender lo que no explica un reportero o un maestro de escuela.
Lo malo del fanatismo es que a veces no vemos que nos fanatizamos en creer solo lo que siempre nos dicen "asi es"
atlantepetl 1 year ago
@martinbirch22 En este caso conocer las tradiciones de manera sencilla, sirve para que la mañana ilumine el latir de nuestros corazones, y de manera alguna refresque el memorial que ha estado ahi a la vista, tan a la vista que parece oculto.
El concepto de nacionalidad y patriotismo actual, es un poco distinto a lo que tiene la cultura autoctona sin por ello dejar de ser parte de lo mismo
atlantepetl 1 year ago
@martinbirch22 No perdaís mas tiempo con este individuo que se cree heredero del Trono de Tenochtitlan, es solo un indio amargado.
conquistadorglorioso 1 year ago
@conquistadorglorioso Venga, me gustaria que el ahinco que pone este tipo en subir tanta info falsa, la usara par inventar sistemas que usen energia verde, pues se le ve que tonto no es... en fin, de patrioteros estamos hasta el culo. Para ti senor, un saludo...
martinbirch22 1 year ago
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dDisculpa amigo solo tengo curiosidad de saver en donde investigaste todo esto por ke es muy interesante y pues felicidades es un buen video !!!!
tepexoxuca1 1 year ago
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dDisculpa amigo solo tengo curiosidad de saver en donde investigaste todo esto por ke es muy interesante y pues felicidades es un buen video !!!
tepexoxuca1 1 year ago
dDisculpa amigo solo tengo curiosidad de saver en donde investigaste todo esto por ke es muy interesante y pues felicidades es un buen video !!
tepexoxuca1 1 year ago
@tepexoxuca1 el paso del tiempo, y el contacto con la gente que practica la tradicion original, ademas de algunas lecturas comparativas, me permitieron ver lo que en realidad existe en la interpretacion iconografica, no lo se completamente, como todos aqui, aun estudio, y aprendo de quienes comparten su conocimiento.
atlantepetl 1 year ago
dDisculpa amigo solo tengo curiosidad de saver en donde investigaste todo esto por ke es muy interesante y pues felicidades es un buen video !
tepexoxuca1 1 year ago
comentario personal, La historia da muchas versiones, y como dice edipo, cada uno se forja sus conclusiones, pero en este caso la version original es la menos conocida, y la que esta menos difundida, las otras tienen mas una mezcla de historia y romanticismo, no olvidemos que las bases fueron escritas en tiempos que las novelas de caballeria eran lo mas recurrente, como hoy lo seria ver peliculas de comandos o heroes de Marvel o DC comics
atlantepetl 1 year ago
la verdad que tu video no me combence para nada.
nadie niega que los españoles fueron unos malditos y todo lo que vos quieras pero no podes negar lo inegable, en todo el mundo se hicieron sacrificios en africa en asia en medio oriente y hoy dia todavia se sigue practicando.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking CON ESTO NO KIERO OFENDER A NADIE..PARA NADA. PERO MUESTRO COMO SE PUEDEN HACER INTERPOLACIONES LAMENTABLES,MAS CUANDO HAY INTERESES CREADOS Y CERO OBJETIVIDAD.HOY N DIA TAMPOCO LO HAY..NUESTROS PAISES SIGUEN EGIDOS X SECTORES RACISTAS Q CONTINUAN LA EXPOLACION DLOS PUEBLOS INDIGENAS,,D AHI Q NO SE RECONOZCA PLENAMENTE SU LENGUA,X EJM.
LA ESENCIA D LA RELIGION INDIA(RESPETO A LA NATURALEZA)ES INCOHERENTE CON LOS SARIFICIOS. LA ESENCIA D LA CATOLICA TAMPOCO ES LA PEDOFILIA,O SI??
TEOCARGOSO 1 year ago
@edipotheking AMIGO imaginemosq esta civilizacion cae,y dentro d unos siglos encontraran unos arkeologos restos d la pornografia q invento occidente y dijeran"estos publos prostituian y degradaba a sus mujeres,en especial blancas"
pregunta:ESO SERIA CIENTIFICO O UNA DEDUCCION IRRESPONSABLE??ESTUPIDEZ SERIA DECIR ESO.ASI PUES...GENTE NO NEUTRAL EMPEZO A DECIR PARA JUSTIFICAR LA INVASION Y SAKEOS..."HAY Q EVANGELIZARLOS XQ SON SALVAJES(Q BUENA EXCUSA PARA ROBAR Y DESTRUIR)"VEN Q FACIL ES MENTIR
TEOCARGOSO 1 year ago
@TEOCARGOSO tu problema es que queres que el mundo vea a los mayas y aztecas como sabios pacifistas incapaces de hacer sacrificios y si eran sabios pero la religion de los sacrificios fue real en todas las civilizaciones, ademas fueron imperios y ningun imperio se hizo pacificamente y sabiamente sino que con guerras despiadadas.
pasa que aveces salen articulos libros que contradicen la historia oficial y si bien la mayoria son acertadas pero ojo varias se escriben tambien solo para vender.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking Amigo,saludo antes q nada tu afan d dialogar en vez d insultar.
Nosotros no somos cristianos hipocritas.Claro q los nativos americanos fueron guerreros y tambien seguro hubo personas malas(como en todos lados)No veo pruebas concluyentes,neutrales,cientificas y objetivas d q hubieran SACRIFICIOS HUMANOS.LO Q SI HAY ES PROPAGANDA D GUERRA PARA JUSTIFICAR LOS ROBOS(COMO IRAK Y SUS "ARMAS D DESTRUCCION MASIVA").La esencia d la religion y filosofia nativa NO ERA LA MUERTE,ERA LA VIDA!!
TEOCARGOSO 1 year ago
@TEOCARGOSO pues si se como actua el imperio yanquee tengo videos sobre eso y tambien se que los españoles tomaron como excusas los sacrificios humanos para atacar pero pensa que no necesitaban esa excusa igual ivan a colonizar mexico pero en ese tiempo no le tenian que dar explicaciones a la onu no exisitia.
todo el mundo de hoy dia apoya a los pueblos aborigenes y repudia lo que los españoles hicieron pero no se puede negar los sacrificios hay demaciadas pruebas muy claras. y no soy cristiano.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking No keria decir q tu fueras cristiano,sino q en "occidente"los santitos buenitos han hecho ver q lo emas es malo...en su intolerancia.Pese a sus defectos como todos,las culturas nativas tenian la virtud esencial d respetar la naturaleza.En estos tiempos d calentamiento global debemos rcordarlo.
Tienes tu poscion,pero creo q no me negaras q tb tengo razones para sostener mi posicion.
Lo q mas me interesa es q se investigue objetivamente y captar la esencia d la cosmovision nativa.
TEOCARGOSO 1 year ago
@TEOCARGOSO bueno si mira como quieras pero yo no quiero colgar en este tema y terminarla aca por que como en politica no nos pondremos de acuerdo nunca es tu postura y bueno te la respetare ok chau.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking ¿Que pruebas? ¿Entierros varios? ¿Cadaveres amarrados? ¿Huesos fracturados?, ¿Señales de raspadores? desde el punto de vista de los europeos y la forma en que hacian sus sepelios, puede que entendieran mal las cosas.
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl tene sabes lo que pasa? es que cada vez que sale un informe nuevo sobre la historia que desmienten las otras versiones tienden a creerse por la mayoria de la gente por pensar que es algo revelador y que hay que creerlo por que es algo nuevo por que se a mantenido oculto y por que han ensuciado a estas civilizaciones injustamente claro ya que los españoles estan tan ensuciados y por todas las atrocidades que han hecho que si bien es cierto dicen a entonces ensuciemoslos mas.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking Es que no es nuevo amigo es lo que siempre ha estado ahi a la vista, lo nuevo es que al gente se interese en querer aprender mas sobre ello.
La piedra no esta alterada, pero no debe entenderse de manera "grecolatina" que es como empezo a verse, es por ello que primero debemos decir que es mentira la razon de la existencia de la practica por las pruebas que presentan,
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl y para que ensuciarlos mas? para ganar mas dinero con la polemica y la opinion publica, nadie niega que las civilizaciones mayas y aztecas fueron muy avanzadas muy sabios, ademas esos sacrificios no los hacian por maldad sino que creian que era algo bueno por que era sagrado.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking interesante comentario, algo sagrado, pero, ¿Donde dice que era algo sagrado? me refiero a extirpar corazones, aun hoy el tlacaxipehualiztli, en donde se celebra el xipe totec, se sigue pensando que se ponian pieles de sacrificados, cuando en realidad lo unico que se hacia era emular el cambio de piel de la serpiente, se supone que el humano conforme mas sabiduria adquiere, se va quitando la piel de la ignorancia,
atlantepetl 1 year ago
En la traduccion literal de Quitar la piel a los sacrificados, no explican que es todo un sacrificio el mejorar, y que la representacion de desollarse od e colocarse una piel , es como en la actualidad ponerse un birrete y una toga en una graduacion, por eso es importante entender lo que expresa un tlacuilo original que es muy distinto a lo que entiende el escribano jesuita.
Por eso hoy a Churubusco le decimos asi en lugar de Huitzilopochtli que es el nombre real.
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl
si bien es verdad que se a exagerado con el tema de los sacrificios pero eso no quiere decir que no sea verdad que allan avido sacrificios se han encontrado tumbas donde se han estudiados los huesos de como murieron y en que epoca ademas de las representaciones de los dibujos en sus templos.
los españoles no necesitaban una excusa para colonizarlos, sino hubiesen dicho que toda america sacrificaban.
y ahora bienen un par de arqueologos desmintiendo los hechos solo para vender.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking En las excavaciones de panteones antiguos o de templos de la colonia, he encontrado las mismas evidencias en huesos de gente cristiana, con exepcion de los raspados, que son a causa de una descarnacion es cierto que se cocian un poco, pero para separar la carne sin maltratar tanto los huesos.
De las representaciones en los templos, vuelvo a lo mismo, hay que conocer que indican dichas efigies, de hacer lo mismo, si veo un sagrado corazon pensare que es extirpacion de corazon
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl los sacrificios aztecas y mayas existio solo que los españoles lo exajeraron como en ese tiempo todo se exajeraba.
como dije antes los españoles no necesitaban ninguna excusa y no necesitaban darles explicaciones a nadie de sus colonizaciones y de como lo hacian ningun imperio de la historia ha hecho eso.
y como tambien te dije los españoles hubieran mentido que toda america sacrificaba.
pasa que los que no creen quieren dejar a estas civilizciones como santitos.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking Como santos no es la idea, eran civilizaciones guerreras, pero con un codigo distinto a lo que tenian entonces y a lo que nos han contado hoy.
No solo aqui se permitio la idea de hacer con "canibales y sacrificadores" Filipinas, y canarias, no son americanas y el mismo procedimiento se uso,
La gente que se mataba, no era en concepto sacrificio, si gustas dame una historia de sacrificio vista por españoles y te explico que sucedio en realidad.
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl la historia ha demostrado muchas veces la civilizacion y barbarie al mismo tiempo solo tenian esas creencias eran genios en todo lo que ya sabemos pero a la vez eran ignorantes en su religion como muchos otras civilizaciones al rededor del mundo. y comprendo que la gente no pueda entender que eran una civilizacion tan brillante pero salvajes en la religion.
en ese tiempo en el mundo habian miles de religiones que sacrificaban gente mexico es el unico pais donde polimisan este tema
edipotheking 1 year ago
@edipotheking La idea de la religion, que nos han dicho de los pueblos originales de lo que hoy se conoce como America, es la de que se que creia en muchos dioses, porque en europa estaban acostumbrados a ver estatuas como tales, incluidas las de monarcas, (herencias divinas) o la de heroes (semidioses como hercules o dioes como thor), vieron estatuas y pensaron en dioses.
atlantepetl 1 year ago
el mundo de la cosmovision, a la que se compara con religion puede ser parecida pero es a la vez tan distinta, quetzalcoatl no es un "dios guero", sino un estado de conciencia, seria mas equiparable con el buda hindu que con dios semitico alguno.
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl todas las civilizaciones fueron politeistas, por que habian tan escaso conocimiento de la naturaleza de por que existia el sol de por que existia la luna por que el de los uracanes o terremotos entonces al no saber su origen de por que sucedian y existian que optaban por creer que era voluntad de los dioses y los aborigenes de america no fueron la ecepcion, imaginate que hoy dia siguen habiendo pueblos nativos que siguen crellendo en dioses como en africa tambien.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking De otros lugares del mundo no puedo decir que sea cierto o no que lo que les achacaron sobre dioses sea verdad o mentira, pero en lo que respecta a esta tierra que hoy se conoce como Mexico antes chimecan, anahuac, mayapan o Abya yala, no existe el termino dios como tal, en este viedo abajo del video descrito aqui, hay nuna respuesta en video que te llevara a una explicacion mas larga en donde explican el porque se creyo que habia dioses.
atlantepetl 1 year ago
@edipotheking El termino politeista con el tiempo adquirio un significado especial, sin exepcion todas las religiones siguen siendo politeistas, con la exepcion de que algunos hacen malabares para demostrar un monoteismo inexistente.
El punto que determinamos aqui es que los dioses que mencionas, se les da un sentido de respeto, algo que el ser humano ha perdido con la naturaleza y que muchos con confunden con adoracion.
atlantepetl 1 year ago
@edipotheking el sentido de respeto incluye aceptar el derecho de existencia de otros asi como el amor o cariño a lo que existe, como en el siguiente texto "madre, es el nombre de dios en los pensamientos de un bebe", o "la madre naturaleza es sabia", tu amas a tu madre, amas lo que la existencia te da, pero pocas veces das el valor que tienen estas cosas en tu vida, porque las ves como algo que simplemente sucede.
atlantepetl 1 year ago
@edipotheking De igual manera ese perder el respeto por lo demas, es lo que creo la existencia de Demonios, si algo sale bien es por algun dios bueno o santo o angel, si es algo malo entonces es un dios malo, pero cuando se conoce un poco la raiz de las cosas, entonces se ve muy distinto, tu a tu madre no la ves como diosa, sino como madre, y ese enorme cariño y respeto no la convierte en omnipotente (uso el "tu"de manera respetuosa")
atlantepetl 1 year ago
@atlantepetl bueno como quieras mejor cortemolas aca por que esto de andar contestandonos ya es algo de nunca terminar ya me canse igual yo sigo leyendo no paro de informarme y busco distintas versiones y luego yo saco mis propias opiniones de lo que entiendo y percibo.
listo chau.
edipotheking 1 year ago
@edipotheking bueno lastima que la charla termine asi, porque la informacion que se puede tener de la direccion en que realmente se pensaba, es la que menos se conoce, tal vez en un futuro podamos seguirle, total que es la vida? simplemente un continuo reflejar de soles que dia a dia iluminan los caminos que andamos
que estes con tu corazon.
atlantepetl 1 year ago
@edipotheking no se niega que se matara gente, eso sucede en todos lados, pero lo que se trata es de hacer ver que la idea del "sacrificio" es una idea interpolada para aceptar la invasion y destruccion de la cultura existente.
No es cuestion de ver a mayas y aztecas como gente bonita viviendo una utopia sino desmentir que salpicando una sangre inocente en una piedra, se creia que el sol seguiria avanzando.
atlantepetl 1 year ago
Tejuan amo tik miktiaj toknihuan, n`kaxtiltekaz tein hualajkej uan tein tech miktijkej yejuan tein ki heluiayaj n´ezti, uan no yejuan tein ki ijkuilojkej to nemilis.
Nosotros no matamos a nuestros hermanos, los españoles fueron quienes vinieron con sed de sangre a matarnos (en su ignorancia) y son quienes escribieron nuestra historia.
woody2723 1 year ago
es completamente negable, no hay razon de sostener la idea de que pueblos basados en la cukltura astronomica, dieran sangre a un piedra para que el sol avanzara por el firmamento.
¿Es cortes un heroe por hacer matanzas?, Pudo simplemente retirarse con su gente.
Si alaguien entra a tu casa, pretende apoderarse de ella y dice que por su seguridad mata a tu familia para que no lo demandes, ¿suena logico?
atlantepetl 1 year ago
Los sacrificios son algo innegable... tanto romanticismo no es bueno colegas...
Hay que aceptar la verdad tal y como es!
Por cierto en Cholula esa matanza fué algo inevitable, Cortés desveló una conjura por parte de los cholultecas, sirvientes de Moctezuma y castigó a los que se suponía estaban detrás de la traición!
LordKainES 1 year ago
@LordKainES LOS NAZIS TB DICEN Q ERA INEVITABLE MATAR A LOS JUDIOS..DECIR ES FACIL SIEMPRE. DECIR UNO DICE LO Q LE VIENEN LA GANA.Y LAS RAZONES NO IMPORTAN, TOTAL!!YO KIERO JODER A LOS MEXICANOS Y KIERO Q TODOS/Y ELLOS MISMOS SE..)LOS VEAN COMO SALVAJES MALDITOS ASESINOS,VAMPIROS. Y ASI YO MEPUEDO SENTIR CON LACONCIENCIA TRANKILA DESPUES D HABER ROBADO Y MATADO A RAUDALES.Y Q NO SUFRAN LOS INDIOS KEJONES!!TOTAL..YA LES TRAJE AL DIOS DEL AMOR...YO Q LOS KIERO TANTO A ESTOS MALDITOS INDIOS!!
TEOCARGOSO 1 year ago
Mi profesor de Nahualt, que nacio en cholula, lo cual tiene raza tolteca, azteca
comenta lo mismo que el ya leyo y tradujo los verdaderos codices y nunca menciona que ayan sacrificado. Fue un pretesto para que el papa le concediera misioneros a Cortes por su fin de erinqueserce , con la obcesión de ser aceptado en España por la realeza.
El nahuatl es metaforico y Filosofico por lo cual si no le entiendes ni papa pues ya ni mejor ni le entiendas porque solo entederas lo que tuquiera
shakavirgo3 1 year ago
@shakavirgo3 bula sublimins, es lo que usaron en esta tierra, es parte de las bulas alejandrinas, hechas por uno de los hombres mas perversos que disfrazado de Papa, buscaba dominar al mundo.
atlantepetl 1 year ago
@shakavirgo3 SI PUES.EL EXCELENTE VIDEO NOS LO MUESTRA. ESTA VERDAD ES NECESARIO PINTARLA EN LAS PAREDES,EN TODAS PARTES.EN TODOS LUGARES. NUNCA PUEBLO ALGUNO FUE MAS DESACREDITADO Q EL NATIVO AM,ERICANO,EN ESTE CASO CEMANAHUAC."LA HISTORIA LA ESCRIBEN LOS VENCEDORES" ES HORA D SUPERAR NUESTRAS DIVISIONES XQ SIEMPRE Q HEMOS PERDIDO A SIDO X ESO.ES HORA Q VENZAMOS NOSOTROS. COMO DICES LOS MAYAS,INCAS,AZTECAS TENIAN ALTO NIEVL FILOSOFICO. SALUDOS DESDE COLOMBIA
TEOCARGOSO 1 year ago
hermanos el ciclo se ha cumplido ya nos mncillaron y trataron de exterminar , ahora los grnades seniores viene a recuperar lo nuestro , nuestra cultura volvera a florecer
azuladonostoy 1 year ago
Hey!!
Revivamos a los dioses!!
veo que tienen un gran clan de hermanos aztecas, invitenme, dejenme contactarlos!! La union hace la fuerza!!
XSephonX 1 year ago
@XSephonX no hay concepto de Dios o dioses en esta cultura.
chemist1987 1 year ago
@chemist1987 -_- y eso a mi que me importa ademas esto es de hace como 2 mese hahhaaha
XSephonX 1 year ago
Me parece que la historia, historia es y la escriben siempre los vencedores, lo importante es vivir el presente con normas y valores, para poder cambiar el futuro de México, ¿No te parece?
Un amigo hace años me dijo un día, "La verdad no está en los periodicos, la verdad hay que vivirla"
pepe57032804 1 year ago
Quelle flemme de lire tout ça...
ivancillopecho 1 year ago
Nuestro universo Cemanahuac por supuesto que no era una utopia de paz, prueba de ello son los mismo guerreros que se conocen de nuestras culturas, pero de eso a que se alimentara el sol con sangre, si hay mucha diferenciam aunque como leemos por aqui, aun hay quien desea persistir en la idea de que los "aztecas" eran salvajes ignorantes temerosos de un perro y que gustaban de la carne humana.
La evidencia forense es cada vez mas amplia respecto a las verdaderas causas de lesiones.
atlantepetl 1 year ago
estudio historia en la universidad y puedo decir que comparto parte de lo que dices. el sacrificio a sido un factor determinante para crear un indio salvaje y asesino. una farsa del todo mm no se pero un hecho sobredimensionado sin dudas y tal vez, 100% falso
rocknrolf6 1 year ago
Los mexicas eran al final seres humanos como todos, ni eran totalmente virtuosos ni totalmente monstruosos, hya que evitar a toda costa cualquiera de esas interpretaciones extremas, ni eran las totales victimas ni eran los totales verdugos, eran simplemente seres humanos.
ischixoch 1 year ago
muy bueno, les diste duro y a la cabeza. me gusto mucho la musica tambien. te recomendo la lectura de ignacio romero vargas e iturbide, el da una version muy fidedigna de la historia de anahuac y la invasion. basado en los propios argumentos "oficiales", desbarata todo el argumento de los sacrificios humanos.
me gusta tu canal tehui, tehui
fernandovg28 1 year ago
Entussy,,,buen trabajo y estoy muy de acuerdo con tu investigacion y como veras lo de los Aztecas "asesinos" y lo de "que los Mexicanos somos huevones inpuntuales cochinos majaderos etc ,,lo tienen muy grabado algunos burros que resoplaron por casualidad . Felicidades.
morongo1950 1 year ago
This comment has received too many negative votes show
ya dejen de negar la verdad historica, los aztecas eran asesinos, canibales y opresores de los demas pueblos indigenas.
relicariozar 1 year ago
Saludos Soy un de los 9 PRINCIPES mixtecas que viven en la actualidad.... Por mi sangre tambien hay sangre Azteca....
barcadf 1 year ago
Mucha gente en Mexico esta encontra de la cultura Azteca, son aquellos que vienen y votan negativamente o son Mexicanos tambien pero detestan y aborrecen todo lo relacionado con la Cultura Mesoamericana solo por que asi se los ensenaron........
barcadf 1 year ago
Muy bueno lo que difundes.Y es de agradeserce pero solo hay un problema de los mas de 100 millones de mexicanos que existimos en la republica somos muy pocos los que estamos orgullosos de nuestra cultura lo que yo nunca e entendido como la gente que tiene el idioma español,el catolicismo que solo enbrutece,o las politicas en las que vivimos en la actualidad de individualidad de decendencia española se atreve a discriminar la cultura solo porque asi se lo dicen en la escuela.te felicito.
18cuahutemoc 1 year ago
Buen video... Felicidades.... lo que la gente ni reconoce es que: todo lo que nos ensenaron acerca de las culturas de Meso america.... son mentira y mas acerca de los Aztecas, Piensen un poco cuando los espanoles llegaron la atrocidad de la "Santa Inquisicion" Y LA IGLESIA CATOLICA era la que dominaba a Europa entera, y estaban llenas de un gran oscurantismo y confusion; Creen entonces cierto todo lo que ellos documentaron acerca del Pueblo Azteca...? Solo fueron movidos por ambicion .......
barcadf 1 year ago
Te felicito por tan excelente video. Es un tema a reflexionar.
rolavarga 1 year ago
chido viedeo da m
Pinotrejof 2 years ago
Siempre me extrañó eso de tanto sacrificio. Cuando comencé a escuchar el punto de vista de un náhua que sabe español y náhuatl casi de inmediato empecé a convencerme de la farsa y gran mentira de los sacrificios humanos. Acá en Jalisco hay una cruda historio de un tal ''Mendoza'' que asesinaba indígenas por igual niños, mujeres y hombres.
CarloFabiane 2 years ago
buenisimo hermano! ilustra a los que no quieren entender! siempre e creido esto! esos gachupines! diciendo todo a su favor. verguenza deberia de darles de que sigan hablando que vinieron a encaminarnos por el sendero del bien y lo correcto.
hham1000 2 years ago
comprender este video es muy simple: no existen las pruebas suficientemente veraces y objetivas, para demostrar que efectivamente los índigenas realizaban sacrificios humanos, de hecho tu explicación tiene mucha lógica y se adecua perfectamente a los hechos.
En Horabuena.
shaoranliclow 2 years ago
quería decir 100% virtuosos, hay que aceptar nuestras virtudes y defectos y dejar de sentirnos superiores a los otros, reflejar en algo o alguíen valores de los que carecemos o defectos que si tenemos, no nos vuelve mejores, solo refleja nuestro vacío interior, este mundo esta muy dividido por nacionalidades, razas, religiones, etc., en lugar de reconocernos como lo que somos, seres humanos.
ischixoch 2 years ago
Amo nuestra herencia prehispanica, y el tema de los sacrificios siempre causara polemicas, pero calificarlos como seres 100 % es bastante ingenuo, eran seres humanos como nosotros, con detalles que a nadie les agrada, pero que son parte de nuestra naturaleza humana, el error de muchos mexicanistas y los detractores ignorantes es no ver a los pueblos prehispanicos, como eso, como humanos, mexicanistas dejen de sentirse superhombres, son simples seres humanos.
ischixoch 2 years ago
los criollos son vulgares, ignorantes y faltos de nocion cultural, bueno el tal Enrryke y sus clones lo demuestra.
TheAcatzin 2 years ago
AMENNNNNN POR ESO
ixtliyolotl 2 years ago
la versionde los invasores no conquistadores es horrenda y lena de falsedad...por que ellos estuvierob celoso con la gran cultura que vieron en sus ojos y no quisieron comprenderla y la lenaron de loso y falsedad sus malditos copia de codices que inventaron haciendo creer que nosotros los indigenas eramos los peres humanos que dios havia creado pero ya la historia y el futuro se encarga de juszgar sus actos que hicieron.... aquellos si era una verdadera civilizacion
balam2062 2 years ago
Sí hubo sacrificios, canibalismo y otras barbaridades. Tenían que sacrificar para hacer salir el sol, así es que era algo de todos los días. El mito del buen salvaje es eso: un mito. Era un Estado terrorísta, ya que de esa manera podían tener a raya a los pueblos vecinos pidiéndoles tributo (por medio del terror). No eran ni santos ni vivían en "armonía" con la naturaleza: eran despotas y abusadores de pueblos más débiles, los cuales se unieron mejor a los conquistadores.
elaureanoa 2 years ago