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All Comments (513)

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  • questa non capisce un cazzo!!!

  • BELLE LE PAROLE CHE USI NEI TUOI VIDEO.SINONIMO DI INTELIGENZA EH?! EH SI..SI VEDE PRORPIO CHE SEI UNA CHE HA STUDIATO...BELIN TROPPO INTELIGENTE...BRAVA BRAVA BRAVA..VERAMENTE INTELIGENTE. PECCATO CHE NON CAPISCI UN CAZZO!

  • si belle parole specie da uno/una che si presenta come politicaweb che' e' gia' sinonimo di presa per il c...... , ma poi non ha quantificato ... quanto in soldoni o titoli che dir si voglia paghiamo per ogni banconota da 100 € ad esempio ... compreso di interessi .... quantifica ..

  • amore,me lo dai il tuo numero di cellulare?...kiss...

  • Bizzarra sarai tu!

  • FALSA INFORMAZIONE.... I SOLDI SONO DA SEMPRE UN CREDITO e NON UN DEBITO. Questa cosa che si vorrebbe valorizzare la carta come fosse oro è il principio per il quale tutto il resto del racconto crolla miseramente. LA CARTA NON E' ORO E NON LO SARA' MAI.

    I SOLDI NASCONO DAL NULLA. LE BANCONOTE SONO EMESSE COME PASSIVO..!!!! Quando le banconote rientrano, i bilanci vanno a zero. Ecco il gioco.

    IL "COSTO DEL DENARO" E' UNA TRUFFA..!!!!

  • Il problema è la riserva frazionaria. non il signoraggio. il problema principale è il prestare ricchezza senza possederla. perchè il 95% della moneta circolante è elettronica e quindi facilmente manipolabile. una banca per legge deve avere depositato il 10% del totale dei correntisti. quindi è legalmente insoluta. poichè se metti caso i correntisti prelevano più di quel 10% depositato, allora la banca deve chiudere perchè non ha i soldi? le banche sono il male del mondo!!!

  • il valore alla banconota gli lo da il cittadino

    non la tipografia. Se allora il valore glie lo da

    il cittadino e le imprese allora perché la tipografia ce li presta?

  • Comment removed

  • da un profilo che si chiama "politcaweb" c'era da aspettarselo, ridimensionare il problema signoraggio, ma vergognatevi! il signoraggio è la causa dei mali, il fatto della distribuzione degli utili è una cavolata, è un falso mito. (il 70% dei capitali della banca non finisce allo stato se non ad una quota irrisoria). SIAMO NOI A DARE VALORE ALLE BANCONOTE E QUESTE NON DEVONO COSTITUIRE UN DEBITO PER NOI MA UN CREDITO! diffidate da canali come questo che cercano di sviare il problema!

  • Come mai nel video SIGNORAGGIO sono disattivati i commenti? Qesta cagna che parla x chi lavora? Informatevi! non vi fermate a queste chiacchiere di pagliacci. STUDIATE! FEDERAL RESERVE ACT, KENNEDY ORDINE 11110, anche TREMONTI HA CONFESSATO! E' tutto in rete! NON VI FATE PRENDERE PER IL CULO DA QUESTI CANI DA RIPORTO DEI BANCHIERI.. CI METTONO LA Faccia perchè quando riportano l'osso il padrone gli dà il biscotto ... Ci sono tonnellate di libbri che smantellano in 2 pagine la tesi di questa foca

  • @nudduenenti Studieremo. Da uno che definisce "cagna" una signora che si limita a spiegare a voi ritardati come funziona semplicemente l'emissione di moneta c'è molto da imparare. Così come da tutte le bufale da voyager che da veri gnubbi prendete per oro colato, partendo da pregiudizi e da teorie idiote e complottistiche a cui assoggettate ogni briciolo di oggettività. Studieremo. Bombarderemo le banche, poi verremo tutti da te e dai tuoi amici creduloni a prendere lo stipendio. Non vedo l'ora.

  • la carta moneta è della banca centrale,

    mentre i BOT e CCT sono le cambiali

    che lo stato dà in cambio alla BC.

    La BC mette in vendita i BOT e CCT attraverso il sistema bancario ( azionisti della BC ) Noi cittadini quando acquistiamo dei BOT acquistiamo il nostro debito. Mentre le banche su questi passaggi ci mangiano sopra, acquistano pure loro BOT e CCT

    non ho le cifre esatte ma la quota in mano ai cittadini scende sempre. Ma vi sembra una Cisa normale che dobbiamo acquistare il nostro denaro

  • ke cazzo serve andare a votare i servi??

  • lancio un monito agli "studiosi, colti, esperti di contabilità che affermano di sapere:

    -è successo alrte volte che persone in posizioni dominanti facessero, per ignoranza, interessi personali o presunzione, studiare ai subordinati emerite stupidate che i subordinati stessi sostenevano con forza. La terra è piatta.

    Le persone intelligenti non dovrebbero mai smettere di mettere in discussione ciò che hanno appreso, questo è alla base della crescita non le banche.

    Ciao

  • @entropia76

    troppo importanti per fallire (e su questo sono anche d'accordo). Però a quel punto il libero mercato dice:

    "se vuoi i soldi dei contribuenti, dovrai restituirgli i soldi! o almeno dargli delle azioni in cambio. E saranno loro a decidere il prezzo a cui acquistare le azioni!"

    invece no! le banche hanno avuto tutto, i cittadini nulla!

    allora io credo tu non abbia focalizzato il vero problema!

    la colpa è delle banche? o di chi gli concede tutto?

    sei ancora della tua idea?

  • @entropia76

    Il tuo futuro lo creano banche d'affari che tra l'altro non sanno manco gestire gli imbrogli che fanno----> veramente non hanno fatto nessun imbroglio. Era tutto legale, così come era legale il loro salvataggio.

    La cosa paradossale sta nel fatto che il libero mercato capitalista le aveva fatte fallire (a testimonianza che il libero mercato non crea monopoli anzi spazza via qualsiasi multinazionale)

    ma a quel punto è arrivato il SOCIALISMO...cioè il governo che le salva, perchè

  • @entropia76

    il disequilibrio, poichè i cittadini sarebbero liberi di pagare soltanto chi dicono loro per i servizi. Perciò il governo non potrebbe decidere come spendere i soldi dei cittadini. se il pubblico non è efficiente allora il pubblico fallirà poichè ci si rivolgerà ai privati o non si usufruirà dei tanti servizi pubblici inutili (e allora vedrai come magicamente il pubblico diventa efficiente. è già testato in vari paesi)

  • @entropia76

    non esisterebbe a monte. Poichè il governo non avrebbe nulla da spendere.

    Certo ci rimetterebbero quegli italiani che hanno acquistato i titoli. Però insomma, chissenefrega!

    creato ad ok----> OH MIO DIO....

    creato ad ok dai governi stessi----> appunto. Siccome alla fin fine sono i governi che decidono come vanno spesi quei soldi è colpa dei governi se abbiamo il debito.

    E perchè altri ce l'hanno più basso?

    Inoltre parli come se il debito fosse una cosa negativa, invece è positiva

  • @entropia76

    l'inflazione sale xche viene immesso troppo denaro-----> allora perchè quando sono stati emessi $700 negli USA non è salita l'inflazione?

    Non basta aumentare la base monetaria per aumentare i consumi e gli investimenti.

    Si può anche avere poca moneta ma che non vale nulla per cui tutti spenderanno in fretta e avrai ugualmente inflazione.

    il problema in italia e' che si pagano servizi gia pagati con le tasse per altro inutili--->vero, quindi se non si pagassero le tasse il problema

  • @entropia76

    un interesse, ma vende i titoli (all'asta) promettendo di pagare il valore nominale del titolo. è ovvio che se le banche lo comprano a basso prezzo lo stato dovrà pagare interesse più alto. Altrimenti ci si potrebbe indebitare all'infinito.

    Tra l'altro il debito non è affatto con le banche ma con i detentori dei titoli di stato, che sono anche operai e pensionati. Quindi è a loro che si paga il debito!

  • @entropia76

    le banche centrali dai titoli di stato?

    risposta: le briciole 15.600 euro l'anno! minchia che cifra! chissà come siamo arrivati a 1850 miliardi di debito!

    se hai un conto in banca pure tu contribuisci insiame a me con un 3,8%---> 3,8% per cosa? e cmq se ti stanno derubando tanto vale tenerteli sotto un materasso i soldi. Lo vedi quanto sei idiota?

    Se bevi la storia dello scambio alla pari con i titoli di stato ok possiamo chiudere qui!!----> in realtà non è che lo stato paga

  • @entropia76

    ecco un altro che vuole essere smerdato.....pronti, via!

    si arriverebbe ad avere il 3° debito pubblico mondiale!!----> quando decideva la stato avevamo un debito più alto di oggi e uscimmo fuori dallo SME

    (che poi non era lo stato, ma il governo, c'è una bella differenza, che voi non comprendete)

    federal reserve, banca d'italia sono enti privati---->no la bci è pubblica, la FED è privata ma la maggioranza del cda è del governo.

    ma la domanda da fare è: quanti soldi si prendono

  • @HaranBanjo83

    che ogni volta che lo stato va in deficit faremmo bancarotta oppure dovremmo svalutare la moneta, quindi creando inflazione, cioè povertà e poi comunque faremmo bancarotta

    Tieni presente che lo stato italiano dal 1965 è SEMPRE andato in deficit!

    neanche un anno in attivo senza svalutare la moneta!

    Invece se puoi disporre del capitale privato delle banche sono loro a poter coprire il deficit!

  • @HaranBanjo83

    Ho capito che tu in realtà vuoi sparare stronzate ma non avendone l'opportunità ti inventi conse dette da altri per poter replicare su una affermazione mai fatta.

    ho mai detto che non è mai successo? NO

    ho detto: TUTTE LE VOLTE CHE è SUCCESSO SI è CREATA POVERTA'

    compresa la germania nazista (che immagino tu ammiri)

    i lavoratori tedeschi ebbero un calo degli stipendi del 25% e un calo del potere d'acquisto del 50%

    I prezzi erano fissi e monopolistici. Lo stato aveva preso tutto

  • @banzostrummer Mio caro cafoncello, non ho allucinazioni uditive, mi riferivo al TUS: per caso è sua moglie questa, che difende con tanto ardore? Se la differenza tra titoli di stato incamerati e denaro emesso è del 4%, e se è vero che una banca centrale non guadagna quasi nulla, significa che le sue spese di gestione sono pari al 4% del denaro emesso, non è complicato...

  • @HaranBanjo83 ma caro imbecille io ti richiedo. Quando mai è stato detto che le spese di gestione sono il 4% del denaro emesso? è una cosa che hai detto tu!

    Non si sa per quale motivo.

    Il TUS è il tasso ufficiale di sconto, ovvero l'interesse sul prestito che le banche centrali fanno alle commerciali. NON HA NULLA A CHE VEDERE NE' CON I COSTI DI GESTIONE NE' CON I TITOLI DI STATO!

    Quindi è irrilevante ai fini della discussione

    tra l'altro il TUS non esiste più da 12 anni Aggiornati mongoloide!

  • @banzostrummer Il senso di quello che ho scritto è ovvio, cercavo di dimostrare "per assurdo" (ovvero prendendo per vera la tesi del teorema e dimostrando che si arriva a una contraddizione) che è impossibile che la banca centrale guadagni pochi spiccioli, ma continui a non capirlo, e peggio ancora, continui a ignorare il cuore della questione.

    "imbecille", "mongoloide", il tuo gergo è quello del bambino maleducato, oppure dell'essere abbietto, quindi la nostra discussione termina qui.

  • @HaranBanjo83

    ah, tentavi per assurdo di dimostrarlo?

    beh sei stato troppo assurdo! hai preso ad esempio il TUS che non esiste e non ha nulla a che vedere col debito sono prestiti banca-banca, mentre il debito pubblico riguarda stato-banca.

    Il cuore della questione è che hai detto una serie di stronzate

    Sei stato smerdato

    E se proprio vuoi dimostrare qualcosa, c'è un modo molto semplice e veloce.

    PORTA LE PROVE!

    altrimenti taci!

  • @cottonboy hai ragione ... Le banche ci vogliono bene e ci presteranno sempre i soldi senza batter ciglio anche se parliamo male di loro !! Ah proposito ma di Biancaneve se ne sa nulla ???

  • @giothomas ecco un altro imbecille.

    Qui si parla di banca centrale e di un fantomatico guadagno che avrebbe dai titoli, ma che non ha

    cosa centrano le banche commerciali?

    parlate senza cognizione di causa!

  • CHI TI PAGA?!? RIDAGLI I SOLDI..O COMPRA QUALCOSA, PERCHè TRA UN PO NON VARRANNO PIù NULLA....MO PURE LE DONNE DOBBIAMO SENTIRE: UNO DEI TANTI MALI DEL SIGNORAGGIO....AHHAH

  • @pietrod1221 "mo pure le donne dobbiamo sentire"

    il problema è che dobbiamo sentire i coglioni come te!

  • @banzostrummer Io non sono economista, ma è chiaro che il mondo è profondamente iniquo, il denaro guida il mondo in barba ai sentimenti della gente che lo abita, si può approfittarne difendendo lo status quo, o discutere, informare, cercare di andare avanti: quante persone credi che sappiano chi stampa il denaro? Un tema di così capitale importanza, perchè non viene insegnato nelle scuole? Sono queste le domande a cui devi rispondere, pensaci bene...

  • @HaranBanjo83

    tu non sei economista? MA VA? non l'avrei mai detto!

    Tipico discorso dello sfigato! il mondo è iniquo, Traduzione = sono uno sfigato

    il denaro guida il mondo in barba ai sentimenti della gente che lo abita!

    Hai perfettamente ragione! peccato che tu faccia parte del 10% dei più ricchi del mondo!

    Sei tu che dovresti dare qualcosa ai poveri!

    Il mondo non è mai andato così bene! Finalmente i paesi poveri stanno crescendo (Cina, India e Brasile, cioè 1/3 della popolazione mondiale)

  • @MrDwight70 Può capitare, credimi, può capitare.

    Ma in ogni caso, come faccio ad argomentare se non conosco le bizzarre tesi di questo commercialista? In ogni caso ha detto una stronzata, perchè la base monetaria ritenuta superflua viene distrutta.

  • @Cottonboy86 no ma che vuoi argomentare?

    perchè questi argomentano?

    sparano frottole! vogliono evitare qualsiasi argomentazione,

    Ma questo imbecille l'ho già smerdato per bene qualche tempo fa su un altro video!

  • @MrDwight70 No, sarebbe come u medico che dice una stronzata sul raffreddore. Capita.

  • @MrDwight70 Il commercialista ha detto una castroneria. Non c'è alcun occultamento nei conti delle Banche Centrali.

  • Perchè trascura il concetto di riserva frazionaria? Poi, non vorrà mica paragonare il 4% della ricchezza prodotta da un paese alle spese di gestione della banca centrale? Perchè non chiarisce la procedura per la quale la rendita della banca centrale verrebbe trasferita allo Stato "per la sua stragrande maggior parte"? Se le cose stessero come lei stà raccontando, le banche centrali come spa non avrebbero motivo di esistere, sarebbero un inutile contenitore vuoto tra lo Stato e i suoi cittadini.

  • @HaranBanjo83 Ma va? Infatti non sono SPA perchè non puoi comprare le azioni in borsa.

    Il sistema di riserva frazionaria lo trascura perchè nessuna BC ha mai utilizzato la riserva frazionaria. sono le banche commerciali che lo fanno! La BC non fa investimenti

    Quando mai ha detto che le spese di gestione sono il 4% del PIL? mi sa che hai le allucinazioni uditive!

    Non c'è nessuna procedura. La bc ha un reddito: togli le spese di gestione, togli i milioni che rimangono in riserva per le emergenze

  • @HaranBanjo83 il resto va allo stato!

    E proprio perchè le cose stanno come dice lei (e come dicono tutti quelli che conoscono l'economia)

    ti fa capire che il signoraggio è una bufala! del resto se ci pensi. Hai mai visto documenti o prove che ti facessero intendere quanti soldi si frega la banca centrale?

    ovviamente no!

  • poche idee ben confuse! vero signora? con che banchiere e' sposata lei?

  • ho intrapreso studi di economia con indirizzo di baca e finanza da 2 anni, e posso dire dopo anni di distanza che il signoraggio primario è una bufala.

  • @Cottonboy86 comprati euroschiavi ,schiavi delle banche o padroni del tuo denaro e leggi...altrimenti scarica da internet zeitgeist addendum buona fortuna

  • @davidehe Ho cominciato a documentarmi 3 anni fa sul Signoraggio e quel libro ce l'ho in pdf da 2 anni, con annessi filmati. Lascia stare, la Banca centrale non guadagna l differenza tra il costo di stampa e il valore delle banconote, basta studiare un po di contabilità per capirlo.

  • Non è tollerabile che una banca centrale, isolata, che non ha NESSUNA responsabilità nè l'obbligo di spiegare quello che fa, possa continuare a creare disoccupazione [ed angoscia sociale] mentre i governi stanno zitti" ( Modigliani premio Nobel economia il 22/10/2000 su IL TEMPO)

  • signora lei mistifica la realta,,, il punto della situazione non sono le sue insulse giustifiche sul sistema bancario,,, ma il punto è che dopo 300 anni si è lucidamente scoperto che l'emissione di moneta è una truffa perche propietà di una banca privata e non del cittadino come dovrebbe essere in un sistema realmente democratico ... la moneta deve essere di propieta del portatore!!!!

  • Se il signoraggio ammonta a così poco, è perchè in Europa è un meccanismo che è partito da poco. ANdate a vedere in america, dove hanno più "esperienza" di noi :(

  • Per tutti, in you tube vededete  : Moneta Debito -1di5- Signoraggio o The Money Masters

  • di chi e' la banca d' Italia ?? del tesoro ?? FALSA !!!

  • Quanto poi alla continua raccomandazione sul fatto che, se lo stato si stampasse da sè la sua moneta creerebbe inflazione perchè "non è in grado di autocontrollarsi", beh questo paternalismo delle banche nei nostri confronti fa veramente incazzare

  • Cmq la signora sbaglia perché:

    Lo statuto della Banca d'Italia comunque, una volta pagate le imposte, concede di distribuire ai partecipanti solo una minima parte degli utili netti annuali, cioè al massimo 15.600 (quindicimilaseicento) euro da spartirsi tra tutti in base alle quote possedute. Quindi dal 20 al 40% degli utili netti viene aggiunto alle riserve valutarie ordinarie e/o straordinarie dell'istituto e la parte restante (dal 60% all'80%) viene trasferita al pubblico erario[4].

  • Se in più ci aggiungi il fatto che i bond italiani sono tra i più scadenti al mondo ( valgono meno di quelli del Botswana ), trai un pò le conclusioni.

  • I bond italiani non valgono molto (per fortuna) perché il rischio è basso!

  • Come è possibile che la Banca d'Italia devolva dal 60 all'80% dei suoi utili allo Stato, se lo Stato possiede solo il 5% del suo pacchetto azionario attraverso l'Inps? Gli altri azionisti cosa fanno? Sono dei fessi? Cosa dovrebbero dire Intesa San Paolo e Unicredit, le quali insieme hanno il 52,4% del pacchetto azionario, ad avere solo al massimo il 40% ( o 15.600 Euro che devono inoltre dividere con le altre banche proprietarie di quote ). Ci andrebbero a perdere, no? La tua tesi non regge.

  • non ti rispondo neanche perché tanto parlare con ignoranti che prima di parlare non si informano non ne vale la pena.

    Cmq gli utili vengono distribuiti (per statuto) al massimo fino al 10% del capitale (156000).

    Poi ogni anno vengono distribuiti ai soci lo 0.5% delle riserve della banca, per un totale di circa 50 milioni.

  • Chi non conosce la verità è uno sciocco, ma chi, conoscendola, la chiama bugia è un delinquente.... B. Brecht

  • Per di più c'è da dire che al capitale della BCE ( di cui fa parte anche Bankitalia ) concorre anche la Banca d'Inghilterra che come è noto non stampa Euro, ma Sterline! Interessante, no?

  • Basta andare a guardare il pacchetto azionario della Banca d'Italia: è posseduto per il 95% da Banche private e solo il 5% va allo Stato tramite l'INPS. In America avviene grosso modo la stessa cosa con la Federal Reserve.

  • E' ovvio che lo Stato si INDEBITA se riceve IN PRESTITO della merce da un privato, lo capisce anche 1 poppante!

  • @xvghinuvlo ma che bel poppante che abbiamo qui ^$^

    La moneta è un credito nei confronti della BCE, che viene pagato con titoli di stato (di pari valore).

    Quindi come ben sai Attivo-Passivo=reddito.

    Poiché attivo e passivo si eguagliano il reddito è pari a 0!

    L'unica voce di reddito sono gli interessi, che però vengono ripresi dallo stato attraverso il prelievo fiscale.

    Informati prima di parlare e se non sai le cose sta zitto!

  • Poppante lo dici a qualcun altro! Anzi, anche un poppante capisce come funziona! Chi saresti tu, la bocca della verità? Ma dove? I titoli di Stato vengono dati alla Bce come garanzia del prestito e non coprono il costo del Signoraggio e l'interesse, i quali devono essere comunque pagati attraverso il prelievo fiscale, oppure attraverso la nuova emissione di moneta e quindi altro debito.

  • sono semplicemente uno che prima di parlare e dire stronzate ha letto in giro la verità ;)

  • Ma come si fa ad affermare che il debito pubblico non deriva dal signoraggio se lo Stato riceve IN PRESTITO ( prestito=debito ) da una banca PRIVATA ( BANKITALIA S.P.A. il cui pacchetto azionario è suddiviso tra le varie banche commerciali nazionali ) le banconote che poi fa circolare all'interno del suo sistema monetario? E' assurdo!

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  • mi scusi, vorrei mettere un mio video in risposta a questo. lo può vedere dal mio canale (è l'unico, per ora). casomai mi faccia sapere. cordiali saluti

  • chisà quanti coglioni credono a queste cazzate

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  • @kajaldelavilla

    io non c'ho la laurea in matematica, ma 50 milioni * 30 = 1500 milioni.

    ovvero 1,5 miliardi.

  • Chiedo venia e rimuovo l'opinione detta matematica...

    errore grave, come direbbe il pc.

  • Resta comunque il fatto che il debito pubblico aumenta perché lo stato chiede sempre prestiti ai Signoracci...

    Cosa che non viene menzionata...

    ... il calcolo che ho fatto è errato ma il Signoraggio sui prestiti non viene considerato dalla Fossacieca.

  • Spiegazione errata e rigirata!

    Vergogna!

  • Conclusioni: Tutto il debito pubblicoe tutto il debito degli istituti commerciali viene a profitto degli strozzini delle banche centrali che si appropriano di valore vero in cambio di carta fasulla....non cascate nel tranello di questi video posati per confondere le idee...

  • Punto tre : spesso si sente dire che le banche vengono salvate dallo stato....bene per fare questo cosa fa lo stato ? Chiede altri finanziamenti alle banche centrali e si indebita ancora di più con questi strozzini.

  • Punto due : nel video si fa riferimento a prestiti concessi ad istituti commerciali. A questo proposito risulta evidente che molti di questi istituti viaggiano in cattive acque e talvolta si precede a dei veri e propri salvataggi di queste banche quindi non potranno mai più riavere indietro i propri titoli (che sono denaro vero) in cambio di moneta restituita.

  • Punto primo...quando si parla di signoraggio bancario si fa riferimento al debito pubblico cioè quello degli stati che chiedono prestiti e si indebitano e poi non hanno da restituire quanto è stato prestato (di questo il video non ne accenna nemmeno) se poi anche lo stato desse a garanzia immobili o altro questi diventerebbero presto di proprietà dei banchieri per cui si preferisce alzare il debito pubblico che altro non è che il debito che abbiamo tutti noi con questi strozzini.

  • Pertanto non hai citato molte delle questioni favorevoli in merito, il signoraggio detrae molti più soldi allo stato mediante l'interesse di quanto hai detto.

    Tra l'altro t'informo che il debito pubblico derivante dal signoraggio, non è presente da ieri, bensì è una quota in continuo incremento da tantissimi anni; il signoraggio È la causa della crisi economica.

    Aggiungo, inoltre, che hai spiegato il funzionamento "a grandi linee" italiano attinente a Bankitalia S.p.A.

    Parliamo della FED.

  • Dunque il signoragio non esiste, il riscaldamento globale è una bufala e poi che altro? Va tutto bene allora? Possiamo girare tranquilli con un bel sorriso stampato in faccia?

    A proposito chi è quella signora?

  • il problema del signoraggio è un velo che nasconde altro. troppi ragazzetti fottuti dalla moda dell'antiberlusconismo come la moda del signoraggio.. ma il problema del mondo non sono queste due cose..

    è il ruolo che le banche hanno in realta' e le corporazioni che si stannocomprando tutto.questo ci rende dipendenti e schiavi.

    SVEGLIA ALLUCCUTI. il 78 per cento della gentaglia qui si fa' solo inculare in modo diverso ma come i loro nonni con la tv.

    molti non hanno superato la prova.

  • Ma perchè noi cittadini DOBBIAMO PAGARE i costi di funzionamento di un ente PRIVATO (quindi il cui fine è il profitto dei suoi azionisti) ? E quando preleva lo stato di tasse sugli interessi, il 90%? Oh, alla fine questi poveri azionisti hanno un guadagno di solo 45-50 milioni di euro annuale...poverini (purtroppo il guadagno reale di questi porci è molto più alto)

  • [pag.1]

    Alla fine vedendo questo video viene fatto passare il "signoraggio" come un processo del tutto normale quasi irrilevante quando invece è profondamente disonesto alla base. La banca commerciale acquista denaro dalla banca centrale contraccambiando con titoli ... ovviamente in tutto questo procedimento il cittadino avrà sul gobbo oneri, interessi da pagare di questa "compra-vendita", un processo in cui il cittadino assiste impotente.

  • [pag.2]

    Dovete fare chiarezza e dire le cose come stanno realmente!!! Il ministro Tremonti (quindi un personaggio autorevole e stimato nel campo) ha additato proprio il signoraggio come una delle cause principali della crisi economica americana.

    Esiste un video su yuotube... :))

  • Che Tremonti sia autorevole e stimato lo scopro in questo momento. Che abbia detto che il signoraggio è responsabile della crisi è errato.

  • Che Tremonti sia stimato mi pare cosa riconosciuta a vari livelli:

    _

    ROMA - "Nonostante molti conflitti politici interni, ha incredibilmente lustrato la reputazione finanziaria italiana". Con questa motivazione il Financial Times piazza Giulio Tremonti al quinto posto tra 19 ministri dell'Economia europei

    _

    Tremonti ha parlato di signoraggio (ha omesso di citare il termine ma il suo riferimento era abb palese).

    Forse come economista dovremmo affidarci a Romano Prodi? mmm ... no grazie :))

  • Il FT l'ha preso per il culo una decina di volte per la volta che non lo masacra tu gli affibi la patente di "stimato a livello internazionale"?

    Tremonti non è un economista, secondo non ha parlato di signoraggio ma di derivati, non l'hai capito? Non ti posso biasimare l'ha spiegato malissimo.

  • puttana schifosa zoccola

  • "Indipendentemente da se la Banca d'Italia sia del tesoro o privata..."

    Senta signora, se vuol parlare di qualcosa prima si informi...e poi..."Siamo noi cittadini che dobbiamo pagare..." Ah si? E perche'?

    "C'e' uno scambio di carta..."

    Si, ma la banca d'Italia quella carta la stampa...che ne dice posso stampare anche io un po di carta e farmi dare dei titoli dalle banche commerciali?

    Ma lo sa che quanto dice e' ridicolo? Se ne rende conto?

  • tiziodesio > ... ."Siamo noi cittadini che dobbiamo pagare..." Ah si? E perche'?

    Perche' le banconote servono a rappresentare una ricchezza dello stato (cioe' nostra), e poiche' lo stato non vuole - e non e' in grado di - depositare in garanzia oro o argento corrispondenti, deposita - NON REGALA - "delle cambiali".

    Le banconote devono essere garantite da qualcosa, in proporzione, per avere un valore riconosciuto.

    Come dice giustamente la Signora: "fogli di carta contro fogli di carta".

  • Perche' dovremmo pagare? Basterebbe che lo stato stampasse moneta da se, come garanzia c'e' lo stato, capisco che in un paese che ha per capo del governo un buffone (voglio mantenermi pacato) possa valere poco, ma credo che uno dei motivi per i quali buffoni governano il paese sta proprio nel fatto che cosi' vuole chi ci "fa il favore" di stamparci i soldi per un "giusto compenso".

    Saluti.

  • tiziodesio:

    Tanti stati importanti hanno preso l'abitudine di incaricare una terza parte (BCE, FED) della stampa, per sopperire ad uno dei limiti della Democrazia: di fronte ai problemi economici, tutti i governi tendono a "risolverli" nell'iimediato stampando appunto banconote piu' del dovuto, invece di risolvere i problemi strutturali del paese (cosa che richiede provvedimenti impopolari).

    Lasciando in eredita' al governo successivo i problemi di partenza irrisolti, e in piu' l'inflazione.

  • certo, questa non e' una novita', basta un governo responsabile, ma non hai notato che il grosso dei problemi (economici) dell' Italia sono dovuti al fatto che dobbiamo pagare ogni anno uno sproposito di interessi, che non esisterebbero se lo stato stampasse i soldi da se?

    Credo tu conosca la storia della banca d'Italia chi ha deciso che a stamparci i soldi devono essere quei "signori" e non altri? La banca d'Italia DOVEVA essere a capitale pubblico...invece...e' una truffa...

  • 1

    tiziodesio :

    Semplicemente, non credo che il debito dipenda dal signoraggio - sono perfettamente d'accordo con la Signora del filmato - ma dal cattivo governo dei paesi.

    Per governare bene, bisogna essere impopolari e pestare parecchi piedi. Quindi nessun governo governa bene, altrimenti non viene rieletto. La colpa e' anche della gente, che non capisce queste cose e spesso punisce col voto i governi virtuosi.

    E anche quelli virtuosi (es. Nord Europa) in nome di principi etici ...

  • 2

    .. in nome di principi etici, spendono piu' di quello che potrebbero.

    NON SI PUO' ANDARE CONTRO LA MATEMATICA, qualunque sia il motivo che lo impone.

    Il risultato e' debito, debito, debito.

    OVUNQUE nel mondo.

    Altro che "Signoraggio"!

    La Signora dice bene: guarda i numeri.

    Confronta il debito pubblico col reale reddito da signoraggio (escludendo il valore facciale, che la BCE ha scambiato con "cambiali" di stato, e non puo' spendere).

    Carta contro carta, appunto.

  • ma quanto ti pagano per dire queste kazzate oltre ke per fare i pompini?????

  • mi fa specie che una persona così "attendibile" non tenga neanche conto del moltiplicatore della moneta...

  • the oscar of the cazzata dell'anno goes to.......

  • in Italia,penso che stiamo male a causa delle molte persone che la pensano come questa simpatica figura del video

  • a'racchia, fatte na cura!

    fancullezzete ti e quel coion de Padoa Sciopa.

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  • Ha sentito tremonti? Vediamo se ci sarà una risposta da parte sua. Le tesi signoraggiste si stanno dimostrando OVVIE!

  • Il problema di fondo non è la scarsità di guadagno da reddito da signoraggio,ma il potere enorme che deriva dal diritto di stampaggio della moneta.Tutto il sistema si basa sul valore della moneta e chi detiene il potere di cambiare il valore di una moneta,acquisisce un potere quasi divino.

  • ahaha la signora ha tralasciato un punto fondamentale:

    La Banca d'Italia è privata, proprietà delle banche private italiane.

    Ad essa per ogni emissione di denaro STAMPATO lo stato riconosce alla banca centrale l'interesse di mercato, quindi ad ogni emissione "stampa" le banche private instascano gli interessi du denaro creato dal nulla.

    Questo fa crescere il debito pubblico ed arricchisce in maniera enorme i banchieri che possiedono le banche centrali.

    Signora, è meglio se si sveglia.

  • Sì ma viene spiegato che il reddito viene lasciato all'interno della banca quindi questi privati si guadagnano questo 0.50& (non che sia giusto eh) ma il resto resta a finanziare la banca che altrimenti verrebbe pagata dai cittadini.

  • ahahaha 0.50 ?

    io la vedo così:

    Sono un privato, sto dentro la banca d'Italia e non metto un soldo di capitale MIO.

    Ogni tot di temp stampo un po' di miliardi di euro dal nulla, li presto allo stato e me lo faccio pagare AL TASSO DI MERCATO.

    E' un bel lavoro eh?

    LO VOGLIO FARE ANCHE IO.

  • Ma non vengono pagati i soldi! senno sarebbe come mettere e al contempo togliere 50 euro. Che senso avrebbe stampare 50 euro per toglierne altrettanti dalla circolazione? Il ricavato della banca è sotto forma di non ricordo che ma non è convertibile in denaro sennò il processo sarebbe assurdo e inutile.

  • Nn ha ancora spiegato dove vanno a finire i capitali che le banche commerciali devono restituire a banca di italia....le Banche commerciali restituiscono poi il denaro che hanno ricevuto in prestito....gli interessi ci ha spiegato come finiscono(male)ma il capitale nn ce l'ho ha ancora spiegato....tanto si sa....nn tornano allo stato....per immettere altra moneta ci deve essere qualcuno che fa un debito....debito che sarà poi pagato con gli interessi dalle persone fisiche o giuridiche....

  • un momento in poche parole la banca dello stato paga le tasse allo stato?????

    un'altra cosa ma se questa banca a introiti perche dobbiamo essere noi cittadini a pagarne la gestione????

  • un altro piccolo problema, dare titoli per avere banconote equivale a dare fogliettini di carta in cambio di fogliettini carta come li chiama lei

    bye

  • c'è un problema di fondo che se io stampo 1000 euro e li presto a mio fratello ma ne chiedo in dietro 1100 se ne ho stampati 1000 i 100 dove li prende??

    bye

  • li prende dall'attività che si spera tua fratello abbia intrapreso con quei 1000 euro, il prestito nn avviene in economia chiusa.

  • il sistema lo devi vedere in grande immagina che la banca centrale dia 1 milione a 10 stati con un totale di 10 milioni, se in tutto ci sono solo 10 milioni e loro ciedono gli interessi del 10 % ad esempio vuol dire che se nove stati pagano gli interessi uno fallisce questo e il sistema, capito non ci sono 11 milioni quindi un milione non esiste semplicemente

    ciao

  • a parte che sta tipa parla della banca d'italia che stampa solo monetine...per la bce la questione è molto più sostanziosa..

  • Perchè nn mi risponde? Perchè solo le banche commerciali posso chiedere un "trasferimento" di un certo valore in banconote di nuova emissione?

    Perchè i privati e le imprese nn possono chiedere mutui e fidi?

    Se la banca centrale è di proprieta di banche private nn pensa che questi privati siano interessati a politiche monetarie restrittive?

    Nn pensa che siano loro a decidere le politiche monetarie?

  • 2 cose. 1:se la banca di italia, è per il 90% privata, perche i cittadini devono pagarne i costi di gestione? sicuramnete da signoraggio ci pagano la gestione, ma ne rimane più di quanto voglia fare credere, più ci si informatizza, più i costi di gestione si abbassano.

    2. le banconote stampate o emesse, vengono registrate col segno meno nei bilanci (miclavez) e quindi tutta la differenza 100€-0,30€ è esentasse,peche non è un guadagno

  • ponendo che non avevo mai creduto alla teoria di auriti secondo il quale la banc.italia fa pagare il 100% piu interessi.

    ma la signora se non sbaglio ammette che si scambiano banconote con BUONI DEL TESORO.

    se io accumulo questi buoni del tesoro e rendo l'ammontare enormemente piu alto di quanto in teoria uno stato possa restituire.

    non ne sono il padrone?(sicuramente sbaglio vorrei capire dove e sopratutto perchè gli argentini sono andati in banca e si sono sentiti dire attaccati al cazzo?)

  • Vediamo se mi risponde questa volta....visto che l'altra volta mi ha girato il discorso e per di + mi ha definito una persona che crede alla prima cialtroneria di internet senza tener conto che io nn le ho fatto niente.

    Prima domanda: perchè i privati e le imprese nn possono chiedere direttamente alla banca di italia mutui e fidi invece di chiederle alle banche private?

    seconda domanda: visto che l'altra volta mi ha girato il discorso cosa intende per trasferimento di banconote....

  • ....dalla banca centrale alle banche commerciali? Dove vanno a finire gli interessi ce l'ho ha spiegato (in pratica oro, argento valute vengono messe sottoterra a marcire)....ma i capitali trasferiti dalla BC alle banche commerciali ritornano alla banca centrale oppure che fine fanno? Che giri fanno?

  • ...(in riferimento alla moneta virtuale) io cmq le ho chiesto (in modo chiaro) semplicemente questo: la banca di italia passa banconote per un valore di 100 alle banche commerciali su cui pagheranno un interesse (TUS)...l'interesse che le banche commer. pagano ci ha spiegato in questo video come come vengono utilizzati. Bene ma il capitale (100) che in teoria come tutte le banche anche la banca di italia dovrebbe vedersi ritornato....che fine fa?

  • Weh politicaweb, ci sei o ci fai? Qnd parli dello scambio di titoli tra banche commerciali e banca centrale prob. dimentichi che sono le banche comm. a passedere le banche centrali! In questo modo il passaggio che tu citavi, qualora esistesse, sarebbe fittizio!!A questo punto non ci piove che il costo di produzione del denaro per il banchiere é praticamente nullo. Il banchiere non possiede i soldi che "presta", ma li crea dal nulla. Attraverso B.centr (signoraggio)e B comm.(riserva fraz. al 2%)

  • ora questo si che ha un senso.

    la cosa sul signoraggio mi puzza perchè le persone ridacchiano e ti dicono che auriti sbagliava

    daccordo non paghiamo il 100% ma qualcosa paghiamo ad un tizio che se la canta e se la suona da solo.

    in piu , nzomma a sto kennedy perchè gli avrebbero fatto saltare il cervello?

  • Proprio carta contro carta non mi sembra, dato che nel frattempo aumenta il debito pubblico, che poi bisogna coprire con le tasse.

  • Perchè l'emissione monetaria (escluse le monete) non viene fatta dallo stato? ma bensì dalle banche private? Come provò Kennedy con l'ordine esecutivo 11110 5 mesi prima di essere assassinato. Ah già dopo l'assassinio fu interrotta l'emissione dei nuovi dollari (convertibili in argento)

  • Guarda che io ti ho chiesto sempliemente un cosa in tutta tranquillità. Nessuno pensa male. Io non messo in piazza nulla se ti da fastidio che dica certe cose vuol dire che ti vuoi tenere buoni i signoraggisti. Fai come credi. Comunque la conversazione con te è stata interessante. Ciao!

  • No tu hai detto che avresti diffidato dei signoraggisti. Non dire balle ora. Se mi dici una cosa e poi noto che ne fai un'altra pubblicamente e,inoltre,capisco che mi prendi per il naso allora ti sbugiardo sempre pubblicamente. Non puoi fare il doppiogiochista. Vabbè spero che l'abbia fatto in buona fede. Tra l'altro.. perché hai cambiato il nick?

  • Ma è così difficile capire che come lo spiega lei nn si capisce niente? Allora lei ha spiegato dove vanno a finire gli interessi che le banche commerciali pagano alla banca centrale ma nn ha spiegato che fine fanno i capitali!!! Ce lo può spiegare per favore? Le banche commerciali ricevono 100 e su questo pagano un interesse che va alla banca centrale ma dove vanno i 100!!!!! Questo è il nocciolo della questione!!!

  • Il funzionamento del signoraggio come reddito derivante dagli interessi mi sembra che sia ormai chiaro, mi sbaglio?

    Il "capitale" (che poi sarebbe la moneta, se intendo bene) viene immesso o prelevato dal sistema economico in funzione delle esigenze di liquidità (mi pareva di averlo già detto, però).

  • Che fine fa questa moneta restituita?

    La moneta cartacea (le banconote) viene restituita solo quando è usurata e viene distrutta in un apposito macero presso la Banca d'Italia. La FCV della Banca d'Italia crea dei graziosi souvenir con le banconote distrutte: se vuole può chiedere come fare per averne uno telefonando allo 06.47921.

    La moneta virtuale viene semplicemente eliminata con un clic sul computer.

  • Nessuno (ma proprio nessuno) può reimmettere questa moneta nel sistema economico: è un crimine gravissimo.

    Dia un'occhiata ai sistemi di sicurezza che la BI adotta per evitare che a qualche dipendente un po' furfante venga voglia di fare una truffa. E' molto istruttivo.

  • Non credo di poter convincere chi non ha nessun interesse a comprendere veramente come funziona il meccanismo. Però le cose stanno proprio così e questo è il motivo per cui la polemica sul signoraggio, utilizzata da alcuni originali personaggi per tentare (senza successo) di ottenere facile consenso politico, rimane confinata nei sottoscala di internet.

  • perche non dici che queste crisi sono fatte appositamente per spingere le persone con la disperazione verso politiche europe di stampo nazista,che distruggono la liberta personale

    con lo scopo di unire il mondo in un unico governo mondiale schiavizzato da questi porci

    perche parli di televisione se nessuno parla di questi argomenti perche censurati

    questi sono i fatti e sono sotto gli occhi di tutti e voi non li potete piu accecare con le vostre stronzate,la luce sta arrivando

  • vengono messi nelle isole kaiman,perche non dici che i nomi dei soci di maggioranza vengono tenuti nascosti,e sono stati messi dopo 8 anni

    e tolti dopo un mese sul loro sito pieno di falsita,perche i banchieri in un momento di deflazione come questo alzano i tassi di interesse creando ancora piu carenza di denaro

    in piu creano crisi falsa del petroli facendo di conseguenza alzare i prezzi delle materie prime che guarda caso dipendono dal petrolio

    che appartiene ai stessi soci della bce

  • La moneta virtuale viene eliminata con un click?

    Se può essere chiara.....quindi quello che dice auriti è proprio vero ( infatti è stato auriti a convincermi che il sistema monetario è completamente errato).

  • perche non dici la verita invece di impapochiare

    la gente con stronzate,la costituzione italiana che i porci banchieri vogliono distruggere con il trattato di lisbona dice la sovranita monetaria e' del popolo,e questo perche conoscevano il rischio di un parassita chiamato bce,perche non dici che la bce e' un istituto sovranazionale che non paga tasse e non e'controllato da nessuno,perche non dici

    che gli enormi profitti della bce sulle spalle

    di chi si spacca la schiena

  • Oh te l'ho spiegato pure io pochi giorni fa..mi sembrava di esser stato chiaro.E poi dici che diffidi dei signoraggisti e poi ti prendi l'amicizia di antigb sul tuo canale?

  • non ti ha sfiorato l'idea che sei tu un po' tardo a capire???

  • Dov'è finito holly? Sei sparito? sei in ferie con il grasso bankiere? :-D

  • MA è vero che se riflettiamo su un contesto più ampio e focalizziamo l'attenzione in primis, sul ruolo della FED e della BCE, e poi sulle BANCHE e Soc.Fin, in relazione alle operazioni di BORSA,o meglio bolle speculative e non solo quelle. Si possono apprezzare fattori inerenti al SIGNORAGGIO che sfuggono all'analisi descritta. Ad es. i BENEFICI TEMPORALI concessi dall'emissione di titoli di debito a fronte dell'emissione di moneta (anche virtuale!),ai fini di operaz. (anche private) di borsa.

  • Partiamo da quella cifra: 45-50 milioni di Euro, che la incassano BANCHE PRIVATE. Già questo è inammissibile,perchè si inventiva la produzione di DEBITO pubblico, anche se NON DIRETTAMENTE collegata al SIGNORAGGIO. Maggior debito = maggiore moneta stampata. E' vero che il debito italiano non provviene dal SIGNORAGGIO, ma dal fenomeno opposto:SVALUTAZIONE MONETARIA,a seguito di emissioni non coperte da titoli, da cui Tangentopoli, opere pubbliche mai ultimate, e il resto immaginatelo voi.

  • infatti con l'unione europea vuole imporre lo stesso strumento truffaldino agli altri stati svegliati loro stanno gia operanto per la schiavizziazione totale del mondo e tu che fai

    gli dai ragione guardati in torno sei libero?o illusione di esserlo che e'peggio.combattiamo e rendiamogli la vita un inferno tutti uniti unico scopo la nostra liberta

  • Qui non si parla di eliminare l'inflazione stampando moneta a babbo(che comunque l'aveva fatto hitler...per quanto abbia fatto delle barbarie,fino a prova contraria aveva rimesso in piedi la germania appunto nazionalizzando la banca centrale,che fino a 10 anni prima andavano a raccogliere da mangiare con la carriola)si discute su chi sono alla fine i soldi se realmente nostri o di chi li stampa.quindi ti pongo un paio di domande.di chi sono i soldi?Se i soldi sono i nostri perchè ce li prestano?

  • Ma scusami... se la banca centrale è di proprietà di privati, come fanno gli utili a finire nelle tasche dello stato? Io lavoro in una ditta S.P.A. (proprio come bank italia)e gli utili di fine anno se li spartiscono tra soci... mica li danno a noi operai! allora mi spieghi come potrebbe essere altrimenti nel caso di BANK ITALIA S.P.A. (e sottolineamo S.P.A.)?

  • Lannutti, Benetazzo, Della Luna, Galloni... ce ne sono eccome.. perchè non ti vai a vedere un loro video e poi commenti? Invece di commentare sempre qui.. perchè non scrivi da altre parti?

  • Quindi vuol dire che il 94% del reddito da signoraggio finisce nelle mani dello stato? O_o

  • E allora? Appunto, il signoraggio è un problema di giustizia non di economia! e poi cosa vuol dire? questo è un argomento che possono solo trattare gli economisti? magari quelli finanziati da IGB, che dici? Allora com'è che crea denaro, la BCE?

  • ah, allora è colpa mia se non riesco ad arrivare alla fine del mese? ma pensa te!allora il debito che ho è nei confronti di me stesso.. basta, allora se siamo debitori nei confronti del sistema e se il sistema siamo noi, allora il debito è annullato! Sei un grande, davvero! non sai più a cosa appigliarti vero?

  • marra(punto)it/documenti/1390(­punto)php?OVRAW=signoraggio&OV­KEY=signoraggio&OVMTC=standard­&OVADID=7722807031&OVKWID=8774­5252031

    se la mettiamo su "chi ha più lauree ha ragione" allora leggi un pò qua" questo non è di certo il primo cretino che passa..

  • Non vedo riferimenti al signoraggio, ne alla distribuzione del reddito sul signoraggio. leggo solo "ai partecipanti sono distribuiti dividendi per un importo fino al 6% del capitale" (considerando che i partecipanti sono per la stragrande maggioranza banche commerciali e assicurazioni private..) poi scendendo giù leggo" la restante somma è devoluta allo stato" senza citare nessuna percentuale.. troppo vago. Sinceramente lo statuto della banca nazionale svizzera è molto più chiaro

  • Non l'ho trovato.. .perchè non linki la pagina? GRAZIE! E poi come fa ad essere così se l'INPS ha solo il 5%? il restante 95% rimane alle banche commerciali che hanno il resto delle quote

  • dove sta sdcritto che l'utile della bce viene redistribuito per la grande maggioranza ai singoli stati? non mi risulta. passami la fonte così mi informo meglio

  • "infatti l'importo di una banconota si tradurrebbe in un profitto per la banca d'italia se questa utilizzasse queste banconote per acquistare beni o servizi reali, cioè se ci pagasse il proprio personale, c'acquistasse i macchinari, ecc" ahha bella questa! La tizia nel video dice sostanzialmente che la truffa sussisterebbe solo se la banca d'italia usasse il ricavato da signoraggio per sostenere le spese.. La truffa sussiste perchè la banca d'italia se lo intasca il reddito dal signoraggio!!!!!!

  • allora di chi è il sistema? dai colpa al sistema... allora spiegami "chi" è il sistema... :-) Vai plurilaureato, illuminaci! ;-)

  • Tu dici che la banca d'inghilterra fa parte dei soci della bce perchè l'inghilterra fa parte dell'UE.. si ma la BCE si occupa della politica monetaria... stampa gli euro... mi dici che cazzo centra allora la banca d'inghilterra tra i partecipanti della BCE se l'inghilterra NON adotta gli euro? te lo dico io perchè! perchè lo stato è una cosa e la banca è un altra! lo stato siamo noi, la banca centrale è di proprietà di cittadini di dubbia moralità, ecco perchè!

  • Perchè sono cambiate le cose? no, sono solo che peggiorate! Auriti era un grande pensatore... non conta essere laureati in qualcosa per poter parlare di un argomento. Basta pensare e riflette con la propria testa, invece che basarsi sui libri di economia scritti dai bankieri! come gli storici che si basano sui libri di storai scritti dai vincitori.. trovatemi un libro di storia che parla dell'affondamento del lusitania come pretesto dell'america per entrare nella seconda guerra mondiale!

  • Ma stai zitto...nn c'è bisogno di essere esperti in economia x capire la truffa!!!ma se ti reputi piu colto e saggio di auriti..gloria e onore a te onnipotente coglione...

  • E cmq fino a prova contraria il pappagallo sei tu...che ripeti come il servo che sei le fantastiche parole scritte nei tuoi libri!!lo schiavo è colui che nn riesce piu ad immagginarsi la libertà...ma chi ti paga???'la strega con gli occhi a palla??ti pagano x fare questo lavoro..è ovvio..seno chi te la farebbe fare

  • Ecco dove casaca l'asino...è proprio chi e cos aTI HA INCULCATA QUESTA TUA FALSA SAPIENZA!!!!credi in quello che vuoi..e nn rompermi i coglioni...p.s. In qualsiasi cosa era laureato AURITI..diritto o economia..nn ha importanza..è sicuramente un'esempio da seguire!!era sicuramente un uomo sapiente e saggio..e le sue idee vivono con NOI!!!e nessun altro sopratutto quelli come te..che potranno cambiare le nostre opinioni e le nostre idee!!!!FOTTUTO FAKE DI MERDA CHE TI PAGANO PURE...