Ulisse - Strategie di guerra, la battaglia di Canne

[matteobos95]

MA GLI ELEFANTI ERANO GIà MORTI NON C ERANO NELLA BATTAGLIA!!

[MarcvsVibivsCatvlvs]

Quinta ed ultima parte

...E Roma era pronta per ricominciare a combattere; ma aveva imparato la lezione propugnata da Fabio Massimo, e da allora non avrebbe più offerto ad Annibale la possibilità di battersi su un terreno a lui favorevole: il condottiero cartaginese si apprestava ad affrontare l'unica guerra che non aveva previsto: una guerra di logoramento....

[imrhail20]

@MarcvsVibivsCatvlvs Io credo che intendessero dire, nel servizio, proprio questo, metaforicamente parlando. Intendevano spiegare la forza di volontà romana, lo loro non accettazione della sconfitta TOTALE, non della battaglia in se.

[MarcvsVibivsCatvlvs]

Parte quarta

...Quando arrivò la lettera di Varrone che chiariva le circostanze del disastro, il senato adottò i primi provvedimenti. Parte dei combattimenti della flotta fu impiegata per integrare le forze di terra, e furono coscritti i ragazzi da diciasette anni in su, per un totale di quattro legioni e mille cavalieri; inoltre, furono rinnovate le richieste di soldati agli alleati, e arruolati ben 8000 schiavi tra i più validi....

[MarcvsVibivsCatvlvs]

Parte terza

....C'erano, si, delle ragioni oggettive per le quali i romani erano incoraggiati a sperare nella riscossa: la flotta dominava ancora i mari, la città era cinta da solide mura, il nucleo del dominio, ovvero Lazio, Umbria, Etruria, e gli Scipioni in Spagna continuavano a mietere vittorie; ma era sopratutto la virile determinazione dei capitolini a fare la differnza, la fiducia nei propri mezzi e la consapevolezza che le risorse di Annibale non erano infinite....

[MarcvsVibivsCatvlvs]

Parte seconda

.... Prorpio in quella circostanza, anzi, a tal punto si videro le risorse morali della città, che i cittadini di tutte le classi sociali corsero numerosi incontro al console (Gaio Terenzio Varrone), reduce da quella sconfitta di cui egli era stato il massimo responsabile, Non solo, gli rurono anche rese grazie perchè non aveva disperato delle sorti dello stato. Se fosse stato un condottiero cartaginese, sarebbe andato incontro a ogni supplizio.

[MarcvsVibivsCatvlvs]

Parte prima

Non è affatto vero che i romani non ammisero la sconfitta. A Roma, appresa tale notizia, si piansero sia i vivi che i morti indistintamente, in quasi tutte le case, per le vie dell'Urbe vi fu tanto sbigottimento e un grande tumulto, scrisse Tito : Tuttavia disastri e defezioni degli alleati non indussero un solo romano a parlare una sola volta di pace, nè prima della'arrivo del console a Roma, nè dopo che egli fu ritornato ed ebbe rinnovato il ricordo della sconfitta subita......

[mattiino84]

IL PROBLEMA FU CHE I ROMANI, NON AMMISERO LA SCONFITTA :D

[pdilett]

@mattiino84 Questo secondo me è un errore. Come dice alla fine del filmato "il problema è che i romani non ammisero la sconfitta". Non è così, i romani non si arresero davanti ad Annibale. La sconfitta l'avevano ammesso eccome! Dopo la sconfitta di Cannae ci fù il panico a Roma, ma nessuno voleva cedere davanti al nemico....grandi Romani!

[pdilett]

Io sono romano e considero Annibale un grande genio della tattica, non della guerra. Un genio della guerra non avrebbe mai commesso l'errore che ha fatto lui. Annibale è stato sconfitto perchè i romani lo hanno isolato in Italia, tagliandogli i ponti con la madre patria. Alla fine Annibale si è trovato circondato in una paese che era totalmente ostile, mentre i romani prendevano il dominio del mare, della Spagna e sbarcarono addirittura in Africa.

[shookawakan]

Alcuni piccoli rilievi:

- non c' erano elefanti;

- la sconfitta più sanguinosa non fu Canne ma Arausio, dove morirono circa 120.000 fra romani ed alleati ( contro cimbri e teutoni);

- La sconfitta politicamente più grave non fu Teutoburgo ma Adrianopoli.

[imrhail20]

@limentani credo che proprio strategicamente perse! L'organizzazione in Italia e lo sbarco nella zone decisa da Scipione, per non parlare della scelta di non attaccare Roma dopo Canne, sono le pecche che lo fanno retrocedere a terzo nella storia, dopo Cesare e Napoleone. La guerra si vince con la strategia, non con la tattica: Cesare perse molti più scontri di Annibale, ma vinse la guerra. Annibale, con tutto il suo genio tattico(uno che inventa la tenaglia è il più grande di sempre), perse.

[imrhail20]

@giovamas Come conseguenze credo sia stata Teutoburgo, si... conquistando la Germania avrebbero rinviato di cent'anni l'invasione...

[TolkienGoonieGirl]

@imrhail20 oppure l'avrebbe anticipata. La Germania era un territorio difficile, per la natura ostile e per la cultura molto diversa da quella romano-italica. Cesare sosteneva che i Galli potessero integrarsi nella facies dell' "impero", se così vogliamo chiamarlo ante litteram, romano, mentre i Germani assolutamente no. Ed è vero. Cercare di mantenere la Germania avrebbe significato un impegno costante che gli imperatori giulio-claudi non si sono sentiti di sostenere. Inoltre, come sostenne

[TolkienGoonieGirl]

...come sostenne il nostro professore nel monografico proprio sulla battaglia di Teutoburgo e sulle sue conseguenze, la Germania era una lama a doppio taglio anche dal punto di vista dinastico. Una vittoria in Germania che non fosse ottenuta in prima persona dall'imperatore poteva mettere a rischio la successione, con sanguinose conseguenze.

[giovamas]

come tattico Annibale è stato il più grande.. ma come disse maharbale... non sai usare le vittorie. Ma grandissimo generale molto rispettato dai Romani. Ma canne non fu la più grave sconfitta di Roma (come caduti sono daccordo ma non come conseguenze). Fu per me Teutoburgo

[imrhail20]

ma una discussione sul più grande tattico della storia no? tutti sul mio blog! per me, il dubbio è tra lui è giulio cesare, che oltre ad essere un gran tattico è stato un grandissimo stratega...

LIBERA INFORMAZIONE SEMPRE

[Britannus15]

@odisseoblack comunque quello che volevo dire è che mi ricordavo che la fanteria scelta di Annibale non fosse dietro dietro la prima linea, mai proprio ai lati

[Britannus15]

@odisseoblack può darsi, non sarei il primo in effetti XD

[Britannus15]

beh, la ricostruzione dell schieramento è approssimativa, sì, ma almeno non mi è toccato di vedere le loricae segmentatae fuori epoca ;-)

[odisseoblack]

@Britannus15

Non è affato approssimativa, al contraio, forse, anche tu sei caduto nel geniale trabochetto di Annibale stesso! La misura della grandezza di Annibale è nella sua estrema semplicità.

[Acidiccio]

è vero è imprecisa la ricostruzione

1. al centro dello schieramento cartaginese Annibale pose dei mercanari Galli, sicuro che avrebbero ceduto senza combattere alle legioni romane, come accadde.

2. Non vi fu vera battaglia al centro.. i romani semplicemente si lanciarono per inseguire un nemico che pensavano in fuga.

3. non c'erano elefanti, la cavalleria era sui rilievi e i fanti ai lati.

..fu una trappola geniale!

cmq Annibale è il più grande genio militare di sempre!

[TolkienGoonieGirl]

dire che questa ricostruzione è approssimativa e imprecisa, dove non errata, è un eufemismo -.-" detto questo, Annibale era un figo. u.u

[kairos55]

Inoltre:

4. Canne non fu affatto la battaglia con il maggior numero di morti in un giorno. Ad Arausio i Romani ne persero di più contro Cimbri e Teutoni; e sempre Teutoni e Cimbri ebbero rispettivamente 100000 e 200000 morti ad Aquae Sextiae e ai Campi Raudi. Ad Adrianopoli poi i Romani persero molti più uomini

[tornado791]

@kairos55 ma infatti non dice che è la più sanguinosa della storia ma UNA delle battaglie più sanguinose della storia

[tornado791]

@kairos55 infatti non dice che fu la battaglia più sanguinosa della storia, ma UNA delle battaglie più sanguinose della storia

[kairos55]

Con tutto il rispetto, ma questa ricostruzione di Canne e delle altre battaglie fa acqua da tutte le parti

1. Non è vero che alla Trebbia i romani furono annientati

2. A Canne non c'erano più elefanti

3. La fanteria pesante libica era ai lati non dietro

[tornado791]

@kairos55 e poi non parla di elefanti. In questo video sembra che ci fossero ma se guardi la puntata per intero non è così

[danix59]

... fino a quando non è arrivato Scipione...

[limentani10]

@danix59 Annibale strategicamente è il vincente anche a Zama, è solo sfigato per una questione di tempo e di (forse) inaspettata tenacia dei veterani romani. Se non avessero resistito tanto a lungo da permettere a quegli allocchi della cavalleria di tornare indietro, Annibale avrebbe vinto ancora! Scipione ha tentato, ma, pur vincendo, il maggior stratega e condottiero della storia, e non solo romana, resta il Pirata XD

[KhenuBaalBaraq]

Annibale il migliore di tutti i tempi