Ecco un esempio di lucidità e trasparenza , chissà se qualcuno rifletterà sull'importanza del suo voto (o sull'inutilità) . Qualcuno crede che la democrazia sia fallita, ma in realtà non é mai esistita . Siamo tutti ipnotizzati dal nostro tran-tran quotidiano e pensiamo come Candide di vivere nel migliore dei mondi possibili, spero di vivere abbastanza per vedere finire questa incommensurabile presa per il culo
Massimo Fini ha una capacità e volontà di offrire una sintesi dei dispositivi di (dis)funzionamento del Sistema, tanto radicale quanto deflagrante; la lucidità è stra-ordinaria !
Noi, la massa della cosiddetta gente comune, non faremo nulla in quanto abbiamo persa la capacità di reagire nonostante la presenza del web e di centinaia di pubblicazioni e, dunque, la degenerazione del modello e sue conseguenze avverrà, sta avvenendo, per inerzia.
Una vera chicca, questo discorso di Massimo Fini, per gli appassionati della politica. E una lezione di perspicacia da uno dei pochi, autentici pensatori di questo paese ormai in completa decadenza.
Finalmente un intellettuale che chiama le cose col loro nome e una lezione di realtà applicata:viviamo in una condizione fittizia di libertà e come individui contiamo meno di zero. Pochi gruppi organizzati muovono le sorti di paesi interi , esattamente come in un sistema dittatoriale solo che lo fanno riparandosi dietro abiti e modi libertari, il risultato non cambia il voto non designa niente . Chissa' come mai al discorso di fini non ha dato visibilità nessuno........ ma che strano....
Oggi potenzialmente vi sono più modi, e alcuni anche agevoli, per acquisire informazioni, per acculturarsi, per cercare di abituarsi a confrontare ed osservare il nostro mondo in modo diagonale, multiplanare.
Le tesi sostenute da Massimo Fini, e non solo da lui, potrebbero avere una vasta espansione e forse anche dei precipitati: quando sai, quando hai la forte percezione di riconoscere alcuni meccanismi-semplifico-, ti muovi.
con ogni probabilità questa discussione non si svolgerebbe tanto liberamente (perchè saremmo tutti impegnati a lavorare 20 ore al giorno sotto minaccia della polizia, vedi attuale Cina).
Credo si noti che io non sono un entusiasta sostenitore del modello americano, il mio modello sono le democrazie europee del nord ( Germania, Svezia, Olanda) che credo sarebbero un buon modello anche per gli Stati Uniti.
a differenza di quelli della democrazia sono globali e non risolvibili su scala nazionale.
Quanto alla politica estera non c'è nessun legame necessario tra democrazia e politica estera aggressiva, io personalmente non condivido le scelte di politica estera della recente amministrazione Bush. Tuttavia bisogna riconoscere che la politica estera degli Usa è stata largamente migliore di quella per dire dell'Urss o della Cina e che se queste ultime avessero vinto la guerra fredda
(la pianificazione) hanno dato pessimi risultati (lo stato sociale è una forma corretta di capitalismo, non un'alternativa). Le concentrazioni economiche potrebbero essere indebolite tramite una legislazione antitrust restrittiva (possibilmente a livello mondiale) che sciolga le concentrazioni di potere economico quando queste abusano dei loro poteri. Di sicuro non con la repubblica romana si risolvono certi problemi, anche perchè i problemi del capitalismo,
in italia tutto è nelle mani di berlusconi, i giornali, mediaset e rai, vita politica ed economica compreso l'antitrust che opera sulle cazzatelle e si dimentica di ben più gravi questioni. La democrazia è un illusione, berlusca nè ha dato ampia dimostrazione, svuotandone la sostanza e lasciandone la forma alla bella vista del nostro sciocco paese credulone e opportunista, che come sempre và dove lo porta il vento più propizio, la furbizia! Mai l'intelligenza o l'etica.
In Usa il ruolo dei potentati economici è maggiore ed accoppiato al sistema maggioritario è effettivamente distorcente, ma io non ho mai elogiato il modello democratico degli Usa, ho detto che sono comunque meglio di una dittatura delle altre forme di governo non costituzionale (e lo confermo). Quanto alle istituzioni economiche internazionali quelle andrebbero riformate, anche se non è facile dire come, soprattutto perchè le alternative al capitalismo
in modo da non falsare la competizione elettorale (il problema del finanziamento è risolto, con varie sfumature, in questo modo nel grosso dei paesi europei). Inoltre che la democrazia sia il sistema più esposto alla corruzione è tutto da dimostrare. Tutta la gente che conosco non vota per soldi, (vivo in toscana) se le lobby dicono di votare tizio e la gente vota caio, vince caio (il pci qua arrivava al 90% e certo le lobby non dicevano di votarlo):
ma di tutto quello che è stato detto nel video, qualcosa l'hai ascoltata??? tra le altre cose si parlava di strumenti del consenso l'hai capito o no???
Tralaltro a proposito di conflitto d'interessi per chi non lo sapesse massimo fini scrive regolarmente sul giornale "La nazione" uno dei peggiori giornali d'italia filorazzista e fascista E SOPRATTUTTO DI BERLUSCONI. Ho avuto modo di apprezzare un suo recente articolo sull'iran di martedì 16 giugno 2009
pagina 6 intitolato" Ahmadinejad ha ragione la povera gente è con lui" ( verificate pure) in cui si schiera a favore di ajmadinejad, quel brav'uomo che in questi giorni sta sparando sulle folle e trucca le elezioni .
Della democrazia liberale. Le uniche forme di potere accettabili( a mio avviso) se non quelle a potere diffuso. Il problema di oggi è che il potere non è abbastanza diffuso specie quelloeconomico e per questo ci vuole l'antitrust (non la dittatura, la repubblica di venezia, le signorie o la repubblica romana).
Per quanto riguarda il ruolo delle lobby il problema si risolve introducendo il finanziamento pubblico ai partiti, ed impedendo le donazioni da parte dei privati entro una certa soglia
Anche Garibaldi si definì dittatore del regno di scilia, ma è evidente che la sua non era una dittatura nel senso odierno del termine. Per le dittature del passato si pone il problema di affidare il potere insindacabile di vita e di morte ad un individuo, il che si presta ad abusi (come proprio il caso di Cesare dimostra). Insisto: senza separazione dei poteri e garanzia delle libertà fondamentali e corte costituzionale un regime non può che essere peggiore.
Il problema, come spesso accade è quello della definizione, a mio avvio l'odierna definizione di genocidio alla base della corte internazionale di giustizia non lo ricomprenderebbe. Nessuno poi nega la gravità della persecuzione di cui sopra, ma ritorna il quesito: qual'
Quanto alle dittature si può parlare di dittatura nel senso odierno del termine, e non equivocando, solo a proposito del 900.
Genocidi di questo tipo all'interno di democrazie liberali sono impossibili, sfido a dimostrare il contrario. In generale poi si può discutere sul fatto che quello dei pellerossa sia un genocidio, non mi risulta che vi fosse intenzione di eliminare fisicamente un intero popolo da parte di uno stato (tipo Hitler con gli ebrei per intendersi) forse sarebbe meglio dire deportazione, non eliminazione infatti i pellerossa oggi sono cittadini usa al pari degli altri.
Gli aristocratici a Roma non erano affatto la crema della società, il criterio di selezione avveniva per censo ed in modo ereditario, non per merito.
Quanto ai genocidi, quello dei pellerossa (ammesso che di genocidio si tratti) non è stato affatto l'unico . In termini di morti è evidente che il totalitarismo hitleriano maoista e stalinista sono inarrivabili, (rispettivamente 10, 50 e 30 di milioni di morti, non so se è chiara la scala delle proporzioni), torture di massa, ecc.
è un sistema parlamentare a suffragio universale in cui il capo del governo è nominato dalle camere. L'imperatore ha un ruolo meramente cerimoniale.
La repubblica romana non c'entra: in essa era possibile l'eliminazione fisica degli oppositori politici (liste di proscrizione e affini) era ammesso lo schiavismo, i leader non erano eletti, un regime quindi da non imitare, meglio la democrazia liberale.
Il Giappone è un esempio positivo di democrazia liberale (non è quindi un'alternativa) se non fosse per gli alti livelli di corruzione, e per le lobby finanziarie ci sono anche in Giappone che è un paese capitalistico come tutti gli altri. Resta il fatto che tutte le caratteristiche positive da te elencate sono presenti in maggior misura nelle democrazie liberali del nord europa. In Giappone poi non c'è nessuna oligarchia non elettiva:
pensa alle campagne elettorali presidenziali americane.
costano decine, centinaia di miliardi di lire.
secondo te... chi paga?? e chi paga... lo fa gratuitamente?? per filantropia?? pagano le associazioni dell'artigianato??
o le banche??
il politico là non può che esser servo di chi gli paga la campagna elettorale...cioè dei potentati, i circoli finanziari (le lobby..chiamale come vuoi...)
in un qualunque sistema politico un politico può esser onesto o corrotto.
la democrazia è l'unico sistema in cui il politico, dovendo dipendere dal potere economico per pagarsi la campagna elettorale, è corrotto quando ancora non è eletto.
la democrazia è l'unico sistema in cui la corruzione non è una eventualità... è una necessità !!
un politico in democrazia è inevitabilmente venduto a chi gli paga la campagna elettorale
un'oligarchia in cui al vertice c'erano aristocratici che corrispondevano alla crema della società:
i più colti
persone con educazione ai valori nazionali
persone con onore.
tra l'altro ... anche a Roma, come sai, non era necessario esser nobili. chiunque poteva diventare tribuno, magistrato ecc... e salire al potere. gli esempi non mancano.
...la democrazia è il sistema che cade ostaggio delle oligarchie finanziarie.
le stesse oligarchie che al vertice del liberismo affamano mezzo mondo.
ti faccio presente che persino sotto il colonialismo inglese (all'inizio del 900) in Africa non si moriva di fame.
guarda oggi cosa c'è...
e poi... dimmi che "democraticità" intesa come sovranità popolare c'è oggi che strutture chiaramente oligarchiche sovranazionali sono i veri attori della politica... FMI, banca mondiale, wto, onu...
i genocidi non sono mai avvenuti nelle democrazie??? haahahahhah
e gli indiani d'America??
il primo e UNICO genocidio...l'unico che abbia fatto sparire completamente dalla terra una civiltà...
per non parlare del fatto che il Paese che ha solo 200 anni di storia ma che ha fatto guerra in tutto il mondo ed è l'unico ad avere usato l'atomica.... son gli Stati Uniti... la cosidetta "più grande democrazia"...
P.S.S. la democrazia non è una "dittatura"( nel senso sopra precisato) di oligarchie: se così fosse chiunque potrebbe essere messo a morte dalla confindustria per es. ma questo non è possibile.
P.S. La tua critica in generale mi sembra poco costruttiva: mi fai un esempio di regime che nella storia ha consentito un migliore tutela dell'individuo rispetto alla democrazia liberale? io non ne vedo.A mio avviso si tratta di correggerne i difetti e migliorarla
:la Svezia ad esempio è un paese democratico, civilissimo, capitalista ma allo stesso tempo con uno stato sociale evoluto, con rappresentanti competenti , con libertà di espressione. Che io sappia è il meglio che ci è riuscito fare fino ad ora nella storia, se l'Italia raggiungesse quegli standard non sarebbe poco. poi ad inventare sistemi idilliaci sono capaci anche i bambini...
Concludendo, io credo che invece di inseguire utopie veteromarxiste o fasciste che si trasformano sistematicamente in tragedie dovremmo cercare di riformare la nostra democrazia prendendo per modello i paesi come quelli dell'europa del Nord
Entrando nel merito, sono d'accordo che ogni sistema è, chi più chi meno, oligarchico,ma il problema è avere delle buone oligarchie, dei buoni rappresentanti.
I sistemi alternativi a quello democratico di regola funzionano perchè è difficile giustificare la legittimità di un governante non investito dal popolo.
Poi bisognerebbe chiarire chi sono quelli che scelgono al posto del popolo e dimostrare che sanno scegliere meglio.
La dittatura è una delle forme di potere autocratico, ovvero un regime in cui il potere è indiviso: all'interno di essa una persona può disporre liberamente della vita degli altri senza limite alcuno.
Questo già è sufficiente per dire che la democrazia è meglio della dittatura, e la riprova è che i genocidi nella storia non sono mai avvenuti all'interno di democrazie
solo che nella democrazia le oligarchie che emergono sono le peggiori possibili.
sono oligarchie di finanzieri, di personaggi che manovrano nell'ombra in un sistema che vende un'illusione al popolo e come tale si basa sulla menzogna.
non a caso la menzogna, l'apparenza, la finzione sono alla base di tutto quello che ci viene propinato dai media. (dalla favola del voto, alle guerre per la pace, alla TV in generale...)
la alternativa alla democrazia non è la dittatura.
per due ragioni:
1 perché in realtà la democrazia è proprio una dittatura di oligarchie. ed essendo tali oligarchie semiocculte o comunque in ombra, tale dittatura è la più pericolosa pericoloso.
2 perché ci sono molti altri sistemi alternativi. la storia ne è piena. sistemi meritocratici, gerarchici. dove chiunque, aspirante politico, deve fare una lunga carriera e mostrare il suo valore per arrivare al vertice
il problema italiano (ma in genere della nostra cultura) è che ciò che appare in tv esiste, tutto il resto non esiste.
Finchè il nano controllerà la tv (a volte con 3/4 canali, a volte -come farà ora- con 5 e mezza), gli italiani sapranno il 10% di quel che succede in Italia.
oppure il più approfondito "The theory of democracy revisited". In questi testi le tesi di Michels, Mosca e Pareto sono abbondantemente smentiti ed è spiegato in modo estremamente chiaro e convincente come le alternative alla democrazia rappresentativa siano implausibili e dannose.
In primo luogo per una discussione sensata dovresti definire i termini che usi.
Io per "democrazia liberale" intendo una forma di stato in cui i partiti politici competono per la gestione del potere,ed in cui il potere è diviso secondo il principio della "separazione dei poteri" in esecutivo legislativo e giudiziario.
Condivido le preoccupazioni in merito all'informazione ma quest'attacco alla democrazia rappresentativa non mi convince e non è affatto l'opinione maggioritaria tra gli studiosi. Invito a leggere, per chi è interessato alla problematica della democrazia rappresentativa, il libro fondamentale di Giovanni Sartori (che ha simpatizzato per il movimento di Beppe Grillo) "Democrazia cos'è"(da moltissimi studiosi considerato il più importante contributo del settore pubblicato in innumerevoli lingue)
E' incredibile che nel 2008 ci sia gente che pensa ancora che per cambiare l'Italia serva una rivoluzione stile Russia 1917 (ripeto, 1917, 91 anni fa!). E' disarmante leggere proclami demagogici che si rifanno ad ideologie storicamente sconfitte. Forza Grillo, si può cambiare tutto senza spargere una goccia di sangue.
ideologicamente siamo agli antipodi,ma chiunque sano di mente dovrebbe concordare che la democrazia è quanto di più inutile ci sia a questo mondo. Non come valore,ma come rappresentazione effettiva di quello che è..ovvero uno strumento pompato dai signori americani che è in mano alle lobby. Il nostro voto è inutile,la democrazia è la dittatura della maggioranza sciatta e facilmente plasmabile.
Cosa c'e' di male nel precariato? La schiavitu' moderna e' quella delle tasse e delle leggi fatte ad personam o in favore di lobbies. Dovremmo essere tutti precari; politici compresi, dato che il rischio e la precarieta' sono una componente necessaria per tutto cio che e' vivo e vibrante. Purtroppo la scarsa umanita' che c'e' in giro, uccisa da 50 anni di illiberalismo ha deteriorato i rapporti tra di noi. La soluzione e' meno potere e meno soldi alla politica.
Fu questa, bene o male, oltre ad una caratterizzazione puramente geografica in termini di regione occidentale, l'idea di Europa che ebbero i Romani, benché essi tendessero ad un dominio universale, nel quale l'Europa doveva essere solo una parte, per quanto importante. Roma ebbe comunque il ruolo storico decisivo di fondere, grazie al suo impero, la cultura greca e la propria in un'unica cultura classica ponendo così le basi per una comune identità continentale.
Da li' dentro nn li schioda +nessuno ci vorrebbe a dire poco un miracolo,stanno li' da anni,sono tutti organizzati,ci vorrebbe un colpo di stato, PECCATO PERO possono farlo solo: il re, i militari, il parlamento, il governo, il presidente della repubblica, la magistratura E QUINDI SIAMO FOTTUTI....
da lì dentro non li schioda più nessuno...Vabbè non perdiamoci d'Animo iniziamo piano ..prima col piombo caldo, poi col tritolo.. vedrai che piano piano li sterminiamo questa gentagliaù1
infatti si' mi sa che e' l'unico modo... e poi con tutto il male che hanno fatto x anni e che continuano a fare,che sara' mai mandare loro un po' di tritolo?!
Massimo Fini è chiaramente un pensatore di destra, io sono di sinistra eppure lo ammiro molto per la sua spietata chiarezza.
Mi chiedo però con cosa si potrà sostituire il marcio edificio della liberaldemocrazia attuale. Fra le colpe di questo regime, che appare solido e incrollabile quanto il feudalesimo o il mercato globale schiavista dell'antica Roma, c'è quella di aver precluso a priori ogni possibile alternativa, in quanto malvagia o foriera di catastrofi e dimostrata tale dalla storia.
Penso che una possibile uscita da questo incancrenato sistema politico sia quello di fare massa. Da una parte chi paga mensilmente le tasse (lavoratori dipendenti e pensionati )dall'altra gli altri. Poi si vedrà, ma dobbiamo togliersi di torno tutti i parassiti che ci succhiano.
Cos'hai contro il mercato schiavista dell'antica Roma lurkingman2. A quel tempo Roma era il progresso e la luce. Mentre i popoli barbarici erano il buio. Per meglio dire, in origine con Europa i Greci intesero indicare la parte occidentale del mondo da loro conosciuto, opponendola all'Oriente, ed indicando come differenza la libertà, che in Oriente (ovvero in Persia o in India) non c'era, mentre era un fattore fondamentale della vita associativa in Grecia.
che faremo??? continueremo a sfogarci sul web aspettando che qualcuno organizzi un evento per noi? scodella e pappa pronta? davvero banboccioni mammoni? NO GRAZIE.
autorganizziamoci! usiamo in meet up e tutto ciò di simile per autodeterminarsi e scendere in piazza per tirare calci in culo.
L'ho conosciuto a Milano: tra l'altro una persona squisitamente cortese.
Dal relativo scroscio di applausi si potrebbe dedurre che non sia noto come altri, ebbene: spero che i tanti giovani) e questo mi fa piacere)presenti in piazza vogliano conoscerlo meglio, per esempio attraverso i suoi libri.
Vero, fare fuori Grillo significherebbe farne un martire, però può essere che Grillo non sia stato avvicinato da nessuna delle persone che attacca? Può essere che nessuno abbia provato a ragionarci intorno ad un tavolo amichevole?
Se potevano comprarlo lo avrebbero già fatto; se potevano fargli paura idem, ma allora: se non accade niente di tutto questo, chi protegge Grillo?
le persone che grillo attacca sono bastardi non stupidi, e sanno anche non possono dire e fare nulla x corrompere grillo altrimenti li smerderebbe all'istante. Grillo va avanti con le sue PALLE con il suo blog e con la gente che e' riuscita a conquistare grazie a tutte le verita' che tira fuori FORZA BEPPE
La cosa triste è che è vero la democrazia di santi, scienziati e premi nobel vale tanto quanto la democrazia di capimafia, assassini e analfabeti... ergo se la maggioranza decide che la cacca è buona bisogna accettarlo.. ecco il limite della democrazia, il problema è che resta sempre la meno pericolosa.
Mi sembra chiaro che Grillo voglia sostituire il sistema della democrazia rappresentativa (rappresentativa delle ideologie, sarebbe più corretto) con una rappresentanza parlamentare delle classe sociali.
Potrebbe anche andare bene e personalmente sono convinto che la Storia, prima o poi, arriverà a questo. C'è però una serie di domande che vorrei fare a Grillo, e soprattutto una:
a me pare che questi politici abbiano in mano i media e siano tranquilli anche economicamente(vedi lunardi,casini e caltagirone,mastella,psiconano,ma anche i rossi con le coop) e poi toccarlo adesso vorrebbe dire dargli ragione e sopratutto regalarci un martire e sono molto attenti a non sorpassare mai il limite.
dai miei pochi studi scolastici non ho mai incontrato una società che nella storia nn sia stata corrotta è "natural".cert ci sn dei limiti!ma criticar csì la democrazia e la lotta di tnt pers mi sembr da ipocriti!
magari la forma è un po' esagerata e la volgarità cercata come "strumento di consenso", ma il messaggio che trasmette è molto forte e rispecchia un malessere generale...
personalmente non condivido come agisce, ma non lo insulto,anzi cerco di capirlo..;-)
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...io spero che muoiano quei buffoni arroganti che non sanno fare altro che insultare. Si vede che il loro intelletto da cavernicoli celebrolesi non sa' andare oltre, vero mmm..di sta' cippa?
Ma perché non ti spari...tu e tutti i lobotomizzati televisivi come te, vittime della nefasta informazione dei Fede e dei Vespa. Voi ve lo meritereste questo paese...siete carne da macello senza la minima libertà di pensiero, ma purtroppo in questo mondo esistono anche le persone come me...libere, per cui vai a cagare tu e i tuoi padroni!
Massimo Fini non ha niente a che spartire con Fede e Vespa. E' un giornalista, e scrive in un giornale che fa parte dell'estabilishment, e che è anche parecchio inquadrato, ma ti assicuro che la sua voce rimane sempre libera.
voi siete liberi di dire stronzate..di insultare e di far entrare i clandestini nel nostro paese..è questa la vostra liberta
tutti seguite quel coglione con i capelli bianchi..ma scusa se uno vuole dire le proprie idee si mette in mexo alla strada e le dice!!non si mette a far pagare la gente x i suoi caxo di show comici x dire le minchiate che pensa
ma tu questo non puoi capirlo..sei una cpara ingorante
"io sono 1 carnivolo" ?...avevo ragione: sei un analfabeta ,e la tua ignoranza va a pari passo dei tuoi insulti. Dai genio, dicci tu come dovrebbe andare il mondo,razza di demente. P.s. : la gente sceglie liberamente di dare i propri soldi per gli spettacoli di Grillo, e altrettanto liberamente e' libera di mandare a quel paese gli idioti scalmanati e insignificanti come te, mmm.. di sta' cippa
Io sono in linea generale d'accordo con Fini e anche con te eknate purché si metta davanti alla parola democrazia "questa".Altrimenti che cosa ci resta da fare se non un bagno di sangue? Secondo me la proposta di Beppe é buona o almeno un doppio turno alla francese. Basta che quelli che perdono se ne vadano fuori dalle palle.Comunque bisogna che ci facciamo sentire sempre di più .Altrimenti i cento organizzati conteranno sempre di più.
Grandissimo!!! Condivido ogni parola in pieno. Sono cose che ho sempre pensato, ma raramente ne avevo sentito parlare. Verrai tacciato come terrorista, come si fa oggi. Oggi chi parla di cose vere e reali, anche banali, è considerato un terrorista.V-Day 25 aprile
Qua mi sembra che si dica troppo spesso "il mio compito è quello di denunciare, non quello di proporre", ma se c'è una cosa che Beppe incoraggia a fare è proprio proporre e fare...
GRANDE MASSIMO FINI!!! via questi sistemi... ci vuole innovazione e una vera libertà per il singolo. ma come ha detto massimo alla fine... questa cosa cambierà. popolo sovrano.
Potrà apparire paradossale ma (aihmé) lo é solo in apparenza. Conoscevo già le posizioni di Massimo Fini e devo dire che mi ritrovo a condividele sempre più: democrazia=demagogia.
Non c'è nulla da eccepire. Uno dei pochi intellettuali veri e liberi, di quella che ormai, è diventata una repubblichetta delle banane. Con l'avvento purtroppo, dei pezzanculo pseudo difensori del popolo sovrano; non deve passare solo''a nuttata''. Ma adda' passà, a' ''vernata''!
Vorrei fare una denuncia in 500 parole ma non e' possibile.Perche questa e' una denuncia mondiale!Stiamo prendendo una BRUTA STRADA e se non ci svegliamo,tra non molto camineremo con catene ai piedi e micro cip impiantati nel culo!Il "potere"E'ANDATO OLTRE IL CONSENTITO,DI QUELLO CHE SI CHIAMA NATURA UMANA!La denuncia che volevo fare la potete vedere entrando nei miei video preferiti.
Vorrei trovare un argomento, almeno uno, per dargli torto. Basta purtroppo pensare alla lobby vatican-teodem per reendersi conto che, almeno nel nostro povero Paese, il parere dei più non conti alcunchè.
Di Massimo Fini leggetevi "La Ragione aveva Torto?" (1985), "Il denaro, "sterco del demonio" (1998), "Il vizio oscuro dell'Occidente" (2003), "Sudditi" (2004).
una proposta alternativa è una democrazia diretta, non rappresentativa nel senso della delega in bianco dei poteri, ma nel senso (comune) dello svolgimento corretto ed efficiente delle funzioni da parte degli eletti, sotto il controllo dell'intero corpo dei cittadini: OGGI è possibile, anzi FACILE, grazie alla rivoluzione tecnologica delle informazioni.
Condividiamo il ragionamento e l'opinione, anche se in realtà abbiamo bisogno di credere e realizzare un totale capovolgimento politico nel più breve tempo possibile per la nostra sopravvivenza e per le nostre coscienze, in quanto è ipocrita l'essere convinti che nel nostro tempo, tutto ciò non sia fattibile. Immaginare è volere e ogni tempo potrebbe essere quello giusto.
Condividiamo il ragionamento e l'opinione anche se in realtà abbiamo bisogno di credere e realizzare un capovolgimento nel più breve tempo possibile ed è ipocrita non essere convinti che nel nostro tempo tutto ciò non sia possibile.
la monarchia o la dittatura non risolverebbero i problemi e probabilmente non sarebbero le soluzioni migliori,ma sicuramente le piu economiche per le nostre tasche!non avremmo più da mantenere i politici con le loro famiglie,i loro vizi,le loro auto blu,i carabinieri e gli uomini di scorta,i loro pranzi,i loro viaggi,ecc. ecc. ecc...
A me quando dice che la democrazia non è il fine e non è la fine mi ribolle il sangue, perchè è questo il vero concetto, vogliamo una democrazia dal basso fatta di comitati di cittadini? E allora la democrazia rappresentativa non è la fine!!!
Dire che questa democrazia fa schifo non significa inneggiare alla dittature perchè questa democrazia o, come diceva Gaber, questa cosa putrida che continuano a chiamare democrazia, di fatto è una dittatura! perchè la gente non conta nulla! la gente (la povera gente) anzi viene quotidianamente derubata, vessata e derisa, quando non addirittura uccisa, nelle piazze o negli autogrill dell'autostrada
Ci sono fessi intelligenti e colti, che vorrebbero mandar via i furbi. Ma non possono: 1) perché sono fessi; 2) perché gli altri fessi sono stupidi e incolti, e non li capiscono.
Ma è lo stesso Fini socialista ai tempi "belli" di Milano da bere e mangiarla? E' lo stesso Fini che lottizzava, insieme ai suoi "amichetti" la Rai facendola diventare que CESSO di informazione che è oggi? Se è lui non lo ascoltate.
La ringrazio per la cortese precisazione. Dopo quarant'anni che seguo le vicissitudini politiche italiane, comincio ad avere qualche problema di memmoria. La vecchiaia è una brutta malattia perchè è incurabile. Un cordiale saluto.
La teoria che Massimo Fini riassume in questo intervento al V-day è sviluppata in "Sudditi - Manifesto contro la Democrazia" che lo stesso giornalista ha pubblicato nel 2004 (ed. Marsilio, pagine 142).
dovrebbero servire a questo i vari studiosi,storici,teologi,sociolgi ecc,ecc...invece continuano tutti a fare finta di niente che vada tutto bene...menomale che c'è qualcuno se ne accorge...
non vedo cosa si possa fare...se si è d'accordo con Fini si riconosce allo stesso tempo che nn si hanno strumenti per cambiare le cose ,scendono in piazz a milioni di persone e non se le incula nessuno,le si evoca,così come se fossero uno spauracchio..
purtroppo la scissione fra realtà e ideologia sembra resistere in alcuni sistemi, ad esempio la chiesa cattolica dove la mitologia della povertà e dell'uguaglianza del messaggio di cristo viene spacciata per raggiungere ricchezza e potere...
forse le ideologie politiche, dovendosi sostenere su fatti concreti, durano di meno, ma forse è proprio questa la ragione della conversione di così tanti politici ai temi della religione.
Pensare che la 'socialità' sia la totalità della nostra esistenza è limitato!
Se non siamo prima individui maturi, completi non vivremo mai una qualunque aggregazione in modo sano.Dovremmo smetterla di nasconderci tra le pieghe di girotondismi vari senza prima esserci misurati con noi stessi. Gandhi diceva: 'sì il cambiamento che vuoi essere' e se il mondo non ti segue, vaffanculo, ci sono ancora così tanti posti disabitati!;)
che faremo??? continueremo a sfogarci sul web aspettando che qualcuno organizzi un evento per noi? scodella e pappa pronta? davvero banboccioni mammoni? NO GRAZIE.
autorganizziamoci! usiamo in meet up e tutto ciò di simile per autodeterminarsi e scendere in piazza per tirare calci in culo.
Quello che abbiamo è il "bene". Come immaginare di combattere contro il "bene"? Fino a che punto spiengersi? E poi, non abbiamo tutti il cellulare e il frigo pieno? Questo pensiero ci fa capire che non vale la pena rischiare davvero qualcosa... anche se ce ne sarebbe bisogno.
Ecco un esempio di lucidità e trasparenza , chissà se qualcuno rifletterà sull'importanza del suo voto (o sull'inutilità) . Qualcuno crede che la democrazia sia fallita, ma in realtà non é mai esistita . Siamo tutti ipnotizzati dal nostro tran-tran quotidiano e pensiamo come Candide di vivere nel migliore dei mondi possibili, spero di vivere abbastanza per vedere finire questa incommensurabile presa per il culo
100aurusss 5 months ago
Perfettamente concorde . ogni altra parola la ritengo superflua.
Lisa14285 8 months ago
Massimo Fini ha una capacità e volontà di offrire una sintesi dei dispositivi di (dis)funzionamento del Sistema, tanto radicale quanto deflagrante; la lucidità è stra-ordinaria !
Noi, la massa della cosiddetta gente comune, non faremo nulla in quanto abbiamo persa la capacità di reagire nonostante la presenza del web e di centinaia di pubblicazioni e, dunque, la degenerazione del modello e sue conseguenze avverrà, sta avvenendo, per inerzia.
I poteri rimarranno.
THX 4 the video.
neoplastik 1 year ago
Una vera chicca, questo discorso di Massimo Fini, per gli appassionati della politica. E una lezione di perspicacia da uno dei pochi, autentici pensatori di questo paese ormai in completa decadenza.
ERWINROMMEL73 1 year ago
Finalmente un intellettuale che chiama le cose col loro nome e una lezione di realtà applicata:viviamo in una condizione fittizia di libertà e come individui contiamo meno di zero. Pochi gruppi organizzati muovono le sorti di paesi interi , esattamente come in un sistema dittatoriale solo che lo fanno riparandosi dietro abiti e modi libertari, il risultato non cambia il voto non designa niente . Chissa' come mai al discorso di fini non ha dato visibilità nessuno........ ma che strano....
ushaby 2 years ago
è l'ignoranza, non la fame che uccide
helgasanna 2 years ago
VEDIAMO SE FUNZIONA VERAMENTE YOUTUBE E SE LE BUONE IDEE ARRIVANO AI PEZZI GROSSI.
1) ANNULLIAMO IL MONTEPREMI DEL SUPERENALOTTO, CHE è QUASI DI 40 MILIONI DI EURO,E DONIAMOLO A CHI NE HA BISOGNO IN ABRUZZO
2) RIMANDIAMO A CASA QUEGLI IDIOTI DI TUTTI I REALITY E DONIAMO I MONTEPREMI
3) CHE I POLITICI DONASSERO LO STIPENDIO DI APRILE (tanto non muoiono di fame)
COPIA, INCOLLA E DIFFONDI. IN TUTTI VIDEO CHE VEDI!!!
platoon76ste 2 years ago
Oggi potenzialmente vi sono più modi, e alcuni anche agevoli, per acquisire informazioni, per acculturarsi, per cercare di abituarsi a confrontare ed osservare il nostro mondo in modo diagonale, multiplanare.
Le tesi sostenute da Massimo Fini, e non solo da lui, potrebbero avere una vasta espansione e forse anche dei precipitati: quando sai, quando hai la forte percezione di riconoscere alcuni meccanismi-semplifico-, ti muovi.
L'azione ha bisogno di forti motivazioni.
Grazie Massimo:)
shabrokal 3 years ago 3
Ormai rappresentano solo loro stessi e sono dei..................non ho più insulti.
pagagliano 3 years ago 2
. Io non faccio propaganda per nessuno, e se sono stato offensivo mi dispiace.Cordialmente
P.S. anche il sindacato è una lobby, a volte molto potente
P. S. S. E' giusto tentare di migliorare le cose ma si può cambiare anche in peggio
P. S. S. S. Nell'antica roma la corruzione era dilagante tanto quanto ora
P. S. S. S. S. ma perchè la democrazia liberale deve essere solo quella degli Stati uniti? Le due cose non si identificano
polajago 3 years ago
non c'è nessun legame fra politica aggressiva e democrazia??...e il colonialismo allora??
CapoStella 3 years ago
con ogni probabilità questa discussione non si svolgerebbe tanto liberamente (perchè saremmo tutti impegnati a lavorare 20 ore al giorno sotto minaccia della polizia, vedi attuale Cina).
Credo si noti che io non sono un entusiasta sostenitore del modello americano, il mio modello sono le democrazie europee del nord ( Germania, Svezia, Olanda) che credo sarebbero un buon modello anche per gli Stati Uniti.
polajago 3 years ago
a differenza di quelli della democrazia sono globali e non risolvibili su scala nazionale.
Quanto alla politica estera non c'è nessun legame necessario tra democrazia e politica estera aggressiva, io personalmente non condivido le scelte di politica estera della recente amministrazione Bush. Tuttavia bisogna riconoscere che la politica estera degli Usa è stata largamente migliore di quella per dire dell'Urss o della Cina e che se queste ultime avessero vinto la guerra fredda
polajago 3 years ago
(la pianificazione) hanno dato pessimi risultati (lo stato sociale è una forma corretta di capitalismo, non un'alternativa). Le concentrazioni economiche potrebbero essere indebolite tramite una legislazione antitrust restrittiva (possibilmente a livello mondiale) che sciolga le concentrazioni di potere economico quando queste abusano dei loro poteri. Di sicuro non con la repubblica romana si risolvono certi problemi, anche perchè i problemi del capitalismo,
polajago 3 years ago
in italia tutto è nelle mani di berlusconi, i giornali, mediaset e rai, vita politica ed economica compreso l'antitrust che opera sulle cazzatelle e si dimentica di ben più gravi questioni. La democrazia è un illusione, berlusca nè ha dato ampia dimostrazione, svuotandone la sostanza e lasciandone la forma alla bella vista del nostro sciocco paese credulone e opportunista, che come sempre và dove lo porta il vento più propizio, la furbizia! Mai l'intelligenza o l'etica.
superbond84 2 years ago
In Usa il ruolo dei potentati economici è maggiore ed accoppiato al sistema maggioritario è effettivamente distorcente, ma io non ho mai elogiato il modello democratico degli Usa, ho detto che sono comunque meglio di una dittatura delle altre forme di governo non costituzionale (e lo confermo). Quanto alle istituzioni economiche internazionali quelle andrebbero riformate, anche se non è facile dire come, soprattutto perchè le alternative al capitalismo
polajago 3 years ago
in modo da non falsare la competizione elettorale (il problema del finanziamento è risolto, con varie sfumature, in questo modo nel grosso dei paesi europei). Inoltre che la democrazia sia il sistema più esposto alla corruzione è tutto da dimostrare. Tutta la gente che conosco non vota per soldi, (vivo in toscana) se le lobby dicono di votare tizio e la gente vota caio, vince caio (il pci qua arrivava al 90% e certo le lobby non dicevano di votarlo):
polajago 3 years ago
ma di tutto quello che è stato detto nel video, qualcosa l'hai ascoltata??? tra le altre cose si parlava di strumenti del consenso l'hai capito o no???
superbond84 2 years ago
Tralaltro a proposito di conflitto d'interessi per chi non lo sapesse massimo fini scrive regolarmente sul giornale "La nazione" uno dei peggiori giornali d'italia filorazzista e fascista E SOPRATTUTTO DI BERLUSCONI. Ho avuto modo di apprezzare un suo recente articolo sull'iran di martedì 16 giugno 2009
polajago 2 years ago
pagina 6 intitolato" Ahmadinejad ha ragione la povera gente è con lui" ( verificate pure) in cui si schiera a favore di ajmadinejad, quel brav'uomo che in questi giorni sta sparando sulle folle e trucca le elezioni .
polajago 2 years ago
Della democrazia liberale. Le uniche forme di potere accettabili( a mio avviso) se non quelle a potere diffuso. Il problema di oggi è che il potere non è abbastanza diffuso specie quelloeconomico e per questo ci vuole l'antitrust (non la dittatura, la repubblica di venezia, le signorie o la repubblica romana).
Per quanto riguarda il ruolo delle lobby il problema si risolve introducendo il finanziamento pubblico ai partiti, ed impedendo le donazioni da parte dei privati entro una certa soglia
polajago 3 years ago
Anche Garibaldi si definì dittatore del regno di scilia, ma è evidente che la sua non era una dittatura nel senso odierno del termine. Per le dittature del passato si pone il problema di affidare il potere insindacabile di vita e di morte ad un individuo, il che si presta ad abusi (come proprio il caso di Cesare dimostra). Insisto: senza separazione dei poteri e garanzia delle libertà fondamentali e corte costituzionale un regime non può che essere peggiore.
polajago 3 years ago
Il problema, come spesso accade è quello della definizione, a mio avvio l'odierna definizione di genocidio alla base della corte internazionale di giustizia non lo ricomprenderebbe. Nessuno poi nega la gravità della persecuzione di cui sopra, ma ritorna il quesito: qual'
Quanto alle dittature si può parlare di dittatura nel senso odierno del termine, e non equivocando, solo a proposito del 900.
polajago 3 years ago
Genocidi di questo tipo all'interno di democrazie liberali sono impossibili, sfido a dimostrare il contrario. In generale poi si può discutere sul fatto che quello dei pellerossa sia un genocidio, non mi risulta che vi fosse intenzione di eliminare fisicamente un intero popolo da parte di uno stato (tipo Hitler con gli ebrei per intendersi) forse sarebbe meglio dire deportazione, non eliminazione infatti i pellerossa oggi sono cittadini usa al pari degli altri.
polajago 3 years ago
Gli aristocratici a Roma non erano affatto la crema della società, il criterio di selezione avveniva per censo ed in modo ereditario, non per merito.
Quanto ai genocidi, quello dei pellerossa (ammesso che di genocidio si tratti) non è stato affatto l'unico . In termini di morti è evidente che il totalitarismo hitleriano maoista e stalinista sono inarrivabili, (rispettivamente 10, 50 e 30 di milioni di morti, non so se è chiara la scala delle proporzioni), torture di massa, ecc.
polajago 3 years ago
è un sistema parlamentare a suffragio universale in cui il capo del governo è nominato dalle camere. L'imperatore ha un ruolo meramente cerimoniale.
La repubblica romana non c'entra: in essa era possibile l'eliminazione fisica degli oppositori politici (liste di proscrizione e affini) era ammesso lo schiavismo, i leader non erano eletti, un regime quindi da non imitare, meglio la democrazia liberale.
polajago 3 years ago
Rieccomi a risponderti.
Il Giappone è un esempio positivo di democrazia liberale (non è quindi un'alternativa) se non fosse per gli alti livelli di corruzione, e per le lobby finanziarie ci sono anche in Giappone che è un paese capitalistico come tutti gli altri. Resta il fatto che tutte le caratteristiche positive da te elencate sono presenti in maggior misura nelle democrazie liberali del nord europa. In Giappone poi non c'è nessuna oligarchia non elettiva:
polajago 3 years ago
il segreto del futuro sta nel passato.
dal passato si impara.
vogliono farci credere che la storia inizi nel 1946. e che non debba cambiare nulla...
ma non è così.
rambo753 3 years ago
un altro esempio è il sistema giapponese.
il Giappone è democratico. gli è stato imposto
ma in Giappone esiste anche una oligarchia nello Stato, ispirata alla cultura tradizionale nipponica, che corregge le storture dell'iperliberismo.
che difende le categorie deboli.
che limita la grande distribuzione.
che limita l'influenza della finanzia sull'economia
che fa politica sociale.
e può farlo perché non rientra nel gioco delle elezioni e quindi non dipende dal denaro della finanza
rambo753 3 years ago
pensa alle campagne elettorali presidenziali americane.
costano decine, centinaia di miliardi di lire.
secondo te... chi paga?? e chi paga... lo fa gratuitamente?? per filantropia?? pagano le associazioni dell'artigianato??
o le banche??
il politico là non può che esser servo di chi gli paga la campagna elettorale...cioè dei potentati, i circoli finanziari (le lobby..chiamale come vuoi...)
è un sistema intrinsecamente corrotto.
sistematicamente servo della finanza.
rambo753 3 years ago
il punto è questo.
in un qualunque sistema politico un politico può esser onesto o corrotto.
la democrazia è l'unico sistema in cui il politico, dovendo dipendere dal potere economico per pagarsi la campagna elettorale, è corrotto quando ancora non è eletto.
la democrazia è l'unico sistema in cui la corruzione non è una eventualità... è una necessità !!
un politico in democrazia è inevitabilmente venduto a chi gli paga la campagna elettorale
rambo753 3 years ago
esempi??
repubblica Romana.
un'oligarchia in cui al vertice c'erano aristocratici che corrispondevano alla crema della società:
i più colti
persone con educazione ai valori nazionali
persone con onore.
tra l'altro ... anche a Roma, come sai, non era necessario esser nobili. chiunque poteva diventare tribuno, magistrato ecc... e salire al potere. gli esempi non mancano.
rambo753 3 years ago
...la democrazia è il sistema che cade ostaggio delle oligarchie finanziarie.
le stesse oligarchie che al vertice del liberismo affamano mezzo mondo.
ti faccio presente che persino sotto il colonialismo inglese (all'inizio del 900) in Africa non si moriva di fame.
guarda oggi cosa c'è...
e poi... dimmi che "democraticità" intesa come sovranità popolare c'è oggi che strutture chiaramente oligarchiche sovranazionali sono i veri attori della politica... FMI, banca mondiale, wto, onu...
rambo753 3 years ago
...tanto per cominciare non è che c'è o la democrazia o la dittatura.
millenni di storia umana han prodotto una moltitudine di forme di potere.
secondo. per dittatura tu intendi solo quelle del '900.
nella storia esistono dittature o comunque principati, monarchie, oligarchie che han coinciso con i periodi storici migliori.
basta pensare all'Antica Roma.
ad avere un Giulio Cesare oggi... invece delle congreghe di banchieri.
rambo753 3 years ago
i genocidi non sono mai avvenuti nelle democrazie??? haahahahhah
e gli indiani d'America??
il primo e UNICO genocidio...l'unico che abbia fatto sparire completamente dalla terra una civiltà...
per non parlare del fatto che il Paese che ha solo 200 anni di storia ma che ha fatto guerra in tutto il mondo ed è l'unico ad avere usato l'atomica.... son gli Stati Uniti... la cosidetta "più grande democrazia"...
va fare propaganda... ma non esageriamo...
rambo753 3 years ago
Comunque il libro di sartori lo spiega benissimo, non mi posso mettere a fare un trattato. leggilo e se ne riparla.
polajago 3 years ago
P.S.S. la democrazia non è una "dittatura"( nel senso sopra precisato) di oligarchie: se così fosse chiunque potrebbe essere messo a morte dalla confindustria per es. ma questo non è possibile.
polajago 3 years ago
P.S. La tua critica in generale mi sembra poco costruttiva: mi fai un esempio di regime che nella storia ha consentito un migliore tutela dell'individuo rispetto alla democrazia liberale? io non ne vedo.A mio avviso si tratta di correggerne i difetti e migliorarla
polajago 3 years ago
:la Svezia ad esempio è un paese democratico, civilissimo, capitalista ma allo stesso tempo con uno stato sociale evoluto, con rappresentanti competenti , con libertà di espressione. Che io sappia è il meglio che ci è riuscito fare fino ad ora nella storia, se l'Italia raggiungesse quegli standard non sarebbe poco. poi ad inventare sistemi idilliaci sono capaci anche i bambini...
polajago 3 years ago
Concludendo, io credo che invece di inseguire utopie veteromarxiste o fasciste che si trasformano sistematicamente in tragedie dovremmo cercare di riformare la nostra democrazia prendendo per modello i paesi come quelli dell'europa del Nord
polajago 3 years ago
Entrando nel merito, sono d'accordo che ogni sistema è, chi più chi meno, oligarchico,ma il problema è avere delle buone oligarchie, dei buoni rappresentanti.
I sistemi alternativi a quello democratico di regola funzionano perchè è difficile giustificare la legittimità di un governante non investito dal popolo.
Poi bisognerebbe chiarire chi sono quelli che scelgono al posto del popolo e dimostrare che sanno scegliere meglio.
polajago 3 years ago
La dittatura è una delle forme di potere autocratico, ovvero un regime in cui il potere è indiviso: all'interno di essa una persona può disporre liberamente della vita degli altri senza limite alcuno.
Questo già è sufficiente per dire che la democrazia è meglio della dittatura, e la riprova è che i genocidi nella storia non sono mai avvenuti all'interno di democrazie
polajago 3 years ago
in buona sostanza ogni sistema è oligarchico.
democrazia compresa.
solo che nella democrazia le oligarchie che emergono sono le peggiori possibili.
sono oligarchie di finanzieri, di personaggi che manovrano nell'ombra in un sistema che vende un'illusione al popolo e come tale si basa sulla menzogna.
non a caso la menzogna, l'apparenza, la finzione sono alla base di tutto quello che ci viene propinato dai media. (dalla favola del voto, alle guerre per la pace, alla TV in generale...)
rambo753 3 years ago
in nessun settore professionale esiste che la base sceglie la dirigenza.
è un po' come se si facesse scegliere chi deve esser primario di un reparto di cardiologia ai pazienti di un ospedale.
la scelta deve essere lasciata a chi ne ha competenza. ma a chiunque deve esser data possibilità di diventare primario.
le oligarchie che manovrano la democrazia, giocano sulla incompetenza della gente, facendola credere artefice del suo futuro mentre così non è.
rambo753 3 years ago
la alternativa alla democrazia non è la dittatura.
per due ragioni:
1 perché in realtà la democrazia è proprio una dittatura di oligarchie. ed essendo tali oligarchie semiocculte o comunque in ombra, tale dittatura è la più pericolosa pericoloso.
2 perché ci sono molti altri sistemi alternativi. la storia ne è piena. sistemi meritocratici, gerarchici. dove chiunque, aspirante politico, deve fare una lunga carriera e mostrare il suo valore per arrivare al vertice
rambo753 3 years ago
il problema italiano (ma in genere della nostra cultura) è che ciò che appare in tv esiste, tutto il resto non esiste.
Finchè il nano controllerà la tv (a volte con 3/4 canali, a volte -come farà ora- con 5 e mezza), gli italiani sapranno il 10% di quel che succede in Italia.
Amen e prendiamo un barattolo di vaselina
funkyhouselover81 3 years ago
Grande Massimo Fini
klez84 3 years ago
Inuile commentare...è stato già detto tutto nella maniera più chiara.....continuiamo così!
gionrajan 3 years ago
oppure il più approfondito "The theory of democracy revisited". In questi testi le tesi di Michels, Mosca e Pareto sono abbondantemente smentiti ed è spiegato in modo estremamente chiaro e convincente come le alternative alla democrazia rappresentativa siano implausibili e dannose.
polajago 3 years ago
stronzate. il mondo è andato avanti e ha funzionato bene anche senza democrazia.
i periori migliori delle varie civiltà hanno coinciso con forme di governo non democratiche.
la democrazia è solo la dittatura occulta delle oligarchie.
anche in sistemi gerarchici si stava meglio: si sapeva almeno chi comandava e si poteva al limite sapere con chi prendersela e chi combattere.
oggi la maggior parte di noi non sa quali gruppi finanziari, quali potentati stiano veramente dietro i politici
rambo753 3 years ago
In primo luogo per una discussione sensata dovresti definire i termini che usi.
Io per "democrazia liberale" intendo una forma di stato in cui i partiti politici competono per la gestione del potere,ed in cui il potere è diviso secondo il principio della "separazione dei poteri" in esecutivo legislativo e giudiziario.
polajago 3 years ago
Condivido le preoccupazioni in merito all'informazione ma quest'attacco alla democrazia rappresentativa non mi convince e non è affatto l'opinione maggioritaria tra gli studiosi. Invito a leggere, per chi è interessato alla problematica della democrazia rappresentativa, il libro fondamentale di Giovanni Sartori (che ha simpatizzato per il movimento di Beppe Grillo) "Democrazia cos'è"(da moltissimi studiosi considerato il più importante contributo del settore pubblicato in innumerevoli lingue)
polajago 3 years ago
Schiavi moderni ma elettori esigenti?
Che fine ha fatto la denuncia del precariato?
No alla schiavitù moderna!
No al precariato!
25 aprile per l'abolizione del precariato!
Ma Fini preferisce la dittatura all'oligarchia?...
oddcoupple 3 years ago
Grande Massimo Fini
symbiosisrealm 4 years ago
E' incredibile che nel 2008 ci sia gente che pensa ancora che per cambiare l'Italia serva una rivoluzione stile Russia 1917 (ripeto, 1917, 91 anni fa!). E' disarmante leggere proclami demagogici che si rifanno ad ideologie storicamente sconfitte. Forza Grillo, si può cambiare tutto senza spargere una goccia di sangue.
valerioravo 4 years ago
L'unica cosa che può seriamente schiodare questa classe "dirigente" ops! intendevo affarista e una rivoluzione di popolo!
Spero che arrivi presto la rivolta...
Come era scritto nell'inno di terza posizione
La rivolta armata riecherà nell'aria l'aristocrazia rivoluzionaria!
Kshatria19 4 years ago
w l'italiaaaaaaa!!! :D
essence324 4 years ago
stra intelligente!!!
sirioccio 4 years ago 3
Cercate "liberumeteruditus" su google. stay tuned!
manteglio 4 years ago
Ahaha
MammadiAntonio 4 years ago
Ma forse si tratta del tosto Massimo Fini
senorapsicopink 4 years ago
Essere condannati o assolti in Italia non vuole dire niente, la magistratura è fuorilegge, fuori controllo
senorapsicopink 4 years ago
complimenti signor Fini.
ideologicamente siamo agli antipodi,ma chiunque sano di mente dovrebbe concordare che la democrazia è quanto di più inutile ci sia a questo mondo. Non come valore,ma come rappresentazione effettiva di quello che è..ovvero uno strumento pompato dai signori americani che è in mano alle lobby. Il nostro voto è inutile,la democrazia è la dittatura della maggioranza sciatta e facilmente plasmabile.
Dio maledica gli Stati Uniti.
gemarcher83 4 years ago
Perfettamente d'accordo! Grandissimo discorso!
emilianociao 4 years ago
anche a te piace la fantascienza?
LordManus 4 years ago
Schiavi moderni ma elettori esigenti?
Che fine ha fatto la denuncia del precariato?
No alla schiavitù moderna!
No al precariato!
25 aprile per l'abolizione del precariato!
Ma Fini preferisce la dittatura all'oligarchia?...
oddcoupple 4 years ago
No al precariato!
No alla schiavitù moderna!
No to the temporary labor contracts laws!
No to the Friedman's modern liberist slavery!
Anche i giornalisti contestano la L.30!
oddcoupple 4 years ago
Cosa c'e' di male nel precariato? La schiavitu' moderna e' quella delle tasse e delle leggi fatte ad personam o in favore di lobbies. Dovremmo essere tutti precari; politici compresi, dato che il rischio e la precarieta' sono una componente necessaria per tutto cio che e' vivo e vibrante. Purtroppo la scarsa umanita' che c'e' in giro, uccisa da 50 anni di illiberalismo ha deteriorato i rapporti tra di noi. La soluzione e' meno potere e meno soldi alla politica.
antonkun99 4 years ago
conoscete movimento zero di Massimo Fini?
massimogoverno 4 years ago 3
Fu questa, bene o male, oltre ad una caratterizzazione puramente geografica in termini di regione occidentale, l'idea di Europa che ebbero i Romani, benché essi tendessero ad un dominio universale, nel quale l'Europa doveva essere solo una parte, per quanto importante. Roma ebbe comunque il ruolo storico decisivo di fondere, grazie al suo impero, la cultura greca e la propria in un'unica cultura classica ponendo così le basi per una comune identità continentale.
Geremyss 4 years ago
tutti al V-DAY il 25 APRILE 2008.
WhiteHollywood 4 years ago 4
FORZA BEPPE!
non fermarti per favore!
lorenzo966 4 years ago
Da li' dentro nn li schioda +nessuno ci vorrebbe a dire poco un miracolo,stanno li' da anni,sono tutti organizzati,ci vorrebbe un colpo di stato, PECCATO PERO possono farlo solo: il re, i militari, il parlamento, il governo, il presidente della repubblica, la magistratura E QUINDI SIAMO FOTTUTI....
gpgianfry 4 years ago
da lì dentro non li schioda più nessuno...Vabbè non perdiamoci d'Animo iniziamo piano ..prima col piombo caldo, poi col tritolo.. vedrai che piano piano li sterminiamo questa gentagliaù1
desmo79 4 years ago 3
infatti si' mi sa che e' l'unico modo... e poi con tutto il male che hanno fatto x anni e che continuano a fare,che sara' mai mandare loro un po' di tritolo?!
gpgianfry 4 years ago
Massimo Fini è chiaramente un pensatore di destra, io sono di sinistra eppure lo ammiro molto per la sua spietata chiarezza.
Mi chiedo però con cosa si potrà sostituire il marcio edificio della liberaldemocrazia attuale. Fra le colpe di questo regime, che appare solido e incrollabile quanto il feudalesimo o il mercato globale schiavista dell'antica Roma, c'è quella di aver precluso a priori ogni possibile alternativa, in quanto malvagia o foriera di catastrofi e dimostrata tale dalla storia.
lurkingman2 4 years ago 2
Penso che una possibile uscita da questo incancrenato sistema politico sia quello di fare massa. Da una parte chi paga mensilmente le tasse (lavoratori dipendenti e pensionati )dall'altra gli altri. Poi si vedrà, ma dobbiamo togliersi di torno tutti i parassiti che ci succhiano.
ennior38 4 years ago
Cos'hai contro il mercato schiavista dell'antica Roma lurkingman2. A quel tempo Roma era il progresso e la luce. Mentre i popoli barbarici erano il buio. Per meglio dire, in origine con Europa i Greci intesero indicare la parte occidentale del mondo da loro conosciuto, opponendola all'Oriente, ed indicando come differenza la libertà, che in Oriente (ovvero in Persia o in India) non c'era, mentre era un fattore fondamentale della vita associativa in Grecia.
Geremyss 4 years ago
che faremo??? continueremo a sfogarci sul web aspettando che qualcuno organizzi un evento per noi? scodella e pappa pronta? davvero banboccioni mammoni? NO GRAZIE.
autorganizziamoci! usiamo in meet up e tutto ciò di simile per autodeterminarsi e scendere in piazza per tirare calci in culo.
CALCI IN CULO!!! TUTTI FUORI DA QUI!
massimogoverno 4 years ago 3
condivido... non dobbiamo aspettare che facciano di noi una seconda argentina questi bastardi!!! ribelliamoci!!!
antonellosimula 4 years ago
FINALMENTE UN INTELLETTUALE LIBERO!
sidespin85 4 years ago 2
Potente Massimo!!!
L'ho conosciuto a Milano: tra l'altro una persona squisitamente cortese.
Dal relativo scroscio di applausi si potrebbe dedurre che non sia noto come altri, ebbene: spero che i tanti giovani) e questo mi fa piacere)presenti in piazza vogliano conoscerlo meglio, per esempio attraverso i suoi libri.
Un saluto a tutti:)
diaclasis 4 years ago 2
Per oddcouple
Vero, fare fuori Grillo significherebbe farne un martire, però può essere che Grillo non sia stato avvicinato da nessuna delle persone che attacca? Può essere che nessuno abbia provato a ragionarci intorno ad un tavolo amichevole?
Se potevano comprarlo lo avrebbero già fatto; se potevano fargli paura idem, ma allora: se non accade niente di tutto questo, chi protegge Grillo?
Così, solo qualche dubbio...
ittidnev 4 years ago
le persone che grillo attacca sono bastardi non stupidi, e sanno anche non possono dire e fare nulla x corrompere grillo altrimenti li smerderebbe all'istante. Grillo va avanti con le sue PALLE con il suo blog e con la gente che e' riuscita a conquistare grazie a tutte le verita' che tira fuori FORZA BEPPE
gpgianfry 4 years ago 7
La cosa triste è che è vero la democrazia di santi, scienziati e premi nobel vale tanto quanto la democrazia di capimafia, assassini e analfabeti... ergo se la maggioranza decide che la cacca è buona bisogna accettarlo.. ecco il limite della democrazia, il problema è che resta sempre la meno pericolosa.
netsic 4 years ago
Schiavi moderni ma elettori esigenti?
Che fine ha fatto la denuncia del precariato?
No alla schiavitù moderna!
No al precariato!
25 aprile per l'abolizione del precariato!
Ma Fini preferisce la dittatura all'oligarchia?...
oddcoupple 4 years ago
No al precariato!
No alla schiavitù moderna!
No to the temporary labor contracts laws!
No to the Friedman's modern liberist slavery!
Anche i giornalisti contestano la L.30!
oddcoupple 4 years ago
GUARDA DIARIO DEL SACCHEGGIO
tiozzostefano1 4 years ago
Mi sembra chiaro che Grillo voglia sostituire il sistema della democrazia rappresentativa (rappresentativa delle ideologie, sarebbe più corretto) con una rappresentanza parlamentare delle classe sociali.
Potrebbe anche andare bene e personalmente sono convinto che la Storia, prima o poi, arriverà a questo. C'è però una serie di domande che vorrei fare a Grillo, e soprattutto una:
1) come mai ancora nessuno lo accoppa?
ittidnev 4 years ago
a me pare che questi politici abbiano in mano i media e siano tranquilli anche economicamente(vedi lunardi,casini e caltagirone,mastella,psiconano,ma anche i rossi con le coop) e poi toccarlo adesso vorrebbe dire dargli ragione e sopratutto regalarci un martire e sono molto attenti a non sorpassare mai il limite.
netsic 4 years ago
le sue idee saranno anche buone ma a metà discorso mi ha fatto dormire...
GANZBIK 4 years ago
democrazia eliminata?ma cosa dite?
cn cs la dovremm sostituir?
dai miei pochi studi scolastici non ho mai incontrato una società che nella storia nn sia stata corrotta è "natural".cert ci sn dei limiti!ma criticar csì la democrazia e la lotta di tnt pers mi sembr da ipocriti!
Rubini7 4 years ago
sarà pure tosto ma ha un'oratoria di un pesce lesso....
videurlo 4 years ago
mEGLIO QUELLE DEL bERLUSCA DA TELEVENDITA TAROCCATA
tutariello 4 years ago
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BLACKCLUB(.)MYBLOG(.)IT
videurlo 4 years ago
Se non fosse per GRILLO i problemi di questo paese a molti sarebbero addirittura ignoti.
Per il personaggio che scrive volgarita':
si' puo' esprimere disaccordo in molti modi senza scrivere certe cose....se ti senti realizzato...bravo!!!
stracchinoducaz 4 years ago 5
magari la forma è un po' esagerata e la volgarità cercata come "strumento di consenso", ma il messaggio che trasmette è molto forte e rispecchia un malessere generale...
personalmente non condivido come agisce, ma non lo insulto,anzi cerco di capirlo..;-)
Rubini7 4 years ago
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...io spero che muoiano quei buffoni arroganti che non sanno fare altro che insultare. Si vede che il loro intelletto da cavernicoli celebrolesi non sa' andare oltre, vero mmm..di sta' cippa?
empedocle01 4 years ago
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tu sai 1 carnivolo
tu e beppe grillo che ricava i soldi dai suoi merdosi show nei quali parla di politica
mmmooogggiii 4 years ago
ma chi sei?
che vuoi?
perchè non vai a cagare e ci rimani??
RockstarVsIlTubo 4 years ago
tu muto comunista
mmmooogggiii 4 years ago
Ma perché non ti spari...tu e tutti i lobotomizzati televisivi come te, vittime della nefasta informazione dei Fede e dei Vespa. Voi ve lo meritereste questo paese...siete carne da macello senza la minima libertà di pensiero, ma purtroppo in questo mondo esistono anche le persone come me...libere, per cui vai a cagare tu e i tuoi padroni!
maglialone 4 years ago 4
Il mio commento era rivolto a mmmmmoooogggi...
maglialone 4 years ago
Massimo Fini non ha niente a che spartire con Fede e Vespa. E' un giornalista, e scrive in un giornale che fa parte dell'estabilishment, e che è anche parecchio inquadrato, ma ti assicuro che la sua voce rimane sempre libera.
diomerdososchifoso 4 years ago
liberi voi
ma non fatemi ridere
voi siete liberi di dire stronzate..di insultare e di far entrare i clandestini nel nostro paese..è questa la vostra liberta
tutti seguite quel coglione con i capelli bianchi..ma scusa se uno vuole dire le proprie idee si mette in mexo alla strada e le dice!!non si mette a far pagare la gente x i suoi caxo di show comici x dire le minchiate che pensa
ma tu questo non puoi capirlo..sei una cpara ingorante
ma impara a conoscere il mondo va coglione
mmmooogggiii 4 years ago
"io sono 1 carnivolo" ?...avevo ragione: sei un analfabeta ,e la tua ignoranza va a pari passo dei tuoi insulti. Dai genio, dicci tu come dovrebbe andare il mondo,razza di demente. P.s. : la gente sceglie liberamente di dare i propri soldi per gli spettacoli di Grillo, e altrettanto liberamente e' libera di mandare a quel paese gli idioti scalmanati e insignificanti come te, mmm.. di sta' cippa
empedocle01 4 years ago
Ciao, per vedere un video satirico sugli eccessi della trasmissione Porta a Porta, scrivete "Porta a Porta gioco da tavolo" nella ricerca.Ciao!
Simply
Simplys1 4 years ago
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buffone del cazzo beppe grillo
spero che muoia
sto coglione
mmmooogggiii 4 years ago
prego, prima tu.
MacKlaus71 4 years ago 2
Bimbominkione!
MacKlaus71 4 years ago
poretto...
francoih 4 years ago
voglio un parlamento (unico) e pieno di gente così!
e se l'unico sistema per ottenerlo fosse una sana rivoluzione popolare..... allora venga!
i vari andreotti, mastella, dell'utri li voglio vedere tutti in galera!
alla gogna, a monito dei nostri nuovi dipendenti!!!!
guidido 4 years ago
Io sono in linea generale d'accordo con Fini e anche con te eknate purché si metta davanti alla parola democrazia "questa".Altrimenti che cosa ci resta da fare se non un bagno di sangue? Secondo me la proposta di Beppe é buona o almeno un doppio turno alla francese. Basta che quelli che perdono se ne vadano fuori dalle palle.Comunque bisogna che ci facciamo sentire sempre di più .Altrimenti i cento organizzati conteranno sempre di più.
franchino543 4 years ago 2
Grandissimo!!! Condivido ogni parola in pieno. Sono cose che ho sempre pensato, ma raramente ne avevo sentito parlare. Verrai tacciato come terrorista, come si fa oggi. Oggi chi parla di cose vere e reali, anche banali, è considerato un terrorista.V-Day 25 aprile
danyela0000 4 years ago 3
Si, vabbè, ma l'alternativa??
Qua mi sembra che si dica troppo spesso "il mio compito è quello di denunciare, non quello di proporre", ma se c'è una cosa che Beppe incoraggia a fare è proprio proporre e fare...
ffos40 4 years ago
No al precariato!
No alla schiavitù moderna!
No to the temporary labor contracts laws!
No to the Friedman's modern liberist slavery!
Anche i giornalisti contestano la L.30!
oddcoupple 4 years ago
Schiavi moderni ma elettori esigenti?
Che fine ha fatto la denuncia del precariato?
No alla schiavitù moderna!
No al precariato!
25 aprile per l'abolizione del precariato!
Ma Fini preferisce la dittatura all'oligarchia?...
oddcoupple 4 years ago
GRANDE MASSIMO FINI!!! via questi sistemi... ci vuole innovazione e una vera libertà per il singolo. ma come ha detto massimo alla fine... questa cosa cambierà. popolo sovrano.
grvnub 4 years ago
Potrà apparire paradossale ma (aihmé) lo é solo in apparenza. Conoscevo già le posizioni di Massimo Fini e devo dire che mi ritrovo a condividele sempre più: democrazia=demagogia.
eknate 4 years ago
Non c'è nulla da eccepire. Uno dei pochi intellettuali veri e liberi, di quella che ormai, è diventata una repubblichetta delle banane. Con l'avvento purtroppo, dei pezzanculo pseudo difensori del popolo sovrano; non deve passare solo''a nuttata''. Ma adda' passà, a' ''vernata''!
getocanuto 4 years ago
caro Fini, facile attaccare, con il tuo culo borghese in poltrona, la democrazia occidentale.
cosa proponi allora?
meglio la monarchia medioevale, i roghi di Campo dei Fiori?
vorrei vedere se in quelle condizioni ti sentiresti più libero!!!!
va a dormire che è meglio, bastian contrario!
Netfuturista 4 years ago
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FIni è solo un inutile bastian contrario, un nichilista che non propone nulla di nulla.
una zucca vuotissima
Netfuturista 4 years ago
Grazie Beppe: seguendoti giorno per giorno, ho conosciuto anche Massimo Fini che, nello stato di regime italiano, non avrei mai potuto conoscere.
Grande Massimo Fini.
CiccioMastroPrimo 4 years ago 3
bella li!
detherioner 4 years ago
Vorrei fare una denuncia in 500 parole ma non e' possibile.Perche questa e' una denuncia mondiale!Stiamo prendendo una BRUTA STRADA e se non ci svegliamo,tra non molto camineremo con catene ai piedi e micro cip impiantati nel culo!Il "potere"E'ANDATO OLTRE IL CONSENTITO,DI QUELLO CHE SI CHIAMA NATURA UMANA!La denuncia che volevo fare la potete vedere entrando nei miei video preferiti.
arthemalle 4 years ago
OTTIMO MASSIMO
PAOLO
paoloaccornero 4 years ago
Bella Fini!
Davizz 4 years ago
Vorrei trovare un argomento, almeno uno, per dargli torto. Basta purtroppo pensare alla lobby vatican-teodem per reendersi conto che, almeno nel nostro povero Paese, il parere dei più non conti alcunchè.
rossandfaker 4 years ago
Di Massimo Fini leggetevi "La Ragione aveva Torto?" (1985), "Il denaro, "sterco del demonio" (1998), "Il vizio oscuro dell'Occidente" (2003), "Sudditi" (2004).
E anche gli altri suoi libri meritano.
renaato80 4 years ago 4
Da stampare a migliaia e distribuire in giro!!!!!
lionwings72 4 years ago
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.....ma quale è la proposta alternativa ?
Ritengo che sia errato distruggere senza avere ben chiare in mente alternative.....
blusky50 4 years ago
una proposta alternativa è una democrazia diretta, non rappresentativa nel senso della delega in bianco dei poteri, ma nel senso (comune) dello svolgimento corretto ed efficiente delle funzioni da parte degli eletti, sotto il controllo dell'intero corpo dei cittadini: OGGI è possibile, anzi FACILE, grazie alla rivoluzione tecnologica delle informazioni.
logosfabula 4 years ago
da incorniciare e imparare a memoria
moraison 4 years ago
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Schiavi moderni ma elettori esigenti?
Che fine ha fatto la denuncia del precariato?
No alla schiavitù moderna!
No al precariato!
25 aprile per l'abolizione del precariato!
Ma Fini preferisce la dittatura all'oligarchia?...
oddcoupple 4 years ago
Grazie Massimo.
Condividiamo il ragionamento e l'opinione, anche se in realtà abbiamo bisogno di credere e realizzare un totale capovolgimento politico nel più breve tempo possibile per la nostra sopravvivenza e per le nostre coscienze, in quanto è ipocrita l'essere convinti che nel nostro tempo, tutto ciò non sia fattibile. Immaginare è volere e ogni tempo potrebbe essere quello giusto.
utopiALuca 4 years ago
Grazie Massimo.
Condividiamo il ragionamento e l'opinione anche se in realtà abbiamo bisogno di credere e realizzare un capovolgimento nel più breve tempo possibile ed è ipocrita non essere convinti che nel nostro tempo tutto ciò non sia possibile.
Ogni tempo potrebbe essere quello giusto.
utopiALuca 4 years ago
se il popolo continua a non essere ascoltato da chi lo governa l'unica soluzione e' la RIVOLUZIONE!
luckyjames001 4 years ago 10
la monarchia o la dittatura non risolverebbero i problemi e probabilmente non sarebbero le soluzioni migliori,ma sicuramente le piu economiche per le nostre tasche!non avremmo più da mantenere i politici con le loro famiglie,i loro vizi,le loro auto blu,i carabinieri e gli uomini di scorta,i loro pranzi,i loro viaggi,ecc. ecc. ecc...
ema131082 4 years ago
A me quando dice che la democrazia non è il fine e non è la fine mi ribolle il sangue, perchè è questo il vero concetto, vogliamo una democrazia dal basso fatta di comitati di cittadini? E allora la democrazia rappresentativa non è la fine!!!
L'evoluzione della rivoluzione siamo noi!!!
GrilliNisseni 4 years ago 2
Fini è superiore.
Ha semplicemente ragione.
aliceasr 4 years ago 2
A chi non è d'accordo con le sue parole: mi spieghi cosa dice di inesatto.
doctopus23 4 years ago 2
Non mi gusta sto tipo....
marioascierto83 4 years ago
non lo capisci evidentemente
eurasiotube 4 years ago
Dire che questa democrazia fa schifo non significa inneggiare alla dittature perchè questa democrazia o, come diceva Gaber, questa cosa putrida che continuano a chiamare democrazia, di fatto è una dittatura! perchè la gente non conta nulla! la gente (la povera gente) anzi viene quotidianamente derubata, vessata e derisa, quando non addirittura uccisa, nelle piazze o negli autogrill dell'autostrada
architettomellina 4 years ago 2
E' un po retrogrado Fini ma ha ragione
LupoVb 4 years ago
Ci sono fessi intelligenti e colti, che vorrebbero mandar via i furbi. Ma non possono: 1) perché sono fessi; 2) perché gli altri fessi sono stupidi e incolti, e non li capiscono.
elwood85 4 years ago
Schiavi moderni ma elettori esigenti?
Che fine ha fatto la denuncia del precariato?
No alla schiavitu moderna!
No al precariato!
25 aprile per l'abolizione del precariato!
Ma Fini preferisce la dittatura all'oligarchia?...
oddcoupple 4 years ago
fini è un intellettuale anarcoide con nostalgie da "territorio" e antipatie da "nazioni"
si può discutere sulla fattualità dell'arcadia a cui probabilmente aspira
ma non sulla sua sincerità
definirlo destrorso assomiglia a una sleale e superficiale generalizzazione
elwood85 4 years ago
Ma è lo stesso Fini socialista ai tempi "belli" di Milano da bere e mangiarla? E' lo stesso Fini che lottizzava, insieme ai suoi "amichetti" la Rai facendola diventare que CESSO di informazione che è oggi? Se è lui non lo ascoltate.
ROSMIM 4 years ago
No, quello è il quasi omonimo Massimo Pini! Tra l'altro ex marito di Margherita Boniver
ustu81 4 years ago
La ringrazio per la cortese precisazione. Dopo quarant'anni che seguo le vicissitudini politiche italiane, comincio ad avere qualche problema di memmoria. La vecchiaia è una brutta malattia perchè è incurabile. Un cordiale saluto.
ROSMIM 4 years ago
Ai tempi dei vichinghi si risolveva tutto a spadate. C'era un diverbio ? Ci si tagliava la testa al duello...
Adesso al massimo posso mandare una e-mail e al massimo sperare che la ricevuta di ritorno mi compaia nella casella della posta.
LOL.
Forse ha ragione davvero. L'illusione di essere rappresentati. Che si inculino anche i politici.
lordholnapult 4 years ago
Se ci fosse stato ancora Lui tre o quattro anni ora tanto per dare una bella ripulita.. non avrebbero guastato.
RootsBloodyRoots178 4 years ago
lui chi il puttaniere berlusconi o il puttaniere mussolini?
eurasiotube 4 years ago
La teoria che Massimo Fini riassume in questo intervento al V-day è sviluppata in "Sudditi - Manifesto contro la Democrazia" che lo stesso giornalista ha pubblicato nel 2004 (ed. Marsilio, pagine 142).
biamabiama 4 years ago
dovrebbero servire a questo i vari studiosi,storici,teologi,sociolgi ecc,ecc...invece continuano tutti a fare finta di niente che vada tutto bene...menomale che c'è qualcuno se ne accorge...
fenix872 4 years ago 2
non vedo cosa si possa fare...se si è d'accordo con Fini si riconosce allo stesso tempo che nn si hanno strumenti per cambiare le cose ,scendono in piazz a milioni di persone e non se le incula nessuno,le si evoca,così come se fossero uno spauracchio..
Ganvino 4 years ago
AUTARCHIA EUROPEA , SOVRANITà MONETARIA...
FORZA MASSIMO..IL 14 febbraio vero a trovarti alla presentazione del tuo nuovo libro!
CIPPALA 4 years ago
Ma Fini preferisce la dittatura all'oligarchia?...
fini è un uomo libero;
è questo sistema che non lo è,
qualcuno si nasconde dietro gesù, qualcuno dietro marx, qualcuno dietro la democrazia, ma questi sono solo nomi e parole
sachasamba 4 years ago
Fini è un giornalista destrorso,(vedi google+movimento zero)!
Per quanto criticabile la democrazia rappresentativa è sicuramente migliore dell'ideale di Fini!
oddcoupple 4 years ago
fini è un intellettuale anarcoide con nostalgie da "territorio" e antipatie da "nazioni"
si può discutere sulla fattualità dell'arcadia a cui probabilmente aspira
ma non sulla sua sincerità
definirlo destrorso assomiglia a una sleale e superficiale generalizzazione
elwood85 4 years ago
non sono nomi e parole, sono IDEE; se preferisci, STRADE....
Rumma01 4 years ago
comunque grazie massimo, ti seguo da tanti anni, persino dalle pagine di giornali che altrimenti non terrei neanche in mano,
e non mi deludi mai
sachasamba 4 years ago
purtroppo la scissione fra realtà e ideologia sembra resistere in alcuni sistemi, ad esempio la chiesa cattolica dove la mitologia della povertà e dell'uguaglianza del messaggio di cristo viene spacciata per raggiungere ricchezza e potere...
forse le ideologie politiche, dovendosi sostenere su fatti concreti, durano di meno, ma forse è proprio questa la ragione della conversione di così tanti politici ai temi della religione.
sachasamba 4 years ago
Schiavi moderni ma elettori esigenti?
Che fine ha fatto la denuncia del precariato?
No alla schiavitu moderna!
No al precariato!
25 aprile per l'abolizione del precariato!
Ma Fini preferisce la dittatura all'oligarchia?...
oddcoupple 4 years ago
ti rispondo io:
preferisci la "CACCA"(dittatura) o la "CACCA con la carta igienica"(oligarchia-governo di pochi ricchi) per cena ?
senza offesa ;)
lordholnapult 4 years ago
non si può non essere daccordo con Fini...
ciò detto l'unica speranza è un meteorite
che spazzi via tutti noi e la nostra presunzione
rrossa68 4 years ago
esagerato ;)
doctopus23 4 years ago
e se fossi tu limitato?? :D
eurasiotube 4 years ago
Pensare che la 'socialità' sia la totalità della nostra esistenza è limitato!
Se non siamo prima individui maturi, completi non vivremo mai una qualunque aggregazione in modo sano.Dovremmo smetterla di nasconderci tra le pieghe di girotondismi vari senza prima esserci misurati con noi stessi. Gandhi diceva: 'sì il cambiamento che vuoi essere' e se il mondo non ti segue, vaffanculo, ci sono ancora così tanti posti disabitati!;)
doctopus23 4 years ago
che faremo??? continueremo a sfogarci sul web aspettando che qualcuno organizzi un evento per noi? scodella e pappa pronta? davvero banboccioni mammoni? NO GRAZIE.
autorganizziamoci! usiamo in meet up e tutto ciò di simile per autodeterminarsi e scendere in piazza per tirare calci in culo.
massimogoverno 4 years ago 6
Ti spiego. Siamo condizionati dalla nascita.
Quello che abbiamo è il "bene". Come immaginare di combattere contro il "bene"? Fino a che punto spiengersi? E poi, non abbiamo tutti il cellulare e il frigo pieno? Questo pensiero ci fa capire che non vale la pena rischiare davvero qualcosa... anche se ce ne sarebbe bisogno.
doctopus23 4 years ago